Путин предложил ввести ежемесячные выплаты на первого ребенка в размере от 10523 руб.

Президент России Владимир Путин предложил ввести с 2018 года ежемесячные выплаты молодым семьям при рождении первого ребенка до достижении им полутора лет. Об этом он заявил на заседании Координационного совета по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012-2017 годы.

"Мы обсуждали различные меры (поддержки) достаточно долго, пришло время эти предлагаемые меры объявить. Для поддержки рождаемости предлагаю уже с 1 января 2018 года начать реализацию целого ряда новых мер поддержки российских семей, в частности установить ежемесячную денежную выплату, которая будет предоставляться при рождении первого ребенка и выплачиваться до достижения им полутора лет", - сказал президент.

По его словам, сумма выплат будет исчисляться из размера прожиточного минимума ребенка, установленного на региональном уровне за второй квартал года, предшествующего году обращения за такой выплатой. "В среднем она составит в 2018 году в зависимости от региона 10523 рубля, в 2019 году - 10836 рублей, в 2020 году - 11143 рубля. При этом выплата будет адресной, будут учитываться доходы семей. Думаю справедливо в первую очередь поддержать тех, кто действительно нуждается", - заявил глава государства.

Путин добавил, что такая выплата будет предоставляться семьям со среднедушевым доходом не выше полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения, установленной в регионе за второй квартал года, предшествующего году обращения за такой выплатой.

"Финансовые расходы на реализацию этой меры за три года составят 144,5 млрд рублей", - резюмировал президент.

Также Владимир Путин предложил запустить специальную программу по ипотеке для семей со вторым или третьим ребенком. "Предлагаю запустить специальную программу ипотечного капитала, ее возможностями смогут воспользоваться те семьи, в которых с 1 января 2018 года рождается второй или третий ребенок", - заявил он на заседании совета по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей. "Покупая жилье на первичном рынке или рефинансируя ранее полученные ипотечные кредиты, семьи смогут рассчитывать на субсидирование государством процентной ставки сверх 6% годовых", - добавил он.

Разделы Форума: 
Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Втр, 28.11.2017 - 19:28 #

Вот вроде слушала слушала, но так и не поняла. На первого 10, а на второго и др так все и останется? Это сделано с целью что бы люди рожали 1 го ребенка что-ли7 Так вроде по одному и так рожают. Давать надо тогда за всех.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Втр, 28.11.2017 - 23:31 #

Я так поняла 10 тыс. на первого ребенка - это не всем , а только малоимущиМ?

КАТЕНЬКА аватар
КАТЕНЬКА Offline Пнд, 04.12.2017 - 13:23 #

а на второго или третьего и т.д. мат.капитал (его хотят продлить до 2021г.)

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Втр, 28.11.2017 - 21:15 #

А у кого уже есть дети,им не чего?

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Втр, 28.11.2017 - 21:23 #

Ипотека многодетным с 2018 года 6%...а мы если в апреле 2017 родили близнецов ничего (((( типа наши 3 детей не считаются. Обидно

Last edited by MissLiLi at Втр, 28.11.2017 - 21:23.
Tanyscha аватар
Tanyscha Offline Втр, 28.11.2017 - 22:49 #

Почему ничего, мат капитал вы же получили

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Втр, 28.11.2017 - 22:55 #

Получила. Но 6 % ипотеку тоже бы хотелось так то....2018 тоже получат мат капитал и ипотеку 6 %.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Втр, 28.11.2017 - 23:29 #

рожайте в 2018 году и получите. Закон обратной силы не имеет!

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Втр, 28.11.2017 - 23:31 #

Нет уж....мы 3 то не хотели ни в коем разе..тут близнецы за нас решили. По своей воле бы никогда и ни за что. А 4 уж точно нет

cherry84 аватар
cherry84 Offline Ср, 29.11.2017 - 12:15 #

А кто уже родил 2 или 3 ребёнка. вот вам мат.капитал и ипотека под 12-13%

Last edited by cherry84 at Ср, 29.11.2017 - 12:15.
НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Ср, 29.11.2017 - 08:43 #

Ничего, пусть какую-нибудь поправку примут: что всем у кого 2 и более детей ипотеку под 6 %

mariwa аватар
mariwa Offline Вс, 03.12.2017 - 11:10 #

А то что в очереди вас по федеральной программе первыми ставят это тоже так фигня...

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 12:23 #

Да блин, все эти федеральные программы для хитроделанных или кто сидит на попе ровно. У кого на самом деле неге жить за эти 5 лет уже взяли ипотеки и из программы выбыли. Я в том числе. И плачу ее, плачу....

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Вс, 03.12.2017 - 14:19 #

Вы про какую федеральную программу? По -подробнее

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Ср, 29.11.2017 - 08:43 #

за третьего ребенка вроде 10 тыщ до 3 лет, нет?

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 29.11.2017 - 08:50 #

8960.

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Ср, 29.11.2017 - 12:54 #

не густо(

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 29.11.2017 - 13:21 #

Не густо....особенно,когда не планируешь такое количество детей и не рассчитываешь на это.

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Ср, 29.11.2017 - 14:11 #

эээээээээм... ну смиритесь что ли уже.. там свыше виднее, кому сколько нужно..
а то , извините, но Вы в каждой теме пишите: не хотели, не планировали..
Извините, если обидела.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 29.11.2017 - 14:29 #

Простите. Больше писать не буду ничего. Дабы не раздражать своим присутствием. Ещё раз простите, что обидела.

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Ср, 29.11.2017 - 14:41 #

Вы меня не раздражаете.. я просто по факту пишу..

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Ср, 29.11.2017 - 20:50 #

возможно я тоже ошибаюсь, у меня такое же впечетление(((

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 29.11.2017 - 20:54 #

Все я поняла, какая я плохая,ужасная и отвратительная. Давайте перестанем обсуждать такого плохого человека как я.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Ср, 29.11.2017 - 08:56 #

Уточнение
По его словам, программа ипотечного кредитования будет носить срочный характер , она будет предусматривать субсидирование ставки в течение трех лет после рождения второго ребенка, а после рождения третьего ребенка — в течение пяти лет с даты выдачи кредита . В случае же рождения третьего ребенка в семьях, которые уже получают субсидию в связи с рождением второго малыша, но не позднее 31 декабря 2022 года, срок предоставления субсидии будет продлеваться на пять лет с даты окончания субсидии по кредиту, полученной в связи с рождением второго ребенка. Если третий ребенок родился уже после истечения срока предыдущей субсидии, ее предоставление будет возобновлено с даты рождения третьего ребенка.
Путин напомнил также о расширении с 50 до 60 числа регионов, которые получат федеральные субсидии на выплаты семьям с третьим и последующими детьми. По словам президента, софинансирование будут получать те регионы, где в среднем у одной женщины рождается двое или менее детей.

Last edited by НадеждаС at Ср, 29.11.2017 - 08:56.
ел.ник аватар
ел.ник Offline Ср, 29.11.2017 - 13:22 #

А программа по мат.капиталу только до 2018г. действует? Или продлили?

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 29.11.2017 - 13:56 #

До 2021

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 29.11.2017 - 15:24 #

Ура,хоть субсидию на ипотеку получим,младшему в 2019 г 3будет

cherry84 аватар
cherry84 Offline Ср, 29.11.2017 - 16:40 #

Какую субсидию?

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Ср, 29.11.2017 - 20:47 #

Если родите 2 или 3- го после 1.01.2018 года получите субсидию

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Ср, 29.11.2017 - 16:54 #

я так поняла 6 % -ставка по ипотеке только для семей, где ребенок второй или третий родится после 1 января 2018 года. Или еще какую субсидию обещают?

Ната Ск аватар
Ната Ск Offline Ср, 29.11.2017 - 17:39 #

Запуск с 1 января 2018 года новой программы ипотечного кредитования с выдачей жилищных кредитов под 6% семьям при рождении второго или третьего ребенка (субсидирование государством процентной ставки в коммерческом банке, выданной в размере сверх 6% годовых). При этом можно будет рефинансировать ранее полученные кредиты, если они были выданы:

не более 3 лет назад — при рождении второго ребенка;
не более 5 лет назад — при рождении третьего ребенка.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 29.11.2017 - 20:49 #

Опять облом ,ипотеку брали в 2013 родила в 2013,и сумма поди не менее 500.000 остаток основного

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 29.11.2017 - 21:03 #

Вот думала думала и считаю что не надо пособий, не надо всей этой хрени, я за то что бы все эти деньги пустили на операции и помощь больным детям. Сколько детей нуждается, и мы бы не боялись рожать если будем знать, что с ребенком все заплатит государство, в любой клинике и любые деньги. а здорового я и так прокормлю. а то этим дают, этим не дают, у этих зарплата белая не получают, у тех бедные на мерседесе ездеют. На ипотеку дадим, так не дадим, в общем не правильно на мой взгляд это. А вот ребенку больному по 4,5 мил всем миром собирают.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 29.11.2017 - 23:07 #

Поддерживаю!

МамаИра аватар
МамаИра Супер мама Offline Ср, 29.11.2017 - 22:26 #

Согласна с Ниной:бесплатную медицину,только реальную;и школу тоже с учебниками и чтоб учили,а не только показуха была.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 29.11.2017 - 22:32 #

Обещать - не значит жениться.
Предложить - не значит ввести.

А если серьёзно, то всамделе, зачем на первого-то? Первых и так с удовольствием рожают. Кого стимулировать-то? А те, кто и первого не рожают, так им либо не надо, либо не получается. А так, если б на третьего давали, я бы крепенько так призадумалась о нём... ab.gif
А вообще, всё верно Нина написала, чтобы это всё получить, нужно мильярд бумаг собрать, кучу нервов потратишь. А ещё слышала сегодня, что и субсидии лишь нуждающимся будут, а не всем подряд. А нуждаемость нужно документально подтвердить. А у нас, как вы понимаете, нуждающийся ипотеку если не взять, то уж платить точно не сможет. А если платит, то где берёт?
Не, не верю я в это вот всё. Но вы держитесь. Всего вам доброго, здоровья там, настроения хорошего...

Roima аватар
Roima Offline Чт, 30.11.2017 - 11:52 #
выплата будет предоставляться семьям со среднедушевым доходом не выше полуторакратной величины прожиточного минимума, установленного в регионе

про выплаты нуждающимся он сразу сказал. В Пензенской области прожиточный минимум это 9 091 р. если верить министерству труда, социальной защиты и демографии.

А вообще да,

ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 30.11.2017 - 09:14 #

О да, про "бесплатную медицину" согласна. Я в первый год жизни своего ребенка все анализы и договора с платных клиник подшивала в отдельную папку. Потом на досуге посчитала сколько денег потратила, оказалось чуть больше 100 т.р. И это ребенок особо ничем не болел, а деньги пошли на массажи, электрофорезы (бесплатно опупеешь в очереди сидеть), узи головного мозгла (бесплатно по моему не делают), прием невролога (бесплатно х*н запишешься, да и на фиг такие "специалисты" не нужны), сдача анализов на дизбак (бесплатно по моему вообще нет), ну и приемы врачей (гастроэнтеролог, лор) по мере необходимости (бесплатно опять же не запишешься, их либо нет, либо запись на 2 мес.) и т.д.
И вот меня бесит, и я, и муж работаем официально. Ежемесячно с наших зарплат платятся взносы на медицину. Но обращаемся мы к платным врачам, потому что в бесплатной медицине их либо нет, либо нереальные записи. Вот мне не нужна вообще эта "бесплатная медицина", какая сейчас имеется. Пусть эти взносы нам в зп отдают, всё равно мы не пользуемся услугами "бесплатной медицины".

Last edited by ел.ник at Чт, 30.11.2017 - 09:14.
MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Чт, 30.11.2017 - 09:27 #

Тоже соглашусь здесь. Сейчас почти все делаем только в платных. В бесплатную только к педиатру на прием.

Roima аватар
Roima Offline Чт, 30.11.2017 - 11:39 #

В платной клинике хорошо именно, что сдать анализ, да на плановый осмотр сходить. Чуть что из этой же клиники вас самым вежливым образом направят в обычную больницу, потому что они являются мед.учреждениями какого-то там уровня и помочь они не могут и т.д. и т.п. А специалисты и "специалистики" есть везде и в платных, и в бесплатных

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Чт, 30.11.2017 - 20:16 #

Вы меня конечно извените, но я не это имела ввиду а действительно сложные случаи и заболевания детей. То что вы написали это ваше желание и ваше удобство. Никто вас не заставлял все сдавать и проходить платно. Я все анализы и всех врачей прошла бесплатно, хотя у нас была и есть проблема. Только раз сходили к платному врачу 700 руб.
Я имею ввиду детей из Русфонда, зайдите на страничку
вот простая арифметика, поправьте меня девочки если не правильно
Ежегодно в нашей стране в среднем рождается 2мл чел, предположим что 1 мл приходится на 1-го ребенка, если выплаты которые на них хотят до 1,5 лет это 10600 умножим, то получим
10 миллиард 600 мил
Русфонд собрал в прошлом году 10 млрд 623 мил, т.е с поправками этой суммы вполне бы хватила помочь всем тем детям, которым сейчас помогают всем миром. А так как эти деньги до 1,5 лет, то получится еще 5 милрд, уже покрывает сверху собранной.
И туда же надо кинуть эти 50 руб позорные, которые платят до 3-х лет, а со всей страны это уже несколько жизней.
А анализы и платные приемы, если ребенок здоровый, я сдам и бесплатно, если не будет денег. И многие врачи работают и в больницах, и при этом подрабатывают платными приемами, это не значит что он плахой И на своем опыте убедилась, хоть мульен раз платный, то в случае серьезной проблемы, все равно в больницу.

Last edited by Nina04.10.1984 at Чт, 30.11.2017 - 20:16.
ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 09:10 #
Никто вас не заставлял все сдавать и проходить платно.

Да выбора не было. Например, у нас в поликлинике невролога нет вообще. Запись к лору за 2 мес. Кстати ожидая эту запись, ребенку "пропустили" сильнейший отит (педиатр при осмотре признаков не обнаружила, к лору мы ждали запись). В итоге на лечение этого запущенного отита потратила около 5 т.р. (это и прием, и уколы, и блокады и т.д.)...Да, меня никто не заставлял идти в платную, но пока мы попали бы к бесплатному, ребенок был бы глухой. Это конкретный пример, а их масса.
Вот внизу ссылка на статью, кстати очень хорошую. То же согласна надо стимулировать средний класс, а не малоимущих. И вот, как уже столкнулась с первым ребенком, возмещали бы этими деньгами средства, затраченные на "походы по платным клиниками", хотя бы до 1,5 лет. Лично для меня это была бы стимуляция к рождению ещё одного ребенка. Вот вам и прирост населения будет.
А направлять ли средства, выделяемые на стимуляцию прироста населения на лечения "больных детишек" - это мне кажется темы вообще разные.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 01.12.2017 - 10:24 #
ребенку "пропустили" сильнейший отит (педиатр при осмотре признаков не обнаружила, к лору мы ждали запись

при заболевании, при боли при воспалениях, можно и нужно придти к врачу без записи, а не ждать 2 месяца. Если у вас зуб болит, вы тоже будете ребенка 2 месяца заставлять ждать или идете сразу как заболел?

с первым ребенком, возмещали бы этими деньгами средства, затраченные на "походы по платным клиниками", хотя бы до 1,5 лет. Лично для меня это была бы стимуляция к рождению ещё одного ребенка

А второго ребенка вам придется водить бесплатно, так кк этими деньгами только на 1-го планируют, а второго и др вам возмещать не будут))))
И для меня вообще не понятно идея рожать ребенка за деньги, датут мне денег, квартиру тогда рожу, не дадут не буду рожать.

А направлять ли средства, выделяемые на стимуляцию прироста населения на лечения "больных детишек" - это мне кажется темы вообще разные.

Это для вас разные, вы не сталкивались с больными детьми, которым надо деньги не по прихоти, а надо. И за границу вести т.к такие операции у нас не делают и лекарства особенные. И как раз знай я , что рожу если больного ребенка, то мне не придется с протянутой рукой ходить и выть, а ребенку го-во любую операцию и лечение проплатит, то спокойно бы родила. А так мне реально страшно, насмотрелась и думаешь, а если у тебя, то что делать то?
Со здоровым ребенком проблем не вижу вообще, ну заплачу я несколько раз за платный прием, ну сделаю массаж, ну пару анализов сдам платно. Это все фигня. А когда требуется 5-6 мил, что бы сделать сложнейшую операцию, да в Германии где-нибудь, то это это уже страшно.

Last edited by Nina04.10.1984 at Пт, 01.12.2017 - 10:24.
Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 01.12.2017 - 10:24 #

Главной мотивацией мам, должно стать не удобство ходить по платным клиникам, а спокойствие и уверенность, если у тебя вдруг ребенок инвалид.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пт, 01.12.2017 - 18:53 #

Вообще ерунда. Ситмуляцией должна быть уверенность в будущем,финансовое спокойствие в том числе,а не мысли об инвалидах...

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 11:00 #
Если у вас зуб болит, вы тоже будете ребенка 2 месяца заставлять ждать или идете сразу как заболел?

Ждать не буду, а пойду к платному ag.gif Потому что другого выхода нет. К кому идти то, в поликлиниках специалистов нет. Лора кстати у нас то же оказывается уже нет...

А второго ребенка вам придется водить бесплатно, так кк этими деньгами только на 1-го планируют, а второго и др вам возмещать не будут))))

Так я не отклоняясь от цели программы "стимулирования роста населения", предлагаю как лучше эту стимуляцию сделать (на своем опыте). Что лучше не помогать малоимущим "заводить" детей, а поощрять рождаемость у среднего класса. И опять же на своем опыте привела пример как.
А вы предлагаете вообще не решать ЭТУ проблему по снижению рождаемости, а направить денежные средства вообще на другие цели.

Это для вас разные, вы не сталкивались с больными детьми, которым надо деньги не по прихоти, а надо.

А это вообще зря написали. У меня у 3-х знакомых дети с ДЦП. По мере возможности помогаю им. Но блин, у них это врожденное. И по большей части это не лечится, а деньги мы собираем как правило на поддержание физического состояния этих детишек. Согласна, что государство должно помогать им. Но не заместо решения проблемы по снижению рождаемости.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.12.2017 - 15:29 #
Ждать не буду, а пойду к платному

Мне в садик ребенку нужно было стоматолога пройти, решила поближе к платному. Три клиники обошла, нигде детей не принимают, сказали лицензию на детскую стоматологию не выдают. А вот у сына зуб ночью разболелся, утром приехали просто без записи, и приняли и залечили. С болью всегда без записи, как и к любым специалистам. В одной больнице нет, в другой есть. И опять же если что серьезное, все равно в больницу, хоть тресни а окажитесь в государственной.

Что лучше не помогать малоимущим "заводить" детей, а поощрять рождаемость у среднего класса.

А вот тут уже прямо обидно. Получается у нас детей только состоятельным рожать надо. Только что то смотрю весь средний класс прямо бросился 3 или 4 рожать за 10 тысяч. А вот кто малоимущий и как раз рожают, и воспитывают и поднимают, потому что привыкли обходится малым и могут себя урезать в чем нибудь и проблем не видят в этом.

По мере возможности помогаю им. Но блин, у них это врожденное.

А вот представьте, что у вас блин это врожденное, и ждать изо дня в день когда придет знакомая и поможет и просить униженно. Когда было бы проще пришел в кабинет, сдал бумажки и тебе все государство оплатило, все что нужно от и до. и не надо не спать по ночам и думать где взять денег, и плакать глядя на своего ребенка, которому и могут помочь за границей, но денег надо прорву, и дают только благотворители, и всем миром по 70 руб собирают. Зато да среднему классу надо помочь, что бы он анализы удобно сдавал.

Но не заместо решения проблемы по снижению рождаемости.

У нас одна программа за место другой, в любом бюджете что-бы что-то добавить, надо где-то убрать.
Девочки и не пойму детей мы рожаем для себя 1,2,3 как душа хочет. И если здоровый ребенок, то до 1,5 лет платят с голоду не умрешь, дальше можно потихонечку в садик и выходить на работу.
А вот если ребенок инвалид, то тут уж и садика нет и работы и еще деньги нужны постоянно. И не знаю как вас, а меня именно это больше всего пугает от рождения 3-го ребенка, ведь никто в мире не застрахован от больных. А сейчас время такое, что с каждым годом рождается все больше и больше детей с патологией.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Пт, 01.12.2017 - 22:57 #

согласна полностью с вами

Фифка аватар
Фифка Offline Пт, 01.12.2017 - 08:55 #

Налоговый вычет оформляйте ежегодно, главное собирайте все чеки и договора. Хотя бы 13% вернете. Сама буду пробывать с этого года. С паршивой овцы хоть шерсти клок.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 11:02 #

А на ребенка так можно сделать? Я вот только про свое лечение такое слышала...

Фифка аватар
Фифка Offline Пт, 01.12.2017 - 12:54 #

Договор, квитанции на себя же оформляете. Главное, чтобы ваши ФИО там стояли. Если вы на себя вычет оформлять будете, а не на мужа, на пример.

Last edited by Фифка at Пт, 01.12.2017 - 12:54.
maks аватар
maks Offline Чт, 30.11.2017 - 23:57 #

Очень интересная статья про это возможное стимулирование рождаемости, от одного из лучших экономистов. Кратко- скорее это проблема для России, чем вариант выхода из демографического кризиса, популизм накануне выборов https://sno**b.ru/selected/entry/131851

BLONDI аватар
BLONDI Offline Пт, 01.12.2017 - 11:16 #

Сложилось впечатление, что статью написал человек не только не живущий в России, но и близко с нею не знаком.
"Будем сосчитать", как говорила одна известная личность.

Пособие полагается семье, где среднедушевой доход (возьмем сразу наш регион) 1,5 * 9тыр = 13,5. На всю семью 13,5*3=40,5, т.е. по 20 на каждого из родителей. Так вот, что получается. Все те, кто зарабатывает в месяц меньше 20 тыс руб они все, судя по статье, прямо вот поголовно одни маргиналы.

Читаем: Вопрос 1:

Мировой опыт показывает: дети из малоимущих семей являются скорее угрозой обществу, чем его активом.

Ага, а, дети из обеспеченных семей все, как один законопослушные граждане, прям "цвет нации" и никто из них ни разу не вор, не убийца.

Вопрос 2:

Стимулировать 18-летних опасно для нации: мы будем сокращать количество квалифицированных специалистов

все, у кого дети родились до окончания ВУЗа, все неквалифицированные....

Вопрос 3. Тут я ваще фигею:

В условиях, когда мы говорим о малообеспеченных семьях, большинство из которых еще и неблагополучны, это приведет к тому, что детей будут отправлять в детские дома

Это ж надо было сколько ночей не спать, чтобы придумать такой бред! У нас пол-Пензы живут на мужнины 20-30 тыс.рублей, растят не по одному ребенку и до сих пор не додумались детей сдавать в детский дом!

Вопрос 4.

Если мы действительно хотим, чтобы население в нашей стране увеличивалось, давайте откроем мигрантам с приличным образованием, поведением и готовностью стать полноценными членами общества дорогу в Россию

Так дорогу никто вроде и не закрывал. Только почему-то едут к нам в Пензу не билгейтсы, а только равшаны и джамшуты...

И когда вы рожаете ребенка в сегодняшней России в условиях нынешней пенсионной системы, вы рожаете его в том числе, как бы цинично это ни звучало, чтобы он кормил вас в старости.

а раньше здесь подразумевался только стакан воды перед смертью. Оказывается, наши дети будут содержать нас в старости. Только вот хочу у вас спросить, а много, кто содержит сейчас своих родителей, в условиях таких зарплат и наличия ипотек?!

Last edited by BLONDI at Пт, 01.12.2017 - 11:16.
Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 01.12.2017 - 12:36 #

"""Еще часть — убежденные child free, которых не соблазнишь 3 тысячами долларов""" - это вообще о чем? статья написанная про другое, адаптированная под Россию. Да и вообще смешно читать мнения людей, которым это пособие в принципе не светит- и на медицину надо, и на обучение, и на все что угодно. Интересно послушать мнение мамочек, которые как раз будут получать пособие. Мне когда платили пособие на 3-го ребенка- очень неплохое подспорье семье. И здесь почему бы и не помочь молодым семьям, в которых может один муж и работает, а жена и поработать не успела, пока училась родила.В кои то веки реальным людям помогут может быть, а не мифической медицине и образованию, где деньги разойдутся по чиновникам.

BLONDI аватар
BLONDI Offline Пт, 01.12.2017 - 13:50 #

Пособие, конечно, будем помогать и поддерживать, но жаль, что мало кто сможет его получить, потому что в эти 40 посчитают и пособия по уходу за ребенком, и декретные, и зарплату, и даже пенсию (если есть)

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 13:55 #

А мне в целом статья понравилась, и я с ней согласна. Конечно, доводы про малоимущих, которые в ней приведены, никакой статистикой/данными не подтверждены. Но автор и не пишет про то, что 100% малоимущих все одинаковые. Это в целом по ситуации. А вот Вы всех под одну гребенку:

Ага, а, дети из обеспеченных семей все, как один законопослушные граждане

...ну вот где в статье это написано, что все то...

все, у кого дети родились до окончания ВУЗа, все неквалифицированные

...и тут, где про всех то написано...
Малоимущие малоимущему рознь. Среди них есть и неблагополучные семьи, которым эти выплаты ничего хорошего не принесут. И то, что автор описал, это всё реально, и у многих так и произойдет. Но не у всех (а то опять обобщите).
Я вот как бюджетник с постоянной официальной з/п то же хочу какой нибудь помощи))) Ан нет, до малоимущих целой 1 т.р. не доходим. Помню, находясь в декрете, хотела оформить субсидию на коммуналку (реально после ухода в декрет, для нас это было существенно). Но опять же не прошли по квадратам. Медициной бесплатной то же не получается воспользоваться. Вот и думаю, как же плохо быть средним классом (хотя отношу себя всё же больше к малоимущим :JOKINGLY:)

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 01.12.2017 - 14:52 #

как это не прошли по квадратам? там субсидия начисляется на эти нормы по квадратам,а то что сверх нормы оплачивается без субсидии. по крайней мере мне так объясняли, но это не значит ,что субсидии не будет вообще, просто не на всю площадь.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 15:49 #

По моему так и есть. Я когда консультировалась (2011г.) в соц.управлении, и назвала площадь квартиры, мне образно сказали "не наглеть". Площадь большая, малоимущие в таких не живут. Не можешь содержать такую площадь - продавай и разменивайся на меньшую. Что мы в последствии и сделали ab.gif

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 01.12.2017 - 15:26 #

к среднему классу могут себя отнести очень немногие,если учесть ,что под критерий среднего класса в России попадают люди ,где средний доход на семью около 100.000 руб., стабильная работа, хорошая машина, отдых раз в год за границей, обучение детей в хорошем вузе,а лучше за границей. это раньше очень большой процент населения страны считалось средним классом. опять же все относительно- для Пензы 100.000 и для Москвы- разница очевидна. А люди ,работающие продавцами, токарями, сварщиками и служащие просто по определению не средний класс, а рабочий класс,ну в лучшем случае низший средний класс. И как ВИКИ пишет :" Представители этого подкласса зачастую пытаются подражать стилю жизни двух высших классов, что приводит к большим долгам".

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 01.12.2017 - 15:51 #

Это да. Всё так и есть. Рабочему классу помощи никак не получить, только налоги платим.

Olga NE ЛАРИНА аватар
Olga NE ЛАРИНА Offline Сб, 02.12.2017 - 01:49 #

Вале4ка, 100 тыс. руб дохода на семью это в год или за 6 месяцев?

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 13:08 #

100 тыс. дохода в месяц

Olga NE ЛАРИНА аватар
Olga NE ЛАРИНА Offline Сб, 02.12.2017 - 01:57 #

В государственных организациях Пензы, даже если посмотреть сайт биржи труда предлагают оклады 7тыс.800руб. в месяц. Простая арифметика 7.800*12(месяцев в году)=93 тыс.600 руб в год

Olga NE ЛАРИНА аватар
Olga NE ЛАРИНА Offline Сб, 02.12.2017 - 02:06 #

А люди работающие продавцами получают 500 рублей за выход, за 15 рабочих дней =7 тыс.500 руб. Кто сейчас является высшим классом учителя? врачи? Потому что вместо 7800 они получают 10 тысяч в месяц)

Olga NE ЛАРИНА аватар
Olga NE ЛАРИНА Offline Сб, 02.12.2017 - 02:11 #

Путин предложил...Путин дал и взял(отчислениями в пенсионный фонд, налогами, квартплатой и др.) и ничего ни осталось в карманах людей которые работают на государство

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 08:59 #

Ясно одно, что бы ни предложило государство своим гражданам, они всегда недовольны. Нет чтобы порадоваться за людей, которые смогут получать это пособие, нет опять не так. Вот только выбор таких семей, которым положено пособие, ляжет на местные власти, и вот тут начнется дилемма кто же подходит. И зачастую люди с с белой, но маленькой з/платой, будут в пролете. Как всегда будет на рублей 50 больше, чем положено.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 02.12.2017 - 09:06 #
Что бы ни предложило государство своим гражданам, они всегда недовольны

Нет, не так: что бы ни предложило государство своим гражданам, они теперь будут всегда недовольны, так как неоднократно это проходили, а жить лучше не стали.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.12.2017 - 15:11 #
а жить лучше не стали

Это прямо интересно, а кто это жить лучше не стал? Прямо смотрю пензамама все с голоду помирают. Вот так все плохо живут, что видно с горя на машинах все, квартиры покупают, дома строят, у ТЦ место для машины фиг найдешь, ходили в кинотеатр, зал битком. Видно от плохой жизни решили все последние деньги потратить, а дальше голодной смертью умирать.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 02.12.2017 - 16:20 #
ходили в кинотеатр, зал битком

Опупенный пример - кинотеатр!
В Пензе около 523000 жителей. В крупном кинозале в среднем 500 посадочных мест. Сеансов в среднем около 6 в день.
Предположим, что каждый сеанс - под завязку, тогда в месяц получается, что кинотеатр посетило 90 тыс жителей. А это только 1/6 от всей численности Пензы! И то - при условии, что они посещают кинотеатр раз в месяц! Но, если смотреть правде в глаза, то много зрителей только на вечерних сеансах, на премьерах и часто в каникулы и праздничные дни.

квартиры покупают

В ипотеку берут!!! В ипотеку!!!

у ТЦ место для машины фиг найдешь

У наших ТЦ место полно, может быть, дело в ТЦ?

на машинах все, дома строят

Так в среднем и зарплата по статистическим данным у каждого не менее 50 тысяч! Я получаю 20, а Маша Иванова 150, а в среднем мы обе получаем по 85 тысяч.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 16:35 #

Прикол вспомнила- я ем капусту, Иван Иванович ест мясо, а в среднем мы едим голубцы

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.12.2017 - 16:40 #
В ипотеку берут!!! В ипотеку!!!

Наверное ипотеу берут бедные и несчастные, у кого зарплата 5 тыс. И ничего что еще надо где-то первоначальный взнос. Что бы ипотеку взять тоже нужен доход, мы например не можем себе это позволить. но при этом, я не считаю что живем прямо плохо. Все есть, одеты, обуты, в моем детстве я этого не видела, да сыну 11 лет назад, я не могла позволить то что сейчас дочери. И точно не отношу себя к среднему классу, и муж у меня 50 не зарабатывает, простой рабочий.
Вы возмущаетесь, что квартира в ипотеке, как-будто не себе ее купили, а соседу. Так и вещи в кредит берут, и машины.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 22:44 #

Да нет в ипотеку квартиру берут её бедные и несчастные люди, а люди у которых нет мам и пап которые купили бы им квартиру. И все таки есть разница за съёмную квартиру платить или за свою собственную. У меня на работе например только 3 из 15 без ипотеки живут. И ничего никто не пожалел что ипотека да вкрячились да тяжело но это не самое страшное стт может быть лишь бы было здоровье.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 16:34 #

Вот тоже на это обратила внимание "жить стали хуже", а в каждом доме машина, все строятся у нас в частном секторе, только у пенсионеров машин нет, а так по 1-2 на дом, и это как все говорят у нас район рабочий. У свекрови в многоэтажке у каждой квартиры тоже машина, а то 2 или 3 при том, что жена с ребенком в декрете сидит. Есть у нас тут малоимущие, за свет не платили, им его отрезали, так во они на квартиру ушли жить10 тыс.руб.в месяц платить надо. А все говорят жить стало плохо...

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.12.2017 - 16:46 #

ТЦ "Коллаж" вот машину ставим в самом отдалении, как и у ленты. И вот не вижу на стоянках жигулей или 6, а вижу стоят новые иномарки, вижу лады весты и гранты. Дешевые машины прямо прячутся. Нет все плохо людям. Я вообще думаю это по ситуации и кто как к ней относится. Собчак вон устриц не хватает, ей плохо жить стало. А где-то на форуме читала, что семья вынуждена урезать икру. стали не каждый день, а через день кушать.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 02.12.2017 - 19:29 #

Не

"жить стали хуже"

а

жить лучше не стали

Разница принципиальная.

Last edited by Энче at Сб, 02.12.2017 - 19:29.
Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Вс, 03.12.2017 - 15:56 #
жить лучше не стали

Я вот е знаю как у вас. Но я лично первый раз попала в кинотеатр в 17 лет, а сейчас мои дети ходят периодически, для них это уже норма. Про кафе я вообще молчу, в моем детстве вообще не было такого понятия. 18 лет назад сестра рожала сына, так в род дом покупали и ношпу и вату и шприцы. Я 11 лет назад сына половину анализов платно делала, сейчас с этим проблем вообще нет. Да блин 11 лет назад я памперсы поштучно покупала т.к. это прямо роскошь была. 10 лет назад машины были из 10 знакомых у двоих. Сейчас у всех. Да таже норковая шуба прямо высшая ступень престижа была, а сейчас ею уже точно не удивишь. В общем если это не значит жить стали лучше, то тогда вообще ничего не понимаю. Да блин как мы питались в детстве, и как питаются сейчас наши дети это разница. Мои даже не знают что такое котлеты из манки и что макароны без всего, это и есть отдельное блюдо.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.12.2017 - 15:36 #

Вот и всегда за то, что если выплвты именно за ребенка, то и давайте всем. вне зависимости от доходов. Положено пособие, ну и дайте его всем, кто родил ребенка. Положен участок земли за 3-го ну и давайте всем, кто родил 3-го.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.12.2017 - 22:57 #

+1000

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Сб, 02.12.2017 - 13:05 #
Путин дал и взял

Почему так пессимистично? Например, материнский капитал оправдал себя, он многим помог!

Last edited by ANNA_ice at Сб, 02.12.2017 - 13:05.
ел.ник аватар
ел.ник Offline Сб, 02.12.2017 - 15:39 #

Согласна, программа "мат.капитал" - это действительно хорошая тема. А тут вообще не понятно, почему именно на первого ребенка? Определение "малоимущих" - это вообще отдельная тема.
Я вот поняла, что надо искать работу с зп в конверте. Не выгодно работать с офиц.зп выше прожиточного минимума. И перечисляют-перечисляют налоги моей зп, а они вон идут на какие то сомнительные программы, типа предлагаемой.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 16:04 #

Девочки, вот вы хотя бы из интереса почитайте куда идут налоги с вашей зарплаты и кто их платит, куда идёт НДФЛ,который платите именно вы и из каких средств будет финансироваться именно эта программа.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 04.12.2017 - 08:58 #

Я знаю, а дальше что? ...мне от этого не легче...И то, что платит работодатель, пусть лучше мне отдает, я всё равно ни "бесплатно медициной" не пользуюсь, на больничные я хожу раз в 3 года, никаких социальных пособий не получаю и т.д.

Last edited by ел.ник at Пнд, 04.12.2017 - 08:58.
_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Сб, 02.12.2017 - 17:16 #

Ой,и правда. Какие же все бедные у нас... одеваются в детском мире, сидят в закупках,от машин во дворах прохода нет и так далее. Девчонки, сейчас крым и прочее. Разве будут эти пособия всем раздавать? Руководство страны прекрасно понимает,что в детородный возраст вступает поколение 90-х, которого мало, вот именно их они и стимулируют.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 17:27 #

Ну вот реально не вижу смысла делать выплаты на первого ребенка. Первый всегда желанный, и если не хотят рожать 10т. не поможет. уж лучше б капитал увеличивали, или на третьего что нибудь реально давали..а так...один пшик.
И к слову, у меня двое детей, и ни разу не ходили платно никуда, все от поликлиники на ЦНТИ. И мат. капитал очень помог, еслиб не он, то о втором ребенке даже не задумывались бы. Так как в общаге негде было бы рожать.

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 18:17 #
Первый всегда желанный

а остальные?

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 18:22 #

Я не так выразилась. но на второго уже намного сложнее решиться.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 18:08 #

А я думала, что все дети, которые в семье рождаются, желанные и рожают их не за мат.капитал и не чтобы землю получить. И почему молодой семье не оказать финансовую поддержку? А первый ребёнок ни есть, ни пить не хочет и одевать обувать его не надо, так что ли получается?

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 18:15 #

Обуть, одеть одного или трех разница есть? за кружки одному заплатить или трем? Один не обсуждается, рожают и на съемной, и в общежити, и при любом раскладе. А с двумя уже намного сложнее. И говорю я не про то, что рожают за деньги, но когда есть свет в конце тунеля, намного проще.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 04.12.2017 - 08:58 #

А где написано, что молодой? Программа для поддержки малоимущих...

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 18:19 #

Напишу банальщину, но как же до 2007 года рожали и 2, и 3 детей? И опять пишу про то, что бы ни предложило государство гражданам они всегда недовольны.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 18:23 #

А много ли у нас до 2007 года на третьего решались?

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 18:28 #

Больше скажу, на второго не решались. Речь не об этом, а о том, почему нельзя оказать финансовую поддержку молодой семье?Почему все так против этого?Откуда такой негатив к этой инициативе?Почему вы молодые мамы, имеющие не одного ребенка с таким негативом относитесь к поддержке таких же мамочек?

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 22:30 #

Сейчас работаю среди молодых девушек, возраст 20-25 лет, и многие из них не разу не рожавшие. Иногда поколение постарше начинают их доставать, не собираются ли завести они ребёнка))) у всех один ответ, хотят, но данный момент финансы не позволяют. Думаю это пособие будет для них нормальным толчком, чтоб решиться именно в этом хорошем возрасте рожать, а не ждать 30-35 лет.
У меня двое детей и мне не грозит это пособие, но я рада, что мои молодие коллеги (хоть кто-то из них) решиться на рождение ребёнка.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 02.12.2017 - 23:07 #

кто из за финансов не решился, эти 10 тысяч не спасут. Это поколение такое...У самой такая сестра. 27 лет, все не нажились..и у мужа тоже сестра, и тоже не нагулялась..не в деньгах дело

Valeri аватар
Valeri Offline Вс, 03.12.2017 - 19:27 #

Мне 31 год, первого родила в 26. Денег вообще не было. Жили на зп мужа 18 тыс. Если тогда давали эти 10 тыщ,пошли бы и раньше за первым)) А за вторым до сих пор решиться не можем… Как вспомню эти 580 руб ждёшь, чтобы памперсы или лекарства купить… хорошо грудью кормила! Муж бедный с одной работы на другую, чтоба 1000 лишнюю домой принести. Зубы блин нормально до их пор вылечить не может! Вот и роди хотя бы одного!!!

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 19:50 #

Это вы на съемной квартире жили? А что такого ужасного что муж на подработки бегал? Мой и сейчас бегает, и живем как то. Мы 5 лет назад за вторым собирались когда, у мужа з.п 14 была, и на подработки бегал, и ипотеку платили. И ни о чем не жалеем.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.12.2017 - 23:16 #

не против этого...,а за смправедливость
и 1 есть хочет,и 3 и 5 тоже хотят, и одежду, и игрушки...
почему одному 10000 другому 0???
дайте всем по 3000... на ребенка

пс. "Сталина" у руля не хватает. а тем кто у власти равенство-братство-справедливость не нужны,тс "своя рубаха..."

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 09:28 #
Почему вы молодые мамы, имеющие не одного ребенка с таким негативом
относитесь к поддержке таких же мамочек?

Где вы увидели негатив? Просто как раз мамы не с одним ребёнком гораздо лучше понимают абсурдность именно такой мотивации. Сейчас всё более-менее логично: за первого 2700, за второго 5800 и вот за третьего логичней было бы 10000. А то за первого 10000, а за второго всего 5800. И вот тут уже мама с одним ребёнком призадумается и решит, что второго они не потянут.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 03.12.2017 - 09:42 #

Так на 3 и сейчас платят пособие около 10000 руб. А 2700 это я так понимаю декретные на 1 ребенка, если ты не работаешь, а так декретные 40% от зарплаты и они гораздо больше при норм. зарплате.Или я опять чего-то не понимаю.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.12.2017 - 23:03 #

в основном"у кого так вышло" ... особо и не решались... а причины "для вышло" у всех свои

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 02.12.2017 - 18:20 #

И потом у многих нет возможности и одного ребенка в кружки водить.

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Сб, 02.12.2017 - 23:31 #

Да ладно вам,девочки. Время идет. Раньше ни ма.ткапитала не было,и декретные моя мама не получала,а получала зп водкой (работала учителем) в 90-ые года. И ничего. Счас что-то придумывают. Ну и пусть попользуются люди. И я думаю,что не всем эти выплаты будут давать,т.к. старикам на пенсию денег нет,многодетные семьи пособия не получили до сих пор. Ну нет денег у нашей страны. Все обижаются почему за первого. А то,что за второго мат.кап дают все забыли,а за третьего землю и прочие выплаты-получается никто и не обижен

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 00:09 #

За третьего дают землю тооько тем, кто сидит на попе ровно. А тут есть двушка 51 метр, уже не нуждающиеся..справедливость же!

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 00:17 #

Ды и эти выплаты,думаете,все будут получать??? И вообще,всю это только на словах

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Ср, 06.12.2017 - 10:59 #

Вот это же тоже абсурд. Землю дают тем, кто по документам , реально построиться не может. Смысл им давать землю?!

pjjkju аватар
pjjkju Offline Вс, 03.12.2017 - 08:28 #

а мат капитал благо???? да нафиг бы он нужен,еслиб квартиры давали как в СССР...
и земля за 3...
все кто ее получил построились????а налог-плати

опять же многие многодетные предпочли бы деньги этой земле... по крайней мере среди моих знакомых(я учитель)

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 09:34 #

Да мат капитал благо. У меня много знакомых кот его получив купили квартиру или даже улучши ли желье. У меня например ребенок один и есть ипотека если все таки решимся на второго нам маткапитал очень поможет и немного упростит ситуацию. С земьлей конечно засада не каждый мужик дом сможет построить.

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 09:38 #

Многие и мат.кап. деньги предпочли. Ишь губу раскатали. СССР-давно нет его,забыть пора. И опять же:мои родственники в Самаре получили квартиры,но это было врнмя,им повезло,как и мамочкам,может быть повезет сейчас с выплатами. Я об этом и говорю в каждое время кому-то фартит. Ну и ради Бога,пусть пользуются

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 09:40 #

А у моего мужа коллега начал тихонько строится. И да,они прошли по всем программам и молодая семья,и мат. Кап,и земля за третьего. Жили на съёме не имея ничего. Счас купили трёшку и благодаря программам ипотеку уже погасили!

pjjkju аватар
pjjkju Offline Вс, 03.12.2017 - 08:33 #

денег нет на россиян... а на Крым...(ну тот хоть наш,ладно),Сирию...,Украину-зачем туда лезть???
но это уже др история

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 08:34 #

А вот меня бы эти 10000 спасли. Скажу честно,мы не решаемся на второго исключительно по финансовым соображениям. Дорого. И сидеть в нищете благодаря второму декрету не хотим. И многие также думают о первом. У меня на работе девочка 25 лет. Они не рожают,потому как своего жилья нет,снимают, зарплата у него 20000 и как прожить на сьемной втроем на это? Сейчас начнется- да он лузер,раз не прокормит и получает копейки... а таких много...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 09:23 #
А вот меня бы эти 10000 спасли.

Так на второго в общей сложности всех пособий и получается 10000, плюс МК. Да если мамочка дальновидная, то могла от первого ключевые вещи оставить. Как по мне - второй выгоднее первого. Или правильно экономнее, как сказать?

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 09:43 #

Экономнее,Надь. Вот второго ждём кроватку только покупать будем. И всё.

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 09:44 #

А как же знакомые,родственники. У меня подруги от своих деток предлагают,родственники,у кого уже взрослые дети,подгоняют

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 10:35 #

Это что за пособия на 10000? И разница большая,что жить втроем на 50000-60000,а что вчетвером на 40000? Моя подруга не смогла по мед.показаниям кормить и у них на одни только смеси уходит ... ерунду вы говорите про экономию

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Вс, 03.12.2017 - 11:01 #

Когда ждешь первого,как правило ничего нет,у нас не было. Ты покупаешь и коляску,и кроватку,и всё в кроватку,молокоотсос,я покупала шезлонг;стул для кормления,пеленки,одежду хотя бы на первое время,и второму почти всё это осталось. У нас однушка,хранить тоже негде,но есть родители в деревне-туда всё и увозили. И вообще считаю,что рожать нужно для себя,а не ждать от государства пособий. Нет возможности-довольствуйтесь одним,верите в свои силы- рожайте на здоровье.
Все взъелись из-за этих пособий,все обижаются. Мне вот не обидно,я сама свои декретные заработала с первым ребенком была почти такая же сумма. Не надо считать чужие деньги. Мне как-то по боку кто и сколько будет получать,я в ответе только за себя и свою семью

pjjkju аватар
pjjkju Offline Вс, 03.12.2017 - 10:45 #

у меня 2 разнополых. сыну 9месяцев.ипотека 5000, пособие 8000+580+580.
мк ипотеку не гасит(социальная)
вещи ключевые хранить на съемных 17м негде было...
так что выходит 2-му нужно не меньше, + 1 тоже нужны и еда и кофта,а на нее ничего не платят,даже 290(или сколько там сейчас)
сейчас дом(наш с займодавцем). в селе. участок. выживаем.
но рядом люди месяцами без работы,пособий и еды.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 10:59 #

У меня 2 разнополых, сыну 10 и дочери 2,5, пособий нет, после погашения ипотеки МК платёж стал 15600, хранили часть вещей у родителей, три зимних месяца муж без работы, ну да, кормила я грудью, но кормить грудью могут 99% женщин, просто не хотят или не умеют (и приводить доводы о "не было молока" не нужно, у меня оно в дочкин месяц тоже "пропало", в итоге почему-то кормила до двух лет).

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 13:38 #

Ой-ой как легко: я вся такая молодец,а кто не такой - лентяй и лузер. И откуда такие познания в женском здоровье? С телепередач? Сейчас у многих женщин проблемы с кормлением,которые невсегда удается решить. Ну конечно,теоретически они могут,а на практике... а это серьезная строка расходов.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 13:47 #

И я кормить не могла из за стресс пропало молоко. Ну не было и мало котомочка аж два было и ни фига и плакала цедилась и пыталась сделать все чтоб оно появилось но не появилось. Очень дорого смесь было покупать тем более когда мужа нет это был кошмар ну ничего выжили. Спасибо маме и папе говорю до сих пор если бы не они не представляю как бы мне трудно было бы одной с ребенком. А вообще читаю я все эти наши разговоры. Да мат капитал хорошо а пособие тоже не плохо. Но нам никто и ничего не должен. Родили ребенка воспитывай те сами. И обувайте и одевайте

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Вс, 03.12.2017 - 14:47 #

Сейчас Надежда всем напишет, что "молоко в голове". bm.gif bm.gif bm.gif
это офф -топ и провокация ag.gif

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 07.12.2017 - 22:23 #

у да, кормила я грудью, но кормить грудью могут 99% женщин, просто не хотят или не умеют

Глупость.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Вс, 03.12.2017 - 16:03 #

Ну вот у меня второй, ничего от первого нет. Все заново. Да даже если бы все оставалось, 10 лет эти вещи где-то хранить надо, у меня негде все сложить. Все покупаем, как и для первого. Только при этом я покупаю все и для маленького и для большого. А для старшего вещи в разы дороже. И за кружки заплати, на дорогу дай, в школу на обеды дай, в фонд класса надо, канцтовары надо, праздники подарки в двойном размере и т.п. а так конечно да оставшиеся 20 ползунков и распашенок, костюмчик и старые сандалики сильно помогут, а если дети еще и разнополые, прямо верх экономности получится. А уж еду и памперсы точно можно по два раза использовать.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 16:17 #

Подпишусь под каждым словом.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 03.12.2017 - 08:59 #

Про то, как квартиры давали в СССР, надо забыть, этой страны уже не существует 26 лет. Как именно давали квартиры и кому, спросить лучше у своих родителей, не все так гладко там было и не на всех предприятиях давали.
Про землю за третьего ничего не знаю, но продать ее нельзя что ли, раз она не нужна? И деньги появятся, и налоги платить не надо.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 09:15 #
Про землю за третьего: продать ее нельзя что ли, раз она не нужна?

Земля даётся не в собственность, а в бессрочную аренду. Поэтому, продать её нельзя. В собственность её можно будет оформить лишь после постройки дома. Но и его до совершеннолетия детей без равноценной по площади замены жилья продать будет нельзя.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Вс, 03.12.2017 - 14:28 #

Вы уверены? Как же продают ее? У нас знакомые покупали у многодетных без дома.Да и в теме про землю почитайте, продают без проблем.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Вс, 03.12.2017 - 10:15 #

СССР для примера привела,
просто без заботы о людях все...
мнгоэтажные самострои сносят...зачем?раздайте нуждающимся:20,70 или570 семей будут без МК и ипотечной кабалы... но это ж убытки для а*ик и тп/а как же руководству оттуда тогда незаметно по 13000000 умыкать/

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 04.12.2017 - 12:54 #
нгоэтажные самострои сносят...зачем?

Во-первых, затем, чтоб другим неповадно было такие же возводить. А во-вторых, чтобы имеющиеся коммуникации не "лопнули" как мыльный пузырь, во избежание коммунальных катастроф.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 03.12.2017 - 09:25 #

Понятно, спасибо. И дают землю только тем, кто по метрам не проходит или вообще жить негде?

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 09:46 #

Насколько мне известно, всем, у кого нет другой земли в собственности. Да, я немного неверно в предыдущем сообщении сказала, не в бессрочную аренду, а на 10 лет дают участок. Если в течении этого времени дом не возведён - землю изымают.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 09:52 #

Надь, ты не права, землю дают в собственность. И продать ее можно, только она там очень сильно обесценилась. участков много, и рядом строят 2 дома для детдомовских. и весь цвет нации из заводского туда же переселили. Веселенький райончик получается..

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 03.12.2017 - 10:16 #

Говорю то, что узнавала. На каком основании есть земля у тех, кто уже многодетный - не интересовалась. Знаю только, что знакомые решили схитрить и возвели только фундамент. На большее средств у них нет. Землю у них скоро изымут.

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Вс, 03.12.2017 - 10:26 #

на каком основании? ее же можно под застройку использовать..

pjjkju аватар
pjjkju Offline Вс, 03.12.2017 - 10:49 #

ага,только надо в эксплуатацию ввести, что с одним фундаментом несколько проблематично

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Вс, 03.12.2017 - 11:47 #

можно грядок насажать "для виду")) И туалет типа "сортир" поставить))) ag.gif ag.gif ag.gif
Мол все для семьи...
Смешно конечно, не будь так грустно)

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Вс, 03.12.2017 - 14:32 #

Раньше землю давали всем многодетным, с 2016г ввели критерий нуждаемости,те дают только тем кто стоит на учете ,как нуждающийся в улучшении жил.условий. т.е не более 10 м.кв на человека. жилой площади.Наличие или отсутствие другого земельного участка не причем.
Этим летом выделили около 2000 участков и отчитались , что больше нет очереди. По-моему эту программу хотели свернуть,но могу ошибаться.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 11:27 #

Можно и под застройку. Но если у вас нет денег построить дом,что толку вам от этой земли? Если у вас нет денег платить ипотеку,что толку вам от мат.капитала? А пособие реальная помощь

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Вс, 03.12.2017 - 11:49 #

В целов согласна, луч ше б деньгами/квартирами давали... На пример, за третьего -трешку.. Эх, мечты..
Нам маткапитал помог оплатить садик, а освободившиеся средства пустить на другие расходы)))

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Вс, 03.12.2017 - 16:19 #

А почему эти 10500 не добавить на 3-го ребенка? Слушайте вот тут прямо многие подумают. Ведь тогда получится с работы 40%, да плюс 20тыс, да плюс льготы. вот уверенна под такое мат обеспечение многие бы решились. Ведь давайте говорить по совести 1 и 2 ребенок это норма и не является естественным приростом, а вот 3 это уже реже.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 03.12.2017 - 16:22 #

Положи мне сейчас эти 10500 да еще 40% с работы да еще до 3 лет,я бы родила второго,потому что это реальная помощь. Помощь должна быть реальной, остальное - популизм

Valeri аватар
Valeri Offline Вс, 03.12.2017 - 19:53 #

Присоединяюсь!!!!!!

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Вс, 03.12.2017 - 16:56 #

О чем тут говорить?раньше квартиры давали ,за то что ты работаешь.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 03.12.2017 - 19:53 #

Это очень давно и не всем! И с Ниной полностью согласна. Если бы была нормальная поддержка не задумываясь за третьим пошла.

СиМа аватар
СиМа Offline Вс, 03.12.2017 - 22:04 #

Вот раньше ...вот раньше ...
Моя бабушка всю жизнь проработала на заводе, но так и осталась в очереди на квартиру, а жила в общежитии. А родителиям дали квартиру, но зплата года 3-4, а может и все 5, была в 2 раза меньше, чем у других. Потому что вычитали за квартиру. Может кому то и давали...

СиМа аватар
СиМа Offline Вс, 03.12.2017 - 22:08 #

Во многих статьях расхода можно ужаться (лично нашей семье), кроме одной - платная медицина. Ой сколько денег уходит на лечение и лекарства((

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 04.12.2017 - 09:09 #

Программа для молодых....а какой возраст считается "молодым"?

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 04.12.2017 - 09:25 #

Сейчас в новостном сюжете чётко сказали об этом теоретическом пособии: только тем, кто подтвердит свой статус нуждающихся, родители при этом должны оба оформлены официально.
Сейчас 2700 дают, но всем!
А с нового года отменяют льготы многодетным семьям. Им теперь тоже нужно подтверждать свой нуждающийся статус.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 04.12.2017 - 10:39 #

На пособие могут претендовать семьи, в которых первый ребенок родится с 1 января 2018 года, пояснили РБК в аппарате вице-премьера Ольги Голодец (курирует социальный блок правительства), среднедушевой доход семьи как критерий нуждаемости будет рассчитываться с учетом новорожденного. Получается, что граница между «нуждающимися» и «ненуждающимися» домохозяйствами будет проходить по уровню 4,5 прожиточного минимума трудоспособного населения на семью из трех человек. Для получения новых пособий будет неважно, работают родители или нет, сказала пресс-секретарь Минтруда.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e***conomics/28/11/2017/5a1d89a79a79470ee386727d

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 04.12.2017 - 13:41 #

А одинокой маме? Будет пособие платиться? Или только семьям?

pjjkju аватар
pjjkju Offline Пнд, 04.12.2017 - 14:16 #

тоже о нововведениях
"Пензенской области уведомляет о проведении публичных консультаций в целях оценки регулирующего воздействия проекта постановления Правительства Пензенской области «Обутверждении Административного регламента предоставления Правительством Пензенской области и Департаментом государственного имущества Пензенской области государственной услуги «Принятие решений об изъятии земельных участков для нужд Пензенской области».Сроки проведения публичных консультаций: 27.11.2017 – 12.12.2017."

к чему бы это????

Julya1789 аватар
Julya1789 Offline Пнд, 04.12.2017 - 14:43 #

Выражу свое мнение.
Пособия на любого ребенка эт дело хорошее. Но за первым многие пойдут, а вот за вторым и третьим нет.
Получается, что за третьего будут давать меньше, чем если родить первого...хм
Мат.капитал лично нам очень помог, потому что первоначальный взнос никак не получалось накопить. А тут сразу хоть и студию приобрели, но хотя бы свои кв.метры. Полсрока выплатили с двумя детьми, осталось еще половина. Ждем третьего! И многие как, как вы так живете??? Вы живете в 22 кв.м., как вы будете уживаться? Да мы и щас неплохо живем. Знаете какой это кайф после 10 лет съемного жилья, жить пусть в маленькой, но своей квартире. Мы полгода спали на полу, прежде чем взяли детям свою кровать, себе свою. Жду недождусь когда уж выплатим все. Щас главное родить благополучно. А так подадим документы на сертификат для молодой семьи, может получится, по всем критериям вроде проходим. А не получится, будем думать дальше об ипотеке. Эту продавать, брать другую. Платежи за ипотеку и ремонт квартиры у нас составляют щас 80% от бюджета, остальная часть остальные расходы: сад, интернет, коммунальные, еда и т.д. Тяжело, не спорю. Но я знаю ради чего все это.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 04.12.2017 - 16:12 #

почему же больше на первого ? на 3-го дают около 9 тыс. до 3-х лет, а тут около 10000 до 1,5 лет. , и после 3-х лет на 3-го еще до 18 лет пособие в 580 руб.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 04.12.2017 - 16:21 #

честно говоря ,я тоже не представляю 5 человек на 22 кв. метрах.

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Пнд, 04.12.2017 - 18:00 #

Как вариант, им можно подать потом на улучшение жилищных условий или подкопить, продать квартиру и купить побольше что -то..

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 04.12.2017 - 19:23 #

да это понятно. только скорее получится взять ипотеку и по жилищным программам как то пройти и опять платить, накопить с 3-ми детьми трудно. но все равно какое-то время придется впятером на 22 квадратах. это как минимум 3 кровати надо поставить -одна для родителей, одна 2-х-ярусная для детей постарше, кроватка для новорожденного, письменный стол, если школьники есть, шкаф для одежды,холодильник, обеденный стол,несколько стульев, место для готовки,плита...

Last edited by Вале4ка at Пнд, 04.12.2017 - 19:23.
Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Пнд, 04.12.2017 - 19:24 #

самое главное,что у них есть цель и они стремятся ее достичь) Остальное приложится..

Mars2014 аватар
Mars2014 Offline Пнд, 04.12.2017 - 19:26 #

мы начинали с мужем жить в 2010г с его з/п в 10 тыщ) я училась) ждали первенца) потом как то постепенно все наладилось(тт), родили второго) третьего правда не ждем. но Бог даст, не выбросим)

Julya1789 аватар
Julya1789 Offline Втр, 05.12.2017 - 13:09 #

Живем ))) хватило место даже елку большую поставить. И шкаф стоит, и холодильник...все поместилось...и даже детям бегать есть где. Кто-то в хоромах живет купленных родителями и ему места мало. А кто-то в своих кровных и пока достаточно. А кто-то на съемной живет и считает это лучше, чем в своей маленькой квартире. Цель есть. Конечно хочется детям отдельную комнату. На улучшение жилищных условий однозначно будем подавать, ну а почему бы не попробовать. По всем критериям проходим. Не дадут, не расстроимся. Брать однозначно потом ипотеку ( а эту продавать), потому что копить долго...инфляция все сожрет. Лучше уж жить в своей, все это время платить за нее, чем жить на съемной отдавать чужой тете деньги. А помогать нам не кому: ни материально, ни морально... Как-то так и живем).

Ольга1511 аватар
Ольга1511 Offline Втр, 05.12.2017 - 13:32 #

+1000000 Я думала, мы одни такие. Мы впятером живем в однушке. Комната 13кв.м. Тоже все спрашивают, а как мы здесь умещаемся. Пусть квартира и не в нашей собственности, но не снимаем. Все рядышком. У старших двухъярусная кровать, парта, диван (младшая с нами спит) и даже спорткомплекс есть. Дети в футбол умудряются играть. Жить можно. Хочется конечно расшириться, но для этого нужны весомые финансовые вложения вдовесок к материнскому капиталу. А с ипотекой тоже страшновато связываться. Если у кого-то твердая уверенность в работе, то можно взять ипотеку, а если нет, то и не стоит даже пытаться

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 05.12.2017 - 13:50 #

У нас комната не маленькая, но и тут муж всю мебель делает трансформирующуюся, чтоб пространство расширить (как по мне - у нас просторно), мне наших площадей достаточно. Проще сыну после выплаты ипотеки отдельную ж/п взять.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 05.12.2017 - 13:52 #

дубль

Last edited by Энче at Втр, 05.12.2017 - 13:52.
Julya1789 аватар
Julya1789 Offline Втр, 05.12.2017 - 14:15 #

Нас много)) просто никто о нас не знает))

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 05.12.2017 - 14:27 #

почему не стоит пытаться? не обязательно же большую квартиру и не обязательно в новостройке. можно взять 1,5-ку или 2-ку в 5-этажке обычной и доплата будет небольшой, и большую часть этой доплаты,если не всю составит мат.кап.,но появится комната у детей и комната у родителей.Дети растут и младший ребенок не будет всегда с вами спать.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Втр, 05.12.2017 - 17:21 #

Оль у вас не 13 а 13,5 кв м)) и вы же ведь не в общежитии живете, у вас нормальная кухня, ванна, прихожая.
А как же раньше жили то? В одной избе несколько семей. И удобств не было и уединения не было, только летом сеновал и детей было не 3, а 5-10. Вот у моего деда было 7 детей. Дед когда холодно было, говорил спать в коровник ходил. И вот ничего все как-то выросли.
А по факту дети достаточно быстро взрослеют, и пока тут пырк мырк, пытаешься площадь увеличить, детям уже отдельное жилье надо. Вот и думаешь не знай площадь больше, не знай площадь отдельную....

Ольга1511 аватар
Ольга1511 Offline Втр, 05.12.2017 - 17:47 #

Нина, не 13,5, а даже 12,96кв.м ae.gif

Last edited by Ольга1511 at Втр, 05.12.2017 - 17:47.
Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 05.12.2017 - 18:10 #

Ну давайте еще вспомним как в одних валенках по очереди ходили.Что сравнивать времена- раньше в совхозе 5 литров масла подсолнечного нальют и мешок пшена на складе выпишут- вот и вся помощь от государства,а сейчас куча возможностей увеличить жил.площадь- сертификаты ( мат.кап. , многодетные,возможно и молодая семья), и ипотека.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 14:39 #

Ну так если они живут в 22 кв, это отнюдь не значит что они в одних валенках ходят. Дети очень хорошо обуты одеты, репетиторы, все кружки, море, хорошее питание и игрушки и т.п. просто жилплощадь сейчас очень дорогая, и если все остальное могут позволить, то ипотеку позволить себе могут не все. И если хочется детей, то нужно рожать пока позволяет здоровье, а не пока эти кв метры купишь. а то когда купишь, уже рожалка заболеет. Вот у меня родственница да родили 2-го и 3-го, даже не однушка у них была, а комната в 2-х комнатной квартире. А сейчас и 3 квартиры и дом огроменный достраивают, ну а если бы ждали когда все это будет, то в 42 фиг бы она родила. А другая в 33 все ждет, когда же они эту площадь купят и ни одного ребенка нет (10 лет в браке). И чую так и будут ждать.

Last edited by Nina04.10.1984 at Ср, 06.12.2017 - 14:39.
Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 17:01 #

Вряд ли из-за финансового вопроса люди не рожают,когда 10 лет в браке.Не получается, вот и все..Но честно для меня немного странно,когда троих рожают,если жил площадь ограничивается 1 комн квартирой или и того меньше.Что мешает выйти на работу года 3-5 поработать и родить третьего, если хочется!Повторюсь,не осуждаю,а просто не понимаю..

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 20:46 #

Точно из-за финасового))) Уверена на все 100. Сначала хотели пожить для себя пару лет. потом "куда же родим, квартира сьемная", теперь "как рожать то квартира в ипотеке, вот расплатимся, да и квартира маленькая, надо двушку".

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 21:33 #

А вам истинную причину и не скажут...

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 20:50 #
Что мешает выйти на работу года 3-5 поработать и родить третьего, если хочется!

а что женщина за 3-5 лет может заработать квартиру?

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 21:32 #

Ага ))) улыбнуло.
Я 12 лет пашу как конь ну пусть даже с перерывом на 3 года с ребенком. И только ипотеку взяли. В наше время и с нашими зарплатами 3-5 годами не обойдешься конечно.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 06.12.2017 - 21:40 #
выйти на работу года 3-5 поработать и родить третьего

Там ошибка - дефис лишний ab.gif

выйти на работу года 35 поработать и родить третьего

Last edited by Энче at Ср, 06.12.2017 - 21:40.
Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 21:53 #

АААА, ну тогда да))))) Хотя может и цифры местами поменять, не 35, а 53. Тогда понадежнее, точно можно за 3-им идти

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 21:55 #

Увы,чтобы заработать на квартиру именно столько и надо в наше время...

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 21:52 #

Да я не говорю,что вы заработаете на квартиру за 3 года,но можно накопить деньжат и расшириться и потом родить третьего.Я имею ввиду только тот случай,когда целенаправленно планируют третьего когда нехватка денег,а не получилось случайно.

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 21:53 #

Не хочу никого обидеть,просто у меня такая позиция

Фифка аватар
Фифка Offline Чт, 07.12.2017 - 10:12 #

Тут вас не поймут. bk.gif Здесь за позицию рожай, пока рожалка работает, а потом откуда-то должны квартиры привалить, бесплатная медицина самая лучшая (никто же не умер), зачем ребенка вывозить на моря, там одна зараза, а образование это же такая мелочь. И если не хватает денег, надо мужа гнать на 5 работ. Он же нормальный мужик. Но. Надо. Рожать. Даже если вы на съемной комнате в общаге на головах у друг друга будете сидеть. ab.gif

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Чт, 07.12.2017 - 21:37 #

Мне кажется, что либо не прочитали, либо троллите. Рожать, если люди хотят , если муж с женой хотят еще одного ребенка, то рожать надо пока есть возможность (та самая рожалка позволяет), если отец семейства берет на себя эту обязанность, ведь есть же мужики которые хотят детей вопреки всему и готовы пахать.. И почему вы думаете, что если квартира маленькая, то дети и на море не ездеют и в платные клиники не обращаются и образование не дают? Я знала раньше пару одно, так они из за ипотеки, как раз и не отдыхали, и ничего лишнего не позволяли, да блин 2 года на полу спали так как денег на кровать не было. А смотрю на тех кто живет в маленькой кв с 3 мя детьми, так они фору многим здесь дадут, сколько в детей вкладывают, возможно вашим это и не снилось. И одежда лучшая, и питание, и образование, и отдых и подарки и ДР.

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Пт, 08.12.2017 - 07:45 #

Вот поэтому и накопить не могут,раз детям все самое лучшее покупают...по свом доходам нужно жить!

крошка87 аватар
крошка87 Offline Пт, 08.12.2017 - 10:25 #

самое лучшее - это когда у каждого свой угол есть... а не друг на дружке, но в дорогих джинсах

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 08.12.2017 - 12:21 #
зачем ребенка вывозить на моря, там одна зараза, а образование это же такая мелочь.

и

Вот поэтому и накопить не могут,раз детям все самое лучшее покупают

Палка о двух концах получается, не берешь ипотеку и все в детей плохо, берешь ипотеку и хрен детям опять плохо. И простите меня девочки у кого есть эти метры, людям побогаче и ваши метры покажутся нищетой и скажут зачем вы нищету плодите. Каждый решает для себя. но я уже писала, про тех кто родили в одну комнату, и у которых спустя время, все и даже больше, чем многие даже рассчитывают. Дальнейший разговор бессмыслен. Не хотите, не рожайте ждите метры, лет через 20 время покажет, кто прав.

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Пт, 08.12.2017 - 12:50 #

Ну что тут вам скажешь)))))конечно ваша позиция самая правильная)))

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Пт, 08.12.2017 - 12:55 #

Главное же всю зарплату в детей вкладывать!и ДР самое лучшее делать и одежду дорогую и игрушки,и на море конечно только заграницу везти детей!))))

Катеринка аватар
Катеринка Виртуоз общения Offline Пт, 08.12.2017 - 14:17 #

Рожайте пока углы в квартире не закончились. А закончатся, ставьте стул между шкафом и телевизором - на нем тоже спать можно.)))

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 08.12.2017 - 14:36 #

Если надо пусть и к потолку прибьют. но если хорошие порядочные родители, которые хотят детей и которые все в них вкладывают и для них делают, то почему же им не родить то? Если они обоюдно на это идут и они знают для чего это делают. Решится все равно вопрос с жильем. А вот детей потом может не получится. Вы не хотите , не рожайте, у меня вот муж не хочет, тоже не рожаем. А они хотят, и муж и жена одной мысли, все в детей. И я говорю молодцы, и не считаю куда они там кровати поставят. Они сами разберутся. В принципе считаю все кто рожает детей, это молодцы. Дети это счастье и наше продолжение.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 08.12.2017 - 15:16 #
но я уже писала, про тех кто родили в одну комнату

Вторая комната нужна не детям, а родителям, чтобы было где от детей спрятаться ag.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 06.12.2017 - 22:11 #
Я имею в виду тот случай, когда целенаправленно планируют третьего когда нехватка денег, а не получилось случайно.

А чем это диаметрально противоположные случаи? Я знаю два (два!) случая, когда вообще ничего больше не планировали и получилась тройня, и когда планировали второго, а получилась тройня.
И ничего, живут и те и те.

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 22:21 #

Для меня меняет,не делать же аборт...

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 22:24 #

Да вот только читала на Пензаинформ, пошли за вторым получилась тройня. И как написано ютятся в 1-ком 42 квм. А это уже больше чем 22)))

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 22:23 #
но можно накопить деньжат и расшириться

просто считаю, если простая профессия, не супер спец. Предположим з/п 15 тыс. Минус дорога, одеться, вкусняшки, ведь хочется и т.п. Ну будем откладывать по 5 тыс(хотя у многих и с 30 5 не откладывается))) В год 60, за 3 года 180 тыс. Шибко не развернешься. За 5 лет 300, надо тогда еще 2 года будет 420. итого 7 лет
А если второго я родила в 30, и вышла в 33 на работу , 7 лет отработала, расширились, пока забеременела, еще 9 мес ходить, то мне тут уже 42. вот и подумаешь оно мне надо?

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 22:32 #

Ну у мужа же зарплата тоже будет!

Svetlija4ok аватар
Svetlija4ok Offline Ср, 06.12.2017 - 21:46 #

Совместно с мужет на первоначальный взнос, плюс квартира продаюстся,плюс немного кредита или ипотеки,вуаля и двушка))это я так говорю на собственном опыте!брали в ипотеку 1550т.р В этом году гасим!сейчас в отпуске по уходу за 2ым ребёнком!тоже бы хотела 3его,но понимаю нужно выйти поработать...позволяла бы жилплощадь и финансы не задумываясь родила третьего..так что каждому своё!ещё замечала,кто-то живёт на общей кухне с ребёнком,зато преобретают дорогую машину,дорогой телефон(за 50 тыс), зато на вопрос почему не расширитесь отвечают нет на первоначальный взнос или много брать в ипотеку придётся...

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.12.2017 - 21:48 #

А вы знаете меня и мои отношения с этим человеком? Чтобы так утверждать? или знаете этого человека и были с ней в ЖК? Если я знаю, что это так, то это так.

Но честно для меня немного странно,когда троих рожают,если жил площадь ограничивается 1 комн квартирой

а для них странно рожать и 1-го в 1-ну комнату. А есть современное течение молодежи, которые вообще не хотят детей и хотят жить для себя. вон у мужа на работе мужчина "Женится не буду пока квартиру не куплю и детей тоже не буду пока этой квартиры не будет" 12 лет уже вместе живут, ему так удобно и кайфово, говорит это вы дураки себе ярмо вешаете, пока долги, надо сначала расплатися за все. А ему уже 42 г.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 05.12.2017 - 14:32 #

ааа, да , пропустила как-то ,что квартира не в собственности вашей. Извиняюсь. если так,то да- вкладывать много, и платить помногу.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Втр, 05.12.2017 - 18:04 #

Одно прибавляют,другое убавляют

Last edited by MANIA058 at Втр, 05.12.2017 - 18:04.
Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Втр, 05.12.2017 - 18:21 #

Думаю всем угодили:
1 ребёнку пособие
2 ребенку продлили маткапитал
3 ребёнку процент по ипотеке 6%

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Ср, 06.12.2017 - 10:24 #

Действительно всем угодили))) Особенно у кого уже есть двое-трое детей или кто рожает в декабре 2017г а не с 1янв.2018г. Вот никак не пойму чем они отличаются от детей 2018г?

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 13:47 #

А давайте действие закона будет с декабря 2017 года или же с января 2017 года, а патом начнут возмущатся, у кого дети родились в 2016, 2015 года и так бесконечно....

Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие

Valeri аватар
Valeri Offline Ср, 06.12.2017 - 08:25 #

Никто не написал, что можно будет мат. капитал дробить....

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 11:09 #

Вот насчет дробить. По 25 тыс. Ежемесячно это получается взять пол миллиона и прожрать извините меня.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 11:12 #

не прожрать,а потратить на детей. просто так никто не даст, можно будет оплатить детский сад, платные кружки, платную медицину, оплатить няню, естественно с предоставлением отчетных документов.

Valeri аватар
Valeri Offline Ср, 06.12.2017 - 13:10 #

Да хоть бы и "прожрать" (извините за вырожение), если жрать не чего...... У всех нужды разные. Кому на еду, кому на зубы или другие мед. услуги, кто-то детей на море свозить хочет!

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 17:01 #

нельзя этого ничего за мат.кап. рассматривали возможность выплат малообеспеченным фиксированную сумму до 1,5 ребенкиных лет, вроде пока не утвердили. разрешили на оплату детского сада,няни, если она на договоре ,как я понимаю. разрешили на лечение,но опять же не на все лечение,т.е на зубы точно нельзя- можно потратить на лечение и реабилитацию детей-инвалидов, про обычных детей надо уточнять.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 11:20 #

Пособия,конечно хорошо. Но наверно мы рожаем не ради них и не под гос. программы, чтобы деньги получить. Рожаем, чтобы стать мамами и папами, чтобы в доме был детский смех, детские улыбки и заветное слово "мама" и туда хотелось возвращаться и т.д. Те, кто станет родителями в декабре 2017г. будут не менее счастливыми родителями, чем, те кто родит после января 2018г. Главное, чтобы дети были здоровы, чтобы рядом были любящие мужья, здоровые родители.Главное родить и выносить ребенка, забеременеть, когда захочешь, а не мотаться годами по больница, чтобы увидеть две заветные полоски. Пусть мужьям приходиться много работать, но это они делают для своей семьи, а не пьют пиво в гараже или шатаются по любовницам. Без денег плохо, но это не гарант семейного счастья. Правильно здесь уже писали, они счастливы в своих 22 метрах, потому что они дружная и счастливая Семья, можно и 1000 метрах быть несчастными.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 06.12.2017 - 11:26 #

Это точно. И добавить то тут нечего.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Чт, 07.12.2017 - 01:11 #

что и ожидалось:
Путин обещал поддержку"особонуждающимся" —> Пенза уменьшила прожиточный .минимум(потребительская корзина на 308руб подешевела,оказывается)...

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 07.12.2017 - 22:28 #
Путин обещал поддержку"особонуждающимся" —> Пенза уменьшила прожиточный .минимум(потребительская корзина на 308руб подешевела,оказывается)...

Ага, там и на 9 не проживёшь... профонация.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 13.12.2017 - 13:34 #
самое лучшее - это когда у каждого
свой угол есть

А вот, кстати, что лучше: когда в однушке, но своей, или когда у каждого свой угол, но в съёмной?

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 13.12.2017 - 14:31 #

Однозначно когда своя квартира. Сейчас. Между одну школ и девушкой разница 300 тыс. Если есть своя квартами то это уже огромный плюс можно накопить или взять кредит или ипотеку и раз меняться

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 13.12.2017 - 14:33 #

Блин ошибок наделала этот Т 9. Между однушкой и двушкой

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 13.12.2017 - 14:35 #

Ээээ.... Но сначала нужно выплатить миллион, чтобы накопить 300 тысяч. Как быть с этим?

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 13.12.2017 - 14:40 #

А это др вопрос))). Но своя квартира однозначно лучше.
Я бы не стала рожать наверное второго и третьего если у меня нет жилья. Но это я. Здесь нельзя никого оценивать не пишу даже слово судить, пока не побывала на месте конкретного человека и в его ситуации.

_april аватар
_april Offline Ср, 13.12.2017 - 19:14 #

Свою однушку сдать, на эти деньги снять себе двушку-трешку (по цене не сильно дороже). В итоге и квартира своя есть, и у каждого угол свой. Некоторые так и делают

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Ср, 13.12.2017 - 22:13 #

Я может быть чего то не понимаю в вопросах денег и детей. Но если жить в однушке с тремя детьми и при этом покупать детям что получше (даже не самое лучшее), то в месяц уходит очень много денег, ну по моим подсчетам порядка 30 000 только на детей. Если бы детей не было, то эти 30 000 можно откладывать и за три года разменять жильё на большее. А потом уже рожать. За три года с рожалкой ничего не случится. Чем ютится в однушке с тремя, надеяться на помощь государства и т.д. По моему с ума сойдешь стремя детьми, и самоидентификацию потеряешь)))))

Anni аватар
Anni Offline Ср, 13.12.2017 - 22:40 #

откладывать то можно, только фиг отложишь, все равно на что-то другое уходить будут. а вот разница в 30 родить или 33-чувствуется. я б уже не стала,хоть в свое время и хотелось троих, и жилье свое - хоть и небольшая но трешка, но я уже с двумя с ума схожу, и здоровье, и не только женское, с каждым годом все хуже. вот по мне бы лучше до трех лет пособие по уходу продлили, пусть даже хотя бы тем самым малоимущим. Кстати,

МОСКВА, 13 декабря. /ТАСС/. Госдума единогласно приняла в среду в первом чтении президентский законопроект о введении ежемесячных выплат при рождении первого ребенка.
ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 14.12.2017 - 09:25 #

Согласна. Я то же не понимаю, как можно живя в однушке планировать 3-х и более. Ну пока маленькие, кто то вместе спит, кто то как то...А потом вырастут, и куда? Угла родители уже не смогут предоставить. Например, если семью заводить, идти не куда. Опять же либо в сьемную, либо в пожизненную ипотеку (ну или 2-ую половину бохатую искать с собственной хатой)))

....... аватар
....... Offline Чт, 14.12.2017 - 12:59 #

Простите, а почему родители должны предоставлять угол? Семью завести ума хватило, значит и обеспечивай. А на всём готовом мало кто начинал.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 14.12.2017 - 13:21 #

Не, ну тут то понятно, что в однушке то с 3-мя детьмя, родители детям вообще ничего не должны...В этом случае, вырастили и то хорошо...

ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 14.12.2017 - 16:30 #
Семью завести ума хватило, значит и обеспечивай.

Короче, семью надо заводить только когда будешь обеспечен жилплощадью?

....... аватар
....... Offline Чт, 14.12.2017 - 22:16 #
Короче, семью надо заводить только когда будешь обеспечен жилплощадью?

Например, если семью заводить, идти не куда.

Опять же либо в сьемную, либо в пожизненную ипотеку (ну или 2-ую половину бохатую искать с собственной хатой)))

И так живет бОльшая часть страны, и ничего, ускребаются. А раз женилка выросла и готов, так и об этом подумай где и на что семью содержать, а не к маме с папой. Не те времена, никто сейчас квартиры не раздает как раньше. Нужно об этом думать самим.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 15.12.2017 - 09:33 #
И так живет бОльшая часть страны, и ничего, ускребаются

Вот знаете для меня это не стимул, что ТАК живут все. Я стремлюсь к лучшему, а уж тем более хочу чтобы мой ребенок жил ещё лучше. И конечно я помогу своему ребенку, когда он элементарно попросит, например, пожить в СВОЕЙ комнате у СВОИХ родителей со СВОЕЙ семьей, пока например делают ремонт в своей. А не так: женилка то у тебя выросла, пшл вон со своей семьей bm.gif

Last edited by ел.ник at Пт, 15.12.2017 - 09:33.
....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 10:55 #
пока например делают ремонт в своей.

и жить с родителями не имея своей это разные ситуации всё же.

....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 10:59 #
Угла родители уже не смогут предоставить.

Помочь и предоставить это тоже разные понятия. Предоставить звучит как обязанность.

....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 11:02 #

Все стремятся к лучшему, потому и берут ипотеки что бы по съёмам не мыкаться.

Gule аватар
Gule Offline Пт, 15.12.2017 - 11:49 #

А что, у нас такие зарплаты, что без проблем любой может позволить себе ипотеку или съемное жилье? ai.gif

....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 12:01 #
А что, у нас такие зарплаты, что без проблем любой может позволить себе ипотеку или съемное жилье?

А что у всех есть родители которые могут предоставить жильё?

....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 12:05 #

Какая то потребительская позиция. Я вот семью завёл, а вы мне предоставьте. Это твоя семья, ты за неё и ответственность неси. Помочь -да, посадить на шею ещё пару человек-нет!

Gule аватар
Gule Offline Пт, 15.12.2017 - 13:16 #

Ну вот и получается, что многие семьей обзаводится будут минимум годам к 30 (учеба, работа, машина, жилье). А после 30 функции у "рожалки" ослабевают немного. Или много.

....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 14:23 #

Вы наверно рассуждаете с позиции мамы дочек. А я рассуждаю с позиции мамы сыновей. Пока не отучится и не устроится на работу которая "позволит" завести семью, пусть думает сам на скольки работах будет крутиться. Моя обязанность их вырастить, воспитать и дать образование. Пожизненное обеспечение всего его семейства в мои обязанности не входит.
И да к 30, кому родители не могут помочь, а запросы сейчас у молодых ого-го!

Gule аватар
Gule Offline Пт, 15.12.2017 - 14:46 #

С дочкой ошиблись ab.gif ! Ну и предоставление угла - это не пожизненное обеспечение, это просто как-будто комнату снимают, только бесплатно.
Ну и много таких, кому к 30 и больше уже семья не очень-то и нужна, привычка, сам себе хозяин, и никто не нужен. Знаю таких.

Last edited by Gule at Пт, 15.12.2017 - 14:46.
....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 15:01 #

Это ни как будто комнату снимают. У меня их 2. Один с семьёй, и второй приведёт. А мне простите в туалет очередь занимать? А вечером в душ по расписанию? Или одного пущу, а второму скажу нет? А у кого 3 и больше как же? Каждому угол с семьёй должны выделить родители?

Gule аватар
Gule Offline Пт, 15.12.2017 - 15:23 #

Если есть возможность, можно выделить. Не должны, но вполне считаю такое возможным. Или, что, тем кто квартиру не может купить, запретить семьей обзаводиться? Может, на законодательном уровне?
А про все Энче ниже уже все хорошо написала, не буду повторять.

Last edited by Gule at Пт, 15.12.2017 - 15:23.
....... аватар
....... Offline Пт, 15.12.2017 - 16:33 #

Не надо всё в кучу сваливать. Я спросила почему родители должны предоставлять жилплощадь. Мне интересна позиция. Никто так и не ответил.

Или, что, тем кто квартиру не может купить, запретить семьей обзаводиться? Может, на законодательном уровне?

вы вообще о чём? При чём тут это bn.gif

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 15.12.2017 - 17:16 #
Я спросила почему родители должны предоставлять жилплощадь. Мне интересна позиция. Никто так и не ответил

Да никто не пишет про должен. Я лично про себя писала, что я думаю и переживаю за будущее своих детей. И я не хотела бы чтобы мой ребенок скитался по съёмным хатам всю свою жизнь. Только потому что у меня 3-ое детей или больше, сама живу в однушке, и помочь ничем не могу...Вот как раз поэтому и не понимаю как люди решаются на 3-го ребенка, не имея достаточной площади bn.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 17:57 #
не понимаю как люди решаются на 3-го ребенка, не имея достаточной площади

В таком случае, нужно не площадь иметь, а сбережения или доп.квартиры (те же однушки). Последний вариант ваще ланфрен-ланфра: сдаёшь и гасишь этим ипотеку.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Сб, 16.12.2017 - 09:43 #

Были бы сбережения или доп.квартиры, не жили бы в 3-м в однушке...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 12:05 #
без проблем любой может позволить себе ипотеку

Вот-вот. Мы поженились в 2006, через год начали оформлять ипотеку. А получилось у нас это только через почти 10 лет. До этого то по доходам не проходим, то по условиям, то отказывают без объяснения причин. В итоге квартиру взяли (чудом!) стоимостью выше в 2 раза, чем в двухтысячные, с заработком меньше, чем тогда. Парадокс...

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 15.12.2017 - 13:10 #

ой, ну бред какой то...давайте к словам привязываться...опишите что же это за разные понятия то в словах...буквы что ли разные?
или лучше так предложение будет звучать: "угла родители уже не смогут помочь" be.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Чт, 14.12.2017 - 13:56 #
Угла родители уже не смогут предоставить

То есть, ребёнок должен свою семью привести жить в свою комнату? Это куда ужасней, чем жить впятером в однушке.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 14.12.2017 - 16:23 #

Где написано, что должен?

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 15.12.2017 - 11:26 #
.А потом вырастут, и куда? Угла родители уже не смогут предоставить. Например, если семью заводить, идти не куда. Опять же либо в сьемную, либо в пожизненную ипотеку

Тут выбор либо родителя всю жизнь в ипотеке, либо дети. Но даже если родители возьмут в ипотеку, то детям все равно придется ее брать, с родителями жить не айс. Каждый решает сам за себя, Но вообще не рожать пока нет этих метров и углов?

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 11:39 #

Я много думаю об этой нашей дискуссии. Во многом стала согласна с тем, что хотя бы разные комнаты должны быть у родителей и детей. Но, предположим, не выйдет у меня приобрести бОльшую квартиру, а отказываться в своей единственной жизни от первой улыбки ребёнка, от этой нежности, от счастья и гордости за каждый новый день ребёнка, на мой взгляд, слишком опрометчиво. Главное, чтобы дети были здоровы.
Просто, скорее всего, те, кто не готов рожать второго/третьего в однушке, не так уж и хотели детей. И это их полное право.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 15.12.2017 - 12:29 #

Для меня ,например , очень важно, чтобы у каждого ребенка была кровать, а значит нужен и угол для нее. Для нашей семьи категорически не подходит вариант спать вместе с ребенком. Это будет означать, что папа с ребенком спят, а я всеми ночами на одном боку и одним глазом слежу, чтобы папа на ребенка руки-ноги не закинул. Беру к себе в кровать только когда болеет, чтобы следить за состоянием не вставая, а папу отправляем на диван. У Бенджамина Спока есть хорошее выражение- "Родители тоже люди". Так вот я тоже "людь" и тоже спать хочу.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 12:50 #

У меня у каждого ребёнка по своей чудесной кровати, но нет, дочь спит со мной. Если мне повезёт, то я умыкаюсь ночью на её кровать, чтоб хоть немного выспаться, но она и там меня находит! Не думаю, что наличие отдельной комнаты решило бы эту проблему.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 15.12.2017 - 13:11 #

у вас просто отголоски грудного вскармливания, привычка так сказать. у нас же бутылёк на ночь и на всю ночь баиньки в кровать. я уже знала чем и примерно когда закончится мое грудное вскармливание. ошиблась на неделю.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 15:16 #

Прям отголоски! Старшего нельзя было даже насильно заставить со мной спать. Поел и ножками топ-топ на свою кровать (после года имею в виду), ночь-полночь неважно. Дети просто разные.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 15.12.2017 - 13:18 #
Но вообще не рожать пока нет этих метров и углов

Рожать конечно...но вот именно не понимаю тех, кто решается на 3-х и более, живя в описанных условиях.
Я вот одному с площадью могу помочь (пусть даже первон.взнос на ипотеку помогу насобирать), второму придется о-о-очень постараться. А вот если решусь на 3-го, никому не смогу. А душа то будет болеть...Вот лично у меня ak.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 21:07 #

Я вот только что поняла, что в нашем споре смешались и люди, и кони... Кто-то, говоря о своём угле, имеет в виду личное пространство (каждый может уедениться в своей комнате, чтобы морально отдохнуть друг от друга), а кто-то об инвестициях в будущее для семьи своего ребёнка. И вот, как ни странно, позиция первых более верная, точнее даже - самая верная. Рассуждать о финансовых возможностях можно долго, как правило, мало кто может позволить себе трёшку, даже в ипотеку, так как еж.платёж + коммунальные будут неподъёмными. Но даже если и вкрячится, то это по большей части зря. Поясню.
Дети вырастут и потребуют размена. А вот родителям в годах часто сложно расставаться с устоями, квартирой, подъездом, районом. Но даже если не жаль, то никакая трёшка в четыре однушки не превратится.

Last edited by Энче at Пт, 15.12.2017 - 21:07.
teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Пт, 15.12.2017 - 22:51 #

Дети вырастут и потребуют размена. ***
В каком смысле дети потребуют размена? Ни я ни сестра например размена не требуем, хотя родители у нас живут вдвоем в трёхкомнатной трёшке. И я и сестра считаем что права не имеем......
У сестры например ещё как -то получше им досталась раздолбанная в хлам двушка от бабушки мужа...
У нас трешка в ипотеке. И что же получается, я буду 15 лет вкрячиваться в неё, а потом сын "потребует размена"??? Ну прям конечно ЩАС! У меня своя квартира появилась только в 33 года, и то я пока в ней ни дня не жила как говорится. Я не враз своему сыну конечно же. Но требовать это перебор. Ты как говорится -пойди и заработай, пусть даже на первоначальный взнос, как сделали это мы в своё время. Конечно если будет возможность помочь мы поможем... но я считаю что он будет уже взрослым и должен добиться всего сам.- НО ЭТО МОЁ ЛИШЬ МНЕНИЕ

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 15.12.2017 - 23:34 #

Ну, стало быть, вы относитесь к 1й категории, рассуждающих про углы.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Ср, 13.12.2017 - 23:01 #

ну почему, по 10-15 тыс отложить возможно если сильно захотеть. Мы на первоначальный взнос и всякие доплаты связанные с оформлением ипотеки скопили почти за полтора года. Поняли или сейчас или никогда, согласна что прям упёрлись,может быть не всё покупали как хотели. Но и не скажу что отказывали себе и детям сильно в чём-то.

Лена_Л аватар
Лена_Л Offline Чт, 14.12.2017 - 08:27 #

смотря какой доход

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 14.12.2017 - 09:16 #

А на западе вообще не принято жилье покупать. Жилье там покупают в основном выходцы из бывшего СССР и сдают в аренду. Менталитет другой. Они живут там где работают,а мы работаем там где живём.

lanisina аватар
lanisina Offline Пт, 22.12.2017 - 06:28 #

Расскажу свою историю , первого родили когда жили в сьемной . Но как же в сьемной рожать поэтому сразу же поодала комнату на ок, сама ее заработала. И вложила деньги в квартиру на Гоголя , остольное взяли в кредит. После рождения узнали ,что квартиры не будет ,воз и ныне там ,ребенку уже 7 лет. Дом под снос ,деньги ни кто не вернул,правда судимся до сих пор,но больше миллиона в трубу улетели. Дальше еще года 3 прожили на сьемной ,потом надоело до чёртиков. У мужа квартира в Константиновке 2 хкомнатная большая ,там сделали соц ремонт и живем в ней. Благо мои родители имеют частный дом в Пензе и когда я работаю ,мы ночуем у них ,в остольные дни уезжаем к себе. Так мы мотались еще года 3. Тут я поменяла работу ,стала хорошая официальная зарплата,материнский капитал сыграл не последнюю роль. И решила не родить ли нам второго. Сейчас беременна вторым ,оформляем студию 28 м 2 в ипотеку, на первоначальный взнос свои были ,после рождения ребенка,если бог даст,внесу мк ,что значительно уменьшит платеж. Остальное думаю выплатим. Правда не знаю что мы в этой студии в четвером будем делать . Но учитывая ,что есть своя комнатка у родителей и хорошая площадь за городом 10км. Думаю как нибудь разойдемся ну и малененький будет. Так как время идет и сама понимаю если рожать второго то только сейчас дальше уже поздно ,мне 33 года.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Пт, 22.12.2017 - 08:25 #

Сразу извинюсь. Просчитала вашу историю. Возникли вопросы. Почему нельзя продать жилье за городом, ведь денег прибавится значительно можно увеличить первоначальный взнос? . Зачем вам студия? Сколько она стоит? Почему нельзя взять ну хотябы полуторку? Или раз долбанную двушку?

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Пт, 22.12.2017 - 22:41 #

На какой то сайт Путину пишут. После письма сразу разбирательства начинаются, только не на любом сайте, а какой то определенный (название не помню, но если надо могу спросить)!

lanisina аватар
lanisina Offline Сб, 23.12.2017 - 06:52 #

За 6 лет уже все прошли)

lanisina аватар
lanisina Offline Пт, 22.12.2017 - 08:35 #

продать не можем ,так как отец у мужа жив живет в городе у брата . Студия стоит 1 миллион. Нет в больший долг не полезу пока ,накануне 2 х детей.

lanisina аватар
lanisina Offline Пт, 22.12.2017 - 08:37 #

Студию пока сдавать будем жить в ней не собираемся ,а вот если ребенок поглядим.

Lenokzlato аватар
Lenokzlato Offline Втр, 26.12.2017 - 18:21 #

Девочки, вот еще что мне скинула подруга

unp.ru/articles/52061-vyplata-za-pervogo-i-vtorogo-rebenka-v-2018-g

IVA аватар
IVA Offline Втр, 26.12.2017 - 21:57 #

не открывается ваша сссылка

Lenokzlato аватар
Lenokzlato Offline Ср, 27.12.2017 - 00:44 #

не так скопировала) проглядела.

aniwel аватар
aniwel Offline Ср, 27.12.2017 - 20:49 #

Вот не понимаю, зачем шифроваться ссылки, фамилии? Чтобы пользователем неудобно было?

ел.ник аватар
ел.ник Offline Чт, 28.12.2017 - 15:12 #

Мы на работе спорим: а если в семье у мужа/папы есть сын, на которого он платит алименты...официально переводом на карту бывшей жены. Этот расход будет учитываться при расчете дохода семьи. Например доход на 3-х 50 т.р. (тут не попадают под программу), но с этого дохода 15 т.р. идет на алименты. Т.е. по сути доход уже 35 т.р. (тут уже попадают)...???

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 28.12.2017 - 16:03 #

алименты учитываются как расход,т.к в другой семье это будет доход. но цифры у вас какие-то странные. даже если один папа работает и получает 50000 руб. ,то алименты у него будут 12,5 тыс и это при том ,что вся з.п. белая. А если в ваши 50000 руб . входит и з.п. супруги, то там 15 тыс. и подавно не будет.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 28.12.2017 - 16:06 #

а если 2-я жена подает на алименты даже находясь в браке, то выплата с з.п. папы не более 33 % на двоих, т.е на 1-го ребенка вообще идет 16,5%.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 29.12.2017 - 08:08 #

Не, а если он по факту платит алиментов больше, чем по закону положено. В расход будет учитываться сколько он по факту платит (все перечисления идут через карту, т.е. подтвердить можно) или сколько законом положено?

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 29.12.2017 - 11:46 #

как мне кажется- даже если они и учтутся,то только те,что законом положено, а все остальное-это личное дело каждого. Хоть всю з.п. отдавай- это же не значит ,что ее нет этой з.п.

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Чт, 28.12.2017 - 16:06 #

Расходы на учитываются. А почему вы алименты считаете 15.000 там с 50 тыс 12500 получается.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 29.12.2017 - 08:09 #

Ну вот по факту больше платит, чем положено. Вот и спорим как учитывать будут, и будут ли вообще bn.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 29.12.2017 - 09:30 #
как учитывать будут, и будут ли вообще

Так, если разобраться, то у мужчины ребёнок-то и не первый. ce.gif

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Пт, 29.12.2017 - 09:57 #

Считается ребенок женщины а не мужчины

teremok123 аватар
teremok123 Виртуоз общения Offline Пт, 29.12.2017 - 09:57 #

Считается ребенок женщины а не мужчины

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 29.12.2017 - 11:08 #

Так, там и в программе не только на первого теперь эти выплаты будут распространяться. И на второго. Ссылку выше кто то выкладывал

МамаЯси аватар
МамаЯси Онлайн Пт, 29.12.2017 - 11:10 #

на второго за счет дробления материнского капитала..

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Ср, 03.01.2018 - 11:08 #

Интересный вопрос однако.... Ну вот, может хочет человек своему ребенку больше отдавать. Что в этом странного?!

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 28.12.2017 - 16:40 #

сейчас ради интереса залезла в инет. оказывается там так все размыто ,что лучше конкретно в администрации узнавать. для банков ,чтобы кредит получить и оформления статуса малоимущих в предыдущей семье учитывается, а вот чтобы в новой семье этот статус получить вроде и не учитывается.

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения smayl.png54.11 КБ
МамаЯси аватар
МамаЯси Онлайн Пт, 29.12.2017 - 10:34 #

Что то тишина про 6% ипотеки при рождении второго и третьего(((

ВЕЧЕНЕГА аватар
ВЕЧЕНЕГА Offline Ср, 24.01.2018 - 12:32 #

вот с таким столкнулась в газете, может кому то пригодится....

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения в местной газете...51.24 КБ