Добрый день!
Я не слежу за событиями на Майдане, лишь изредка что-то читаю и смотрю.
В Украине сейчас живет родственник, вот скинул ссылку на пост одного человека, как он считает, вполне адекватно описавшего события.
Что вы знаете про Майдан и как воспринимаете эту ситуацию.
Здесь приведу полный текст, который мне порекоммендовали почитать, а вот ссылка на оригинал с комментариями других читателей https://t.c*o/bdys51wqqD (звездочку убираем)
Владимир Громов
Вчера в 4:49
Дорогие друзья!Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.
Это понравилось Olga Khessina и еще 4 565 пользователям.
Лично мое мнение и впечатление- в Украине неизбежен политически закрепленный раскол на западную и восточную части, как это будет выглядеть- я не знаю, надеюсь на мирные меры, а не на гражданскую войну.
Я извиняюсь, вы знаете как быстро экономику данного района поднять, чтоб не в ущерб другим регионам? Пусть богатые дяди и тёти поиграют на отдыхе. За это время глядишь газ в сёла проведут, с водой что-то решат и всё остальное подтянут.
я разместила новость, с чего вы взяли, что я этого не одобряю?
Мне показалось, что вы только всякий негатив(ну или всё, что вам не нравится) о России и о Путине ищите, извините, если это не так.
Вот реально из-за чего мы тут копья ломаем? Мы русские чего грызёмся?
С Крымом уже случилось.
А про украину- они пожинают то, что закладывали сами долгое время.Мне бы не хотелось, чтобы наши там воевали не пойми за что.
А если бы новые власти были бы реально за процветание своей страны, то вели бы себя по-другому, а они даже не пытаются.И все их действия из-за того, что не хотят восток терять, который им деньги делает.
Наткнулась в инете.Мамаша опозиционерки Собчак.
Людмила Нарусова: "Русских нужно истребить!"
О лютой ненависти к русскому народу вдовы бывшего губернатора Санкт-Петербурга Анатолия Собчака Людмилы Нарусовой известно давно. Однако гневная тирада бывшего сенатора в своем Твиттере шокировала даже видавших виды русофобов. Подобная антирусская бравада не снилась даже немецко-фашистским захватчикам в 1941 году.
Даже эпатажная дочь Нарусовой Ксения Собчак, в свое время называвшая русских "быдлом" и восхвалявшая евреев, не позволяла себе такого.
Ксения Собчак: "Люблю евреев, потому что все русские - быдло!"
Людмила Борисовна (от рождения Нарусович), имеющая еврейские корни по отцовской линии, решила продемонстрировать явное превосходство потомков Моисея над славянами.
Чем отличаются евреи от русских? Евреи могут создать страну на месте пустыни,русские из всего сделают пустыню!
По словам Нарусовой, даже чеченцы и таджики достойны более лучшей жизни, чем русские.
Чеченцы достойны лучшей жизни,а русские нет,чеченцы не бояться рождаться и умирать,не боятся жить,русские не достойны жизни потому что трусы
Хуже русского нет никого в мире! Даже таджики более свободолюбивый народ
Согласно утверждениям Людмилы Борисовны, у русских не существует не только культуры, но даже родного языка.
от русского языка мало что осталось и был ли он изначально русским языком,и русская культура тоже спорное понятие!
В результате долгих раздумий Нарусова приходит к неутешительному для себя выводу:
Я вот думаю где же на самом деле сторона зла? Может русский народ в его нынешнем воплощение и есть само ЗЛО!!!?
Что же делать с этим мировым "злом"? Рецепт экс-сенатор находит незамедлительно:
Истреблять! Всех поголовно,меньше народа больше кислорода! Вам мешает российский народ,его нужно ликвидировать
И тут же политкорректно поправляется:
я не призываю к смене власти! Я призываю к смене народа!
В результате Людмила Нарусова с сожалением констатирует факт о высокой выживаемости русского народа на примере русских бомжей:
Ни в одной нации мира нет столько БОМЖей как в русской.Почему вы хотите выжить любым способом?
слышала не одно выступление и интервью Нарусовой, никогда ничего подобного даже и не проскальзывало, подобные статейки разжигают межнациональную рознь, за подобный материал наказывать нужно, это не оригинал интервью, а лишь надерганные фразы, подлинность еще доказать нужно
многие известные люди: писатели, художники, политики и прочие за свою деятельность высказывались о русском характере, о ленности русских, любви к спиртному, амебности, если автор этой статьи захочет, он может надергать тысячи подобных цитат и добавить "остренького" от себя.
Давайте фильтровать подобный треш, это явно юдофобная статейка, не верю, что Нарусова ненавидит русских.
И по поводу быдла, соглашусь, быдла в России хоть отбавляй. Детей нужно воспитывать, в голову нужно вкладывать, а не отдавать его на милость школы, улицы или инета. Культурных русских нужно растить.
ВЫ реально не видете ничего кроме ненависти к власти...Чего надергали то? Читайте твиттер от первого лица так сказать.
я РЕАЛЬНО зашла сейчас в твиттер, нашла Нарусову (https://twi*tter.com/LydmilaNarusova) и поняла, что она не может писать подобное: "тупые хохлы" , "тупые русские" и решила погуглить, оказывается, у Нарусовой нет аккаунта в Твиттере и других социальных сетях
вот ее обращение по этому поводу http://www.l-naruso*va.ru/press/articles/2012/10/item312.html
у нас с вами похоже разный твиттер.С вами вообще разговаривать бесполезно.Есть только ваша богемно-придуманная правда.Язык и рожи показывать,мда...Не считаю нужным больше общаться с вами,т.к.считаю не возможным оспаривать вашу издевательскую,по отношению к моей стране,точку зрения.Надеюсь ваши бесконечные ссылки на маразм не найдут более сторонников.
Напишу еще раз подробнее, у Людмилы Нарусовой НЕТ аккаунта ни в одной социальной сети, то, что вы видите в Твиттере- это фейк, другой человек от ее имени пишет посты. Вам это понятно?
Выше я разместила ссылки на ее заявления на своем сайте.
Вы хотели опустить меня, но почему-то сами ошиблись, разместив фейк здесь. Хотели опустить оппозиционерку- не получилось. Не злитесь пожалуйста, это нормально, в инете полно г..на, если бы вы хоть раз слышали с ней интервью- вы бы никогда не повелись на подобное.
А я с вами буду общаться
Что за слово такое "опустить"? Тюремный жаргончик какой-то.
не разу не слышали? обозначает унизить, показать свое место, наказать
вся страна с этим жаргоном живет, некоторые даже "мочат в сортирах"
А к чему она оппозиционерка-то? В своё время поимели со страны всё что могли, а теперь она и дочка- оппозиционеры. Смешно.Это как если бы Васильева учила как бороться с коррупцией.
прочла, как с бабушками на скамейке посидела
"Вам это понятно?"
"Вы хотели опустить меня"
Вы ,женщина ,совсем уж разошлись...Вот еще раз убедилась в вашем адекватном состояние...
Модераторы! Обратите внимание на эти русофобные выпады,которые длятся всю тему.
процитируйте меня пжл, где я против русских?
мне главное, что вы поняли, Нарусова этого не писала
Ты Нарусова,чтобы точно утверждать писала или нет?
она сама об этом http://www.l-naru*sova.ru/news/2013/06/item319.html
очень выгодная позиция
а вот и видео , смотрите с 3 минуты
http://www.e*cho.msk.ru/blog/echomsk/1200739-echo/
или читайте текст под видео
еще одна в копилку http://www.k*p.ru/daily/26021/2942000/
опять же http://www.l-naru*sova.ru/news/2013/06/item319.html
зачем вы защищаете эту семейку? Потому что они типа оппозиция? в нашей стране нет такого понятия в принципе, так как обычно этот термин означает " партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством. " А у нас эта кучка людей, которая не против власти, нет, они против народа. Вы вспомните высказывания Собчак по поводу пробок в Москве и про налог на т/c. Они считают народ быдлом, не имеющего право даже смотреть в их сторону без разрешения. Меня искренне удивляет, когда их поддерживают и на их мнения ссылаются. Это не оппозиция, это шваль, даже неважно кем проспонсированная.
это ваше личное мнение, я так не считаю
Просто я лично не вижу никаких дел полезных от так называемой оппозиции, кроме того, что они колонной ходят по улицам, типа митингуют. Это должно быть альтернатива правящей партии, они должны показывать делом, а не словом, что и как надо изменить. Словоблудием заниматься много извилин не надо, нужен лишь подвешенный язык и в наше время доступ в интернет. Почему бы делом не показать, что при нынешней партии плохо, но мы делаем что-то, хоть как-то исправить ситуацию? Денег нет или жалко? Так организуйте сборы, благотворительные акции, обычный народ сам денег соберет, надо просто скоординировать. Почему не попытаться хоть какую-то проблему решить, не на глобальном уровне, а на местном? Чтобы можно было сказать, да, эти люди реально хотят что-то изменить. Никому это просто не надо из оппозиционеров, они лучше пройдутся по площади, напостят кучу фоток в соц. сети,там же обругают Путина и ко, подобно бабкам на лавочке, или на своем радио-канале, и на этом свою миссию, как оппозиция, посчитают выполненной. Шикарная оппозиция, ничего не скажешь. Таких людей стоит защищать от нападков форумчанок, они это заслужили.
Вот 100% согласна. Кто такая оппозиция? что конкретно предлагают? Что сами сделали для блага народа, о котором пекутся?
Просто есть такая фишка- щас модно быть против Путина и кричать об этом на каждом углу. Не важно, что рыльца у самих в пуху, главное выпендриться.
Я не за путина, но я не вижу другой реальной силы в россии. остальные просто балаболы пока.
Девченки да хватит вам отвечать на провокации)))) у оппозиционеров за плечами так много темных делишек, что слушать их мнение ,в лучшем случае ,глупо. А судьи то кто? Кто из них может реальночто то сделать нужное . Придя , не дай бог к власти они будут ничуть не лучше. А я зыком ворочать не мешки таскать. У нас на Руси любят поговорить.
"остальные просто балаболы пока" какой-нибудь Жири*новский, например
Пора её выслать, хотя бы на историческую родину. Там как раз таких не хватает. Вместе с дочкой и ко.
вы за то, чтобы евреи жили только в Израиле?
)))))) Речь шла о Нарусовой, а не о всех евреях.
т.е. вы не осуждаете советские методы борьбы с неугодными?
я за мир)))) Нарусова- неугодная? не смешите. Кому она нужна. Просто если она так страдает жить в России, надо послать её в земли обетованные из-за человеколюбия))
Каждый человек сам выбирает, где ему лучше жить, выражение "вам здесь не нравится- вперед, за бугор" не рационально. Я считаю, что нужно менять то, что не нравится себе и другим на пользу
девушки, оффтоп заканчиваем. а то тему вообще закрою. уже не в ту степь занесло
поведение европейцев, Выступление в Бундестаге лидера "Левых" Грегора Гизи
вам понравится
http://www.yo*utube.com/watch?v=skyAQpvf_R0(звездочку убираем)
В черный список попали около 120 туристических стран мира.
Сотрудникам МВД РФ запретили покидать пределы страны, это сообщение подтвердил в своем Твиттере в среду, 23 апреля, заместитель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции депутат Александр Хинштейн.
"Относительно выезда за границу для МВД: согласно телеграмме заместителя министра Герасимова, начальникам органов (УМВД) запрещен выезд во все страны с частными целями. Для личного состава, в т.ч. гражданским, ограничен выезд в 120 стран. Каждый выезд с индивидуального разрешения руководителя", - сообщил депутат.
кроме того, по данным «Коммерсанта», изменения коснулись и Минобороны, ФСКН и других силовых ведомств, а по данным Lifenews, сотрудников федеральной миграционной службы и федеральной службы исполнения наказания.
работники силовых ведомств всегда выезжали в любую "заграницу" с индивидуального разрешения руководителя и ФСБ. так что ничего здесь нового не случилось.
запретили выезд вообще, только на лечение могут отпустить
и правильно сделали. для их же безопасности. да и много ли среди работников силовых ведомств тех, кому за границу можно выезжать? ну и будут кому уж очень надо в "санатории" на лечение ездить. вообще не проблема.
не, санатории теперь для них в Крыму. Разрешать выезд за границу будут например раковым больным, кому здесь помочь не могут. Так что привычные Турции, Египты не для них теперь. По информации, которая обозначается в прессе, в силовых органах задействовано порядка 4 миллионов человек
Да уж,вот мы собирались на лето в Турцию с папой,теперь только одни((( Хорошо хоть членам семей не запретили выезды.
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко http://e*cho.msk.ru/blog/azar_i/1304646-echo/
Мне интересно, как оцениваете действия в Славянске? почему против людей, стоящих против ныне существующей власти, вывели войска , а не ведут переговоры?
ужас, слов нет.... что американская власть им прикажет - то и делают((( Америке нужна война в центре Европы, что бы ослабить и Россию и Украину.
Разделяй и властвуй((((
людей жалко...как марионетки
точно, сидит дядя Сэм и дергает за ниточки(((
Русскоязычная писательница из Донецка, профессор истории Донецкого национального университета Елена Стяжкина в Москве объяснила российским властям, что русский язык в Украине защищать не надо https://www.yo*utube.com/watch?v=JbnSBMA4mes
ну и что? это частное мнение одной дамы, так же как и ваше. Или вы skam, также считаете, что это Россия стреляет сейчас по ополченцам в Славянске? как Вы все время пишите - это её личное мнение, не имеющее ничего общего с реальностью.
я считаю, что на Украине начинается или уже началась гражданская война, и аннексия Крыма -одна из причин того, что сейчас там творится
В духе оппозиции Вы не ответили на вопрос. то, что киев развязал гражданскую войну понятно.
просто почему на майдане люди типа мнение своё выражали, а в крыму и юго-востоке не имели право на это?
как Вы оцениваете, что власти киева, которых никто не избирал, послали профессиональную армию на восток страны?
я стараюсь отвечать на все вопросы, иногда это вызывает у вас интерес, зачем мне это надо
ну наверное не Киева, а в Киеве, вы хотели сказать (вы же не мэра Киева имеете в виду)
Когда сбежал Янукович, в Украине все же осталась Верховная Рада(Парламент) всенародноизбранная, она имеет право утверждать кабинет министров, что они сделали, в частности поставив Яценюка премьер-министром. Также большинством голосов та же Рада отстранила Януковича от власти (и никто, кстати, не вышел на его защиту). По конституции, на время отсутствия Президента его обязанности переходит к Премьер-Министру. Это про легитимность.
начнем с того, что выражать свое мнение никто не запрещал, ни на майдане , ни в Крыму, ни в восточных украинских городах
на майдане был захват милицейских постов? зданий администрации? складов оружия? на майдане, кроме украинцев были зеленые, приветливые российские граждане (вот таких например https://vk.c*om/id158135803) с оружием, имеющимся на вооружении только в РА? а главное, на майдане были призывы к федерализации областей Украины (присоединение к России)? нет, требовали отставки Януковича и его окружения, тем не менее в последние дни Беркут также стрелял по своим гражданам, и по экстремистам тоже.
Если про майдан говорится, что Янукович был слаб, не задушил этих "нацистских выродков", не расстрелял майдан, чего вы хотите от нынешних министров? чтобы они сидели и хлопали ушами, когда страну пытаются развалить в буквальном смысле. Может объясните мне поведение Путина в 2000г в Чечне, чего это он чеченцев расстреливал в горах и сейчас продолжает. Страну говорите собирал и собирает? Не хочет отдавать Кавказ сепаратистам? Странно, это же не хорошо- убивать тех, кто страну разваливает(вы выше писали). Рада приняла закон об ужесточении ответственности за сепаратизм, люди, выступающие за отделение областей от Украины прекрасно понимают что им за это будет.
А вот еще интересно знать, скажите пжл как вы отреагируете на людей с оружием на улицах города, причем это не полицейские, не военные(служащие нашей армии), просто дяденьки с оружием, боевым, заряженным, а дядьки часто в масках. В Украине оружие также запрещено как и в России. Как поведут себя наши власти. Мне кажется этих людей попытаются изолировать от общества, и если они начнут стрелять - полиция уж точно не будет вести с ними переговоров. Что вы по этому поводу думаете?
и еще, по поводу развязывания гражданской войны
несколько ссылок, в которых вы найдете сведения о попытках центральной власти договориться с ополченцами, как видим, с ними хотели миром решить их требования, но "сепаратисты", как называет их власть, ничего не хотят слышать, только "федерализация" им нужна
ВЛАСТИ УКРАИНЫ ЗАЯВИЛИ О ГОТОВНОСТИ ВЫСЛУШАТЬ ТРЕБОВАНИЯ РЕГИОНОВ http://www.k*mu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247232114&cat_i...
Перемирие в Украине. Что предлагает Киев и чего хочет ополчение (не знаю видно ли не подписанным на дождь) http://tvra*in.ru/articles/peremirie_v_ukraine_chto_predlagaet_kiev_i_ch...
ТИМОШЕНКО ПЕРЕДАЛА ОПОЛЧЕНЦАМ ДОНЕЦКА «ПРОТОКОЛ О ВЗАИМОПОНИМАНИИ» http://batk*ivshchyna.com.ua/news/19954.html
Проект закона об амнистии участников акций протеста на юго-востоке Украины зарегистрирован в секретариате Верховной рады. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. http://tvr*ain.ru/articles/v_rade_rassmotrjat_amnistiju_dlja_opolchentse...
ТУРЧИНОВ ПОТРЕБОВАЛ ВОЗОБНОВИТЬ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ ПОСЛЕ УБИЙСТВА ДЕПУТАТА ПОД ДОНЕЦКОМ http://rad*a.gov.ua/news/Top-novyna/91938.html
скажите, а мирнопротестующие граждане вот так могут http://ria.ru/w*orld/20140423/1005111338.html Ополченцы Славянска заявили, что это они обстреляли военный самолет
а вы знаете, что "донецкая республика", как они сами себя провозгласили, не собирается проводить у себя выборы президента http://itar-tas*s.com/mezhdunarodnaya-panorama/1143085, т.е. вот так взяли и отделили себя от Украины
skam, а вы допускаете мысль, что вы ошибаетесь?
да, конечно, я же не Господь Бог
skam, мне кажется, что Вы сами себе противоречите.
Ваши фото на 1 странице - это фото мирного майдана? конец февраля 2014г? И небесная сотня сама по себе образовалась? И прокуратуру не захватывали? и беркутовцев на колени не ставили? и первый закон о запрете русского языка - тоже нам померещилось? и банк не грабили и не отпускали потом нападавших? и шины не жгли, и коктейли молотова не взрывались?
Шли себе молодчики с флагами со свастикой и портретами Бандеры - тихо и мирно.
А в восточной части Украины люди выражают своё мнение - они не хотят, что бы страной управляли люди, для которых Бандера - герой. Они тоже имеют на это право, Вы все время так говорите, что к чужому мнению надо прислушиваться.
Вот и прислушайтесь.
Ничему она не противоречит.
Это Вы почему-то пытаетесь ей настойчиво навязать свое "правильное" мнение.
вот и бандеровцы подтянулись...
навязывание ярлыков, жалоба модератору
да в милицию пишите уж сразу
Зачем в милицию)))) сразу Путину! Он злодей накажет)))
.
Вам предупреждение.
Модератор.
Извините пожалуйста, но это вы считаете свое мнение самым правильным. А всех остальные- это зомбированные зомбоящиком. Только ссылки которые вы даете из той же зомбопрессы и зомбоканалов, только другой направленности.
я считаю, что люди имеют право знать не только то, что показывают по нашим федеральным каналам
я ни разу не писала, что мое мнение самое правильное
Ну вот почему вы думаете что тут все ориентируются только на федеральные каналы?
Только лишь потому что поддерживают политку Путина в отношении Украины ? Да не во всем мы его поддерживаем... Да и он конечно далеко не идеальный руководитель... Но он наш президент.
когда я писала про российские спецслужбы в Крыму, про "вежливых людей" в Крыму, про оружие и спецтехнику, вы все как один кричали - ложь и провокация. Пришло время, Путин подтвердил это. Если вы пользуетесь не только удобными Кремлю каналами, прессой, почему никто из вас не согласился со мной?
Путин потдвердил их надичие во время проведения референдума а не до
смешно
я не оправдываю экстремистов на майдане, действительно их действия противозаконны и должны быть осуждены, как и все, что беззаконного творилось там в отсутствии сил правопорядка(грабежи, насилие, вандализм и пр.), признаю,
здесь не права, было, осуждаю
Как осуждаю и нынешние действия ополченцев, см. выше
Мирного майдана не было, это всё сказки. Выступали против олигархов Януковича? А сейчас в регионах ставяь руководителями своих олигархов. В чём же смысл заварухи?
видимо совсем хр...во при Януковиче стало, начало мадана было исключительно мирным, замечу несколько месяцев. и участвовали в нем не только националисты, но и обычные граждане
ну и на востоке обычные граждане выступили, видно им уже совсем хр.....во наблюдать в киеве дела
и сразу в Россию потянуло...чудеса...
ну а Киев сразу в европу потянуло................ чудеса...............
может потому , что якобы на развитие украины давно кормились у ес?))) не забывая газ по дешёвке у россии "покупать"))))
не правда в ЕС давно хотели и это всё-таки не изменяет границ гос-ва
по поводу чего неправда?
по поводу, что
в европу потянуло
А где доказательства? Цель была войти в ЕС, озвучили это не сразу, а по действиям туда Яц и ко и стремились, не надо строить иллюзий.
какие иллюзии, майдан из-за чего начался? из-за метаний Януковича, сначала он решил войти в ЕС, потом Путин вмешался- Янукович отказался от ЕС, начались выступления оппозиции, майдан
а может и не только гражданская..
с до///дя
действительно, открыли.. ящик Пандоры.........
эти учения остановили идиотов, извините, временщиков, власть предержащих, на Украине.
Так хочется выразится...........................................................................................................
Светлана, поясните, пожалуйста, с какой радости и.о. президента Украины Турчинов (кстати не прописана в конституции Украины такая должность) указывает соседнему государству, в котором в отличие от его собственного нет вооруженных противостояний гражданского населения и силовых структур, где и когда им проводить учения? Почему бы ему не указать на выход из акватории черного моря 3-м судам НАТО, почему не сказать Америке, что может не стоит организовывать учения на границе с Россией (а то ей это не нравится, и она возле наших границ тренируется)?
Статья 112 Конституции Украины содержит положения, по которым в случае, когда полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в соответствии со статьями 108,109,110,111 Конституции Украины, выполнения в обязанностей Президента на период до избрания и вступления на пост нового Президента возлагается на Председателя Верховной Рады Украины, коим он и был избран 22 февраля 2014 года)
только не забывайте, что полномочия Президента Украины не прекратились - он де-юре действующий Президент. а турчинов и прочая шайка - самозванцы.
полномочия ему Рада прекратила, всенародноизбранная
да я вас умоляю. эта рада сама себя на площади под выкрики назначила...
эта Рада избирается народом и она с бегством Януковича не изменилась, последние выборы были в 2012году
ну да - чего ж тогда всех министров и начадбников силовых структур сменили?
новая метла метет по-новому, ушел президент, ушли министров
это про нас с вами http://www.e*cho.msk.ru/blog/oreh/1306912-echo/
а давайте не будем сравнивать совершенно разные вещи. Чечня/Кавказ - это со времен Пушкина и ранее, там всегда были эти стычки, бои и "напряжённоть".
А то что сейчас на Украине - подготовленная дядей Сэмом спецоперация, только он (дядя Сэм) не учел, что там много людей получивших советское воспитание, людей, помнящих свои корни, чтущих память дедов, погибших во 2 мировой войне. И защищающих сейчас Свой дом, своих детей от неофашистов.
считаю сравнение очень даже уместным, и там и здесь власть подавляет желание отделиться
Чечню кому надо было отдавать- Умарову, Басаеву ?
да, а че уж, каждому террористу по республике...
Я бы честно отделила бы Чечню, мне безумно жаль, что так много мальчишек там полегло. Сколько матерям там пришлось вынести.
Вот бы киев и учитывал этот наш опыт.
вот и украинцы спрашивают, что нужно Крым с востоком Путину отдать?
Чечня всегда входила в состав России, как и Крым, пока Хрущев не отдал Крым Украине. . Кстати, восточные области до революции 1917 года входили в состав России.
Ну сколько можно одно и тоже повторять.
Вот именно ОТДАЛ - незаконно, как вещь, попользоваться. Мы просто восстановили справедливость... Законную. А то Украина не знала чтос ним сделать и продала за печенюшки.
мне поискать год в википедии, когда Чечня или как она тогда называлась, стала частью России?
ага, столько нового узнаете, а то что это я вам всё готовенькое размещаю. про ссылки Лермонтова на Кавказ и т.д.
слова
говорят о том, что когда-то она ей не была, соответственно говорить, что Чечня всегда была в России- неправильно
А Вы знаете, что Киев - мать городов русских? Киевская Русь - слышали? нет? Если так рассуждать:
то Киев надо России возвращать. Логика должна быть во всём.
(сильно не бейте, украинцы))))
Вот и я об этом же, логика должна быть во всем.
Вы говорите, что нельзя сравнивать войну в Чечне и действия, происходящие сейчас на востоке Украины, потому, что Чечня всегда была только российской, а восток Украины был не только украинским, но и российским когда-то, поэтому им можно отделятся.
Чечня была присоединена к России в 1859 году. Соответственно до этого периода она не была российской. Значит судя по вашей логике Чечне тоже можно отделяться.
И уже по моей логике, исходя из этих же выводов можно сравнивать Чечню и восток Украины
читаем википедию
1577 год!
читаем дальше
исходя из вашей логики - украинцы устраивали набеги на россиийские города и доставляли
Я бы на месте украинцев на вас обиделась.
Логика в том - кому и что возвращать? я ещё про Оттоманскую империю не стала писать. Получается Чечню Турции вернуть? они там через крымское ханство, бывшее вассалом у Турции действовали.
еще раз
вы утверждаете, что Чечню нельзя отдать чеченам потому что они всю жизнь с нами воевали?
вы предлагали возвращать земли коренным народам, в частности, Крым - крымским татарам. Поэтому я и спрашиваю что и кому возвращать?
напишите пжл, где я предлагала вернуть Крым татарам.
разговора о возвращении не было, был вопрос: почему войну в Чечне нельзя сравнивать с "антитеррористической операцией" в Украине. Я говорю, что сравнение уместно. Мне говорят, что с Чечней сравнивать нельзя, потому что она всегда была российской, с чем я не согласна, а приведенные вами выше цитаты подтверждают мои слова, Россия вела войны с чеченами, следовательно, Чечня изначально не была Россией.
Чечня вообще-то принадлежит чеченцам. У них свой президент - Кадыров. Слышали?
Чечня совершала набеги на рубежи российского государства, а Украина этого не делала. Так понятно, почему нельзя сравнивать эти 2 ситуации?
нашла
Речь шла о том, что Крым нельзя было возвращать России, т.к. изначально не принадлежал России, по Вашему мнению. И исходя из логики рассуждений, получалось, что Крым надо вернуть крымским татарам. Иначе, зачем Вы приводили эту цитату из википедии?
цитату я привела, чтобы показать, что они раньше русских там жили и считают его своим, это ОНИ его своим считают, а не я. Я не говорила, что Крым нужно отдать татарам.
Вы же тоже не считаете, что Крым татарский, хотя они там живут с незапамятных времен, еще раньше русских. Значит временнЫе претензии безосновательны. В современном мире при урегулировании территориальных конфликтов нужно опираться на современные официальные документы: договоры, подписанные несколькими странами, закрепляющими официально границы и права государств.
Введя войска в Крым, Россия нарушила МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР МЕМОРАНДУМ ОТ 5 ДЕКАБРЯ 1994 ГОДА
МЕМОРАНДУМ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ УКРАИНЫ К ДОГОВОРУ О НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
а я считаю, что Россия НЕ завоёвывала Крым силой. Что Крым Сам захотел присоединится к России. Точнее воссоединится. И как автономная республика имел право на проведение референдума. ИМХО отличается от вашего. Имею право - вы же об этом всегда пишите, про право на отличную точку зрения от вашей.
т.е. захват военных баз в крыму и аэродромов, административных зданий еще до референдума это не в счет?
откуда это вы взяли? вроде в этом Путин не признался? или это ваши догадки?
я лично даже по первому каналу видела репортаж о захвате парламента Крыма неизвестными людьми в масках, которых в последствии стали называть "вежливыми людьми" или "зелеными человечками", события в Крыму освещались не только нашими федеральными СМИ, но и др. новостными агенствами, ИТАР-ТАСС, вот например «Мир» — межгосударственная телерадиокомпания http://m*ir24.tv/news/politics/9979914
Я следила по репортажам До///дя, их корреспонденты лично там были
Сам Путин на своей встрече с журналистами 4 марта рассказывал о захвате "добровольцами" украинской военной базы и очень удивлялся сколько там оружия, он даже перечислил кол-во и названия оружия.
Хочу спросить. Что должна делать страна когда вблизи ее границ разворачиваются военные действия. Причем с привлечением иностранных частных войск и иностранного вооружения( надеюсь это наши оппозиционеры отрицать не будут). Причем войск государства врага( имею ввиду США), которое вопреки всем договоренностям распространяет Свое влияние вокруг наших границ. Навязывает в соседних с нами странах революции вваливая в этоогромные деньги. А мы должны быть правильными, вежливыми соседями не забывая при всем этом давать бесплатно газ.
Украина уже стала проституткой - легла беспрекословно по пиндосов и ЕС - что лучше ей стало жить? вот гражданская война началась.
я хочу спросить, кто начал первым? ответ- мы ввели зеленых человечков в Крым, Путин подтвердил на пресс-конференции, чтоб референдум правильно прошел, Крым отобрали
еще вопрос, кто сейчас вмести с местными ополченцами удерживает стратегические пункты восточных городов? все те же "улыбчивые люди в масках"
вопрос, как нужно действовать властям Украины в данной ситуации? ответ очевиден- защищать свои территории
совершенно верно! только то что сейчас заседает в раде - не власти украины! самозванцы, хунта. и у них нет права ни на что.
во-во!!!!!пусть Украина и защищает,а не Америка!!!!!!!!!!!
Вы уж тогда не забывайте и европо-американских человечков, и кто поставлял вооружение защитникам майдана .
еще раз предлагаю посмотреть и не говорить, что Россия вынуждена была отвечать на действия Украины
все давно было решено http://www.yo*utube.com/watch?v=xVC_xcnxFVE Опубликовано 31 янв. 2014 г.
Н кто там в нашей истории сделал Украинскую республику, отдав направо и налево и часть русских земель))))))
Нууу вот тут вы не правы, не мы первые начали. Сначала черные человечки на майдане поплясали .... Это над нами повис дамоклов меч- нато на наших территориях в Крыму. И Крым, повторюсь, был незаконно аннексрован у нас Украиной.
спасибо этим "зеленым человечикам", если бы не они, то эти майданщики не дали бы спокойно народу Крыма определить свое будущее.
Кстати, Вы не видели и не видите как народ Крыма радовались и радуются к присоединению к России. А ну да, в оппозиционных каналах это не показывают. И вам советую иногда смотреть кремлевские каналы, для объективной оценки.
я думаю народ Крыма очень радуется, на будущее, предвкушая повышение пенсий, а пока терпит без воды, потеряв в этот летний сезон половину выручки от отдыхающих, поток россиян, в виду скудности способов добраться в Крым не через украинскую границу, будет мал, не на чем пока добираться в Крым
Крыму помогут с отдыхающими, у нас уже путёвки от организации бесплатно дают, думаю не только у нас. И с водой решат.
замечательно, природа там ааахх!!!!! проблема не в том, что желающих отдохнуть там мало, а в том, что доехать теперь из России или долететь стало проблемой. Оставшийся транспорт не сможет перевести столько людей из России, сколько отдыхало всего в прошлые годы в Крыму из Украины и других стран. Это для отдыхающих хорошо, когда народа мало,но для жителей Крыма это плохо. Осталось ждать постройки моста через керченский пролив и открытия границы Украиной, последнее еще проблематичнее первого, если конечно и восточные области к нам не присоединяться.
Нам уже всё объяснили, как и что, и на чём, и с оплатой билетов в этом году легче будет. Проблема с отдыхом у украинцев, вот их жалко, хотя им не до отдыха теперь.
мы вот в этом году в крым планируем. самолет 6000 примерно туда обратно,ч думаю это априемлемая цена
"Попробуйте представить себя крымчанином" http://life.pr*avda.com.ua/columns/2014/04/7/161928/
А может западной Украине присоединиться к Польше? А что? Сраз европа, также не любят русских, забыв, кто из лагерей освобождал людей.
Сижу, читаю, а перед глазами флаг Украины....
))))))
http://1pri*me.ru/Forex/20140425/783557183.html
Курс доллара впервые с 16 апреля вышел на психологически значимый уровень 36 рублей, отыгрывая понижение рейтинга РФ, сообщает 25 апреля «Прайм» со ссылкой на данные Московской биржи.
К 12:09 по московскому времени курс доллара расчетами «завтра» повышался на 22 копейки — до 35,99 рубля (подскакивал до 36,008 рубля), курс евро — на 34 копейки — до 49,81 рубля.
При этом стоимость бивалютной корзины (0,55 доллара и 0,45 евро) росла на 27 копеек по сравнению с уровнем предыдущего закрытия и составила 42,20 рубля.
В пятницу утром международное рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило суверенный рейтинг России в иностранной валюте до «BBB-» с «BBB». Краткосрочный рейтинг в иностранной валюте агентство снизило до «A-3», аналогичный рейтинг по национальной шкале — подтвердило на уровне «A-2».
«Мы считаем, что сложная геополитическая ситуация между Россией и Украиной может привести к дополнительному существенному оттоку как иностранного, так и локального капитала из российской экономики, подорвав и так уже слабые перспективы роста», — заявили в агентстве.
В конце марта агентство Fitch также изменило прогноз со «стабильного» до «негативного», объяснив это потенциальным воздействием санкций Запада на экономику и деловой климат России.
Вы про создание отечественной платежной системы - слышали? Это значит отказ от продажи, например, нефти или газа за доллары.
А теперь попробуйте сложить пазл.
мне не надо складывать пазл, чтобы понять жизнь продолжает дорожать в геометрической прогрессии, лекарства, одежда, машины, услуги, мы уже сейчас чувствуем на своей шкуре результаты своей внешней политики
у вас пазл односторонний, вы туда только нелюбимого путина добавляете, как причину всех бед,и упорно не хотите видеть влияния америки и европы на события. похоже на розовые очки 90-х.
могу сказать в отношении вас тоже самое, только с противоположным вектором
а что вы хотели услышать от америкосов, теперь уж они и будут всякие прогнозы давать. Ведь обидно им за то, что очень много потратили они за весь этот цирк.
по повод зеленых человечков..
слова Путина можно расценивать, как обеспечение безопасности и против провокаций. Вы видели, что прям в кабинках эти людти стояли?)))) наблюдатели были там. Знакомые из Крыма говорили, что всё тихо- мирно было. и больно они не страдают , что теперь в россии
Вы лучше почитайте что ес предлагает за вхождение в свою семью. все соц. программы срезаны
простите, мы вообще имели на это право? мы имели право быть там с оружием, с бронетехникой, мы имели право захватывать аэропорты, воинские части, корабли? мы имели право убирать законное руководство Крыма и ставить угодных управленцев?
нет, не имели
поэтому и врал Путин, говоря о том, что это местные добровольцы
никто не верит России, потому что глава государства лицемерен, циничен и лжив
а это называется - клевета, подсудное дело
опять работаем по ссылкам
итак, Путин говорит, что "вежливые люди" или "зеленые человечки" это местные добровольцы и открещивается от присутствия российских войск в Крыму http://w*ww.youtube.com/watch?v=VIgxrCMSOiY
http://www.yo*utube.com/watch?v=FcPoNrQaHlI конкретные кадры из Путинской конференции и обзор оружия "зеленых людей"
в статьях об этой конференции http://a*ri.ru/news/8278d564c
еще http://www.fo*rbes.ru/sobytiya-photogallery/obshchestvo/251724-dve-armii...
выступление перед федеральным собранием 18 марта http://ww*w.youtube.com/watch?v=dEXPXj3xvWY смотрите с 16.55 " вводили войска"
а вот и правда:
подтвердил присутствие РА http://www.yo*utube.com/watch?v=pQ0CjshbsQc
я всё еще вру?
это вы сказали.
я написала, см. выше
это он сказал
не передергивайте, вы поняли о чем я
Вы согласны со мной, что Путин сначала отрицал присутствие военных России на территории Крыма помимо баз черноморского флота, а потом подтвердил?
я этого не слышала.
ваши слова "глава государства лицемерен, циничен и лжив" - это клевета, а клевета подсудное дело. это оскорбление главы государствп, а модераторы вам даже предупреждения не вынесли.
кого-то назвали бандеровцем - вы сразу написали "жалоба модераторам " и человеку вынесли предупреждение.
всё справедливо?
послушайте по ссылкам выше
а про справедливось - ?
исходя из того, что слова Путина на пресс-конференциях противоречат друг другу- я делаю вывод, что где-то он говорит неправду, лжет
назвав девушку "бандеровкой", хотя она упорно отказывалась от него в предыдущих сообщениях и писала, что не приемлет его идеологии, ей прикрепили совсем нелицеприятный ярлык, всеж-таки кровожаден он был
наказать меня за обвинение президента во лжи нельзя , ибо я констатирую факт и привожу видеодоказательства, а назвав девушку оскорбляющим прозвищем, кем она не является, ее обидели, за что и получили предупреждение
своим ответом,вы ещё раз подтвердили, что вы применяете "двойные стандарты" -вы оскорбили президента и считаете это нормальным. и модераторы , я смортю, тоже так считают.
я же тоже нашла в ваших комментах противоречие, но я же вас не обзываю, не вешаю ярлыков, не называю такими словами, какими вы позволяете себе оскорблять главу государства.
какое противоречие в моих словах нашли?
повторятся не буду. хотите- перечитывайте, не хотите - не надо. мне уже все про вас ясно.
Я тоже как-то настороженно восприняла эту информацию. Но с другой получается: Крым объявил себя независимым, назначил своих управленцев и уже они от имени независимого Крыма постучались в РФ с просьбой обеспечить их безопасность и принять в состав РФ, а уже от этого произошла вся свистопляска. т.к. Украина не согласилась признавать этот факт, и отзывать соответственно своих управленцев и армии не собиралась, поэтому их "ушли" уже под руку с военными. Мы можем много рассуждать, но существует разведка и прочие органы, которые обладают бОльшей информацией, и на основании которой Россия ввязалась в эту авантюру. Отчего США и прочие западные страны так оскорбились, неужели за независимость Украины действительно переживают? Думаю, у них просто были свои виды на Крым. Поэтому и поддерживался этот переворот, чтобы к власти пришли те, с кем западу проще договориться. Не присоединили бы Крым к России - сейчас новые власти уже турнули бы оттуда наш флот и наставили натовский ракет нам под зад. А итоги референдума: для меня в этом ничего необъяснимого нет, еще живет там поколение, которое родилось когда Крым был в составе России, чего им за Украину цепляться, когда там непонятно, кто у власти и чем всё закончится. А так, если бы не было разрешения на применение силы сценарий был бы тот же, что на востоке Украины сейчас. И вообще я считаю, что сегодняшняя киевская власть намеренно культивирует ненависть к России, потому как нет там власти, которую народ готов защищать, а движимый ненавистью ко всему российскому даже ленивый поднимется, главное только пальцем ткнуть где эти ненавистные россияне, что сейчас в сми украины и делается. А по факту там гражданская война уже давно идет под предлогом защиты от российских захватчиков.
глава госудврства бывший агент госбезопасности - которые, как известно бывшими не бывают))) и все что он делает, для сохранения и укрепления государства. иногда чтобы вытащить занозу приходиться поковыряться так, что становится больно - но если этого не сделать будет нарыв, гной и заражение.
а что там никто России не верит - да и ,,, с ними. у России всего два друга - армия и флот.
Ржу- нимагу))) А кто захочет верить? Обама, Меркель? все эти маленькие страны, бывшие республики, которые эксплуатируют как их угнетали?
А вы кому верите? Откройте уже нам глаза.
Девочки, нас жестоко троллят, вам не кажется?
ага, доедаю американские печеньки, хотите?
Да нет,не троллят.Все намного прозаичнее.Женщина себя чувствует звездой оппозиции местного масштаба
поверьте, мне очень нелегко, но я стараюсь)))
в очередной раз, давайте на личности не переходить
О чем вы,какие личности)))Я сняла с вас обвинение в троллизме
А если серьезно,было у меня сегодня время,дай думаю окунусь в мир смелой и сильной оппозиции России.Блог Собчак,блог команды Навального и т.д.Почитала мнения отрекшихся от этой самой оппозиции после событий с Крымом.Вывод-одно болоболство,все факты притянуты за уши,все расчитано на оголтелых подростков,ну и тех,кого обидел режим Путина.Ну как обидел...Интересные сборы денег проводят эти товарищи:на газеты подпольные,листовки.Собчак призывает перечислить в фонд Навального деньги,основание для платежа удивляет: В ДАР Навальному)))Это можно в ее блоге увидеть.Дождь тоже-однобокая казнь Путина.
вывод-нет никакой оппозиции.Есть кучка людей с нехваткой пиара.
Путину точно не верю и уже давно, после Курска наверное
А Большой Брат имел право финансировать Майдан??? Или вы скажете ,что это в нищей Украине на это гривны нашли?)
Защитники Яценюка и ко почитайте)))
http://www.info******x.ru/authority/mans/2014/04/23/YEvropyeycyy_obvinil...
Вот другая точка зрения на действия киевских властей
http://news.m*****ail.ru/politics/17984846/?frommail=1
Короче, ни на один свой вопрос я не получила ответ , всё в стиле- Путин плохой и баста, хотя вопросы разные были.Путин может и плохой (хотя по сравнению с Ельциным может чуток лучше), но не о нём были вопросы.
Позиция автора понятна. она приверженец прогрессивных идей резко осуждает действия Путина и горячо приветствует поведение Яц и ко, которое направлено на конструктивный разговор с якобы братским русским народом,посредством разгула национализма, призывом разбить россию и запретом части собственного народа иметь своё мнения, отличное от их, единственно верного. Олигархи Яценюка намного честнее и благотворительнее олигархов Януковича.
Поддержу тебя, этот бред, который пишет автор темы читать невозможно, единственное, непонятно, что она до сих пор делает в стране, которую ненавидит?
ну типа модно щас так - вона и собчак уже в оппозиции и анально-навальный. вся богема собралась. у меня есть такая родственница дальняя - в москву уехала. тоже оппозиционерка такая сразу стала)))тоже дождь смотрит с ютубом. а до этого считала что глава города и глава администрации это один человек и фамилии его не знала.
Ну а в какой стране жить то хорошо? Ответ очевиден))) свобода слова на западе да и в европе?)))) да не смешите.... Лучше уровень жизни? Да- для тех кто может добиться. Для тех кто может добиться и у нас уровень не хилый. Да и весьма сомнительно( для меня) преимущество приобретения лучших шмоток т д. ( например)
А насчет того что у нас начали цены расти))))) если оглянуться назад они ибез украинского кризиса прекрасно росли((( что весьма прискорбно.
А вот по нашей внешней политике я не соглашусь с нашими оппозиционерами. ЭтоАмерика ибольшинство стран Европы оккупанты и агрессоры. Мы просто далеко не беззубые и да! Очень агрессивные . Но защищающиеся, а не нападающие. И , да , свои зубы мы будем ставить не только сугубо на своей границе. Так как это политика. И позиция кота леопольда среди волков побеждает только в мультиках
экономический кризис и без Украины наступает, здесь соглашусь, я о резких скачках говорила, реагирующих на события там
А про пятую колонну что уж говорить?)))) когда канализация засоряется всегда сильно плохо пахнет))).
Но без оппозиции то же нельзя. Не сложим тогда всю картинку воедино. Истина посередине.
судя по этой теме я совсем не в тренде))
Зря вы так о себе))) без вас здесь и темы не было бы вообще
Спасибо
я здесь родилась и живу, имею отличную от вас точку зрения, что не является причиной уезжать из России
в 12 раз прошу вас не переходить на личности, никто из вас не может знать, что я испытываю к своей стране и своему народу, свои оценочные суждения оставьте при себе, спасибо
@Элл, на какой вопрос я не ответила, давайте попробую
СЛАВЯНСКИЕ ЯЗЫКИ. ПОЧЕМУ ВОССТАВШИЕ НА ДОНБАССЕ БЕРУТ ЗАЛОЖНИКОВ. РЕПОРТАЖ ТИМУРА ОЛЕВСКОГО http://vid*eo-magnet.com/44360-slavyanskie-yazyki-pochemu-vosstavshie-na...
Вот это меня сейчас пугает больше всего. Зеленые и черные человечки на этом фоне детские игры.
http://news.ma$$$$il.ru/politics/17989277/
И обвинять Россию в этом неправильно. Заварили это не мы. Мы ответили... А, собственно, что мы должны были сделать в ответ на такие шаги Америки? Не знаю... Но только не молча и спокойно взирать как к нашим границам пдтягивается враг. Как ловко он организовывает революции у наших соседей .
многие из вас пишут, да мы поступаем плохо, жаль украинцев,что поделаешь- удел малых слабых стран, если бы не взяли Крым, Америка уже давно была бы у нас под боком
Мне эти высказывания напоминают анекдот, когда дед бабку по лбу ни с того ни с сего "шарах"!!!, бабка "за что???", дед "было бы за что- вообще бы убил"
Да мы уже и без баз НАТО давно американизированы, споены, развращены. Демонстрация силы на фоне сложнейшей внутренней ситуации в стране никак наше с вами положение не улучшит.
С чего вы это взяли? А вдруг? По вашей логике, кстати!
я и говорю, как в анекдоте
война уже началась, все, чего мы боялись- реально. Украина просит помощи у запада, те украинцы, что раньше и не думали о бандеровцах- сами проклинают Россию.
мы очень правильно сделали открыв этот ящик Пандоры, дальновидно
я думаю, были причины. не забывайте о разведке и прочих организациях. мы видим лишь верхушку айсберга, а что там реально, никто нам сейчас не скажет.
Не прогибаться. Не поддаваться лжи
http://www.no*vayagazeta.ru/blogs/273/62686.html
ну какими же бедами и позором? будьте добры, просвятите
по поводу позора мне всё равно не поверят, большинство считает вторжение в Крым победой
а по поводу бед, ну хотя бы то, что сейчас творится в Крыму, воду перекрыли, вклады в украинских банках заморозили, въезд к родственникам в Украину закрыт, восток лихорадит, российские силовики сдают купленные туры за границу и т.д. и т.п
получается, нынешнее, как вы считаете, легитимное",правительство, считающее, Крым своей территорией, и жителей Крыма -украинцами - поступает хорошо, перекрывая воду, еще раз уточню, гражданам Украины?
???
я никак не могу прокомментировать данное событие, кроме как констатацию факта, видимо жители Крыма голосуя на референдуме обдумали заранее возможные последствия своего выбора и согласились потерпеть ради российского гражданства и последующих преференций
Ну если мы такие плохие , то чтож газ н как не перекроем! Честно признаюсь- я бы перекрыла.
Петербургских военных медиков готовят к отправке для работы на Украине
http://ru*stelegraph.ru/news/2014-04-25/Peterburgskikh-voennykh-medikov-...
кстати, события в Украине 28 лет назад, сегодня 26.04, взято у Навального http://na*valny.com/
немного о жизни в теперешнем Крыму http://www.n*ovayagazeta.ru/comments/63343.html
интересно
Вопросы.
1, Почему майдан считается мирным (разбит центр города, издевательства над беркутом), а волнения на востоке сепаратистким?
2, Почему на восток губернаторами поставили олигархов, близких Киеву?
3, Как расценивать слова одной дамы из ЕС, что ими было влито неск. миллионов для поддержания демократии на Украине?
4, Почему Яц и ко на майдане опирались и опираются на явно нац. Правый сектор? Оценка этого.
5, Почему американский авианосец в Черном море не считается угрожающим, а учения России по плану на своей территории оцениваются по-другому?
6, Почему Бандера=Гитлер в Украине (надеюсь что только в её части) нац. герой? какова ваша оценка?
7,Не видите ли вы явного сходства сценария событий на Украине, как в Сирии, Ираке, Ливии, Югославии?
8,Может ли Россия иметь свои нац. интересы?
9, Почему власти Киева не согласны на федерализацию, которую просили мирно восток ( а не присоединения к России)?
10, Как Вы расцениваете действия киева по отключению воды крымчанам,хотя имеют много миллиардный долг за газ перед Россией, но не платят?
11, Кто избирал в правительство Яценюка ( сестренка кстати его известная приверженец Хаббарда), Турчинова и т.п.?
12, Легитимна ли правительство Киева или это хунта?
вопросы новые, на них еще не отвечала, думала вы напишите те на которые я якобы не ответила
в начале майдан был мирным, "медлеенно"(несколько месяцев) перейдя в "коктелемолотовый". Сепаратистскими восточные события назвал официальный Киев, потому что люди, захватившие административные здания и милицейские посты, а также склады с оружием призывают к отделению этих областей от Украины( от англ. separate- отдельно)
потому что эти "олигархи, близки Киеву"
не знаю, наверняка "смету" расходов она не представила, поэтому можно только догадываться
не знаю
видимо, потому что вооруженные американцы не захватывали Крым и не поддерживают волнения на востоке. И вряд ли они плановые, они начались как только Киев начал операцию по "зачистке" вост. территорий.
история Украины как отдельного гос-ва весьма невелика, да по-правде сказать ничтожна мала, ну нет у них других национальных героев, кто бы так истово и рьяно заявлял о национальном самосознании украинцев и кто бы так рьяно ни пытался бороться с (по их мнению) оккупантами, в данном случае СССР. Я видела фильм Млечина о Степане Бандере и конечно он явный фашист, первое, что националисты сделали, когда Украина была объявлена самостоят. гос-вом в 41 году - стали зверски издеваться и убивать евреев во Львове, это чудовищно. Лучше никакого символа независимости, чем Бандера.
извините, ничего не могу об этом сказать, профан в этом вопросе
да, конечно, не ущемляя интересов других гос-в, особенно братских( я считаю украинцев братским народом) Вот не поверите, мой родной дед. русский, по отцу, был убит на Украине в 1948г именно бандеровцами, он служил пограничником, и его сын(мой отец) женился здесь в Пензе на 100% хохлушке, моей маме. Наши судьбы переплетены.
простите, но вооруженные люди говорят именно о присоединении к России и они это называют "федерализацией". Какой правитель согласится отдать кусок земли с народом? И, кстати, я считаю, что эти самые "сепаратисты" далеко не мирные люди, это члены бандитских группировок востока и на них сейчас висит подозрение в убийстве украинского депутата Рыбака, посмотрите всё же репортаж с места событий http://vid*eo-magnet.com/44360-slavyanskie-yazyki-pochemu-vosstavshie-na...
расцениваю как жест отчаянья, типа, "кусайте себе локти" за свой выбор
Рада(украинский парламент) их избрала, по Конституции имеют право
я считаю, что легитимно
по вашему выходит, что нынешнее правительство Украины правильно поступает, что воюет с собственными гражданами?
выходит правильно
ну, о чем можно говорить с человеком, считающей войну правительства (пришедшее к власти с помощью коктелей молотова) с собственными гражданами, всего навсего не хотящих жить под нацистами и просящих провести референдум о федерализации - правильным.
эти
граждане - члены местных бандитских группировок, о которых говорят "он же бандюган и террорист и на его стороне Российские спецслужбы, а также местные Олигархи, "Партия регионов" их бабло и бабло Янука." Посмотрите что они творят, берут в заложники прессу, убивают про-украиски настроенных граждан. Местное население уже ничего не хочет, ни в Россию, ни в Украину, хотят чтобы всё это прекратилось. Местные боятся выступать за Украину, ибо эти братки, провозгласившие "федерализацию донбаса" не церемонятся, вспарывают животы и топят в речке с мешком песка на голове.
И я против коктелей молотова на майдане, если бы Янукович хотел, беркут за 30 мин очистил площадь, но беркут предали, Янукович чего-то ждал, приказа не давал.
Ребята, что пришли к власти формально легитимны, уголовных дел на них пока нет, рада их избрала, украинцы получили тех, кто смог убрать Януковича, вот таким путем.
Вы отрицаете факт присутствия на Украине во время Майдана американских агентов и американских долларов?
Вопрос: Америка совсем не при чем??? Если да,то на каком таком основании они имели право финансироват и вмешиваться во внутренние дела гос-ва,которое от них за сотни тысяч км???
не отрицаю причастности США во всей этой ситуации, как и во всем мире, супердержава хочет оставаться супердержавой
по-вашему, супердержаве можно списать всё! а России нет.
не укладывается у меня в голове это!!!!! Вы гражданин России!!!! Посему вы за них???
Почему оправдываете их действия и осуждаете наши?
потому что я вижу в новостях конкретные действия России и осуждаю их , а о действиях Америки мы только можем догадываться
Следуя ваашей логике - можно оправдать действия России,как супердержавы по действиям в Крыму. Но вы почему то придерживаетесь двойных стандартов. Непонятно....
я не оправдываю ВОЗМОЖНЫХ антироссийских действий Америки, если бы вы обнародовали конкретные факты, мы бы вместе их осудили
Вы не видите или не хотите видить антироссийские действия ,профинансированные американским долларом, на Украине?
еще раз, я допускаю вмешательство США во всё происходящее на "мировой арене", как и вмешательство России, в данной конкретной ситуации вы можете назвать нарушения договоров, документов, актов со стороны США? я- нет, а вот по России уже есть такие нарушенные документы, выше приводила
а вы почитайте их планы по ведению внешний политики и посмотрите выступления главных лиц!
Любят они нас???
Сделайте выводы!
и никогда не любили, да и никто никого не любит, все воюют за место под солнцем
Как тогда оценивать тот факт, что в 1917 году к власти пришли не легитимным путем(при помощи революции) большевики, убили царскую семью и правили более 70 лет?
А каким путём надо было прийти, если царь отрёкся, правительство временное, конституции никакой, в стране разруха?
Но только сейчас не 1917 год.
ноу коментс!!!!!!!!!
ладно бы это Янук воевал с ЮВ,а это америкоские сектанты и фашисты!
А вы поинтересуйтесь!
Сепаратистскими восточные события назвал официальный Киев, потому что люди, захватившие административные здания и милицейские посты, а также склады с оружием призывают к отделению этих областей от Украины
Я думаю это логично, видя действия киева
Вы же поняли в чём вопрос. Майдан боролся типа проти Януковича и его олигархов. в результате произошёл просто передел. Вопрос точнее за что боролись то?
)))))))) нет вашего ответа. Ведь у вас тут сплошное ваше мнение. Ест-но конкретно Вам да и нам подобные сметы не дадут. Ваша оценка на что деньги пошли?
Ну вы же в курсе из-за чего всё началось, вы видите и понимаете действия Киева, потом к Вам и вопрос сей был,а вы не знаю............. странно
Он там вообще ещё был до Крыма.
Про федерализацию я вроде тоже ссылки давала, но их принято не замечать. Россия не собирается никого больше присоединять иначе это самоубийство.
Хорош жест к своим же заблудшам овцам)))))) Газ что ли бы отключили им.
как то уж интересно Рада их избирала))))))
skam, я так понимаю, что если ваше мнение и точку зрения спроецировать на любую другую модель, то вы не измените своим принципам?
То есть, если муж периодически избивает свою жену, то предпочтительнее её родителям (и родственникам вообще) не вмешиваться?
То есть, если к мужу часто приходят друзья и побухивают, то виноваты родственники жены?
То есть, если жена в итоге уходит, то это вина, несомненно, тех, кто ей посоветовал уйти? И поспособствовал этому?
То есть, если они в итоге разведутся, то алименты платить не стоит, так как это будет вполне себе оправданный
Я прошу со всей серьёзностью ответить мне. На примере, разумеется, выбранной мною модели.
я написала не понятно,
это когда сделать ничего не можешь и творишь не совсем рациональные вещи, например в ситуации с водой, жест "сделаю тебе больно, несмотря на то, что и мне от этого плохо"(значительные денежные средства упускают), ну и произносится при этом "кусай себе локти"
я напишу вашу модель, но с моей т.з., ок?
самое интересное, что за все эти 23 года муж с женой нормально жили, выпивал конечно, по праздникам и денег частенько не хватало. Знала она, что в семье его были алкоголики и он подвержен этой заразе, но старались договариваться. Муж сильно зависел от отца жены, и муж и жена работали у него, получали немного, но стабильно, а тут конкуренты предложениями завалили заманчивыми перейти к ним. Да и денег предлагали больше. Папаша периодически попрекал куском хлеба, говорил, что ничего не стоит зять без него и вообще дочь по ошибке замуж за него вышла. Взыграло чувство гордости, поверил он в свои возможности и заманчивые предложения конкурента, ушел от тестя. Боялся тесть, что теперь конкуренты сильнее его станут, расскажет зять все его секреты, да и дочь еще перетянет к конкурентам,потеряет он из-за этого свое положение и денег больших лишится. Решил дочь агитировать, наплел ей, что испортится теперь муж, уж точно пить станет, бить ее будет. Вспомнил всех его родственников-алкашей, да и муж на радостях пришел "выпимши" поссорились на фоне этого. Муж на новом месте стал чаще к спиртному прикладываться, жена смотрит с укором, говорит словами отца. Отношения стали портиться. Стало страшно жене, а что, если папа прав. Алкоголизм - привычка трудно выводимая, да и папа каждый день звонит, беспокоится за нее, не преминув зятя укорить за алкоголизм. Пришел к ней отец да и стал ответа требовать- идет она к нему сейчас или он уходит и помощи от него никогда не проси. Страшно стало за детей, за будущее с мужем-алкоголиком, да и папа ей безбедное существование обещал. Пошла с отцом. С мужем разругалась в пух и прах. Муж со злобы не стал ей ее документы отдавать, пусть помучается без них, пока новые не выправит, пусть поездка на юг сорвется с детьми, зато поймет, что ошибку сделала сейчас вот так ушла, даже разговаривать не стала.
Вот как-то так, может где-то и не попала в контекст событий, но в целом похоже. Так вот моя точка зрения в данной ситуации, не фиг лезть в семью тестю, сломал он семью. Не полез бы - жена за мужа держаться стала бы, от алкоголя ограждала, так и жили бы как прежде. Под документами- ситуацию с водой поняла.
Спасибо. Мне понравился ваш ответ.
Так и у мужа хорошие подпевалы были)))) не он действия принимал, а всегда с оглядкой на своего спонсора. Сам нифига не делал по большому счёту, чтоб жену кормить, а тянул деньги то со спонсора заморского, то с тестя. На спонсорские деньги устраивал пирушки с друзьями, на которых распевал частушки про вредного тестя и поносил родственников со стороны жены. На деньги тестя жил и отдавал жене и детям.
забыли упомянуть, что жену насильно без её согласия замуж отдали и не тесть, а пра-пра-прадедушка.
И что жена сама, добровольно домой побежала, как только представилась возможность))))
поточнее надо быть))))
ну вот как о проблеме воды в Крыму пишет украинская пресса http://nu*ina.net/v-posledstvyjah-okkupacyy-kryma-vynovat-tolko-putyn/
печально все
Я не понимаю, вы только их СМИ читаете???
Посмотрите на проблему с другой стороны!
Истина посередине!
И не забывайте, что вы русская, и что цель супердержавы (США) уничтожить Россию, завладеть ее ресурсами (и поверьте не на благо нам), а на благо себе, так как это ее единственный способ выжить, так как в долгах она вся.....
Вы умничка!
я опубликовала взгляд украинской стороны, предупредила об этом, в этом же посте есть, на счастье, плейер, где можно видеть репортаж первого канала, там тоже все печально, в чем моя необъективность- не понимаю
Прочитала, мне противно!!!!!!!
Неужели вы с ними согласны????
украинская пресса направлена на ложь"!!!!!!!! нужно верить только ФАКТАМ! это стрим,рации и вебкамера из городов и будет все ясно кто с кем и за кого.
как и пропутинская направлена на ложь
я ппропутинское не смотрю и не слушаю. я только данные указанные выше признаю.
согласна, мне бы тоже хотелось их здесь изредка наблюдать
Голосуем:
1. невозможно автора переубедить
2. автор троль
3. автору платят за ведение данной темы, и тогда тоже все понятно)
ну вот когда докажете, что мне платят- ставьте свой вопрос на голосование
и еще раз напоминаю, что это переход на личности
а Ваши очень похожи на пропаганду против России.
И не перехожу я на личности))) я комментирую свое мнение по-поводу ваших сообщений (вы их автор)
Вы ведёте тему по принципу «Во всём виноват Путин». Если Вы апеллируете аргументами только антироссийских сми, и основываетесь только на их высказываниях, то поздравляю Вас – Вы стали жертвой американской пропаганды.
И повторюсь, Вы меня не услышали:
Истина посередине!
я против ДЕЙСТВИЙ России в Крыму и на востоке Украины, а не России в целом, это ваше оценочное суждение и не нужно причислять меня к врагам народа
комментируйте пжл политические события, а не мое отношение к ним, я имею право на свою точку зрения
иногда полемика данной темы меня удивляет, я привожу видеоинтервью Путина, Нарусовой, наприме,а мне говорят, что я называю белое черным. Все, что говорю я и доказываю кадрами на экране - это ложь и провокация. Я также могу обвинить вас в вашей зомбированности российскими федеральными СМИ и нежеланием принять факты таковыми, какими они являются.
А Путин во всем виноват.... ну так работа у него такая, гарант конституции и первое лицо государства, если что-то происходит от лица России, значит он поддерживает
Смешно, один зомби против другого зомби))))
Не поверите, я не смотрю телевизор!!!!
Если вы за правду, то стройте свои сообщения в другом ключе:
вот так у них
вот так у нас
давайте обсудим где правда
Тогда вас никто осуждать не будет, осуждают однобокое ваше представление действительности!
Тролль! И я с каждым днем в этом убеждаюсь.
что вы вкладываете в это слово "троль", это кто по-вашему?
Девочки, а зачем автора в чём-то переубеждать? Не нравится вам её позиция - не ведитесь на провокации. Делов-то
а то навешали ярлыков "тролль", "тупая"...
спасибо
Согласна.
Дальнейшее обсуждение автора (в плане тролль, тупая и тп.) считаю закрытым.
Всем, кто понимает не сразу, будут выноситься предупреждения.
Модератор.
Вы забыли 4 пункт)))))
4 автор имеет право иметь собственное мнение( читай как имеет право на ошибку) как илюбой из нас.)))))
И 5 пункт - ну убеждайте меня , убеждайте)))))
Уважаемые оппоненты, т.е. действия России верные? Отняв Крым, поддерживая вооруженных людей, захвативших Славянск и др. нас.пункты Россия отодвинула от себя Америку и вернула расположение украинцев?
я вижу обратное
Вот зарекалась не писать...Но,как говорится За Державу обидно!
Все,что Вы пишите не имеет под собой основания.Вы выдаете свои домыслы за факты.Ссылки на интервью все практически русофобные.Что значит "отняв Крым".Все по закону было сделано.Все Ваши выпады по поводу зеленых человечков-домыслы.Войска России уже были в Крыму,на законных основаниях.И если уж Вы находите факты законности нынешней власти в Украине,потрудитесь и референдум в Крыму называть законным и проведенным идеально с "опрокидывающей явкой",т.к. даже международные обозреватели назвали его таковым.А им,я думаю виднее,чем Вам и подпольной газетенке.По факту Россия еще не отправила ни какой поддержки в восточную Украину.Так,что если пишите свои фантазии,поясняйте,что так кажется Вам,а не выдавайте это за неоспоримую правду.Иначе это клевета.
......начинай все сначала..........
вы пресс-конференции Путина тоже русофобными считаете? две, на которых он говорит о местных добровольцах и захвате военных баз с перечислением захваченного оружия и последнюю, где он отвечает на вопрос о зеленых человечках - что это были российские военослужащие?
Из википедии "Крымский кризис"
"Российское руководство, со своей стороны, признав (со значительным запозданием) поддержку сил самообороны Крыма российскими военнослужащими, ссылается на закреплённое в Уставе ООН неотъемлемое право народов на самоопределение и заявляет, что главной задачей РФ в Крыму являлось обеспечение безопасности граждан и благоприятных условий для их волеизъявления"
из выступлений Путина
"САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 24 апр — РИА Новости. Если бы Россия не оказала поддержку населению Крыма, там наверняка было бы еще хуже, чем в настоящее время на востоке Украины, заявил в четверг президент РФ Владимир Путин.
"Сейчас для всех становится очевидно: если бы не реальная поддержка России людям, которые проживают в Крыму, невозможно было бы осуществить цивилизованный процесс волеизъявления граждан. Все было бы то же самое, что сейчас происходит на востоке и юге Украины. Было бы то же самое, наверняка еще хуже. Поэтому это лишний раз подтверждает, что мы сделали все правильно и своевременно", — сказал Путин в четверг на медиафоруме.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20140424/1005267184.html#ixzz304tyXafU.
Не нападение,не порабощение,а помощ братскому народу,о которой сам этот народ и просил.
отлично, наконец-то, выяснили, "зеленые вежливые люди" все же российские солдаты , спасибо, думала не дождусь
"обеспечение безопасности граждан и благоприятных условий для их волеизъявления" Путин имеет право осуществлять на территории своей страны, а не Украины и нет ни одного документа, разрешающего ему это сделать
есть документ-обращение действующего президента Украины.
для Украины он не действующий, Рада его "ушла"
Борис Колесников из Севастопольского новостного портала.
Сразу хочу подчеркнуть, что речь пойдет не о Викторе Януковиче Президенте Украины, а о должности Президент Украины.
Известно, что суд дал разрешение на задержание Януковича и доставление его в суд для избрания меры пресечения. Янукович покинул страну и якобы находится в международном розыске. Киевские триумфаторы активно пользуются ситуацией. На словах они добивались ограничения президентских полномочий "чтобы предотвратить тиранию", но в результате приумножили ее в разы. Сейчас Турчинов имеет столько полномочий, сколько в свое время имел Адольф Гитлер который будучи рейхсканцлером (главой исполнительной власти), получил полномочия выпускать декреты, имеющие силу закона.
Сегодня Турчинов, который на выборах мэра Киева не смог набрать даже 3% голосов имеет столько полномочий, сколько Янукович никогда не имел.
Но вернемся к должности Президента
По конституции Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на срок исполнения полномочий.
Конституционный суд Украины по поводу неприкосновенности Президента разъяснил следующее: «право неприкосновенности Президента Украины не может быть отменено, приостановлено или ограничено путем возбуждения против него уголовного дела и преследования в порядке уголовного судопроизводства….. Установленная Конституцией Украины процедура импичмента является единственным способом привлечения Президента Украины к конституционной ответственности»
Итак, прозвучало странное и, наверное, малопонятное слово импичмент, но к нему вернусь несколько позже. Сейчас самое время разобраться, какие еще есть основания для прекращения полномочий Президента. Статьей 108 Конституции Украины предусмотрены 4 случая досрочного прекращения полномочий. Это добровольная отставка, невозможность выполнять обязанности по состоянию здоровья, смерть и устранение от должности в порядке импичмента Понятно, что этот перечень исчерпывающий и не подлежит никакому расширительному толкованию.
Но Украинские политики начинают придумывать некие новые основания, например зампредседателя ЦИК Украины Андрей Магера пояснил: «Действующая Конституция имеет ряд пробелов: в частности, как быть, когда президент не исполняет свои обязанности. В данном случае глава государства самоустранился, но это не значит, что все государственные органы должны прекратить свою деятельность парламент в этой ситуации взял себе более широкие полномочия, чтобы решить проблему». Отставку Януковича признали многие страны, в том числе ЕС. «Мы уважаем решения, принятые украинским парламентом», – сказал представитель Еврокомиссии Оливье Байи.
Новоизбранный председатель Рады Александр Турчинов заявил, что якобы ранее, разговаривал с Януковичем по телефону и тот согласился уйти в отставку.
Во как, поговорили по телефону и по решали, а как же Конституция, статья 109-я которой четко и ясно, специально для турчиновых говорит: «Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины»
Получается, что отставки не было, уголовное дело не повод для отстранения от обязанностей. Вроде Президент жив даже по телевизору выступает, пресс-конференции проводит, то, что уехал или если кому то угодно сбежал. Тоже не основание. Президентов за прогулы не увольняют, но может ему уже объявили импичмент? Разберемся
Импичмент довольно нудная бюрократическая процедура. По Конституции должно быть так: депутаты, простым большинством (226 голосов) инициируют эту процедуру, если подозревают президента в государственной измене или другом преступлении. Создается специальная следственная комиссия. По окончании работы выводы рассматривают на заседании Рады. Если две трети депутатов полагают, что глава государства совершил нечто ужасное, дело передают в Конституционный и Верховный суды, после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения о соблюдении конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления. И только потом, если согласны уже три четверти слуг народа, президента смещают с поста.
Что получается в итоге?
На сегодняшний день В. Янукович, является действующим Президентом Украины, поскольку предусмотренная Конституцией Украины процедура отстранения Президента с поста не была соблюдена.
Интересно, какое лицо будет у пана Яценюка и пастора Турчинова, если действующий Президент, так, забавы ради, издаст Указ о роспуске парламента
Напомню киевским триумфаторам – строителям правового государства, приверженцам европейских ценностей, что согласно Конституции Украины «Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать лишь на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренными Конституцией и законами Украины»
ForPost
а Обама?
США наращивают военную мощь в странах Балтии и Польше
Рота американских военных прибыла в Литву для участия в маневрах НАТО. По сообщениям минобороны США, подразделение будет участвовать во всех плановых учениях литовских сухопутных сил до конца года.
Еще несколько сот бойцов американской армии уже приступили к выполнению учебных задач в Латвии и Польше.
Ранее генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что организация намерена разместить в Восточной Европе дополнительный военный персонал для усиления боеготовности, а также пересмотрит планы по обороне в связи с событиями вокруг Украины, передает телеканал «Россия 24».
цитаты ни о чем, какого числа? ссылки на источник и пр...
и опять же ключевая фраза
, т.е. надо понимать, что это реакция на свершившееся в Крыму и востоке
вы видите или знаете!?.... вот 2 дня назад дядька мой двоюродный, был в Тернополе... забирал от туда свою мать... обстановочка там просто @опа...власти нет.... разгул и шатание.... все преступные группы, весь сброд повылезал из своих берлог... и такой беспорядок во многих городах... в Крыму спокойно!... ехали на машине (ехали ,2 водителя, чтоб не останавливаться)...
ага прям пришли такие плохие русские и отняли.... вместе со своим народом(жителями Крыма).... а что?? может отдать надо было??? щщщасссс... пусть " америкосы" понюхают чем кукиш пахнет
мы его НЕ отнимали! он сам пришел,а мы не возражали. Америку давно в ж..у надо было послать и гейропу заодно.
это остроумно, но не толерантно, осуждение фашизма с одновременным проявлением гомофобства -цинично
Пока толерантная Европа не объявила гомосексуализм нормой - это считалось психическим отклонением (см медицинский справочник).
ага, а еще раньше свинцом пудрились и в глаза белладону закапывали
я считаю,что гомосексуализм это отклонение!!!! это либо на генном уровне сбой либо в мозгах. Давайте теперь шизофреников тоже нормальными признавать и детей им давать.
А вот насчет гомосексуализма я с вами не соглашусь и принимать его категорически не буду. Потому как дальше пойдет педофилия. И продвижение ее в некторох странах уже пошло.
толерантнее конечно регистрировать однополые браки и называть родитель 1 и родитель2))))))))
Цинизм учить других жизни, позволив уничтожить США Югославию, бомбить ливию, и т.п.
Видимо, у Вас не сын, если так толерантно к мужеложеству относитесь.
тема гомосексуализма очень интересна и также вызывает много споров, но данная тема не об этом
Еще вспомнилось.Спрашивают у Американской разведки,как же они проследили,что Россиия ввела войска на Украину,т.к.доказательства они не могут предоставить до сих пор.Ответ: наверное они ввводили их по чуть-чуть.)))Вопрос: где они их размещали тогда?Ответ: это не известно.
да все они видели со спутников http://www.sev*astopol.su/world.php?id=59463, но конечно здесь Россия действовала оперативно и...."вежливо"
Свои ссылки тоже не однобоко рассматривайте.Вот из Вашего же источника:
"
Разрушение международной законности и принципа нерушимости границ в Европе начал еще Буш-старший вместе с Гельмутом Колем, а при Клинтоне и Буше-младшем этот процесс пошел лавинообразно: за объединением Германии последовала ломка границ бывшей Югославии, потом были Афганистан с Ираком… «Кто такие США, чтобы учить Россию принципу нерушимости границ?» — иронизирует по этому поводу «Вашингтон пост».
Источник
ForPost
И спасибо за ссылку на Севастопольский новостной портал.
да я и не рассматриваю однобоко, я открыта для диалога, почему-то вы решаете за меня что я думаю по тому или иному вопросу
Ну-ну...
skam,что Вы думаете по поводу цитаты из Вашингтон пост.Не дождь и ссылки от недовольных,а лично Ваше мнение.
а что вы так против дождя настроились, даже президент сказал, что на дожде работают хорошие ребята, после прямой линии, его спросили на счет травли До///дя, он пообещал избавить канал от гнета контролирующих органов.
так что на до///ждь не нападайте больше. вот видео с президентом ссылка
Ну это я решу сама на кого мне нападать.Вопрос не к Вам.И далеко не про дождь.А про личное мнение.Опять вы слова дергаете.
по поводу ломки границ вопрос? выше писала , что в современном мире вопрос передела государственных границ решается на основании подписанных несколькими странами(гарантами справедливости) документами, вот в соответствии с ними и следует решать вопросы границ.
честно, вопросы по германии, югославии, ираку и прочих перечисленных гос-в не ко мне, профан здесь
заявления "америка вот такая-сякая, позволяла себе вот это и то, почему и мы не можем себе этого позволить" не поддерживаю, считаю порочной практикой, ставящей под удар эти самые сделанные шаги, которые всегда можно будет оспорить и они же станут примером для других похожих незаконных прецендентов. Может я уже писала, не помню, это как в ситуации с вашим ребенком, он говорит вам на ваше недовольство его поведением:: "Но ведь Максим делал тоже самое и ему ничего не было, почему ты меня ругаешь и почему мне нельзя этого", ответ "потому, что это не правильно"
"честно, вопросы по германии, югославии, ираку и прочих перечисленных гос-в не ко мне, профан здесь
заявления "америка вот такая-сякая, позволяла себе вот это и то, почему и мы не можем себе этого позволить" не поддерживаю, считаю порочной практикой, ставящей под удар эти самые сделанные шаги, которые всегда можно будет оспорить и они же станут примером для других похожих незаконных прецендентов. Может я уже писала, не помню, это как в ситуации с вашим ребенком, он говорит вам на ваше недовольство его поведением:: "Но ведь Максим делал тоже самое и ему ничего не было, почему ты меня ругаешь и почему мне нельзя этого", ответ "потому, что это не правильно."
Это политика блаженного юродивого. Если вашего сына ударят,Вы не научите его давать сдачу?
Нужно различать добро и зло, если моего ребенка ни за что начнет лупить другой мальчишка- я никогда ему не скажу "стой и ничего не делай", я скажу "защищайся" и пойму если он в ответ на зло ответит злом, но если мой сын сам начнет бить невиновного -он будет наказан.
ответ "нельзя, потому, что это не правильно" я даю, если мой ребенок захочет поступать так же плохо, как другие
обещал, но что-то нет вестей о восстановлении вещания, ох как не выгодно им это сейчас
конечно, они всё видели со спутников, самолёт пропавший не видели, вообще когда касается розыска чего-либо- не видят, а русского солдата в камуфляже, а как же видят.
Почему-то на ум пришла фраза про некоторых мужчин, которым легче дать, чем объяснить почему не хочется...простите, грубовато, но как-то всплыло
Вы пишите:
,
но вы не против действий Америки во всей Украине и во всей сложившейся ситуации в Украине. Или вы до сих пор думаете, что это сама Украина поднялась, не заручившись их поддержкой и ничего не пообещав в замен. И не на бандитов надо было опираться, не на фашистов, чтобы собственный народ против не пошел, люди ещё не забыли, что такое фашизм.
Думаю Украина уже больше не нужна Америке, но её будут использовать против России.
И ещё, перекрыть воду, которая является жизненно необходимой и оплаченной, это преступление не против страны, а против народа, также против своих же украинцев которые остались в Крыму, так делали фашисты.
Я больше не могу выносить этого бреда! Автор туп, как пробка! Видеть негатив от СОБСТВЕННОЙ страны и не понимать, не вникать, не подозревать, что страна, которая невидимо враждует с нами на протяжении не одного десятка лет причастна к ситуации в Украине НА ПРЯМУЮ!
держите себя в руках, не хотелось бы, чтобы тему закрыли, несмотря на ваши оскорбления, я рада что имею возможность писать здесь свою точку зрения.
Я еще раз попрошу выкладывайте здесь всё, что есть про Америку в Украине, вместе обсудим. Выкладывайте факты, со ссылками на источники, которым можно доверять. Замечу, федеральные СМИ меня не впечатлят, спасибо
Татьян, ну чего Вы? Просто человек действительно имеет свою т.з. её не задевает, что "легитимное" прав-во украины распустило националистов (где там преподобный Комаровский?, что-то нац-ты никак не угомонятся), муссирует имя бандеры)) , призывает братскому русскому народу дать по зубам, а также до кучи и своему народу, который так и не понял, как им повезло с Яценюком)))
я не против дать Украине возможность решать самой с кем ей быть , с Россией, Америкой или Европой
аналогичный вопрос, а вы также думаете, что поднятие Крыма это самопроизвольное ответное движение на Майдан?
Я очень рада, что Крым смог быстро определиться, с кем ему по пути.
Более того,она НИКОГДА не была ей нужна,только как инструмент воздействия на РФ.
+1000000
светтаааа,это сообщение гуляет по всему Инету,кто это написал и для чего,хз
если ты о посте в шапке темы- может быть уже и гуляет, я в теме дала ссылку на источник, там написано кто это написал
она сама ничего и не решала, задолго до майдана и отделения Крыма. Америка за неё решила.
Света, skam, это тебе.
спасибо! ))) он гений
только правда у каждого своя оказывается , хотя правда она и есть правда,одна для всех)))
Таня58 - предупреждение за оскорбление пользователей!
Девушки, давайте не устраивать балаган. Все имеют право на мнение, даже если оно не совпадает с Вашим.
Если далее будет в таком духе, то тему закрою. Вас никто не заставляет обращать внимание и комментировать неугодные вам посты.
Модератор.
С удовольствием принимаю предупреждение, но от своих слов не отказываюсь! В тему больше не захожу.
уж извиняйте
хорошо ответил, даже слезу пустила, честно, но те, кто там, в Украине, не поймут насильственных объятий брата
не надо говорить за всех. Там у всех разное мнение.
согласна
К вопросу о факта присутствия американцев в Киеве:
Источник (там и вся статья)http://rusukrfo""rum.com/item/okkupirovannaya-ukraina.html
это всё ложь)))))) Сша и европа это пушистые белые братья, сеющие семена демократии и свободы .
Барак Обама направился из Брюсселя в Рим с официальным визитом. Он пробудет в Риме с 26 по 28 марта. 27 марта у Обамы запланирована встреча с Джорджо Наполитано, президентом Италии, а также с Папой Римским Франциском и премьер-министром Маттео Ренци.
По всему Риму появились плакаты в поддержку Владимира Путина, а также плакаты против визита Обамы в Рим. На больших листах бумаги, которая выкрашена в цвета флага России написано: "Мы вместе с Владимиром Путиным, мы против визита Обамы!", "Обама нежеланный гость". Авторы этих плакатов, шесть правых итальянских организаций, заявили, что Обама-это символ американского империализма, он наказывает всех, кто осмеливается его ослушаться, как это было с Россией.
"Мы помним, что Европа сейчас оккупирована 110 тысячами американских солдат, на нашей территории сейчас находятся 170 американских баз. Мы не имеем никакого права голоса, если НАТО нам не разрешила, а наша экономика рушится из-за того, что ЕС принимают американскую систему",-говорят организаторы акции против Обамы. По сообщениям итальянских СМИ, город очищают от плакатов.
Я думаю, что тема вызывает столько споров, так как противоречит правилам
3. Права и обязанности Пользователя penzamama
3.3. Пользователь обязуется ; не распространять каким-либо образом материалы, пропагандирующие, либо выражающие неприятие или ненависть к какой-либо религии, культуре, расе, нации, народу, языку, политике, идеологии или общественному движению;
2. На форуме запрещено:
2.6. Запрещена политическая и религиозная агитация. Темы/дневники, направленные на привлечение новых членов религиозных организаций, сект, политических партий, будут удаляться.
2.7. Запрещены некорректные высказывания о национальностях или некорректные рассуждения на расовую тематику, призывы к насилию, их одобрение и угрозы в адрес людей других национальностей.
2.18. Запрещено размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т.п.(троллинг)
странно, как сюда попало слова "политика, идеология и общ.движение" и почему их нельзя критиковать, ведь все остальное человек не выбирает, он с этим рождается, это не обсуждается
я считаю, что тема очень нужная, это же война и мы в ней тоже принимаем участие
здесь нет никакой агитации в партии
в этом у нас все спокойно, никакую нацию мы не обижаем и не грозим
если это в мой огород, то я не согласна, размещаю посты не с целью провокаций, а для обсуждения и ознакомления, мы же с вами приводим цитаты, ссылки на реальные события, которые свершились и обсуждаем их, взаимные оскорбления бывают на всех форумах, особенно на политических, но мы же с вами пришли к взаимопониманию
Страницы