Алименты в семье

Пишу под этим ником, потому что стыдно, если честно. А проблема вот в чём. Женаты 5 лет. Дочке скоро будет год., соответственно сижу в декрете. С мужем отношения испортились до рождения ребёнка из-за многих причин. Муж работает, не пьёт, не курит, ребёнка любит. Но мы с ним живём как соседи. Жилья своего нет, снимаем квартиру. Он платит за неё и коммунальные услуги. И ВСЁ. Остальные деньги ЕГО. В семью не отдаёт ничего. Только с зарплаты покупает памперсы ребёнку и смесь. Остальное время мы с ребёнком живём на моё пособие. Благо оно у меня по максималке ок. 10 тыс. На них я покупаю всё остальное для ребёнка: соки, пюрешки, одежду. А также питаюсь сама, иногда покупаю что-то из одежды, но очень редко, лучше что-нибудь ребёнку куплю. Муж живёт на свои деньги. Когда встал вопрос купить ребёнку "прогулку", нашла по объявлению, сказала ему, думала выделит 2000, как бы ни хрен!!!!! Закатил целый скандал, что у него денег нет, что ЕМУ ещё целый месяц питаться надо. Вспомнил про пособие единовременное,которое про рождении ребенка дают, 13 тыс. по-моему. Сказал, вот оттуда и возьми. Это которое мы почти год назад получили. Я ему сказала, что там уже почти не осталось денег, так он начал выяснять куда я их дела. А то, что мы первые 4 мес. от неврологов платных не вылазили, что лекарства не дешёвые это он не помнит. В конце концов выделил 1000. Про стульчик для кормления я даже заикаться не стала, были у меня небольшие сбережения, пошла и купила. Он потом дочке, с такой иронией, мол, посмотри какой стол тебе мама припёрла. Про продукты это вообще отдельная тема. То я сосиски его съела, то плов доела, а ему не оставила.... Сейчас многие улыбнулись, наверное. Я раньше бы тоже не поверила, что так бывает. При этом при всём предъявляет, что я не готовлю. Когда я ему говорю, что у меня нет денег на продукты, говорит, что я так же получаю пособие. Это мои 10 000 против его 40 000!!!!!! Когда говорю, что с ребёнком ко врачу надо на платный приём, начинается, что вечно я выдумываю, по платным таскаюсь. Скоро дочке годик. Недавно зашёл разговор о праздновании. Он опять на те деньги указал ( на пособие при рождении), я ему сказала, что там осталось 3000 тыс. всего. Сказал, что тыс. 2000 даст, с его ведь стороны родственников много не будет. Я весь год представляла, как его отметить, собирала инфу в интернете, хотела заказать шарики, чтобы дочка проснулась и для неё сюрприз был. А сейчас чувствую - не потяну... В феврале мне закончат платить пособие по уходу до 1,5 лет. И что мне делать? Ситуация не наладится, сколько раз говорили на эту, тему итог один. ОН это ОН, а мы это мы. Заняться дома чем-нибудь. Смотрю, в интернете многие мамочки всякие бантики, повязочки делают - продают, вяжут и т.д. Так вот я и подумала подавать на аллименты на ребенка и на себя заодно. Останавливает одно. Мы работали в одном месте, там нас все знают, у него репутация безупречная. Все думают, что он примерный муж и отец. Он себя всем таким и представляет. Вот пишу и так жалко себя. Вроде не дура, не страшная, в/о, поклонники были, но "попала" я по полной. В общем, даже не знаю как быть....

Разделы Форума: 
юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Ср, 18.06.2014 - 14:31 #

налаживать отношения с мужем совсем бесполезно?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 14:41 #

Да, уже бесполезно. Нет желания ни с одной стороны. Сейчас держит вместе ребенок и решается квартирный вопрос от государства. А решаться он может ещё долго, поэтому я всё ещё не ушла. Чтобы понятней было, если мы разведёмся, выплату на жильё не получим.

schuka2011 аватар
schuka2011 Offline Ср, 18.06.2014 - 14:44 #

Часто слышу такие истории.Вообще что ли мужиков нормальных не осталось?Я бы тоже так поступила.У меня сноха так с мужем 20 лет жила,с алиментами без развода,но потом так и развелись.У обоих теперь другие семьи.

Ксения аватар
Ксения Offline Ср, 18.06.2014 - 14:45 #

Если все так плохо, как вы пишите, обязательно подавать на алименты на себя и ребенка. Вам не все равно на его репутацию, после такого поведения мужа? Я б чихать на него хотела после такого

Last edited by Ксения at Ср, 18.06.2014 - 14:45.
Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Ср, 18.06.2014 - 14:48 #

вот именно!

Таня58 аватар
Таня58 Offline Ср, 18.06.2014 - 14:48 #
Вроде не дура

Уверены?

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Ср, 18.06.2014 - 14:56 #

что за вопрос, человек просить совета, а не упрека bq.gif

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:03 #

Как пояснила выше, держит только решение квартирного вопроса. Может дура, что не разглядела раньше, до свадьбы, хотя предпосылки были. Но разве мы кого-нибудь слушаем "ДО свадьбы"?

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 01:58 #

НЕ СЛУШАЕМ!
Вы историю написали прям как с меня... Только мне чуть больше повезло, чем вам... У меня муж ушел, когда сыночку 3 мес было, было плохо, было много всего .... be.gif НО я хотя бы не готовила и не обстирывала его... А вот с деньгами та же история. Ну что вам сказать - дура , что жалеете себя и его репутацию! Уж поверьте, вас он лет через 5-10 точно не пожалеет! Если уж сейчас такое отношение...
В общем я через полгода такого свинства со стороны мужа подала на алименты на ребенка. На себя не стала, хотя меня уговаривали ,что нужно. Не стала на себя подавать по той же причине , что и вы пишите, во -первых, у меня по полной было пособие от работодателя до полутора лет, а во-вторых, побоялась, что вообще не будет общаться с ребенком и ничего ему привозить. А вот сейчас нет пособия, и мне не хватает алиментов, и я уже подаю на свое содержание. А вот помощи как не было, так и не будет. И приезжал то на пальцах можно пересчитать сколько. Так что зря, что тогда остановило меня что-то. Так что, не меняются люди, уж поверьте. И не раздумывая идите, нет бегите!!! и подавайте на алименты на ребенка и на свое содержание одновременно! Чтоб потом не ходить к мировым судьям много раз! ad.gif

светляк аватар
светляк Offline Втр, 24.06.2014 - 15:45 #

ay.gif

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 14:55 #

Те, он сам себе что ли готовит? Продукты кто у Вас покупает? Дал денег- пошли купили продукты -приготовили-накормили. Нет денег нет еды.
Вы ему спокойно объясните, что ТАК в семье не живут. Хотя обидно, когда тебя упрекают из за сосисек, лично я бы не смогла бы спокойно поговорить. Или смс список шлите, что надо купить. Действительно Вы попали, но надо как то выход искать из этой ситуации. Пардон, а супружеский долг Вы выполняете? А до декрета он денег давал?

Last edited by Самойлова Елена at Ср, 18.06.2014 - 14:55.
Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:17 #

Да, сам себе. Пельмешки купит - варит, макарошки. Сколько раз говорила, объясняла. Всё без толку. У него второй брак. Я так поняла, что там тоже проблемы с деньгами были. Вот смс и шлю, если, что ребенку надо купить. Сейчас вот отправила, чтоб памперсы купил, принёс 10 шт. поштучно, говорит денег нет. Когда начинали жить деньги были общие, но постепенно всё пришло к тому, что его з/пл это его, а моя - моя. Но питались вместе, когда он что купит, когда я. Интим... сошёл на нет. Несколько раз в месяц и то, как на эшафот. Самое удивительное, что он считает, что я ДОЛЖНА. А что в душе творится, ему глубоко....

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:02 #

А он вас дома унижает? Наедине?

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 15:00 #
Женаты 5 лет.

вы питались раздельно и жили каждый на свои средства и до появления ребёнка???

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 15:09 #

во первых,сначала сесть и обсудить. Например,раз в неделю он покупает продукты на всех.и вы готовите для всех. и обговорить сумму которую он будет давать на ребенка. Скажите,что вам неоткуда будет брать деньги.
Если подадите на алименты,то я думаю что развод не далеко. Попробуйте договориться. Но это тоже не дело,что он денег не дает...
А развлекаться ходит?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:22 #

Он считает, что содержит ребёнка "ОТ" и "ДО". Когда я сказала, что подам на алименты, сказал, что кроме них тогда на ребенка ничего больше не получу. О моих доходах он прекрасно знает и считает, что этого мне и ребенку достаточно. Если ему куда-нибудь надо, он ходит. В том году ездил на Рок-фестивали на 2-3 дня, в этом году опять собирается.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 15:34 #

а может он тратит деньги не только на себя?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:39 #

Вы имеете в виду любовницу? Нет, у него никого нет, это точно. Мне кажется, ему бы даже денег на неё жалко было бы. Он и сам не раз об этом говорил.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 15:40 #

не только любовница,например мама. Или в кафе за всех друзей платит.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 15:50 #
Или в кафе за всех друзей платит.

вряд ли такой жмот заплатит)... имхо

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 16:42 #

может он для семьи жмотиться, а для окружающих-он няшка.!)

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:00 #

Врядли!!!

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Вс, 22.06.2014 - 18:45 #

Вот и не врядли!!! Мой бывший зарабатывал тоже хорошо, приходил домой, со скрежетом выдавал 300р на памперсы и 300р на смесь на неделю. продукты не покупал, говорил денег нет. каждый вечер покупал по 5 литров пива себе. и на мой вопрос " у тебя же денег не было, откуда пиво?" он говорил, "так на пиво я отложил ха-ха". и потом выяснилось что на лево денег не жалко было. собственно продавщица пива в ларьке плавно перетекла в любовницу))))

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Вс, 22.06.2014 - 18:49 #

а кормила нас с ребенком свекровь! до сих пор с ней в оч.хороших отношениях. она говорила-это у него стресс, потерпи. до 1,5 лет терпела и только из-за нее. она пыталась удержать меня в семье. а до рождения ребенка мы прожили 4 года и у нас было все отлично. и деньги общие и все остальное. короче, кто бы мог подумать.

Last edited by Дарина84 at Вс, 22.06.2014 - 18:49.
Kett82 аватар
Kett82 Offline Вс, 22.06.2014 - 23:25 #

Дарья, и не говорите

кто бы мог подумать.

У меня почти также как у вас. Свекровь своего сыночка прикрывала до самого последнего. Да и сейчас не сдается! Потерпи говорит годок, это кризис, ведь ребенок и столько всего навалилось... Правда жили мы у моих родителей, и кормили они нас. И тоже вроде как неплохо было до рождения сына.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 04:47 #

Девочки, миленькие, да что д вы делаете? Бегите от них бегите без оглдки и ни под каким предлогом не возвращайтесь. Пожалейте себя и своих детушек

markiza412 аватар
markiza412 Offline Пнд, 23.06.2014 - 14:06 #

Ёпти, ну и советчики тут конечно! Как не почитаешь про грань развода, 80% пишут разводись (хоть сами живут не поймешь как), 10% не разводись, еще 9 % разведись, но сначала отожми у него всего по максимуму. 1% посоветует семью сохранить.
Мне мама родная ни разу в жизни не сказала таких советов, как бы я худо не жила со своими двоими мужьями, потому что решает женщина сама. И как бы не была прозаичная чужая женская судьба и не очевиден ее финал, не нужно говорить автору в период отчаяния "беги". Поддержать, пожалеть - вот наша здесь функция.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 14:47 #

Я сама юрист. И жалеть считаю равно унижению человека. Все верно от таких нужно бежать и обдирать как липку. первая жена его не пожалела подав на развод и алименты. А пожалела себя и своего ребенка

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 23.06.2014 - 16:52 #

Наталья, ну если вы мне

хоть сами живут не поймешь как

то я уже не живу причем давно, просто написала , что история похожая была. И писала я о том, что свекровь всегда будет своего сына защищать и жопоньку его прикрывать ad.gif

markiza412 аватар
markiza412 Offline Пнд, 23.06.2014 - 18:03 #

Нет, не Вам. Я про "беги" говорила.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 20:06 #

Я тоже не живу с таким упырем. Выкинула как какашку с лопаты и не жалею ни грамма

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 00:15 #
Выкинула как какашку с лопаты

bj.gif

loa аватар
loa Offline Ср, 25.06.2014 - 09:46 #

афигеть....

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:55 #

2 года назад я сама предложила отметить его ДР. Мы пригласили наших друзей, семейную пару в " Хуторок". Они подарили ему конвертик. Когда принесли счет, муж моей подруги, как воспитанный человек конечно, предложил поделить оплату. И мой без разговоров согласился и начал считать сколько они должны. Они отдали за своё "горячее". Я была готова под стол улезть. Мы с моей подругой с садика вместе, я крёстная у их ребёнка. И такой позор!!!! До сих пор стыдно.... Так, что друзья отпадают. Да и нет у него друзей.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 16:04 #

ну вот это и есть его "диагноз" ЖМОТ.... и всё тут... такого не переделаешь... не исправишь... разговоры бесполезны... лично я бы не стала с таким "товарищем" жить...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:00 #

Это такой тип людей, ему всегда будет легко тратить деньги на себя, а на других ( в том числе самых близких, к примеру вас и вашу дочь) - увы, он с легкостью никогда не потратится!

NataliKn аватар
NataliKn Offline Ср, 18.06.2014 - 15:21 #

А зарплата у него вся белая? А то будет вам по тысяче в месяц выплачивать! Да и при каждом удобном случае потом про эти деньги будет вспоминать, как будто они не заканчиваются!

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:28 #

Да, з/пл. я его всю знаю. Вспоминать, конечно, будет. Он мне все подарки денежные припоминает. Даже на рождение дочки подарил 10 000, я потом ещё долго выслушивала, что он меня разбаловал подарками. Обидно очень было...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:04 #

Ух! Вам как повезло, 10000 на рождение дочки - круто! Мне и копейки не дал...

глюкоза аватар
глюкоза Offline Ср, 18.06.2014 - 15:38 #

А кредиты на муже есть? Ну сколько он платит за квартиру тыс 10-12, плюс говорите он памперсы и смесь покупает, неужели он на себя одного 20-25 тыс. тратит????Может он на что то откладывает, а вам не говорит???Мне вот просто интересна его логика, вы с ребенком на 10 тыс вдвоем должны как то прожить, а он на 20-25 прожить никак не может...Согласитесь, что то он темнит.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:11 #

Кредитов нет. 8 тыс. на квартиру + коммун-ка, 10 000 - алименты первому ребёнку, на дочку, ну примерно 5 - 6 тыс. Да, остаётся ок. 20 000. Не откладывает ни на что он. Ему впритык.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 16:14 #

Подавайте на алименты.

Терновая аватар
Терновая Offline Ср, 18.06.2014 - 16:16 #

20 одному! Ого не хило у нас так на 3! ЖМОТЯРА!!!!

глюкоза аватар
глюкоза Offline Ср, 18.06.2014 - 16:25 #

Я вас прекрасно понимаю, почему вы не подаете на алименты! Это общая работа и после декрета вы собираетесь туда возвращаться и для всего общего коллектива вы идеальная семья, и естественно если вы оформите алименты пойдут сплетни и домыслы коллег! Но через 6 мес. вам перестанут платить ваше пособие, и на что вы будете жить? Если муж не понимает по хорошему, начните собирать документы для подачи на алименты, и скажите ему, если он себя и так дальше будет себя вести, вы доведете дело до конца, потому что выхода у Вас нет! И пускай сам коллегам объясняет, как находясь в браке с вами, он платит алименты вам и ребенку и какой он ЖМОТ! Я Вам сочувствую, и согласна со всеми комментариями выше: зарплата мужа это общая зарплата, а зарплата жены - это зарплата жены!

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:34 #

Спасибо за понимание. Именно идеальной семьёй мы и выглядим. И со стороны, никогда бы нельзя было подумать, что он такой. У них это семейное: создать о себе правильное впечатление. У нас есть на работе такая семья. Оба тоже работают вместе. Она подала на него алименты на 2-х детей. Но там причина другая была. Тем не менее они живут вместе, покупают и квартиру и машины. А её до сих пор осуждают за этот поступок. Мой же муж говорит, что ему даже выгодней будет, если я подам на него, что у него больше останется. Даже не огорчает, что его первый ребёнок будет получать 16%, а не 35% как сейчас.

Стрекоза аватар
Стрекоза Offline Ср, 18.06.2014 - 19:18 #

25% на одного ребенка, как раз 10000 руб.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 19:58 #

Ой, да конечно, 25%!!!! Ошиблась))

Стрекоза аватар
Стрекоза Offline Ср, 18.06.2014 - 19:59 #

я уж испугалась, а то может и правдаи 35)))

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:08 #

ag.gif

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:06 #

Кстати, если вы подадите на алименты, то вам и той первой дочери будут не 1/4 платить , а меньше... не помню сколько точно.. Думаю, что и алименты на свое содержание будут у вас не более 1 мрота, ну там уже суд решать будет...

evolucia аватар
evolucia Offline Пт, 20.06.2014 - 09:54 #

это как так - алименты первому ребенку 10т, а второму, с которым живет, 5-6((((

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пт, 20.06.2014 - 10:19 #

потому что у первого "обязаловка",а у второго "по совести")

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 10:59 #

нет, там суд все поделит , дети будут получать в равных долях алименты с момента подачи заявления второй женой

ВИОЛЕТТИК аватар
ВИОЛЕТТИК Offline Ср, 18.06.2014 - 15:23 #

Почему вы должны просить у него денег на ребенка и себя!? Спросите у него! Вы что содержанка или любовница!!! ??? Что бы постоянно ходить и унижаться , перед ним Дай денег!!! Вы же семья!!! бюджет должен быть общим!!! Зарплата жены-это её зарплата! А зарплата мужа-это бюджет семьи… Ладно до рождения ребенка вы не просили денег, но когда ребенок это получается сегодня ты покупаешь памперсы грубо говоря завтра я!!! ну это не нормально!!! Поговорите с ним! почему он так делает? Если он боится что вы его оставите без денег, скажите что есть общий кошелек когда нужны деньги взяли на нужды!!! Скажите что вы не собираетесь его ограничивать!!!

ledi аватар
ledi Offline Ср, 18.06.2014 - 15:32 #

Татьян полностью согласна на все 1000% "бюджет должен быть общим!!! Зарплата жены-это её зарплата! А зарплата мужа-это бюджет семьи… " Да у меня и муж такого же мнения.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:38 #

Вот мой муж не согласен с таким мнением. Говорит, у него в первой семье так было. Сначала они тратили его деньги, потом её.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:14 #

ну вот что вы пишите - "скажите, скажите"... да бестолку таким людям говорить. Хоть убейся, хоть кричи, хоть плачь, рыдай, унижайся, пофигу... НЕ даст он денег!!!
Мне вас искренне жалко, и я вас очень понимаю и сочувствую вам! НО, могу сказать, что таких женщин как вы и как я еще ооочень-очень много, у них просто терпения больше, и еще огромные запасы имеются не только терпения но и хитрости чтоли... не знаю как выразиться. Просто вы ( да и я тоже) сейчас в декрете, полностью "обезоружены" скажем так... уязвимы, он этим пользуется. и только вам решать, жить с таким человеком дальше или нет. Просто я думаю ,если вы подадите на алименты, то вам лучше жить начать отдельно! И плевать бы я хотела на все квартирные вопросы! Я такая же дура была, цеплялась за эти самые "вопросы". Наплюйте на них! Оставьте его одного, пусть он разбирает сам эти ваши вопросы, вам есть чем заняться - дочкой!

ВИОЛЕТТИК аватар
ВИОЛЕТТИК Offline Ср, 18.06.2014 - 15:39 #

как вон раньше наши родители папа получит зарплату положил на холодильник а ты женщина сама распределишь семейный бюджет!!! Ему же не говорят что ты отдай мне деньги и не бери!!! Какой то он эгоист!!! !!! Даже на рождение дочки подарил 10 000, я потом ещё долго выслушивала, что он меня разбаловал подарками. Обидно очень было... Если он так говорит не любит он Вас!!! получается одной рукой дает другой забирает!!!((( Лучше скажи вообще ничего не делай!!!!

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 15:43 #

В ругачке очередной вообще выдал, что лучше б он эти 10 000 своей маме подарил.... А я сейчас от всех подарков и отказываюсь. Недавно дал мне на ДР тысячу, я пошла и ребёнку обновку с игрушкой купила.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 15:44 #

а надо было себе купить!))

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 15:53 #
как вон раньше наши родители

почему раньше... у меня отец работает а карточка у мамы)))

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 16:01 #

и у нас так же.

анжелика18 аватар
анжелика18 Offline Ср, 18.06.2014 - 21:00 #

и у моих так,мне кажется отец уж и пин-код свой не помнит )))

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:16 #

и правильно! вообще пусть забудет и спит спокойно!
у нас у родителей примерно так же, но щас отец стал ныкать себе нз ( ну не себе, потом то он нам его отдаст наверное ag.gif )

ВИОЛЕТТИК аватар
ВИОЛЕТТИК Offline Ср, 18.06.2014 - 15:43 #

Интересно , может первая его и напнула из за его!!!???? или мало что там было в тои семье, сейчас я твоя семья скажите ему!!! и если он хочет сохранить брак то надо приходить к общему!!! идти в одной упряжке!!! а не так как щука рак и лебедь!!! из это ничего не получится!!!(((

ВИОЛЕТТИК аватар
ВИОЛЕТТИК Offline Ср, 18.06.2014 - 15:46 #

Блин, аж трясёт от таких мужиков!!!

Терновая аватар
Терновая Offline Ср, 18.06.2014 - 15:53 #

Это эгоист! Как таких земля носит! Маменькин сынок!!!! Зачем жить, так себя ушемляя! Не одна квартира не стоит таких нервов! Вот правда, наверно, первая по этой причине ушла, что уж больно огромный жмот!

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 15:59 #

и ещё вопрос.... он на себе экономит??? или не в чем себе не отказывает? я имею в виду.... дорогая одежда-хорошая машина- обеды и ужины в кафе ( не в рабочей столовой)... или иногда и на себя жалко

Пельмешки купит - варит, макарошки

...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:22 #

На одежду он особо не тратится. Машина у него только в мечтах. Хотя мы могли бы давно её купить, есть возможность откладывать деньги. На своё питание он не жалеет, но дома. В кафешки не ходит. Там ДОРОГО. В прошлые выходные нас позвали на пикник опять же мои знакомые. Он сказал: у меня денег нет, мне до конца месяца ещё жить надо. Если у тебя есть деньги - пошли. И деньги отдавала я.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 16:36 #

ну я ж говорю ЖМОТ ag.gif ag.gif ag.gif ... а зачем вы его с собой взяли??? нет денег нет и пикника пошли бы с ребёнком и с друзьями.... ag.gif а ему опять счастье - пожрал " на шару" ag.gif ... даааа.... бывают же такие и смех и грех ak.gif ag.gif

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:38 #

Так семья ж.. неудобно как то перед друзьями....

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 16:43 #

неудобно трусы через голову одевать.... а он так живет... и плевать он на всех хотел... это в крови... он будет таким всегда... к сожалению...

Ксения аватар
Ксения Offline Чт, 19.06.2014 - 08:35 #

Можно влезу? если у него денег нет, пусть сидит дома! а вы с ребенком идите с друзьями отдыхать. Это неправильно!!! Когда у нас с мужем были финансовые трудности, я ему говорила: моей зп хватит чтобы прокормить себя и ребенка, тебя (188 см и 100кг веса) я не прокормлю, зарабатывай сам. Мотивировала его, так сказать. А если не пинать его, так бы и искал работу, какая получше. Решите для себя четко: я КОРМЛЮ, ОДЕВАЮ, РАЗВЛЕКАЮ своего ребенка, а за мужем смотрит его мама/он сам.

evolucia аватар
evolucia Offline Пт, 20.06.2014 - 15:54 #

я вот не пойму - как это ему кусок в глотку лезет и не давится, когда видит, что у вас на двоих в два раза меньше денег, чем у него на себя любимого. купит себе вкусненького и при тебе жрет спокойно? меня аж прям трясет. что за человек. детей таким рожай, а они тебя даже кормить не собираются. подозреваю, что скорее всего тебе идти некуда, раз его терпишь? если есть где жить без него, подавай на алименты на себя и дочку, и пусть на работе все узнают какой он "заботливый" муж и папа. если пекётся о своей репутации, мож зашелевится. все мы не идеальные, и не стоит так заботиться о том, что ваша пара в глазах чужих людей будет "не идеальной семьей", по большому счету всем чужим пофиг, а вам надо чтоб ребенку всего хватало, да и вы не заморились.

Ксения аватар
Ксения Offline Ср, 18.06.2014 - 16:09 #

Я так думаю это просто взрослый жадный человек (сами говорите, брак второй, там тоже были проблемы с деньгами). Его уже не изменить, вам надо думать только о себе и своем ребенке (ведь о нем больше не кому позаботиться), надо по максимуму "тянуть" с него денег, мотивируя нуждами ребенка. Удачи!
Знаю такой случай, муж также был жаден до денег, жене за 4-5 лет брака трусов не купил, ну разве это нормально? Я также придерживаюсь такой политики - зп мужа-семейные деньги, моя зп- мне. Пусть это неправильно, на чей то взгляд, но у нас так.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 16:13 #

Советовать развестись легко, очень трудно это сделать. Подумайте 1000раз, чем принимать решение о разводе, где жить с ребенком будете? Как Ваши родители к этому относятся? Сможете жить с ними? Ребенок в сад пойдет, а Вы на работу, а Ваш муж ,боюсь ,таким навсегда и останется. Я бы не смогла с таким человеком жить. Он живет только для себя, а не для своей семьи.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:26 #

Меня не пугает развод. У меня только мама, она мне давно говорит, что ничего хорошего не выйдет у нас. Жилплощадь у моей мамы очень маленькая. Поэтому приходится терпеть и ждать, что решится вопрос с жильём. Тогда будет уже, что делить.

Lissa аватар
Lissa Offline Ср, 18.06.2014 - 18:24 #

А если не разводиться, а просто разъехаться (юридически вы муж и жена) и решайте дальше вопрос с жильем?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 18:33 #

Думала об этом... Но он на это не пойдёт. Он говорит, что ему есть где жить и квартира ему не нужна (у свекрови 3-комнатная, где она одна живёт). Если я сейчас уйду, он просто из вредности откажется от очереди.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 16:39 #

Ага мечтайте? С ним ничего не поделишь. С мамой можно и на маленькой площади жить, это не со свекровью....

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:41 #

Если он что-то получит, то на нас троих. Его там будет только 1/3.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Ср, 18.06.2014 - 18:49 #

и из вредности не станет делить квартиру, так и будете все месте в ней жить как соседи... Я читаю, а меня аж тресет.... Я вам сочувствую...Но перестаньте на себе все тянуть, и его тоже. Перестаньте думать о том. что подумают другие. Думайте о себе и ребенке, ведь больше никто не хочет думать о вас двоих. И уж извините, возьмите волю в кулак и перестаньте быть тря....й Кто везет, на том и едут. Ищите пути отступления от этого пи-пи-пи.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Ср, 18.06.2014 - 16:44 #

С чего он получит? он военный?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 16:45 #

Его служба и опасна и трудна ab.gif

мама ивана аватар
мама ивана Offline Ср, 18.06.2014 - 18:29 #

Не поверила бы, если бы не такая же ситуация в семье сестры. Жесть! Тоже думает, на алименты подать или ноги делать. Только совместной жизни 11 лет и детей трое...
Дай Бог вам терпения и мудрости.

Last edited by мама ивана at Ср, 18.06.2014 - 18:29.
Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:22 #

Может мой муж - ваш муж!????????????? bm.gif bj.gif Кажется из этой области все полу... be.gif ну вы поняли

Glazastik аватар
Glazastik Offline Ср, 18.06.2014 - 18:53 #

Подавайте на алименты.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 19:19 #

Девочки, спасибо всем кто откликнулся. Я, правда, очень долго сомневалась в своём решении. Мне было важно узнать мнение других людей. Думала мне одной тааак "повезло", но из комментов вижу, что нет. Печально это всё..... Хочется семьи нормальной, детей ещё хочется, в конце концов мужика в доме охОта!!!!! А сейчас вот разругались 12-го числа и до сих пор не разговариваем. О нормальности ситуации и речи нет. Вот кто-то из девочек писал, что ни одна квартира не стоит, того, чтоб жить с этим человеком. Так я ж не для себя, для дочки. Она у меня очень долгожданная и хочется всё для неё сделать. Иногда так подкатит, что впору собрать монатки и уйти, но потом вдохну глубже и остаюсь. Если бы не ребёнок, меня б и след простыл. Но сама я на квартиру никогда не заработаю, а здесь хоть шанс какой-то.....

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Ср, 18.06.2014 - 20:28 #

лучший друг мужа вот так взял из такой же семьи и забрал свою жену будущую. Познакомили друзья. Она тоже жила так с мужем, да еще и со свекровью. Денег не давал, сама обеспечивала и себя и дочку. В один прекрасный момент познакомилась с нашим другом, и он немедля забрал их оттуда, сняли квартиру и жили спокойно. Сейчас живут в своем жилье, и дочку еще родили. Не отчаивайтесь! Все у Вас будет!!! Просто перестаньте таскать его с собой везде за свой счет. Позвали Вас друзья, взяли дочку и пошли ВДВОЕМ. На вопросы, говорите: у мужа голоа болит, повздорили и т.д. Постепенно. Люди привыкнут к этому и не будет потом так напряжно, сами все поймут, и не надо будет никому ничего объяснять. И счастье найдете свое, она Вас по-любому настигнет. Это ж НЕИЗБЕЖНО! ax.gif

Last edited by Машуля86 at Ср, 18.06.2014 - 20:28.
Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 19:56 #

Я со свекровью тоже 3 года прожила и убежала сломя голову. У меня есть какое-то внутренне чувство, что всё у меня будет, надо только подождать. Спасибо за пожелания)))))

Юльяна аватар
Юльяна Offline Ср, 18.06.2014 - 22:13 #

А меня с двумя забрал. Причем младшей было десять месяцев всего. Ничего не испугался. Ни того что троих на шею вешает ни мнения людей. А муж кстати бывший тоже козлина был еще тот. Развелась дочери было 5 месяцев. Встала а одно утро и решила что нельза больше быть униженной и оскорбленной.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 22:34 #

Есть ещё мужики настоящие на белом свете!!!!!!!!

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 02:24 #

Врете сами себе! Причем на каждом шагу!

Если бы не ребёнок, меня б и след простыл. Но сама я на квартиру никогда не заработаю, а здесь хоть шанс какой-то.

а чего ж вы раньше то не умотали от него? Когда дочки то не было? А на квартиру то - запросто заработаете! не ставьте крест на себе!

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пт, 20.06.2014 - 05:22 #

У меня лично из всей переписки сложиллсь мнение чтр автор хотел услышать совершенно противоположное. Все твердят подавай и беги от него. А автор то хотел видимо услышать терпи многие так живут. Чем больше пишут что так жить нельзя тем больше автор доказывает что муж то хороший и ну никак нельзя с ним разойтимь и испортить репутацию.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Пт, 20.06.2014 - 11:14 #

Здесь я с вами не соглашусь. Если честно, когда писала, думала многие будут говорить:" Живи, терпи, ради ребёнка, ему отец нужен!!!" И была приятно удивлена, что многие поддержали меня в желании подать на алименты. Я вовсе не доказываю, что он хороший МУЖ, но я считаю, что он хороший ОТЕЦ. Конечно, если дело дойдёт до развода, меня это не остановит, я не буду препятствовать их встречам.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 20.06.2014 - 11:17 #

ну,тот факт, что вас многие поддержали в желании подать на алименты, еще не значит,что эти многие так и поступили бы. Вряд ли. Сказать легче чем осуществить, тем более самой

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 11:51 #
я не буду препятствовать их встречам

Глубоко в этом сомневаюсь (опять-таки из личного опыта вам говорю) Потом у вас появиться много "НО", по которым вы именно будете препятствовать встречам! Работайте над собой. Только момент развода и отдельное проживание - это морально очень нелегко....

Flos аватар
Flos Offline Пнд, 23.06.2014 - 20:51 #

как его можно называть хорошим отцом??? конечно материальное обеспечение не все, но когда не дает денег на лечение, одежду, празднование ДР, хотя деньги есть?!

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 19:28 #
Но сама я на квартиру никогда не заработаю, а здесь хоть шанс какой-то.....

если покупать каждую неделю лотерейный билет - шансов выиграть квартиру будет столько же сколько надеется на то что он что-то получит и с вами поделится... чуть больше уважение к себе и шлите его лесом, т.к. я понимаю что дочка ему тоже не очень то и нужна раз он сам по себе а вы с дочкой сами по себе...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Ср, 18.06.2014 - 19:36 #

Дочку он очень любит, играет с ней, гуляет, если мне куда-то надо и посидит с ней, и накормит. В этом отношении я претензий не имею. Вот так двояко получается.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 18.06.2014 - 19:38 #

даааа.... люблю но денег не дам...

Юльяна аватар
Юльяна Offline Вс, 22.06.2014 - 21:24 #

Кому как. Я лично как оковы разорвала когда сказала мужу что нужно расстаться. Помню вечером потом конечно накатило... но после пирога с чаем как то раз и отпустило причем навсегда

Kett82 аватар
Kett82 Offline Вс, 22.06.2014 - 23:28 #
после пирога с чаем как то раз и отпустило причем навсегда

Юлия, это как у вас так сразу и быстро получилось все отпустить? ad.gif Дети общие есть?

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 04:53 #

Есть. Дочери в тот момент было всего полгодика. Иеще ребенок от первого брака

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 23.06.2014 - 16:54 #

Ясно. Значит это у вас уже второй брак был, как бы уже проще вам было все это "отпустить" ad.gif

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 20:10 #

Смотрю живо участвуете в дискуссии. Мне кажется или тоже подумываете супружника послать тропой тернистой?

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пнд, 23.06.2014 - 20:16 #

Как у вас с посыланием мужей все

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 00:18 #
Как у вас с посыланием мужей все

а чего с ними мелочиться то!? ag.gif

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 00:18 #

Да уж послали то друг друга мы уже давно, уж как год с лихом... просто пока еще не в разводе....

Юльяна аватар
Юльяна Offline Ср, 18.06.2014 - 19:32 #

Позвоните мне или напишите в лс. Я юрист по семейным вопросам. Дам бесплатную консультацию и если нужно составлю документы для подачи на алименты само собой за обычное человеческое спасибо. Главное не бойтесь ничего и никого.

мама ивана аватар
мама ивана Offline Ср, 18.06.2014 - 19:39 #

Будьте добры, пришлите мне тоже свой тел. в лс. (для сестры)

DI@H@ аватар
DI@H@ Offline Ср, 18.06.2014 - 20:19 #

Подавайте на алименты и даже не думайте, правда времени займет около 1,5 месяцев, пока рассмотрят и документ дадут и документы должны до его бухгалтерии дойти. У меня подобная ситуация была... не переживайте, думайте о ребенке.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 18.06.2014 - 20:32 #

на ребенка можно просить выдать судебный приказ. это недолго. потом этот приказ приставам отнести, а когда они возбудят исполнительное производство, то лучше взять это постановление и отвезти на работу мужа, либо заказным письмом отправить. и так будет быстрее. А вот алименты на себя действительно подольше будут.

Mama dochek аватар
Mama dochek Offline Ср, 18.06.2014 - 21:09 #

Я думаю, муж представит возражения, и судебный приказ отменят. Ненадежно.

Last edited by Mama dochek at Ср, 18.06.2014 - 21:09.
SStar аватар
SStar Offline Ср, 18.06.2014 - 23:16 #

Ни одна квартира не стоит потраченных нервов. мы живем один раз! И ребенок видит отношение в семье....А мужиков таких сейчас очень много...В нашей жизни расчитывать приходится только на себя

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Чт, 19.06.2014 - 00:34 #

Простите за не слишком корректные вопросы, но ответы на них важны:
1. Какие у него взаимоотношения с мамой? Как строилась их жизнь до его женитьбы? Как вели хозяйство его родители? Есть ли у него авторитет отца?
2. Как отзывается о его первой семье свекровь? Как описывает бывшую невестку?
3. Какие отношения у вас с его матерью? Как она относится к внучке? Вмешивается ли в дела вашей семьи? Вставала ли свекровь, хотя бы раз, на вашу сторону?
Есть подозрения, что его мама приучила иметь "заначки" от жены, скорее всего он уже до жил до среднего возраста, и привычка так жить осталась, возможно в их семье жили "вскладчину". Что-то мне кажется, что свекровь от вас дистанцировалсь и вы ее не приводите в восторг как сноха. И очень интересный вопрос про отца - кто-то же ему показал такую перекошенную модель семьи. Интересно кто...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 01:21 #

1. Отношения с матерью нормальные, но не близкие. Долго общаться с ней он не может, она довольно занудная женщина. И сейчас жить с ней снова под одной крышей он уже не хочет. Про ведение их хозяйства ничего не могу сказать, его отец умер более 10 лет назад. Но думаю, мужу его не хватает. Хоть иногда он говорит, что у него впечатление, что отца как-будто и не было, уже отвык от него. Но вспоминает всегда его очень тепло. Из рассказов его родственников я поняла, что он был хороший человек. Но не могу сказать, что муж расценивает его как пример для подражания.
2. В первой семье первые 3 года они тоже жили с матерью мужа, потом ушли к её родственникам. Невестка матери никогда не нравилась. Она считает, что та плохо следит за ребёнком, что у неё на уме только пиво с подружками попить. Ну дыма без огня не бывает, он и сам не раз говорил, что она может больше его выпить и наследственность у неё плохая. Свекровь даже ходила в органы опеки, узнавала как можно лишить её материнского права. Хотя она потом сошлась с мужчиной, родила ещё дочку. Но по их мнению, нормальный мужик с ней жить не будет, если только алкаш какой-нибудь.
3. У меня со свекровью сейчас никаких отношений нет. Мы жили вместе 3 года и она постоянно зримо и не зримо вмешивалась в наши отношения. На мою сторону она никогда не вставала, единственное, что тоже считала не правильным, что у нас раздельный бюджет. Говорила, что я должна его уговорить отдавать з/плату. Внучку за год она видела 2 раза (выписку из роддома я не считаю). Муж говорит, что она меня не любит, поэтому её и к внучке не тянет. Хотя при чём здесь ребёнок..... Внучку от его первого брака она постоянно забирает, ездили и в Москву на экскурсии, покупает ей одежду, к 1 сентября помогает собрать в школу. Хоть ту невестку тоже не любит.
Ну вот так.....

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Вс, 22.06.2014 - 23:55 #

автор,
1. если у вас есть моральные силы - силы жить с этим мужчиной дальше-
тогда, вам придется доказывать ему, что вы не посягаете на его финансовую независимость - срочно устраиваетесь на высокооплачиваемую работу и вообще забудьте про его кошелек. только вопрос - а вам в такой ситуации будет ли нужен псевдомуж?
2. если моральных сил нет-
честно, не вижу шансов. Мужчине с глубокой психологической травмой нужна женщина другого склада: либо "мама-терпеливая нянька",либо этакий генерал в юбке. у вас в паре вижу только одни упреки и дележ лидерства.
3. вариант третий - фантазийный, маловероятный.
попробуйте привлечь к вашей ситуации его маму. НО! не напрямую - вот ваш сын, такой сякой...нет!хитро, чтобы та САМА захотела внучке помочь, что-то ей купить, а вы со слезами на глазах говорите что-то вроде"а вот папа наш, доченьке таких подарков не делает. да и других тоже, и кушаем мы обе только на мое пособие".
4. призыв к разуму.
мужу сообщаете, что выходите на работу, но сидеть с дочкой будет его мама. вы выходите на работу, чтобы прокормиться с дочкой, т.к. семейный бюджет у вас отсутствует, а дочка кушать хочет. Это же объясняете его маме.
Адекватный мужчина постыдиться.
и еще. автор, мы не знаем всего того, что происходит в вашей семье. вам бы на очную консультацию к психологу. и вам, и мужу.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 00:35 #

1. Работа у меня есть, заработок довольно не плохой, но выйти я пока не могу (причину объясняла выше)
2.

у вас в паре вижу только одни упреки и дележ лидерства

Наверное, всё так и есть... Только вот лидер никак не определился, каждый как то сам по себе....
3.

вариант третий - фантазийный, маловероятный.

Я бы даже сказала нереальный вариант.
4.

выходите на работу, но сидеть с дочкой будет его мама.

Такого не может быть и это не обсуждается. Я не могу оставить своего ребёнка с "бабушкой", которая имя внучки запомнить путём не может!!!! Видела её 2 раза и шпарит её именем первой внучки.
Но спасибо Вам за дельные советы))))

sweets аватар
sweets Offline Чт, 19.06.2014 - 06:46 #

Если муж так заботится о репутации, препугните его что подаете на алименты, может раскошелится. Если нет - идите и смело подавпйте и на себя и на ребенкп. Это не дело так жить. Вы же не по своей воле не можете работать, а воспитываете вашего ребенка. Он обязан вас обоих содержать. Спросите его он вообще мужик или кто? Ему бы с моим поговорить, он бы в этих вопросах поставил егона место! Потому что считает что наипервейший долг МУЖИКА обеспечить свою семью.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 19.06.2014 - 09:15 #

ну подаст она на алименты, сколько он будет платить? 10 тыс на жену и дочь. и скажет, ну тогда на хату давай скидываться, минус 5, остается снова 5. Шило на мыло получается?

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:18 #

Ну допустим что сумма будет гораздо больше учитывая его зарплату.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 13:20 #

Больше она вряд ли будет, т.к. он же платит алименты ребёнку от первого брака, 10,5 тыс. где-то.

markiza412 аватар
markiza412 Offline Чт, 19.06.2014 - 06:47 #

Третий пункт такой родной для меня))))))))) Эх, жизнь!!!

Таня58 аватар
Таня58 Offline Чт, 19.06.2014 - 11:23 #

Мне так странно все это читать! Девочки, какие могут быть советы? То, что происходит ненормально! Включая то, что девушка во всей этой ситуации ещё и о репутации мужа заботится. Или она что-то недоговаривает.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 12:08 #

Например, что я могу не договаривать? Может быть странно, потому что не думали, что так бывает? Я не то чтобы забочусь о репутации мужа. Но, конечно, мне будет мало приятен факт, что наше бельё будут полоскать на месте нашей работы. У нас там любят этим заниматься!!!!! Если бы работали в разных местах, плевать бы я хотела на всё. А так как я сижу в декрете, а он работает, он может преподать там это всё совсем с другой стороны, чтобы себя оправдать. А он будет оправдываться, я в этом уверена. Для него очень важно мнение окружающих о нём!!!!! Вот именно поэтому я долго думаю над этим вопросом: стОит или нет? Конечно, это ненормальная ситуация для семьи.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 19.06.2014 - 11:51 #

не совсем по теме, но все-таки

"Многие жёны думают, что мужья любят только их, а налево ходят так... от излишка свободного времени и тестостерона. Многие любовницы думают, что мужчины любят их, а к жёнам домой приходят так... по месту прописки. На самом же деле большинство мужчин любят себя и только себя. Ну ещё маму. С жёнами они живут потому что там тепло, уютно и именно там находятся их чистые носки, трусы и рубашки. К любовницам они ходят, потому что там прикольно и приятно. А к мамам они ходят, потому что там вкусно и всегда целуют в попку, какой бы как@шкой он ни был."
charming20 аватар
charming20 Offline Чт, 19.06.2014 - 12:36 #

Алименты вам конечно присудят, это без вопросов. И на вас алименты присудят пока не исполнится 3-х лет ребенку. Но......он платит за съемное житье и за ком.услуги.....может такое получится, что он откажется оплачивать съемную квартиру после выплаты алиментов. Или будет брать с вас половину суммы. Если 40000 з/пл, то на ребенка 10000 получается, ну и на вас модет быть тысячи 2-4.....посчитайте, будет ли разница в вашу пользу или нет.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:21 #

Вот вы так пугаете человека цифрой. А вопрос- образование и знание законодательства позволяет? Я вот могу смело сказать что при умелом подходе к делу можно расчитывать на сумму до 17 тыс

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:23 #

Вы даже на ребенка неверно посчитали исходя из их ситуации

charming20 аватар
charming20 Offline Чт, 26.06.2014 - 12:55 #

Извините уж, сидела без калькулятора:) и да, и образование и род деятельности позволяет) а вы прям сказочница)))))

markiza412 аватар
markiza412 Offline Чт, 26.06.2014 - 19:20 #

Юльяна, это Реклама адвокатской деятельности или представительских услуг?

Last edited by markiza412 at Чт, 26.06.2014 - 19:20.
Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 26.06.2014 - 20:16 #

Не то не другое. Предложила человеку помощь причем безвозмездно

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пт, 27.06.2014 - 06:26 #

Ну раз так кичитесь образованием то должны быть и в курсе о чем гласит статья о дополнительных расходах))) Бороться с такими гадами нужно всеми известными способами

charming20 аватар
charming20 Offline Пт, 27.06.2014 - 12:30 #

О Боже!!!!! Почитайте сами эту статью!!!! Вот так рождаются слухи! Вы вводите Анонима в заблуждение!!!! Родитель может быть привлечен к уплате этих расходов когда необходим специальный уход за ребенком! Вы сейчас распишите все в красках,Аноним будет надеяться, а в результате ежемесячная сумма получится ниже! Повторюсь, что надо сначала все рассчитать, а потом идти в суд, что бы не остаться у разбитого карыта! Я два года работала судебным приставом по взысканию алиментов и поверьте, не все так радужно, как вы описывайте! И были случаи, что есть основания привлечения отца к уплате дополнительных расходов (ребенок не здоров).....но суд не принимал во внимание данный факт!

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 19.06.2014 - 13:30 #

последний совет очень зрелый. какие бы эмоции не вызывал такой муж (понятно, что он - мудак), в таких делах всегда нужен трезвый расчет. автор отвечает не только за себя, но и за дочь. Потому я считаю вполне правильным ее решение остаться и дождаться квартиры. Уходить если, то только к кому-то. К лучшему. Кинуть предстоящее жилье всегда успеется. И он вполне может посадить жену на половину платы за квартиру. Я считаю,что не стоит пороть горячку и решать проблемы по мере поступления. Закончится пособие - будете решать. пока живите настоящим и ближайшим будущим. и будьте хитрее. подарки все берите и новые просите. придумайте как еще денег вытянуть. ну, на одежду, лечение и еще что. доите его, но хитро и аккуратно. а как на человека и мужа - забейте. спокойствие, только спокойствие

Last edited by Юльчонок at Чт, 19.06.2014 - 13:30.
alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 19.06.2014 - 13:35 #

автор скажите,а вообще получение жилья... это примерно когда? ну так хоть примерно +/- километр.... год- два - пять... когда обещают?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 13:57 #

Если б знать... Вопрос решается в Москве о постановке на очередь. Доки отправлены, но пока известий оттуда нет. Я его чуть ли не каждый день об этом спрашиваю. А потом как деньги будут, так и выплатят. Но есть шанс, что могут вернуть документы на доработку и тогда всё сначала начнётся: сбор, оформление, рассмотрение здесь в Пензе, отправка в Москву. Вот я и боюсь, что это может долго продлиться....

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 19.06.2014 - 14:06 #

ну хотя бы???... может кто сослуживцы уже получали... сколько ждали??? а то вот у меня муж "авганец" с 89года в очереди стоял и в конце 2012 получил сертификат на 500т.р...... может овчинка выделки не стоит...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 14:12 #

Пока никто не получал, закон ведь недавно только приняли. А в Москве до потолка этих документов лежит, они особо и не торопятся. Хотя уже все сроки рассмотрения наших прошли. У него сумма там повнушительней будет.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 19.06.2014 - 14:31 #

да я не про сумму.... а про время... года....

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 19.06.2014 - 18:19 #

Моя мама десять лет ждала. Тогда было не модно разводиться (а что соседи скажут???), да еще и трешку должны были дать. Дождалась. До сих пор задает себе вопрос, нафига? Можно было намного раньше начать ЖИТЬ...

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:36 #

Да. Можно вот так всю жизнь просмотреть на звезды в ожидании звездопада.... я вот посчитала что при хорошем раскладе с него можно до 17 тысячек срубить.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 19.06.2014 - 14:08 #

а как вы почситали? скажите пожалуйста. у него двое детей, в 2 разных браках, и жена. Ему суд оставит 13 тыс?

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 15:41 #

да у меня тоже не получается. там с одной з/п если все вычеты да ндфл вычесть да 33% на двоих детей взять еще и пополам между ними поделить. то 17 тыс это прям вообще фантастика. суд это такая вещь, там не поторгуешься.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 26.06.2014 - 20:18 #

Вот и именно что гражданский процесс коим и является взыскание алиментов вещь состязательная. Как раз и поторгуешься

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 27.06.2014 - 00:45 #
суд это такая вещь, там не поторгуешься.

Еще как поторгуешься! А чего там молчать? Зачем тогда вообще туда ходить? ad.gif

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:40 #

И заметьте девочки мои дорогие. Если он любит и жену и дочь то все простит и проглотит и про алименты и за квартиру не возьмет. А если нет то немного погодя саи выкинет просто

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 19.06.2014 - 13:43 #

а тут вообще речь о любви разве идет? разве с ЛЮБИМЫМ человеком можно так обращаться? жену он точно не любит, это очевидно. а дочь? что-то точно есть, но не любовь. не ответственность.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 13:54 #

Как говорит сейчас молодежь типа прикольная она(дочь в смысле) Знаете есть такая умная мысль что хуже смерти может быть рабство. А тут уже вырабатывается психология раба... женщину унижают а все ей твердят терпи. А вдруг господин назначит тебя любимой женой.... не назначит. И квартиры не будет. Он попу на британский флаг порвет чтоб любыми путями она было только его. Поверьте так реально сделать.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 14:01 #

Ну между нами-то любви уж точно никакой, а дочь любит. Но думаю его это не остановит. При очередном выяснении отношений, месяца 2-3 назад он сказал, чтоб в след. месяце я половину отдала. Но потом, наверное, понял что не то сказал. Больше не предлагал. А если будут алименты, я не удивлюсь уже.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 14:08 #

Собрали в сумку трусифики лифики и ушли после такого предложения. Нужны- на коленях приползет. А нет так чего тогда ждать?
Кстати дорогой автор есть и более изощренные и красивые жесты .... тонкая и деликатная месть обиженных и оскорбленных скажем так

NataliKn аватар
NataliKn Offline Чт, 19.06.2014 - 14:02 #

Даже если получится такая же сумма, что и до алиментов, хотя бы не нужно будет у него эти деньги выпрашивать! Да и пусть окружающие люди узнают какой он на самом деле 'правильный'! Может ему хоть чуточку стыдно станет, хотя нет, такому не станет....

sweets аватар
sweets Offline Чт, 19.06.2014 - 14:28 #

ВОТ! я тоже про это)

Slonik аватар
Slonik Offline Чт, 19.06.2014 - 14:58 #

Прочитав..все..Поняла одно, что хозяйке темы нужны ДЕНЬГИ! И она не знает как их вытащить из мужа))) Хотя муж ХОРОШИЙ)) и вроде все хорошо, но ТАК все ПЛОХО!
Начните с себя! Хотя бы на время...отключите тему кто что должен.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 15:23 #

ab.gif ab.gif ab.gif

Поняла одно, что хозяйке темы нужны ДЕНЬГИ! И она не знает как их вытащить из мужа)))

Ну конечно же они мне нужны!!!!! У меня есть ребёнок и я хочу, чтобы он ни в чём не нуждался!!!!!! Сейчас я получаю пособие и могу, что-то не купить себе, а купить ребёнку. Вопрос в том, на что я буду жить потом, если ничего не изменится. Я и кушать иногда хочу и не выслушивать, что я съела чью то колбасу!!!! Бывает такое!!! Уж поверьте!!!!

Хотя муж ХОРОШИЙ))

Забирайте!!!!

yaslenka аватар
yaslenka Offline Чт, 19.06.2014 - 15:33 #

не принимайте близко, она просто, видимо, не ту тему прочитала, и не то поняла)
жадность мужчины-вот это действительно страшно.

Marishka аватар
Marishka Offline Чт, 19.06.2014 - 15:33 #

если ЗП хорошая, можно нанять няню и выйти на работу
а вообще я не понимаю всей ситуации...для получения денег от государства разве обязательно жить вместе?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 15:45 #

Выйти на работу я пока не могу по многим причинам. Там идёт большое сокращение, и меня оставили с условием, что я не выйду до 3-х. Если я сейчас выйду, рискую быть сокращённой. К тому же я очень хочу быть с дочкой и уделить ей максимум внимания. Я слишком долго её ждала, чтоб в 1,5 года кинуть на нянек. Тем более его з/пл. позволят нормально жить и без моего пособия, если бы его жадность и принципы. По поводу жить вместе... Я выше объясняла, что если я сейчас уйду, он просто откажется от очереди.

Marishka аватар
Marishka Offline Чт, 19.06.2014 - 15:50 #

если жилье лет 5 не дадут, вы 5 лет в этом хаосе будете жить?
я понимаю, что ситуация сложная, но блин...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 10:37 #

Марина, не удивляйтесь , многие женщины так живут годами... а ведь деваться то нашему автору некуда... мы же не знаем какие у нее отношения с ее мамой. Но другая будь на ее месте лучше бы к маме ушла! Хотя, сейчас другие меня осудят за такой совет au.gif

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Чт, 19.06.2014 - 15:51 #

вот знаете, если бы мне припекло, я бы плевала и на очередь, и на мнение окружающих и на всё остальное
для меня моральные принципы и спокойствие важнее материальных
если есть желание, стремление и здоровье то всё у вас будет и без него ab.gif

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 10:39 #
если есть желание, стремление и здоровье то всё у вас будет и без него

ay.gif Здоровье - ключевое слово! Я с вами согласна! А здоровья может не стать , когда так нервы треплешь себе... на личном опыте рассуждаю (((

Last edited by Kett82 at Пт, 20.06.2014 - 10:39.
Стрекоза аватар
Стрекоза Offline Чт, 19.06.2014 - 16:21 #

Вас не имеют права сократить пока ребенку не исполниться 3 года.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 16:34 #

Девочки, организация военная, работает по другим законам, очень долго объяснять. Имеют. К тому же я сейчас так же числюсь на декретном месте и им достаточно вызвать основного сотрудника на один день и меня просто выпрут. Со мной именно так и произошло за 2 недели до родов. Поэтому оставили с таким условием, чтоб хоть пособие получать.

Last edited by Есть проблема at Чт, 19.06.2014 - 16:34.
Стрекоза аватар
Стрекоза Offline Чт, 19.06.2014 - 18:41 #

если временно, то тогда да - вопросов нет.

yaslenka аватар
yaslenka Offline Чт, 19.06.2014 - 16:21 #

еще один момент. Вы сами же же можете воспользоваться правом на получение компенсации по жилью, если вы вместе работаете. или Вы не аттестованы?
сама состою членом жилищной комиссии много лет, и вот хочу рассказать историю одну показательную. несколько лет назад один наш сотрудник, стоящий в очереди на жилье, жаловался мне, что с двумя детьми очень непросто живется в однокомнатной квартире, интим с женой практически невозможен. но, допустим, продать свою неплохую машину, взять небольшой кредит, чтобы увеличить площадь он даже не думал, потому как надеялся на государство. прошло 3 года, умерла в деревне под рязанью его мама, он принял в наследство небольшой домик и ...оказался обеспеченным жильем, вследствие чего был исключен из очереди. ситуации бывают разные. надеяться нужно на хорошее, но готовиться к худшему.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Чт, 19.06.2014 - 16:33 #

У меня пока нет столько выслуги, чтоб встать на очередь. Вообще, я думала об этом. Если он "пролетит", я конечно буду потом подавать на себя и дочку, если доработаю....

yaslenka аватар
yaslenka Offline Чт, 19.06.2014 - 16:25 #

и умиляют слова, типа" да я бы никогда". чтобы такое утверждать, нужно побывать в тех условиях и тех обстоятельствах, в гипотетически очень легко рассуждать.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Чт, 19.06.2014 - 16:55 #

Автор мне вас чисто по-человечески жаль(( Не осуждаю вас, но хочу спросить, а вы замуж с закрытыми глазами выходили? Не видели что он такой? Можно многое не заметить, но жадность...Вот не поверю что он до свадьбы был белый и пушистый, и кольца с брульянтами дарил)) И еще, вы пишите, что у вас отношения испортились еще до рождения ребенка, и что вы живете уже 5 лет. Если он такой скряга, зачем с ним жить несколько лет, так еще и детей от него рожать????????? Тут уж извините ваша вина, надо было бежать роняя тапки. Может я что-то не понимаю конечно. И дело конечно не только в его жадности. Просто он эгоист, только себя любит, а это еще хуже. Понимаю каково вам, жить и унижаться, на хлеб выпрашивать. Блин даже мерзко стало от вашего мужа, я его уже ненавижу)) Поди откладывает себе на что-нибудь, жрет в кафешках, короче живет на полную катушку, а на вас с ребенком ему наплевать

Таня58 аватар
Таня58 Offline Чт, 19.06.2014 - 17:16 #

Вот-вот! И я не спорю, что такого не бывает, что многие так живут.Но разве это жизнь? Это проживание.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Чт, 19.06.2014 - 17:46 #

Цитируя мою бабушку жизнь прожила как в попе прогнила

Marishka аватар
Marishka Offline Чт, 19.06.2014 - 18:02 #

да ладно..многие в молодости по неопытности ошибаются, примеров масса. даже тут на сайте сколько историй
плохой опыт - тоже опыт..как бы грустно это не было.. я бы не стала автора судить лишь за то, что вышла замуж не за того и что от него родила.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Чт, 19.06.2014 - 18:28 #

Да нет конечно, я не осуждаю. Просто спросила у автора, что побудило ее выйти за такого человека. Может он хорошеньким и добреньким прикидывался, кто знает. Но она сама написала что не любит его, и что у них отношения испортились еще до рождения ребенка, что прожила с ним 5 лет...Неужели за 5 лет нельзя было понять кто он на самом деле? Или он все 5 лет хорошим прикидывался? И согласитесь, это как миниум странно, рожать ребенка от человека, который себя проявил как дерьмо простите. Как максимум,это глупо) Может автор родила в надежде на то, что он изменится, ну это тоже наивно с ее стороны, такие люди не меняются. Другое дело, когда пара повстречалась полгода например, он весь такой пушистый, а вышла замуж, родила, а она себя тут и показал. А тут то 5 лет все-таки...Тем более отношениям пришел конец еще до рождения малышки...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 10:48 #

про 5 лет мне тоже не понять... be.gif я прям зачиталась темой с самого начала, т.к. в похожей ситуации... но я не встречалась 5 лет... вышла замуж через полгода ( и то потому что ребенок от него, верила в настоящую крепкую семью!!!) Кстати, они есть эти крепкие семьи и мужики, за которыми как за каменной стеной! А за 5 лет конешно она его узнала вдоль и поперек, просто закрывала глаза... Не судите, девчонки... пока сама в какой-то ситуации не окажешься - рассуждать так легко. Чужую беду - руками разведу bw.gif

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Пт, 20.06.2014 - 11:37 #

До мужа у меня были отношения с МЧ, где были и подарки и поездки. Но потом я узнала, что на протяжении, того времени, что мы встречались, у МЧ периодически были интрижки на стороне. Я его сразу бросила, было просто в шоке от предательства такого. А когда начали встречаться с мужем, мне наши отношения сказкой казались, с фоткой его под подушкой спала, по телефону ночами по 5 часов болтали. Не было подарков, брульянтов, поездок, были отношения. Сейчас, отматывая время назад, я понимаю, что на поверхности всё лежало. И на деньги жадность, и, простите, на жратву. Мне мама тогда ещё говорила, что вот так мол и так, неужели ты не видишь? НЕТ, блин, ничего не видела!!!!!!!!!!
Про 5-летнюю жизнь. Многое было за это время, расходились, опять сходились, но каждый раз я надеялась, что что-то изменится, что человек поменяется. Так эти 5 лет и прошли.
Про ребёнка. Были проблемы со здоровьем, ребёнок был долгожданный, поэтому, когда я забеременела, мне честно говоря пофиг было, что его отец жмотяра!!!! Самое главное, что она у меня есть!!!!!

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 11:49 #

Понятно все с вами...Да, часто у нас женщин глаза бывают обшиты(( Вам надо что-то решать, дальше так нельзя. Лично для меня, мужчина, который жмет деньги на еду своему ребенку вообще не мужчина. Да и вообще не только на еду. Пусть на вас не тратит если хочет, но на ребенка, эт уж вообще((((((

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 20.06.2014 - 11:51 #

автор, а почему вы оправдываетесь? любую подобную тему превращают в битье девочки, решившейся написать сюда о своей беде. любили, хотели семью, детей, верили. все мы так. у кого-то повезло, у кого-то нет. но это не повод упрекать в слепости. не бывает идеальных браков, всегда есть проблемы. киньте в меня тапками, если это не так. поддержите автора, скажите ей доброе слово, она именно этого и ждет, а все свои ошибки она итак знает

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 12:00 #

Причем здесь тема для битья? Автор создала тему, люди комментируют. И она не оправдывается а объясняет, чтоб мы поняли суть, это нормально. Мы поддерживаем ее, тут люди наоборот дают советы как ей поступить если вы не заметили. По моему автор и создала эту тему чтобы услышать разные мнения. А вам нужно нервы подлечить, если вы на все так реагируете, уж извините))

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 20.06.2014 - 13:03 #

у меня создалось именно такое впечатление. не надо переходить на личности. я высказала свое впечатление от темы и обсуждения. они все развиваются по стандартному сценарию и такой эпизод осуждения, упреков и оправдания присутствует всегда. а мои нервы в порядке и вас они не касаются

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 13:06 #

Вот я в комментариях людей упреков не заметила. Все пытались помочь и дать совет)) А интересовались подробностями, чтобы знать всю ситуацию.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 20.06.2014 - 13:12 #

а как же замечания типа №как же вы за него замуж вышли..."? и кое-что еще

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 13:15 #

Ну да, я (и многие) хотели узнать, что побудило ее выйти замуж за человека, который уже себя проявил как не очень хороший человек, и которого она знала уже 5 лет, с которым не было уже норм отношений, ну автор все равно от него родила. Когда автор все написала и объяснила, все стало понятно. А вы сразу-зачем перед ними отчитываетесь...Это не отчет а разъяснение ситуации ad.gif

NataliKn аватар
NataliKn Offline Пт, 20.06.2014 - 13:18 #

Девочки! Милые! Не ссорьтесь! ad.gif

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 20.06.2014 - 13:20 #

а вы не знаете, почему люди замуж выходят? и детей рожают?

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 13:38 #

Юля, а вы как считаете - вы знаете "зачем"? ad.gif

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 13:50 #

Причем здесь почему выходят...Опять вы все переворачиваете...Вопрос был конкретный-зачем вышли замуж именно за этого человека, который уже проявил себя не лучшим образом

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Пт, 20.06.2014 - 14:32 #

можно отвечу за автора.... скорее потому что любила вместе со всеми его недостатками.... а теперь ей есть кого безгранично любить - это дочку... и глаза начинают открываться, а голова проясняться.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Пт, 20.06.2014 - 14:35 #

Вот это больше похоже на правду ay.gif ну наверное так и надо. в мире все не просто так

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 20.06.2014 - 11:57 #

ну и на мужа судя по всему вам тоже пофиг было ( в интимном плане), от того так и вышло сейчас. И не удивляйтесь и не говорите мне ничего, что я не права - любовница у него ЕСТЬ однозначно!!! И даже не спорьте! Это вы и я , и еще есть такие, мы вот такие, нам чувства нужны и деньги от мужа ag.gif а есть такие дамы, которым ничего этого не нужно, деньгами обеспечены, чувствами тоже, только другими ad.gif как раз им удобно встречаться с такими мужчинами. Причем еще и за счет любовницы куда-то ходит, уж поверьте!

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 01:05 #
И не удивляйтесь и не говорите мне ничего, что я не права - любовница у него ЕСТЬ однозначно!!!

Как у человека который работает сутки, потом 3-е дома, 24 часа у меня на глазах может появиться любовница.... Мне не ведомо. bn.gif

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 01:55 #
24 часа у меня на глазах

этот факт всплыл только сейчас! Неужели 24 часа 3ое суток к ряду вы друг от друга ни на шаг???? ai.gif

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Чт, 19.06.2014 - 17:27 #

Читаю, читаю…запуталась:
Хороший, любящий отец, помогает с ребёнком, прилично зарабатывает, не пьёт, не курит, продолжает «спать» с женой(жена не безразлична), первые годы отдавал деньги. Что случилось потом, откуда появилось недоверие, может считает жену транжирой, не умеющей распределять бюджет, не умеющей копить деньги? Или вышел из первого брака с голой попой, решил всё держать в своих руках, а не умеет и паникует, когда видит, как деньги утекают сквозь пальцы?
Может он вовсе не жмот, а жену обижает, видя её нелюбовь к нему.
Вам обоим к психологу надо, если лично у вас остались чувства к нему.
Если бы он вас не любил, то давно бы уже свалил.

Last edited by aprel1962 at Чт, 19.06.2014 - 17:27.
Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 00:53 #
вышел из первого брака с голой попой, решил всё держать в своих руках, а не умеет и паникует, когда видит, как деньги утекают сквозь пальцы?

За 7 лет первого брака они не приобрели НИ-ЧЕ-ГО кроме микроволновки и стиральной машины, которые остались в доме жены. Здесь за 5 лет даже стиралки своей нет, хорошо хоть хозяйская на квартире есть. Это о чём то говорит? Все его покупки в планах. О машине мечтает, сколько я его знаю. А знаете почему не покупает? Боится дележа имущества!!!!! У меня подруга недавно вышла замуж и они с мужем продают каждый своё жильё и покупают квартиру. Я делюсь хорошей новостью с мужем и знаете какой первый вопрос? "А как они потом это всё делить будут? А чья там больше доля?" Человек изначально думает о том, что вдруг надо будет делиться. А ничего не нажил и делить нечего,

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 01:58 #
Человек изначально думает о том, что вдруг надо будет делиться. А ничего не нажил и делить нечего

ОФИГЕТЬ! Автор, и вы еще думаете подавать вам на алименты или нет? Вы дура чтоли, простите меня за слово, можете тапками закидать, но могу и похлеще вас назвать!!!! Вы что же думаете, когда он вашу квартирку то получит вам половину отдаст? Мда.... в и вправду чудная... где хотите там и ставьте ударение ea.gif

глюкоза аватар
глюкоза Offline Втр, 24.06.2014 - 03:14 #

конечно отдаст, это будет совместно нажитое имущество и деваться ему будет некуда! Это же не подарок, который ему подарили)))))И давайте не будем все таки оскорблять человека bq.gif

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 07:58 #

он не только жмот но и ещё и "лопух"...

машине мечтает, сколько я его знаю. А знаете почему не покупает? Боится дележа имущества!!!!

ну так купил бы оформил бы на маму... 100% у него есть отложенная сумма и он над ней трясётся ему даже для себя жалко...

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 24.06.2014 - 08:00 #

Так я и думала- у мужчины психологическая травма, неудачный первый брак и вы не смогли "отогреть". Зачем завоёвывать лидерство, любить мужчину надо и доверие завоёвывать. Ему бы к психологу и другую женщину, вы ведь вряд ли помочь ему захотите, бросить легче.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 08:18 #
у мужчины психологическая травма, неудачный первый брак

ага)) целую стиралку и микроволновку пришлось оставить... ободрала как "липку")) ага давайте всех будем по психологам таскать (сейчас это модно!)... "мужик" нынче какой-то "мелкий и хлипкий" пошёл... если у них проблемы их надо

"отогреть"

другую женщину,

(эта не смогла его обеспечить)... мы женщины сильные... болит -потерпим... обидели-поплачем... денег нет - ну, это к маме (у неё же зарплата -пенсия).

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 24.06.2014 - 18:43 #

Мы не знаем, что он там оставил, в первом браке, может с первой женой все его заработанные деньги как в топку- на еду и развлечения уходили. Что если и здесь жена не умеет вести бюджет?

Что плохого в желании "отогреть" любимого человека?

Другую женщину- потому что эта женщина не любит его, она хочет чтобы он её содержал, доставлял удовольствия, а что в замен я не поняла.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 18:54 #
потому что эта женщина не любит его

и эта не любит и та не любила и другая такого жмота вряд ли полюбит)... "просто так" можно любить только ребёнка и бога... имхо

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 18:56 #

+100000!!!!!!!!!!

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 18:58 #
заработанные деньги как в топку- на еду и развлечения уходили

вы реально думаете что такой жмот может потратить деньги на развлечения... вы глубоко ошибаетесь... таким людям даже на себя жалко)

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 24.06.2014 - 19:07 #

Вот я...думала замуж по любви выходят...и просто так друг друга любят, со всеми недостатками друг друга мирятся или ненавязчиво борются. Оказывается сначала замуж надо выйти, а потом полюбить...или не полюбить.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 19:19 #

опять не соглашусь! любовь приходит с годами (если есть забота, доверие, взаимопонимание, уважение и много чего ещё)... а зачастую в начале отношений страсть- симпатия-желание ( те чувства которые напрочь туманят голову, и чёрное кажется белым... ну может сероватым...

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:11 #

Если только страсть зачем замуж то бежать бегом, надо подождать пока страсть пройдёт, чтобы видеть за кого замуж идёшь.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 21:36 #

уж замуж невтерпёж ... кто-то уже писал, что в это время у нас глаза чем-то обшиты ag.gif ... и думаем что хорошо и красиво будет всегда. увы. кому-то удаётся вытянуть счастливый билет и он находит свою половину. а кто-то ищет дальше и делает вторую -третью попытку

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 21:57 #

Я писала)) писАла, а не пИсала ag.gif да, кому как повезет наверное))

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 16:05 #

вовсе не обязательно ждать когда страсть пройдет. она может и не пройти а стать другой, перетечь в иную форму. но каждый вступая в брак должен понимать что эту саму. любовь на годы надо заслужить как и доверие как и уважение. оно не берется из пустоты. а если ты женишься второй раз, зачем переносить прошлые обиды на другую женщину. иди к психиатру, избавься от проблем, потом женись. ведь почему то он женился, значит лечила, значит любила. а потом бах ребенок, опять не холят и не лелеют. ну она ж не мамочка ему, памперсы менять.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 16:01 #

а если не полюбить)))) сказать извини не получилось?

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 15:58 #

точнее не скажешь. мужик должен быть мужиком. а не мудаком, ожидающим, что по нему слюни будут пускать. он сам то себя уважает, когда при ребенке он еду делит, ну и фу

Gerbera аватар
Gerbera Онлайн Втр, 24.06.2014 - 08:57 #
Зачем завоёвывать лидерство, любить мужчину надо и доверие завоёвывать.

Ага,еще руки лизать и в глаза смотреть! bl.gif

Юльяна аватар
Юльяна Offline Втр, 24.06.2014 - 14:38 #

Я сейчас умру от смеха. Завоевывать мужчину)) вот как изменились времена. Раньше женщин завоевавали.... А потом вы удивляетесь почему вас мужчины не уважают- про таких знаете как говорят- на все готова боиться что уйду и её т... ть будет некому)))) вы конечно извените но такие представительницы весь наш женский род позорят. Хотя... не всем дано быть женщиной, некоторыепросто бабы

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 14:51 #

Полностью согласна с Юльяной! Сами на шею сажают мужчин а потом плачут)) Никто и не говорит что уйти легко, ну терпеть мужика из-за денег тока...А если он бить начнет? Тоже терпеть и ждать, когда квартиру дадут??? )))))))))))

Мелисса аватар
Мелисса Offline Втр, 24.06.2014 - 15:06 #

Что же вы всё в крайности кидаетесь? может руки и не надо лизать, а вот уважать и любить мужика - желательно. Глядишь, и разводов бы меньше было. Как говорила Матрона Московская при жизни - "жена виновата, если супруги живут плохо",
По себе знаю, надо бы промолчать - нет, влезу куда не надо, там слово- здесь два - вот и ссора. Потом одна, другая - и как снежный ком. Но мне повезло - муж отходчивый, в отличии от меня(( Поэтому пока живем.

Юльяна аватар
Юльяна Offline Втр, 24.06.2014 - 15:19 #

А по мнению такого контингента бьет значит любит))) у них это норма-пришел пиваса хряпнул жене двинут потом секс как примирение. Это называется маргинализм

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 24.06.2014 - 18:26 #

Про завоёвывать мужчину ничего написано не было, любите вы переворачивать. Любить мужчину и завоёвывать доверие, иногда мужчина не доверяет женщине полностью(отрицательный опыт, неправильное воспитание), что плохого в том, что жена покажет ему, что ей можно доверять 100%.

Вот именно, что некоторые просто бабы- деньги, пожрать, родить и козырять этим, а что твориться в душе близкого, родного человека- наплевать.

Лично я никогда не боялась и не боюсь, что муж уйдёт, но просто так не отдам если что( я его очень люблю) и уважения его за 31 год не потеряла, наоборот.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 15:54 #

ох бедняжка муж. ну такой несчастный, он же все для семьи, а они об него ноги то вытирают. совести нет. мужиков то мало осталось, давайте им всем в попку дуть. а покормит нас мама, и оденет нас мама. и ребенка нашего полечит мама. а мужу то и так мало

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 15:49 #

)))) я после первого брака(неудачного), нося под сердцем второго ребенка, со вторым мужем тоже договорилась, что все что будет нажито, будет оформляться на детей. он отнесся к этому нормально. свою ситуацию после развода я ему объяснила, что при уходе смогла забрать только ребенка и ее вещи. у меня даже фен отняли)))) и ни одной вешалки не дали)))) а мой зонт мне свекровь втихаря в окно передавала)))) хотела позже на раздел подавать, но решила не мараться, и не теребить свои нервы. так что после разводов это больная тема)))))

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Чт, 19.06.2014 - 18:15 #

Подадите на алименты, муж может обидится, уйдёт от вас, до выплаты алиментов ни за что больше платить не будет, квартиру вы не потяните, всё равно придётся идти к маме, тогда почему не сейчас, если так всё плохо.

М@рин@ аватар
М@рин@ Offline Пт, 20.06.2014 - 12:02 #

а на ребенка от первого брака он платит 25%? так вы имеете полное право подать на уменьшение алиментов тому ребенку и вашему ребенку на алименты, т.к. по закону на двоих детей платят по 16,5% каждому. Есть знакомые, которые так сделали, хотя у них семья нормальная, все любят друг друга и никто не обижается, за исключением бывшей жены, т.к. ей меньше стало перепадать. У них правда бюджет совместный, муж платит алименты 16,5% на первого ребенка, 16,5% на второго ребенка той жене, с которой живет, и никто на это косо не смотрит. Особенно если зар.плата хорошая. Но детей стало больше, расходов стало больше, не только же вам ущемляться. Я бы на вашем месте давно на алименты подала, чтоб расходы на ту семью уменьшить, и себе получать на содержание ребенка, чтоб все по честному. А за коммуналку это его обязанность платить, также как и алименты на детей

Last edited by М@рин@ at Пт, 20.06.2014 - 12:02.
НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Пт, 20.06.2014 - 12:53 #

Автор,а кроме того, что Ваш муж -жмот, есть еще какие-то у него отрицательные черты, с которыми Вам трудно мириться?
Просто я так поняла в остальном он нормальный мужик:работает, не пьет, ребенка любит, первому ребенку помогает.
Но ведь мы все, и мужчины и женщины, с изьянами и со своими тараканами.
Может попробывать принять эту его черту,как-то построить совместный быт: не упреками и наездами, а быть по-мягче, женской хитростью. Мужчины не любят(мой точно) когда их в чем-то обвиняют и "припирают к стенке".Они сразу в оборону встают и женщину еще виновной и неправой сделают.(они же с другой планеты и по-другому мыслят)
Попробуйте быть по-хитрее, все равно вы решили пока вместе жить,не трепите нервы себе.
Только конечно надо готовить почву к тому, чтобы вы могли и себя и дочку обеспечивать.Продумывать варианты с садиком, и с мамой, с жильем.

Только конечно надо быть готовой

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Вс, 22.06.2014 - 19:04 #

Это ужасная ситуация. хотя бы тем что никогда не угадаешь чем закончится. у меня со временем после всех этих событий, что и у автора все начало переходить в рукоприкладство. бывало схвачу дочь 6-месячную и бегу к свекрови в комнату спать. Папа домой вернулся. как вспомню так вздрогну.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Вс, 22.06.2014 - 19:14 #

Жесть конечно...Вы бы мужа чем-нить тяжеленьким стукнули, чтобы грабли свои не распускал aq.gif

Glazastik аватар
Glazastik Offline Вс, 22.06.2014 - 19:22 #

Ннну-нннну

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Вс, 22.06.2014 - 20:24 #

сначала боялась, убегала))) а потом надоело. сказала "давай и посильнее, и я этими ногами сразу в милицию." и сама пару раз в ответ его настольной лампой. ой, такого кайфа никогда не испытывала)))) а через неделю как раз вызвала такси ночью и уехала с дочкой.навсегда

Kett82 аватар
Kett82 Offline Вс, 22.06.2014 - 23:31 #
вызвала такси ночью и уехала с дочкой.навсегда

И правильно сделала! Молодец! А сейчас папашка с дочкой общаются? А свекровка? Помагают?

Юльяна аватар
Юльяна Offline Пнд, 23.06.2014 - 04:56 #

Гы-гы. Мне помогает алиментами от минималки)))

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:19 #

мой тоже платил, но только чтоб приставы отстали, 100р, 500р. разок приставы у него все описали. Так мне позвонила его новая сожительница, и просила "отозвать" приставов, потому что они последнее пытаются у них забрать. А последнее это: ковер который я покупала в детскую, шкаф, который я сама рисовала и делала на заказ, новый диван, который я покупала на пособие по беременности))))))

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:16 #

слава богу "папашка" сразу про нее забыл. а свекровь ее любит, регулярно с ночевкой берет, по возможности помогает, ну и подарки на все праздники и просто когда в гости. она у нас хорошая))) это огромнейшая редкость. а про папашку я рада, потому что я вскоре встретила МЧ, стала с ним встречаться, само собой поставила в известность о своем статусе. через полгодика он предложил жить вместе и взял меня с дочерью на свое попечение. уже 4 года вместе и дочь удочерена новым папой, кроме которого она собственно никого и не знает, потому что сбежали мы когда ей был годик.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 23:38 #

Дарья, а свекровь дочку берет к себе в гости? Как на это все отреагировала ваша свекровь? Что она помагает и балует внучку -это и впрямь редкость ab.gif

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Ср, 25.06.2014 - 18:35 #

да. к себе берет. на это все, на что именно?

Kett82 аватар
Kett82 Offline Ср, 25.06.2014 - 23:40 #

что дочку удочерил другой мужчина - ваш новый супруг.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 26.06.2014 - 16:14 #

ох, она абсолютно адекватная женщина, можно сказать что отреагировала как моя мать, а не бывшего супруга. она видела все и понимала, что семью мне сохранить не удастся, и в дальнейшем помогала как могла. так и говорилапро своего сына "что ж я теперь сделаю если он такой,,,". она рада за то, что у внучки все хорошо, и что я не препятствую ее встречам с ней. со вторым мужем знакома, относится к нему нормально. кстати как и муж, тоже принял и понял эту ситуацию. потом после знакомства со свекровью удостоверился, что она нормальная))))

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 27.06.2014 - 00:48 #

ad.gif Все же есть еще нормальные свекровки! Повезло вам!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 23.06.2014 - 15:59 #

Про свою маму писала выше, ситуация с папой была непростая. Она жила с ним из- за светящей семье квартиры, тк "служба и опасна и трудна", как у мужа автора. Бюджет тоже был раздельный. Не знаю, в чем причина такого положения вещей, но ситуация один в один была в плане финансов и наличия подобия семьи (это я про интимные отношения, которые тоже зачем-то у них были иногда). Мама содержала нас и себя, он бухал. И денег ноль.
В один прекрасный момент она подала на алименты. Когда пршла к нему на работу, пересилив себя, все были в шоке: как так, такой сотрудник, ценный кадр и вдруг такое.... Ай-яй-яй....
И вот тут начался ....дец.
Мама в школе работала, зарплата копейки. Мы едим суп из косточки, а он жарит себе свинины целую сковороду. А нам фиг, мы ж алименты получаем. У нас макароны с подсолнечным маслом, а у него яичница из десятка деревенских яиц. Захлебнитесь слюной, дети. А яйца и мясо были подписаны маркером, посчитаны, чтоб мы не брали. И в мусорном ведре копался, смотрел, не съели ли дети чего-то его.
Когда приезжали его родители из области, мы играли в семью (зачем????? Стыдно, что на работе/селе/доме подумают).

Еще история. Когда мы сошлись с мужем многие девочки, которые знали и меня, и его бывшую не раз говорили мне, что он жадный, ни денег ни подарков не дождешься и в постели ни о чем))) я удивлялась, он никогда для меня ничего не жалел. Да, экономный, но не жадный.

Так вот автор. Либо вы -СЕМЬЯ, в которой вы боритесь с ситуацией. Какой-то червяк у мужа в голове, его нужно найти и извести. Например, пойдите от обратного. Вот моему если один раз скажешь, ой, ты плохой, ты мне не помог - все, палец о палец не пошевелит. Стоит начать хвалить дело не в дело - горы свернет и полы помоет. Может попробуете?

А про алименты в СЕМЬЕ забудьте, пожалуйста. Либо вы семья - либо вы живете с мамой и алиментами.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 23.06.2014 - 16:58 #
А про алименты в СЕМЬЕ забудьте, пожалуйста

Не согласна! Автор, подавайте на алименты! Он вас не пожалеет никогда! Вы себя хотя бы пожалейте ради ребенка! Вам его дальше воспитывать и в люди выводить, а не мужу!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:07 #

Катя, какие алименты? В семье? Вы так жили?
Уйти, потом подать- да. Секом она с ним занимается и на алименты подает, это как вообще???

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:11 #

Женя,согласна на МУЛЬОННН!!!! Либо семья и договариваться, либо развод и алименты.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:30 #

Женя, Оля! Да конешно это уже не жизнь будет! Разумеется, что никакой постели уже потом не будет. Но ведь автор сама пишет ,что он ее принуждает. А подаст на алименты, он уже сам ничего не захочет и возможно захочет уйти жить отдельно!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:32 #

Ну не привязывает он ее к кровати. Вообще непонятно, почему они не ходят вместе в магазин. Вообще по ходу вместе ничего не делают...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:41 #

а чеж непонтяного то - не хочет и все тут. И одна из таких причин - есть любовница! Ну или больной на всю голову! bm.gif

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пнд, 23.06.2014 - 17:35 #

Дальше будет только хуже...И постель будет, и упреки усилятся,чуть что будет тыкать алиментами, потом квартирой-мол это моя, валите отсюда.. я бы поговорила о том как быть дальше,что мол нам тоже нужны деньги,на что жить-то?послушать что он скажет. сказать что у нее в голове родилось-про алименты. Поинтересоваться,что будет если подаст, может он ее сам к маме перевезет после такого.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 23.06.2014 - 18:50 #

постель и алименты вообще несовместимые вещи. алименты и семья тоже.
Вот еще история на эту тему, даже две. первая - наша. муж очень хорошо помогал бывшей супруге дньгами, еженедельно 1000-2000 на текущие расходы, оплата садика, кружки и развлечения. одежда (часть), подарки. и тут она подает на алименты. все. никаких покупок и трат по его инициативе больше нет. его это реально обидело. теперь только когда очень попросят. можете тапки кидать.
вторая - про семью друзей. там на ребенка от первого брака тратили по 20-30 тыс в месяц, когда как, благо доход позволял. и что вы думаете? она подала на алименты. все. теперь получает только их. он еще и официалку меньше сделал специально.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пнд, 23.06.2014 - 19:06 #

это почти все мужчины так прореагируют. и женщины подавая на алименты, должны принимать во внимание тот факт что приставы в основном только отписываются. если мужчина делает зарплату 6 тысяч, и с нее ежемесячно и регулярно переводит 1500(25%), то пристав и не будет проверять почему зарплата такая маленькая. просто закроет исполнительное производство. Так что всегда стоит договориться попробовать, ну а если не получается и ты подаешь на алименты, то должна быть готова к "сюрпризам"-низкой официальной зарплате,неучастие в жизни ребенка, и попросту растворения мужа на просторах Родины бесследно.
В моей семье мой бывший муж, работая в Москве и всем рассказывая как у него шоколадная там жизнь, хотел договориться со мной на ежемесячные 3 тысячи(до развода официального привозил по три тысячи, иногда "забывал" и хотел продолжить такую практику),зная его -он не пойдет на компромисс, подала на развод и сразу на алименты.Полгода не платил-то неверный адрес фирмы указал, то якобы письмо не получила бухгалтер, я сама отправила заказным письмом в фирму, была одна выплата и вуаля!!он уволился,))) И другая история-муж(с кем сейчас в браке)-дочери от прежнего брака ежемесячно(жена на алименты не подавала,договорились),дает по 6 тысяч, все выходные она с ним, покупает одежду и игрушки. Я уверена, если бывшая жена подаст на алименты, то будут только они.
Так что во всех ситуациях сначала надо пробовать договориться, а потом уже только бежать в суд, к приставам и т.д.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 00:28 #

Девочки, возможно вы и правы со всеми своими историями про алименты. Но бывают такие случаи и такие мужья, с которыми даже если договариваешься на определенную сумму помощи (причем документально подтвердив), увы потом все сходит на "нет" и начинаешь снова и снова напоминать , что нужны деньги, что нужны ребенку продукты, и в итоге снова нужно идти либо в суд, либо в другие конторы и просить снова заставить отца ребенка платить денежку. Вобщем, это нервы, это время и все это очень неприятно, когда начинаешь напоминать или просить, унижаясь... Проще знать, что тебе такого-то числа перечислят деньги и как ты захочешь так ими и распорядишься. Конешно о тех, кто скрывается от уплаты алиментов - сказать нечего ((( проще таких прав лишать и ребенку не знать о существовании такого папочки.... но это грех... и уже другая еще более печальная история... ak.gif

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 01:22 #

Два дня назад снова состоялся неприятный разговор на эту тему. Спросила его, что будем делать, когда моего пособия не будет. Сказал, что как-нибудь тогда будем жить на его з/пл. Как не уточнил, может каждый кусок я с умоляющими глазами просить буду.... Я ему озвучила про алименты. Сказал подавай, 50% за квартиру будешь отдавать. Вот и весь разговор. Правда, на след. день пошёл в магаз, купил продукты, мясо, сказал, вот, мол мамонта я принёс - готовь. Прямо живёёём!!!!!

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Втр, 24.06.2014 - 08:14 #

знаешь, пиши список продуктов на неделю, и вешай на холодильник. Может войдет в привычку продукты покупать

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Втр, 24.06.2014 - 11:25 #

Девочки, я вообще говорила про психологическую травму детства, бывшая жена здесь малый фактор.

Автор, ну что....Надежда есть)). Муж у вас оказывается может быть не глухим и не слепым, и даже здравомыслящим.
Если бы семья ему была не нужна, он бы с вами не жил вообще. Это радует, значит можно рискнуть.
Попробуйте другую тактику. Вы сейчас только не обижайтесь на мои слова:
как часто вы даете мужу положительную установку? чего больше в ваших разговорах: указаний, что он должен или "конфетки", то есть того что он получит, если выполнит вашу просьбу. Мужики же они как фанатеющие дети: если есть шанс крупного приза - он ваш)))).
как у вас с интимом? простите за вопрос, удовольствие интим хотя бы какое-то приносит?
Есть подозрение, что в ответе на мои вопросы частый ваш ответ будет "редко. мало".
как себя муж ведет после близости? он доволен своей "конфеткой"? становиться ли он чуть ласковее?
Автор, попробуйте программировать мужа: "секретно" - так чтобы он услышал - хвалите супруга кому-то третьему (подруге, например) и ведь есть за что похвалить)), а кое- что можно приукрасить. ОБЯЗАТЕЛЬНО похвалите мужа свекрови (в его присутствии!!!!)!!
НО! это все заработает, если у вас есть хотя бы малюсенькое желание быть с ним и, простите, его тонко воспитывать.

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Ср, 25.06.2014 - 09:55 #

Кидайте в меня тапками но мне кажется он вас любит по прежнему, просто вот так коряво он пытается вас привязать к себе хоть чем то, давая понять что не проживете вы без него. И нет там любовницы точно, была бы к постели не принуждал бы точно.

Flos аватар
Flos Offline Пнд, 23.06.2014 - 21:12 #

а какие раздельные бюджеты в семье, тем более когда один не работает?!

М@рин@ аватар
М@рин@ Offline Пт, 27.06.2014 - 14:41 #

Девочки ,вот не понимаю в чем проблема алиментов в семье??? Хорошо знаю одну семью, в которой у мужа есть ребенок от первого брака, и он платит алименты туда. Во втором браке у них тоже есть ребенок, и они подали на алименты на второго ребенка и на уменьшение алиментов от первого брака. Теперь алименты на двух детей одинаково и все живут припеваючи. И он со своей женой хорошо живет. Разве не все так делают, у кого есть вторые браки и дети от первого брака?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Пнд, 23.06.2014 - 18:03 #

,,,

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пнд, 23.06.2014 - 19:12 #

а автору советую пока только одно-делайте финансовый запас, мало ли как жизнь сложится....
Понимаю,что это затруднительно,но он вас ой как выручит

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 00:31 #

Финансовый запас - это вариант. Ну а еще как вариант - ваши родные мама и папа, неужели они вас в беде оставят ,когда их дочь так страдает? ak.gif По крайней мере, маме то вы можете поведать вашу жизнь? Или боитесь расстроить?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 00:59 #

У меня только мама и конечно она знает о наших проблемах. И очень переживает, что не может мне помочь финансово, хотя я никогда не просила у неё денег.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 02:02 #

Вы зациклены на деньгах! Увы, это ДИАГНОЗ! Пусть я грубо, но может вас, автор, вразумит мой комментарий. Да вот поверьте проживете вы на алименты и пособия, а потом на работу выйдете зарабатывать будете! А потом будут другие возможности и варианты, главное не зацикливаться! А в квартире, которую возможно получите, пусть ваш муженек в одиночку живет и готовит и стирает сам и простите, нужду супружескую справляет как захочет! aq.gif БЕГИТЕ от него!!!

Slonik аватар
Slonik Offline Втр, 24.06.2014 - 08:51 #

Согласна с вашим комментарием! Слишком ЗАЦИКЛЕНА...наша героиня на ДЕНЬГАХ!

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 10:28 #
Прочитав..все..Поняла одно, что хозяйке темы нужны ДЕНЬГИ! И она не знает как их вытащить из мужа))) Хотя муж ХОРОШИЙ)) и вроде все хорошо, но ТАК все ПЛОХО!

Слишком ЗАЦИКЛЕНА...наша героиня на ДЕНЬГАХ!

А кроме того, что я "зациклена" из всей темы вы ничего не увидели? Вот мне просто интересно, а как бы вы поступили? Ваш личный совет.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Втр, 24.06.2014 - 10:40 #

ушли бы с гордо поднятой головой, без денег. И жили бы на бабушкину пенсию. наверное так be.gif Видимо, мало людей использует деньги при товаро-денежном отношении.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 14:56 #

Вот тут соглашусь с Марией. Лучше буду последний хрен без соли доедать, чем жить в такой атмосфере. Хотя автор и сейчас практически голодает, даже при живом рядом муже))))) К сожалению, многие сейчас держаться за штаны, терпят любые унижения, лишь бы штаны были рядом be.gif Автор, это не в упрек вам, но мне кажется вы уже сами для себя решили? Вы ведь все равно не уйдете, смысл тогда дальше тему обсуждать? Или я не права?

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Втр, 24.06.2014 - 15:14 #

Люба, Вы, наверное, меня не так поняли. я утрировала слова про то, что автору указывают на зацикленость на деньгах. А она у этих людей просит совета и задает вопрос: а чтобы вы сделали. Я ответила не за себя. Потому что сейчас жизнь стоит денег, не маленьких. И как не задаваться этим вопросом, когда у тебя нет другого заработка.
А если отвечать за себя: то если нет любви и уважения к мужу, и у него тоже самое, то меня бы никакая квартира не привязала. Подала бы на алименты, ибо так жить просто невозможно. Да и по-моему скромному мнению, просто бессмысленно. Трепать неВры при дележке имущества не хочу. Лучше буду жить с мамой в однушке. Работа есть, главное ребь здоров был. А там глядишь и личная жизнь в гору пойдет.
ЗЫ: но попытки вернуть все назад предпринимала бы

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 15:26 #

Ну я бы так тоже сделала. Конечно некоторые скажут легко судить, да не фига не легко, сама была в ситуации похуже. Но считаю жить с мужчиной, который любит себя больше ребенка своего, это как надо не уважать себя и своего ребенка...Пусть автор не обижается, ну я ее правда не очень понимаю. Вот у меня знакомая так, он не дает ни копейки на ребенка, зато требует первое, второе, третье, секс каждую ночь, и чтоб ребенок ему спать не мешал. Она вся на нервах, ребенок тоже нервничает, живут в однушке, и когда у папаши был футбол,он смотрел его до часу ночи на всей громкости, и плевать что рядом малыш не может заснуть. Ей моя сестра задает вопрос-Лен, ты почему такое терпишь, не уйдешь? Она с гордостью отвечает-зато я замужем, лучше такой чем никакой)) А то что у ребенка психика сломается это ничего, главное штаны чтоб были рядом, и все думали что она замужняя женщина)) Надеюсь все-таки у автора получше ситуация, хотя, не вижу соломки,за которую там можно задержаться...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 18:01 #
А то что у ребенка психика сломается это ничего

а об этом задумается она потом, НО уже поздно будет! Ведь мы же не слушаем советов, кто постарше и поумнее в таких делах, мы сами на своих ошибках учимся! ak.gif

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:29 #

А как не быть зацикленным на деньгах!? она ж не одна, она с ребенком. я от мужа бывшего сбежала, спустя год с детем залетели в КИМ. и пролежали без малого три недели. на тот момент у мамы з/п была 5 тыс руб. а лекарств и капельниц в наш нищий ким только за первую неделю надо было тыщи на 3-4. И если бы не мой новый, так сказать МЧ, который нас с дочкой взял на себя, не знаю что бы делала. каждую ночь выходил в такси подрабатывать, чтоб наличка на лекарства была, и утром все привозил.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 21:35 #

Молодец парень ay.gif

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:50 #

ой, не то слово. Зря говорят, что человека любят просто так. Лично я на тот момент была влюблена в него, но и поняла, что моей любви к нему не будет предела, хотя бы потому что не для меня, а для ребенка все было сделано. а для матери это на первом месте- отношение к ее кровинке.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 24.06.2014 - 21:40 #

А минусуют те, кто в магазине фантиками расплачивается?

evolucia аватар
evolucia Offline Втр, 24.06.2014 - 23:18 #
вот поверьте проживете вы на алименты и пособия

ну да уж конечно!))) алименты могут быть и 500р и не каждый месяц, из вредности чего только не придумывают муженьки, а уж пособие...вы вообще иностранка чтоли? сколько оно сейчас пособие, 250р/мес? придется скинуть ребенка на маму и пойти работать неофициально где-то, чтобы прокормиться самостоятельно и на шею никому не садиться.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 23:48 #

evolucia , это камешек в мой огород ad.gif принимается конешно! А прежде чем так грубоватенько отвечать, вы суть проблемы автора прочитали? И вообще всю тему прочитали? Она вообще-то сама написала, что алименты будут в районе 10 000 руб , ну плюс ... минус... именно отталкиваясь из всех ее рассказанных событий я и пишу свой комментарий. К тому же одна из участниц обсуждений ей предложила помощь в решении данного вопроса, где помимо алиментов муж будет выплачивать автору сумму на ее содержание до 3-х лет. Поэтому я так

вот поверьте проживете вы на алименты и пособия

утвердительно и пишу! Поскольку сама точь в точь в такой же ситуации сейчас! И ничего, не 40 тысяч дохода как хотелось бы конечно при нормальном раскладе, а лишь 4ая его часть, ну и что? Зато нервы спокойнее! По мне так как вариант лучше временно

придется скинуть ребенка на маму

И то это лишь на пару месяцев возможно, или даже меньше. Ведь ребенок пойдет в сад, а потом сама автор выйдет на работу. А вот уж потом вариантов еще больше - менять работу на более оплачиваемую, искать нового МЧ, и прочее )))

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Втр, 24.06.2014 - 08:43 #

Автор, к вам вопрос: если бы вы гипотетически (ГИПОТЕТИЧЕСКИ!) обратились в банк спермы для оплодотворения, то были бы обязаны взять к себе (либо переехать к нему) обладателя сего биопродукта?
Муж - это социальная функция. Он должен (ПО СТАТУСУ!) обеспечивать мать своего ребёнка. А у вас, получается, под боком член. Партии КПСС причём.

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Втр, 24.06.2014 - 08:47 #

упс.... cy.gif

Last edited by Медуза Горгоновна at Втр, 24.06.2014 - 08:47.
_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Втр, 24.06.2014 - 08:57 #

неожиданный поворот. вот и смысл писать такие темы и просить совета? эх! девочки, все мы смелые, пока нас не коснулось

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 12:16 #
все мы смелые, пока нас не коснулось

это точно!

Юльяна аватар
Юльяна Offline Втр, 24.06.2014 - 15:24 #

Меня девочки коснулось. Дочери было полгода, пособие 5600. Не смогла я шею протянуть....

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 24.06.2014 - 23:50 #

Юля, зато нервы спокойнее! Ведь правда? ad.gif

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 15:24 #
пошёл в магаз, купил продукты, мясо, сказал, вот, мол мамонта я принёс - готовь. Прямо живёёём!!!!!

и будь неладно это мясо)))... вы автор, вообще запутались... вроде бы всё уже решила, настроилась (наверное). уйду от него -на алименты подам- фиг с ним... и вас тут девочки тоже поддерживают "типа пошёл он НА ..." ... а тут это мясо и продукты... и вроде опять семья... в десятый раз скажу ваш муж ЖМОТ, ему с вами комфортно. и секс( пусть даже иногда).... и денежки все целы.... пельменей он себе и сам сварит))) и ВРОДЕ КАК!!! семья...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 23:38 #
мамонта я принёс - готовь. Прямо живёёём!!!!!

Неее, не запуталась абсолютно, это я утрирую, конечно ab.gif

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 24.06.2014 - 21:32 #

надежда умирает последней! и особенно у матерей, которые, как и все, хотят семью полноценную, и ждут, что все поправится. и при малейшей хорошей новости эта надежда еще сильнее.

Naira аватар
Naira Offline Втр, 24.06.2014 - 22:06 #

Честно в шоке от некоторых комментариев...мужчины тоже люди,у вас же у многих есть сыновья...Все матери хотят,чтобы их сыновей жены любили,а не просто воспринимали как дойную корову для обеспечения жены и ребенка. Муж он ваш,а ребенок -ваш общий,и все должны это понимать. Не бывает так, что отношения портятся резко,к этому что-то ведет,и виноваты оба. Муж просил вас о ребенке? А то некоторые рожают "для себя",а потом требуют "со всех",как говорится.Следует следить и за манерой общения с мужем,разговаривать нужно не оч.громко,спокойно,без гонора и притензий,нужно сесть и обговорить с ним ваши проблемы начиная с самого начала,когда все пошло не так. И вы говорите,что мужа не любите...бывают конечно козлы,но и 90% норм.не будут сильно стараться для женщины,которая его не любит,не хочет,не хвалит и т.п.И еще,вы говорите,что не тратите на себя,"уж лучше на ребенка",следоват.о уходе за собой не заморач.,а зря,мужчины хоть и говорят иногда:"зачем потратилась",а женщин любят холеных и любящих себя.Потратьте разок все ваше пособие на себя,запишитесь в зал,если скажет зачем потратила деньги,скажите спокойно и по доброму: "Дорогой,ну я же замужняя женщина,у меня есть ты,настоящ.мужчина,который хорошо зарабатывает,а мне необходимо быть красивой,для себя и для тебя".

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Втр, 24.06.2014 - 22:16 #

А есть и такие, для которых хоть что не делай, не оценят, хоть с бубнами над ними пляши)) Пример приводила выше, со знакомой. А вы считаете нормально когда муж жрет и давится едой, в то время как мама с ребенком голодают??? Конечно правда в ваших словах есть, но к автору она не имеет никакого отношения)) Ну а то,что все для ребенка, любая нормальная мать прежде всего думает чтоб у ребенка все было, вот это имелось наверное ввиду)) cd.gif

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 22:20 #
Муж просил вас о ребенке?

вот иногда знаете... дети и без спроса появляются. их что меньше любить надо или меньше кормить (в материальном плане).!?

И еще,вы говорите,что не тратите на себя,"уж лучше на ребенка",следоват.о уходе за собой не заморач.,а зря,

она наверно и рада бы потратить да нечего ag.gif

женщин любят холеных и любящих себя

сколько на жену потратишь так она и выглядеть будет... а тут претензии выставляют, что она у него что-то съела ag.gif

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 23:51 #
Муж просил вас о ребенке? А то некоторые рожают "для себя",а потом требуют "со всех", как говорится.

Неужели в семьях, где рождаются дети, они рождаются исключительно по хотению папы? Не знала... В нашем случае, ребенок это подарок долгожданный и выстраданный. Он появился не потому что муж просил, а потому что Бог дал)))

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Втр, 24.06.2014 - 23:59 #
И еще,вы говорите,что не тратите на себя,"уж лучше на ребенка",следоват.о уходе за собой не заморач.,а зря,мужчины хоть и говорят иногда:"зачем потратилась",а женщин любят холеных и любящих себя.

Уж поверьте, нафталином я не пахну и плесенью не покрылась)))) Естественно, я могу потратить какие-то средства и на стрижку и на косметику. Не каждый месяц, конечно, но всё же. Так что с моей внешностью абсолютно всё в порядке cw.gif

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Втр, 24.06.2014 - 22:27 #

Объясните мне тупой, это вообще как

Муж просил вас о ребенке?

? Как это может быть? Для чего семью люди создают? Фантики чтоли только считать?

Naira аватар
Naira Offline Втр, 24.06.2014 - 22:38 #

Ну просто есть примеры,когда жена хочет ребенка.а муж против или пофиг,тут уж женщине нужно понимать,стоит ли с ним жить,другого искать или рожать на свой страх и риск. Для счастл.семьи желание иметь детей должно быть обоюдным,вот я к чему..когда мужчина оч.хочет ребенка,он как правило потом им много занимается,а если не хочет,то чуда ждать не приходится.

Naira аватар
Naira Offline Втр, 24.06.2014 - 22:44 #

а на счет потратить,тут с самого начала желат.обозначить...я например на себя 80% трачу своих денег,у мужа не прошу,но и не заморачиваюсь,что кушать будем,чем за кв.платить и т.п. Муж считает это прав. и основн.расходы покрывает сам.я же не клянчу на помаду. Если сразу так заведется,то и в декрете ничего не изменит. Декретные же девушка получает,половину можно на себя потратить,а так муж знает,что вы сами себя прокормите,зачем ему тратится то,тем более он жмот))).Да и плюс у автора с мужем отношения "как у соседей". Он может тоже сидит клепает на мужск.форуме,что "нет страсти,жена вынос.мозг,любит меня только мама и т.д. и т.п."))

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 25.06.2014 - 08:29 #

про мужские форумы - это идея! вот правда, никто никогда не читал, ЧТО пишут про нас мужчины? надо почитать, думаю, много интересного узнать придется...

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Ср, 25.06.2014 - 09:32 #

Мало хорошего пишут, недавно наткнулась у мужа в вк группа с названием "курицы пензы" , честно, грязью там политы много девушек. При чем и с фото и подробным описанием чем занимается где живет.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Ср, 25.06.2014 - 11:20 #

Специально только что нашла эту группу...Это пипец...Столько грязи вылито на девушек, какие позы любит, куда простите дает и так далее...Даже про взрослы женщин с детьми пишут...Причем я знаю некоторых девушек лично, очень хорошие девушки, а про них всякую херню пишут, ну и мудаки. Кстати, есть еще группа Петухи Пензы, девушки советую посмотреть ag.gif

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Ср, 25.06.2014 - 11:59 #

Я сама в шоке была..при чем муж говорил что группа давнишняя много раз закрывали ее.

Люб@ша аватар
Люб@ша Offline Ср, 25.06.2014 - 12:07 #

Там их несколько, есть открытые и закрытые. Да уж, мужики-трусы, если их обидели, не могут по нормальному, сразу надо хрень распространять. Ладно еще пизд.ки, но многие пишут взрослые мужчины. Ужас((((((

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 25.06.2014 - 11:59 #

таких групп полно. посмотрела. мразное ощущение

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Втр, 24.06.2014 - 22:54 #
не заморачиваюсь,что кушать будем,чем за кв.платить и т.п. Муж считает это прав. и основн.расходы покрывает сам

так это и есть прописные истины)... мужик мамонта добыл а женщина его жарит и детей кормит.... а тут он мамонта-то добыл, но сук@ жрёт-то один. ap.gif

Last edited by alenkina mama at Втр, 24.06.2014 - 22:54.
Naira аватар
Naira Offline Втр, 24.06.2014 - 23:00 #

Можете минусовать и т.п.,но повторюсь,дорогой автор,мужчина тоже человек,он хочет внимания,любви,заботы.это большой ребенок,который зависим от внимания,женского восхищения и т.п. Судя по вашему описанию ваш муж не самый ужасный: не пьет,не курит.хорошо зарабатывает для нашего города,руку на вас не подним.,особо не гульбанит,не изменяет,алименты бывш.платит (все с ваших слов). Вы сказали,что у вас давно испортились отношения,живете как соседи,причину почему отн.испорт.вы так не назвали. Вы говор,что живете ради квартиры,возможно он ваши отношения сейчас воспринимает так же,ждет кварт. и тоже не уверен,хочет ли с вами жить дальше,тоже м.б. думает о разводе (поэтому не хоч.чрезмерн.тратится или покупать общее имущ.чтоб не делить),деньги он наверняка себе откладывает.Либо налажив.отношения,либо расходит. С батюшкой в церковь сходите пообщайтесь,он всяко мудрее нас.

Дрёма аватар
Дрёма Offline Втр, 24.06.2014 - 23:17 #
будьте хитрее. подарки все берите и новые просите. придумайте как еще денег вытянуть. ну, на одежду, лечение и еще что. доите его, но хитро и аккуратно. а как на человека и мужа - забейте. спокойствие, только спокойствие

А может повернуться так, что муж тоже не дураком окажется, и как квартира замаячит, отправит автора куда подальше. И тогда автор дважды в минусе останется. Во-первых, какое-то время проживет через силу с ненавистным мужем, а во-вторых, останется без ожидаемой квартиры.
Поэтому, имхо, если хочется - валить, ибо квартира и так не факт, что достанется.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 25.06.2014 - 10:09 #

Вот еще история про квартиру, которую ждали со службы, которая опасна и трудна, как у мужа автора.
Дождались, получили трешку. Жили на вулкане, но с алиментами. Мыли половину коридора, половину кухни и тд.... Общага же, у нас же алименты. Догадаетесь, наверное, как мусорил наш папа-сожитель. В итоге - развод, раздел. Любые варианты размена квартиры он отвергал со словами "это моя квартира, я ее заработал, вам она не достанется."

Итог. Время, отведенное законом на раздел имущества по расторжению брака давно прошло. Теперь единоличный собственник этой трешки наш биологический папа. Мам никаких прав на квартиру не имеет. Мы будем иметь на нее право только в качестве наследниц после его смерти. И то, если он снова не женится, как уже бывало.

К словам автора о том, что ей нужна квартира для дочери. Лучше, чтоб Ваша дочь видела нормальную модель поведения в семье и вышла замуж за нормального мужика, а не как я, глядя на маму, отработала ее путь, выйдя замуж за алколоида.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Ср, 25.06.2014 - 10:23 #
отработала ее путь

Возможно и наш автор также отрабатывает чей-то путь в ее семье... Видимо так нужно. Но я так же думаю, что в первую очередь сейчас подумать нужно о дочке.

глюкоза аватар
глюкоза Offline Ср, 25.06.2014 - 10:47 #

дело в том, что в этом случае квартиру не дадут, а дадут денежные средства, так сказать в помощь на приобретение квартиры! в любом случае им придется брать или ипотеку, или еще откуда то брать деньги, что бы купить квартиру, а это уже чуть-чуть другая ситуация, да и законы сейчас изменились. Но читая ваш комментарий, автору наверное надо сходить к юристу и узнать все тонкости раздела квартиры в случае развода (как бы это грубо не звучало, но сам автор пишет, что продолжает жить в надежде на приобретение квартиры в будущем), а то может и вправду прав на нее никаких не будет!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 25.06.2014 - 12:56 #

Ну да, и в далеком 93, когда мы получали жилье, то оплачивали то ли 35 то ли 45% от стоимости сами.

Страницы