Присутствие родителя с ребёнком в кабинете врача. Законно?

Ситуация такая: моему сыну надо было удалить 3 молочных зуба. Так как это наш не первый случай, особого страха у ребёнка не было, лишь только что их количество больше. Я прошла с ним в кабинет, присела на посетительский стул, объяснила ситуацию. Доктор попросил меня выйти. Я несколько растерялась, так как обещала сыну присутствовать, но вышла. За дверью я услышала дикие вопли десятилетнего (!) ребёнка! Не выдержав, попросилась всё-таки войти, но мне отказали, а от растерянности я не соображала толком. После врач отчитывал меня о том, что мой ребёнок избалованный и неподготовленный, что ведёт себя, как пятилетка, что фу быть таким, короче. Я возразила, что, мол, такое впервые, но врач меня даже и не слушал. И даже ещё так с издёвкой сказал: "Там ещё много зубов удалять, не представляю, как вы это сделаете с таким-то поведением ребёнка..."

Вопрос такой: насколько законно моё требование на присутствие в кабинете врача, когда ребёнку производятся манипуляции? Меня сейчас интересуют не мнения и опыт мам (хотя любая информация будет ценной), а именно юридическая основа вопроса - ссылки на законы.
Также мне неинтересным советы о том, чтобы мы шли в платные клиники, где любой каприз за наши деньги. Закон, если он есть, един для любого вида медицинской деятельности.

Разделы Форума: 
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 14.08.2017 - 13:08 #

Ребёнок после всего не мог успокоиться ещё очень долго, а после и вовсе сказал, что ему плохо. Он говорил, что доктор поставил укол и сразу же начал дёргать зуб. Ощущение было "словно по лицу бьют молотком" (с). После, когда мы сидели у кабинета, сын сказал, что перестал ощущать щёку, то есть укол только подействовал! Скажу сразу - мой сын не из неженок от слова вообще! Ссадины, ушибы, порезы, мясо торчит из раны - не имеет значения, "мам, обработай, и я побегу играть дальше". Так что, считаю, что мои волнения в стоматологии были более чем оправданы.

СВЕТЛАНА А аватар
СВЕТЛАНА А Offline Пнд, 14.08.2017 - 14:07 #

можно (=нужно) присутствовать,мне так сказал врач в м* клиник, когда делали фгс 17- летнему( !!! ) сыну. До 18 лет в присутствии родителей

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Пнд, 14.08.2017 - 16:26 #

В поликлинике на каждой двери весит объявления, что присутствие родителей (законных представителей), с детьми до 14 лет обязательно и дана ссылка на закон.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 14.08.2017 - 16:44 #

Не было такого объявления. Даже информации, что с острой болью без очереди, не было. Когда я в регистратуре спросила об этом, то мне ответили - приём только по записи, даже с болью.

Zagado4ka аватар
Zagado4ka Offline Ср, 16.08.2017 - 10:07 #

Мы когда с острой болью ходили, так кроме нас таких было человек 6, вот и сидели в этой очереди.

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 14.08.2017 - 16:50 #

Присутствие законно.
Но перечить стоматологу - имхо себе дороже. Можно так больно сделать, что и не подкопаешься. И никакой закон не поможет, человеческий фактор.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 14.08.2017 - 17:19 #

Так во всём.

Дрёма аватар
Дрёма Offline Втр, 15.08.2017 - 11:13 #

Ну почему-то именно зубы - очень тонкая сфера. Ни в одной другой отрасли медицины нет такого обилия частных клиник. Имхо, неспроста.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 14.08.2017 - 21:54 #

Вообще у меня сложилось впечатление, что в бесплатных кабинетах специально так делают. Я сама ходила на Ульяновскую удалять зуб- сделали бесплатный укол, подождали когда подействует, удалили без боли. Немного погодя повела свою дочь удалять молочный зуб- предложили платный укол, ну я же самая умная- я же знаю, что бесплатно-это не больно и отказалась. В итоге ситуация была как у Энче, ребенок плакал в истерике,укол не подействовал или ему не дали подействовать.Следующий зуб удаляли с платным уколом.

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Втр, 15.08.2017 - 09:50 #

Законно. У меня аналогичный случай был, только закончился иначе. Ребенку было 5 лет. Врач настаивала, чтобы я вышла. Я забрала ребенка и ушла. В сопровождении фраз "ненормальная и дети такие же". Обратились в стоматологию на Луначарского, там все успешно прошло.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 11:06 #

Это как раз на Луначарского и было.

Valeria аватар
Valeria Offline Втр, 15.08.2017 - 10:14 #

Лечили на Ульяновской и не один раз, ребенку 7 лет. Ни разу не выгнали и платных уколов не предлагали, хотя всегда лечили с уколом. Первый раз я стояла прямо за креслом, дочь за руку держала. Второй-на стуле сидела, около входа.

Last edited by Valeria at Втр, 15.08.2017 - 10:14.
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 11:09 #

Мы именно удаляли зубы.

Valeria аватар
Valeria Offline Втр, 15.08.2017 - 11:13 #

Понятно. Удалять пока не обращались.

Smailik аватар
Smailik Offline Втр, 15.08.2017 - 11:53 #

еще от врача многое зависит... от его отношения, мы года три назад сыну флюс лечили на рахманинова (ему было 7 лет), я стояла у входа в кабинет, но даже там мне стало страшно - на сына накричали сразу, типа чтобы не дрожал. кровь брызнула из десны, сын конечно испугался, врач начала орать на него. Прошло три года, а он до сих пор боится туда идти, сразу дрожит.
А вчера были там с дочкой (увы, пришлось пойти), также с флюсом - мне даже разрешили в кресло с ней сесть (дочке 4 года), все сделали аккуратно, на сколько успешно судить пока не могу, результата пока не увидела....

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 13:34 #

Вот я и решила пока так: запомнила фамилию врача, к нему больше не пойдём. Благо пока детских хирургов и стоматологов предостаточно. Даже представить не могу наш следующий поход для удаления - сын будет дрожать, как осиновый лист однозначно.

Мурмян аватар
Мурмян Offline Ср, 16.08.2017 - 10:26 #

Ой, подскажите фамилию врача, чтобы нам на него не напороться, а то тоже скоро наверное надо будет.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 15.08.2017 - 11:44 #

Может на Рахманинова? На Ульяновской взрослая стоматология

Поцелуй Ангела аватар
Поцелуй Ангела Offline Втр, 15.08.2017 - 13:02 #

Кошмар какой... я на днях только свои зубы закончила лечить.лечила без обезболивающих.так врач сюсюкалась со мной как с маленькой,все осторожно и аккуратно.а тут с детьми такое зверство творят.я бы позвонила в минздрав

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 13:40 #

И что я скажу? Что я гиперопекливая клуша? Выглядеть это будет так. Там же и другие детки были, и не сказала бы, что плакали. А у нас вот так получилось. Особенно меня волнует такой момент: я сыну говорила, что буду рядом, а когда из кабинета выходила, он крикнул "Мамочка, не уходи!", а я вышла! Получается, я его обманула, врач не старался не делать больно, блин, даже представить не могу, как ему было страшно... Просто я сама в детстве подобное пережила, оттого ещё обидней.

Галина Титова аватар
Галина Титова Offline Ср, 30.08.2017 - 22:11 #

У всех детей разная реакция и нервная система разная. Поэтому не надо смотреть, что др. не так больно, главное, что вашему ребенку больно. Что касается закона, то привожу вам норму закона: Статья 13. Соблюдение врачебной тайны [Закон об основах охраны здоровья граждан в РФ] ч.4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: п. 4) в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, для информирования одного из его родителей или иного законного представителя. Всю статью вы можете прочитать на сайте.

Галина Титова аватар
Галина Титова Offline Ср, 30.08.2017 - 22:15 #

И еще статья 20 этого же закона (Об основах охраны здоровья...)

mariya-1405 аватар
mariya-1405 Offline Ср, 16.08.2017 - 08:43 #

а где лечили, в платной или бесплатной и врач кто?

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 13:42 #

К самому врачу претензий предъявлять не хочу, так как никаких особых оснований у меня нет. Я не видела его манипуляций, кто знает, может он и прав. Но впредь хочу присутствовать в кабинете, и поэтому мне нужно законное обоснование этому. Но в интернете даже ничего не могу найти.

Anni аватар
Anni Offline Втр, 15.08.2017 - 14:08 #

вот нашла

В детской поликлинике не допускается оказание медицинской помощи (опрос, осмотр, медицинские манипуляции, исследования, лечебные процедуры и т.д.) несовершеннолетним детям без присутствия родителей или законных представителей, поскольку:
Забота о детях – обязанность родителей (ст.38 Конституции РФ)
Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов, которые осуществляют родители или законные представители (ст. 56 Семейного кодекса РФ).
Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями (законными представителями) обязанностей, в том числе по защите прав и интересов несовершеннолетних, влечет предупреждение или наложение административного штрафа (ст. 5.35 КоАП РФ).
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 17:33 #

Спасибо, уже что-то.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 16.08.2017 - 14:51 #

Это можно трактовать как один приходить не должен.

madeleine аватар
madeleine Offline Втр, 15.08.2017 - 14:15 #

Я удаляла на Луначарского у себя два зуба, причем, мудрости, вообще, не было претензий. Не больно. Но я оплачивала удаление. А так, зубы всегда лечила платно, т.к. был опыт бесплатных манипуляции, но это нечто! Удаляла на Маяке, тоже предлагали платный укол, соглашалась без раздумий, т.к. врач пояснил, что бесплатный особо не действует, типа вам выбирать. В плане детей, я лучше заплачу, чем потом ещё нервы восстанавливать) ребёнку

nat1488 аватар
nat1488 Offline Втр, 15.08.2017 - 17:11 #

Послушаю...

EvaBraun аватар
EvaBraun Offline Втр, 15.08.2017 - 19:29 #

Ходили на Ставского 9, лечили зубы только в моем присутствии. Там спрашивают зайдете вместе с ребенком? Я,конечно зайду. Он же несовершенолетний. Больше меня не спрашивают.

Olika аватар
Olika Offline Втр, 15.08.2017 - 21:38 #

Мы в пятницу тоже ходили удалять зуб, ребенку 9 лет,но она жуткая трусиха и когда меня врач попросил выйти я отказалась,сказала что не оставлю ребенка,он -у нас есть камеры и дети себя хуже ведут при родителях, я опять отказалась выходить,сказав что у нас есть неудачный опыт с врачами(до сих пор к психологу ходим)и что я своего ребенка не брошу.На что он уже с претензией-Вы меня остаетесь контролировать? Я-не контролировать,а обеспечить спокойствие своему ребенку.ВСЕ,на этом вопрос был закрыт.Хотя в соседний кабинет все дети заходили с родителями и никто их не выгонял,так что это от врача всё зависит.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 15.08.2017 - 21:59 #

Вы были на Луначарского?

Olika аватар
Olika Offline Ср, 16.08.2017 - 00:15 #

нет,на Рахманинова

Olika аватар
Olika Offline Втр, 15.08.2017 - 21:47 #
Статья 22 Основ законодательства РФ «Об охране здоровья» гласит:
«Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка».
В соответствии со статьей 32 Основ законодательства РФ «Об охране здоровья» необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина, либо его законных представителей, если гражданин несовершеннолетний. Если эту фразу перевести на «человеческий» язык, получается следующее. Во-первых, прежде чем совершить какое-либо медицинское вмешательство (дать таблетку, взять кровь для анализа, сделать перевязку, начать операцию и т.д.), медицинский персонал обязан рассказать пациенту, какое действие планируется и к чему оно может привести, а затем пациент должен согласиться. Только после этого возможно выполнение любой медицинской процедуры. Во-вторых, так как несовершеннолетний ребенок не может адекватно оценить все возможные последствия медицинского вмешательства, решение за него принимают его родители. Таким образом, если соблюдать это требование законодательства, получается, что врач, отказывая в нахождении родителя, усложняет себе работу и даже может быть обвинен родителями в проведении несогласованных медицинских процедур.
Мурмян аватар
Мурмян Offline Ср, 16.08.2017 - 10:38 #

Перед любым посещением врача в регистратуре дают бумажку подписать, что вам все разъяснено и вы все поняли и согласны на процедуры. В стоматологии, перед тем как направить ребенка в кабинет, тоже такую бумажку подписывают родители и без подписи никаких процедур делать не будут. То, что эту бумажку дают подписать до того, как врач ребенка (ну или вас во взрослой) увидит и решит, что делать и объяснять практически ничего не объясняют - это другой вопрос :(. А у педиатра эта бумажка подписывается один раз на весь год кажись. Так что у врача все согласовано обычно.

OLENENOK500 аватар
OLENENOK500 Offline Ср, 16.08.2017 - 08:35 #

А у нас наоборот заставляют заходить вместе с ребенком и на двери написано,"детям до 14 лет присутствие взрослого обязательно!"
Но с младшей дочкой (6.5 лет)ходим в платную,т.к в поликлинике врач поругала ее один раз и больше она туда не хочет идти.А с сыном (9 лет) вообще ни разу не были,я даже представить боюсь что будет,он вообще всего боится,собак,кровь и т.д

Нафанечка аватар
Нафанечка Offline Ср, 16.08.2017 - 12:58 #

тоже имели печальный опыт при удалении молочных зубов на Луначарского.меня выгнали за дверь!ребенок в шоке!по дороге домой сказал мне,что больше он к нерусскому доктору не пойдёт(((

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 16.08.2017 - 13:27 #

Походу, у нас один доктор был.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 16.08.2017 - 14:55 #

А нам он очень понравился. Дочь только к нему ходит, говорит, что он лучше "русского" врача и не больно.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 16.08.2017 - 15:38 #

Я и не говорю, что врач плохой. Но контакта с ребёнком у него не было, и настраивать он его даже не планировал. И это было видно.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 16.08.2017 - 16:10 #

Мне повезло, что моя не трусиха. Всегда спокойно её в кабинет запускаю и ухожу, даже когда просят поприсутствовать, не считаю это нужным.

Нафанечка аватар
Нафанечка Offline Ср, 16.08.2017 - 15:45 #

как в врачу тоже претензий нет:всё сделал быстро и не больно,но сам факт,что выгнал маму из кабинета,на ребёнка навёл страх,т.к. нам пришлось обойти много стоматологов с нашими "проблемными" зубами(((

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.02.2018 - 08:55 #

Кстати, спасибо, что напомнили.
Мы удаляли ещё один зуб (они все были молочными, чтоб вы понимали). Перед кабинетом ребёнка трясло очень сильно. Я дня за два его подготавливала как могла. Так что он, конечно, поплакивал, но не ныл. Предупредила, что в кабинете нам, скорее всего, остаться не разрешат.
Так нам разрешили без проблем, ещё и зуб для зубной феи отдали! Ребёнок на выходе улыбался!
Ощущаете разницу?

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 10.02.2020 - 18:56 #

Представляете, спустя два года случайно на тему наткнулась )))
1) Сейчас Максим ездит один лечить зубы. Без страха. Без сомнений.
2) Зубы дочери лечим только в платной. Чисто теоретически, она не боится и добровольно садится в кресло. Но боже, как она орёт ag.gif Даже врачи это отмечают. Но лечим спокойно, нет такого, чтобы в истерике билась перед кабинетом. А лечить есть что, увы...