Последствия отказов и медотводов от рекомендованного календаря вакцинации.

пишет в одном из интернет сервисе Дис****куссионный клуб "Здоровое общение" педиатр:


Уважаемые родители.

Современная российская ситуация вокруг вакцинопрофилактики – вызывает горечь и боль у специалистов и всех думающих людей, знакомых с этой проблемой. Вокруг такого важного, эффективного и чрезвычайно полезного способа защиты человека от инфекционных болезней, как вакцинация, собрано неимоверное количество слухов, страшилок, мифов, предрассудков, недопониманий, страхов, и сплетен. Все чаще встречаются случаи отказа от вакцинации или отсрочки вакцинации у детей.

Вызвано это, прежде всего, главным «недостатком» вакцинации – отсутствием болезни в настоящее время. Когда ребенок болеет, когда ему плохо – вот тут родители готовы на все, они ищут лекарство, понимают что оно необходимо. Но когда ребенок здоров…

Вакцина – малая болезнь. Она редко протекает абсолютно незаметно, чаще есть минимальные проявления той же болезни, от которой прививают (сыпь на 2й неделе при вакцинации краснухой, например). Кроме того, нередки неспецифические реакции: местные (припухлость, болезненность в месте инъекции) и общие (лихорадка). Чтобы ввести ребенку вакцину, самому осознанно пойти на этот шаг – нужна, я считаю, мудрость, решительность и ответственность. Этих качеств часто не хватает родителям. Поэтому они нередко начинают сопротивляться и «оттягивать» время вакцинации, стремятся уменьшить количество вакцин. Мотивируют тем, что иммунитет должен «дозреть», ребенок должен «окрепнуть» и т.д. Расчет все тот же – на «авось». Авось не заболеет мой ребенок. А если заболеет - то без осложнений. А если и заболеет, да и с осложнениями - так кто знает, может с прививкой было бы еще хуже. И конца этому паралогическому потоку - не видно.

Итак, мама обеспокоена этой проблемой. Особенно, если на предыдущую вакцину была неприятная реакция – ребенок лихорадил, и мама провела бессонную ночь. Куда обращается мама? Правильно, в интернет – источник знаний. И вот тут самое грустное – каждый второй сайт в русскоязычном интернете – антипрививочный. Недобросовестные, полуграмотные или просто заблуждающиеся врачи, околомедицинские научные сотрудники, гомеопаты, шарлатаны, «идейные» мамочки-форумчане, при чрезвычайно мощной поддержке СМИ – все они кричат истерическим воплем одно «СКАЖИ НЕТ ПРИВИВКЕ». "Прививка это зло, она повинна в: … " и продолжают этот список без конца. Мама пугается и пишет отказ. Как встречает такую маму педиатр? Этот замотанный рутиной, утомленный бумажной волокитой и непомерными нагрузками, ограниченный стандартным крошечным временем на прием больного, работник первичного звена медицины? Как правило, негативом. Или безразличием. У него нет ни времени, ни сил объяснять и убеждать каждую мать, ведь на это требуются часы вдумчивой беседы, а у него 10 минут на больного. У него нет шансов переубедить родителей. А если он еще и нагрубил в ответ, или надавил, или пригрозил – вот тут мама окончательно убеждается во всероссийском заговоре врачей и фарммафии, и в том, что педиатру важен «только план вакцинации».

О вакцинации не читает, не пишет, не спорит на форумах сейчас – только ленивый. Это самая популярная тема на форумах молодых мам. К чему это ведет? К повальному недоверию мам педиатру и вакцинам. Мамы настроены на вред от вакцин, находят его в абсолютно любом неприятном симптоме у ребенка. Учитывая то, что ребенок 1го года жизни почти все время находится в поствакцинальном периоде, мамам удается «связать» с вакцинацией самые невероятные болезни и симптомы.

Итак, все вышесказанное приводит к затягиванию, откладыванию вакцинации, неполной вакцинации или полному отказу от нее. Этому способствуют:

1. Первое и главное – негативный настрой родителей, отказы, неявки на прием. Никакой врач не хочет иметь жалоб на себя, и стремится их избежать. Поэтому слишком часто врач, не имея возможности, сил (а часто – желания и достаточных знаний) для переубеждения родителей, просто идет на поводу родителей и не прививает ребенка, когда они чрезмерно подозрительны и тревожны, когда они явно против. Таким родителям очень хочется посоветовать ознакомиться хотя бы для интереса – с противоположной точной зрения и стороной проблемы, например прочесть прикрепленные темы в разделе Вакцинопрофилактика и почитать интересующие вопросы поиском по нашему форуму. Форум ДК РМС много лет развенчивает мифы вокруг вакцинации, стараясь следовать принципам доказательной медицины.

2. Неграмотность врача, отсутствие качественных знаний в области вакцинопрофилактики, и даже – сочувствие идеям антипрививочников и пропаганда идей антипрививочников прямо в кабинете врача. Такому коллеге хочется посоветовать ознакомиться хотя бы с апологетическим трудом Александра Наумовича Маца,и, если это возможно, с основными документами Centers for Disease Control and Prevention, например с этим: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ]. А ознакомившись, осознать пагубность идей антипрививочников и выбросить из головы этот бред.

3. Вмешательство узких специалистов. Повсеместная и всем знакомая проблема «у нас медотвод по неврологии» - это полный бред!
Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он. Дело специалистов - находить и лечить болезни своего профиля. Специалисты могут лишь рекомендовать педиатру, а его дело - соглашаться или нет.

4. Ложные причины для медицинских отводов. Под давлением родителей, узких специалистов, собственного страха осложнений и прочих факторов, педиатр может выдавать отвод от прививок по ЛОЖНЫМ причинам. Существует специальный документ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ] , в котором указаны как истинные, так и ложные противопоказания к вакцинации, однако он почти всегда игнорируется, и самые слабые дети, больные хроническими заболеваниями, то есть самые беззащитные перед инфекциями дети, самые нуждающиеся в вакцинации – не получают столь важного «щита» из антител.

Следствием всего этого становится несвоевременная вакцинация детей, и удлинение интервала времени, во время которого ребенок беззащитен перед управляемой инфекцией.

…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Чтобы хоть что-то противопоставить этому шквалу дезинформации и слухов, предлагаю коллегам открыть этот топик для публикации случаев заболеваний, развившихся вследствие несвоевременной вакцинации детей и взрослых, ложных медицинских отводов и отказов родителей. Мне кажется, это будет полезно и интересно многим думающим и ищущим родителям, и даже коллегам.

1. Во время моего студенчества, в ОДКБ г.Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе - краснушный менингоэнцефалит.

Мать - горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки (а тогда как раз был взлет популярности Червонской, и ее зашумевшего фильма "Правда о прививках"), почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще - ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.

Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.

...Мой друг, тогда - начинающий реаниматолог, еще не привыкший к детским смертям - глубоко переживал эту трагедию и проклинал фильм Червонской (который все мы тогда копировали друг у друга на DVD). Он все говорил - "надо было и мне снимать страдания девчонки и смерть, и в сеть выложить". Но ведь неприлично это, как то вроде бы плохо, вроде бы неуважение к страдающей матери. Матери детей с поствакцинальными осложнениями (кстати ни одно из них в этом фильме - не было доказано фактами, о чем на форуме есть подробная статья) с удовольствием позировали перед камерами и проклинали врачей. А вот эта мама вряд ли была бы рада видеокамере.

2. Сейчас я работаю в нескольких местах, одно из них - детское инфекционное отделение 1 ГКБ. Как раз перед моим отпуском, в мою последнюю смену, кажется 8го января этого года, к нам поступил ребенок полутора лет, с тяжелейшей коклюшной пневмонией. Это был третий ребенок у матери, и первый - кто не получил ни одной прививки. У старшего сына были судороги через несколько дней после АКДС, мама расценила это как осложнение и отказалась от вакцин для младшего ребенка.

...Ребенок заболел в середине декабря. Сильно кашлял, но клиническая картина не выходила за пределы обычного бронхита. Мама перед новым годом ушла из больницы самовольно, хотя лучше ребенку не становилось. Официальная причина - "в палате много народу, еще подхватит чего". Неофициальная, полагаю, Новый Год встречать хотелось дома.

Вот сразу после Рождества она приезжает на скорой - ребенку резко хуже. Объективно: одышка нарастает, частота дыхания 40-50 в покое, цианоз. Клинически - типичные тяжелейшие приступы коклюшного кашля, с белой стекловидной мокротой в конце приступа, с рвотой после каждого приступа, кровоизлияниями в склеру глаз, апноэ по 7-12 секунд после окончания приступа. То есть как в учебнике Носова, классика. Коклюш лежит у нас часто, но обычно он хоть немного, да привитой (хоть 1 -2 вакцины), поэтому настолько тяжелого течения коклюша я еще не видел. На рентгенограмме - пневмония нижней доли левого легкого, с ателектазом, участки спадения легкого справа. Ребенка наблюдаем в отделении полдня, во второй половине дня переводим в ПИТ, там ставят центральный катетер, дают кислород через маску. Со мной дежурит очень талантливая, но молодая и робкая девочка-реаниматолог.

Я держу связь с коллегами с РМС, сообщаю динамику, советуюсь. В 19-00 встает вопрос - надо ли интубировать? Я - за интубацию и ПДКВ, реаниматолог - за, но по телефонной консультации ей запрещают проводить интубацию старшие коллеги из центрального ПИТа ОДКБ - пока нет показаний. Реаниматолог ослушаться не решается. Коллега DrNathalie, помню, тогда написала мне в аське "Вы, ...(непечатное), под сердечно-легочной реанимацией интубировать хотите?? Вводите сейчас!". Не стали.

Ровно в час ночи у ребенка встало дыхание. Стандартное апноэ после приступа перешло в полную остановку дыхательного центра. Бригада ПИТа среагировала сразу, я был рядом, мы начали сердечно-легочную реанимацию, и под ней ввели трубку (исполнив пророчество Натальи Рашидовны ). Ребенок был на волоске от смерти в течение нескольких часов, когда его дышали мешком Амбу, засовывая второпях интубационную трубку, налаживая старый непослушный аппарат ИВЛ, угнетая медикаментозно сильнейшие судорожные приступы коклюшного кашля. Ребенок упорно кашлял в ИВЛ, развивая опасное давление воздуха в системе, ИВЛ орал "тревогу" и сбивал режим вентиляции. Все приходилось начинать заново.

...Всю ночь мы не спали, сперва боролись за ребенка, а потом сидели рядом, боясь оставить его одного. В нашей убогой больничке в праздники не было ни КЩС, ни даже биохимии крови. Лаборатория отдыхала. Лечили почти наугад, препараты мерили "чайными ложками" - финансирование такое, такая оснащенность бесплатных больниц .

Несколько дней ребенок провел в нашем ПИТе, потом был переведен в центральный ПИТ ОДКБ. В общей сложности он провел под медикаментозным угнетением дыхания и сознания, под ИВЛ - почти 2 недели. За это время ему лили 5 разных сильнейших антибиотиков и еще много других препаратов. Он выжил. Вернулся к нам в отделение, долго выхаживался. Выписался в конце февраля, кажется.

...Думаете, мама благодарила реаниматологов за спасение дочери? Нет. Думаете, осознала свою вину и решила прививать ребенка впредь? Тоже нет. Вот тогда я тоже подумал о видеокамере. Ведь участковые педиатры, так легко давая медотводы ЭТОГО НЕ ВИДЯТ. И тем более не видят родители.

Ребенок чудом не погиб. А ведь нужно было - только привить. Бесплатно.

Пройдет ли для этого малыша бесследно полная остановка дыхания, малоэффективное дыхание через мешок Амбу и связанная с этим гипоксия мозга? Пройдет ли бесследно пневмония (которая в течение нескольких дней переросла в двустороннюю абсцедирующую)? Жесткая медикаментозная терапия в ПИТе? Конечно же нет. Может это проявится в будущем снижением интеллекта, может чем-то более тяжелым. Но прежним, здоровеньким - ребенок уже не будет.

А ведь надо то было - только привить...

3. Ну и классика жанра в нашем отделении. Десятки, сотни таких больных проходят. Все по шаблону - неполная вакцинация от коклюша. У всех собираем эпиданамнез, и за последние 4 года я не помню НИ ОДНОГО ребенка, который бы был полностью привит АКДС и попал к нам. То есть если такие дети и заболевают, то госпитализация им не требуется.

Вот сейчас опять лежит - ребенку год, у него только 1 АКДС. Я пишу это сообщение, а по коридору доносится изматывающий ребенка характерный спазматический кашель. Мама не антипрививочница, нет. Просто болел часто, да и "по неврологии" были проблемы. Педиатр все откладывал и откладывал вакцинацию. Не хотел торопиться. Ждал - "поокрепнет" когда. Ну вот - поокреп. Третья неделя спазматического кашля пошла, ребенок кашляет так, что едва не выблевывает собственные легкие в бумажный платок, и пока положительная динамика даже не намечается.

Кашель настолько характерный, что любой человек, слышавший его хоть раз, ни с чем его не спутает. Вот такой кашель, который не дает даже нормально вдохнуть во время приступа, мучает ребенка неделями. Приступ такого кашля длится от 30 секунд до 2 минут (!) и заканчивается рвотой и безутешными слезами малыша. Ребенку доставляет значительные страдания этот кашель, а кроме того в момент приступа мозг испытывает гипоксию (нехватку кислорода), которая, как известно, для мозга не полезна нисколько. Спазматический кашель длится 2 - 3 недели, дальше он становится более мягким (без реприз, без рвот, без апноэ), но длится, постепенно угасая, еще несколько месяцев. За границей коклюш называют "стодневным кашлем".

Вот такое "удовольствие" обеспечено годовалому ребенку по 20-30 приступов в сутки. Иногда - по 40-50. И спасения от него нет, особенно ночью. Дети не спят, мучаются, мамы страдают. Просят врача помочь, но помочь нечем - только время. Антибиотик не сокращает период кашля, только делает ребенка незаразным для других. Мамы злятся на врача, пишут жалобы - "лечат-лечат, а не лучше". Слабые противокашлевые препараты почти не снижают выраженность кашля, а сильные - угнетают и дыхательный центр, усугубляя гипоксию, и потому вреда от них - еще больше.

И вот скажите, неужели ВСЕ ЭТО не стоит 1-2х дней лихорадки, 2-4 дней болезненности в месте укола АКДС? Неужели это - не меньшее зло? Я думаю, никто, видевший хотя бы средней тяжести коклюш, так не сможет сказать.

Думаете, я хочу напугать, сгущаю краски? За месяц в нашем отделении проходит около 10-15 детей с коклюшем, из них один-два с достаточно тяжелым, как на видео. И это в городе Иваново, где численность населения менее 500 тысяч. Как вы считаете, это мало? Как считаете, Ваш ребенок не может встретиться с таким больным (или носителем) в своем окружении?
Не обманывайте себя. Прививайте детей вовремя и в полном объеме.

Разделы Форума: 
Mlada аватар
Mlada Offline Пт, 22.03.2013 - 14:30 #

Прям пропаганда вакцинации)))

матьдвоихдетей аватар
матьдвоихдетей Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 16:43 #

агась, прям красным флагом машут))

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Втр, 18.06.2013 - 11:05 #

это те люди, которые на вакцинах зарабатывают и по фиг им на последствия после прививок...

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Пт, 22.03.2013 - 16:44 #

А почему бы и нет? Неужели только о вреде прививок читать? Интересно и другую сторону послушать.

матьдвоихдетей аватар
матьдвоихдетей Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 16:47 #

главный «недостаток» вакцинации – "бесплатная", массовая медицина: вакцина то ее нет, то непонятно какая, педиатр (царь и Бог, судя по этой статье) перед прививкой даже в горло ребенку не залезет, что уж говорить об ОАК и ОАМ, который за неделю сдают, да и в очереди к врачу рядом с кашляющими, "но здоровыми" детими пару часиков надо просидеть.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Пт, 22.03.2013 - 19:05 #
думаю компетентный ответ на ваш вопрос здесь http://forums.rusm***edserv.com/showthread.php?t=154001

Таблица 3. Ложные противопоказания к проведению вакцинации

Перинатальная энцефалопатия (это если что кислородное голодание мозга!)
Недоношенность
Стабильные неврологические состояния
Гемолитическая болезнь новорожденных
Аллергия, астма, экзема
Сепсис
Анемии
Болезнь гиалиновых мембран
Увеличение тени тимуса
Врожденные пороки (не уточняется, какие, видимо, все)
Поствакцинальные осложнения в семье
Дисбактериоз
Аллергия в семье
Поддерживающая терапия
Эпилепсия в семье
Стероиды местного применения
Внезапная смерть в семье

Это прям как в военкомате - если жив, значит годен.

Anna Lytaeva аватар
Anna Lytaeva Offline Пт, 22.03.2013 - 19:23 #

Да, по мне, так русмедсервер вообще нельзя считать компетентным ресурсом. Это все равно что читать на официальном сайте президента о том как хорошо мы живем - зарплаты высокие, уровень жизни великолепный и как правительство думает и работает ДЛЯ НАРОДА

Last edited by Anna Lytaeva at Пт, 22.03.2013 - 19:23.
матьдвоихдетей аватар
матьдвоихдетей Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 20:00 #

ничего компетентного в постах пользователя "почетный участник форума" не вижу и вообще убивает рекомендация "врача" выложить фото))

Amber аватар
Amber Offline Пт, 22.03.2013 - 21:43 #

Лично меня такие "ложные" противопоказания для прививок не устраивают, т.к. своему сыну аллергику я не буду прививку делать в момент обострения аллергии, потому что это идиотизм!

Anna Lytaeva аватар
Anna Lytaeva Offline Пт, 22.03.2013 - 17:24 #
Прививочный календарь привёл к смерти 145 тысяч детей за последние 20 лет.
Рекомендации графика вакцинации детей резко изменились за последние годы, и дети теперь получают свыше 30 вакцин, в том числе несколько комбинированных вакцин, в возрасте до шести лет. И во многих случаях врачи и медсестры стремятся ввести полдюжины или больше вакцин одновременно за один визит, чтобы убедиться, что дети действительно получают все эти вакцины, и чтобы сэкономить время. Но согласно данным, собранным американской системой регистрации побочных эффектов от вакцин (VAERS), 145 тысяч или более детей умерли в течение последних 20 лет в результате этого комплексного подхода "многодозовой вакцинации", и лишь немногие родители знают об этом шокирующем факте.
В исследовании, недавно опубликованном в журнале "Human & Experimental Toxicology", исследователи проанализировали общее число госпитализаций и смертей от вакцин, введённых детям за период 1990-2010 гг., в сравнении с другими периодами, когда дети получали вакцин меньше. Учёные обнаружили, что чем больше вакцин ребёнок получает за одно посещение врача, тем с большей вероятностью он рискует получить тяжёлую реакцию на прививку или даже умереть от неё. С каждой дополнительной дозой вакцины вероятность смерти ребёнка увеличивается на целых 50 процентов, а шансы госпитализации в результате тяжёлых осложнений после прививки увеличиваются в два раза.

Придумала не сама. Источник:
http://www.naturalnews.com/038812_vaccines_childhood_deaths_toxic_chemic...

Мораль - колитесь бездумно по календарю.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пт, 22.03.2013 - 18:54 #

создатели вакцин забеспокоились о снижении прибыли.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Втр, 18.06.2013 - 11:08 #

это точно!

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 22.03.2013 - 20:25 #

у меня сын болел коклюшом - учасковый педиатр правда не сумела это диагносцировать, сказала только - ой, Как он у вас кашляет...Тем не менее вылечили, слава Богу, ни так все страшно.
Знаете,есть поговорка: один всю войну прошел - без ранений, а другой дома от пореза ...

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 22.03.2013 - 20:27 #

я понимаю, когда врачи недовольны отказами родителей от вакцинаций, но когда медотвод дает, к примеру невролог - они чем недовольны? Неврологи неправы, некомпетентны??? класс!!!

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 22.03.2013 - 20:41 #
Мораль - колитесь бездумно по календарю

Типа , у кого дети привитые- недоразвитые матери-ехидны? У меня ребёнок привит по календарю. И я всегда спращшивала , что за прививки, какие препараты.Следила, чтобы ребёнок перед прививкой был абсолютно здоров.
А что болезни отступили? Полиемиелита нет? Коклюша? Столбняка?

не кажется ли вам, что мода это такая не прививаться. Прививлся- ретроград, не в курсе современной медицины, не привился- молодец, передовик родительского фронта))))

Anna Lytaeva аватар
Anna Lytaeva Offline Пт, 22.03.2013 - 20:47 #
недоразвитые матери-ехидны

у меня прям в посте так и написано????? Не надо приписывать чего нет.
Тема звучит так - "последствия отказов и МЕДОТВОДОВ от вакцинации", то есть ли бы вашему ребенку дал медотвор к примеру невролог или хирург (не дай Бог), вы бы все равно пошли на пролом и вкололи ему прививку, лишь бы календарь не нарушить????

Мораль темы - колитесь не смотря ни на что! Вы поддерживаете данную политику???

Last edited by Anna Lytaeva at Пт, 22.03.2013 - 20:47.
юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 22.03.2013 - 21:36 #

спасибо за понимание...

Last edited by юллиия at Пт, 22.03.2013 - 21:36.
Anna Lytaeva аватар
Anna Lytaeva Offline Пт, 22.03.2013 - 20:53 #

ну давайте каждый конкретный случай разберем "а у меня, а у тебя"
Статья о том что надо плевать на интуицию, предчувствия свои материнские, МЕДОТВОДЫ ВРАЧЕБНЫЕ и колоть, лишь бы в график уложиться.
И если не утрировать и не рассуждать на тему "а вот мы сделали и вот такие молодцы. че вы против нас имеете" понятно, что суть бредовая вышесказанного.

матьдвоихдетей аватар
матьдвоихдетей Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 20:56 #
У меня ребёнок привит по календарю

Моя дочь тоже, потому что

ребёнок перед прививкой был абсолютно здоров

Здесь речь про медотвод неврологов, аллергологов и отказ родителей, считающих, что их ребенок не абсолютно здоров. Моряль поста - закрой глаза и коли, а то план, понимаешь ли.

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 22.03.2013 - 21:52 #

Значит, я невнимательно пост прочитала.. ссоррии. Конечно планы врачей- это не причина колоть ребёнка, а если есть медотводы тем более таких врачей как неврологи с аллергологами, как педиатр может настаивать? Это ж маразм.

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Пт, 22.03.2013 - 20:42 #

К дочки моей знакомой после 2 АКДС появилось осложнение - коклюшный кашель. Потом доделывали облегченную АДС, а мама до 6 лет ночами у кровати дежурила с ингалятором, приступы караулила ((

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Пт, 22.03.2013 - 20:44 #

Мне педиатр сама предложила с гепатитом не торопиться. Правда, из платной поликлиники. Остальные прививки велела делать ))

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 21:46 #

ой,девочки, помните,я писала,что у нас после первой АКДС температура под 40 была, тяжело мы ее пережили..с тех пор не делали прививки...

Продолжение истории: сегодня наконец сменили врача (сейчас уже точно понимаю,что не зря) -теперь в платной наблюдаемся. Зашел разговор о прививках,я говорю: последней гепатита нет,т.к. после АКДС испугались,решили пока отложить. Она говорит: как это гепатита нет,у вас в карте(я из поликлиники забрала) все три стоят. Я говорю: не может такого быть,точно знаю,что мы не делали. Она начала карту просматривать всю и нашла там,что оказывается нам сделали АКДС+ полиемиелит+ гепатит ОДНОВРЕМЕННО. Не предупреждая,без моего согласия. Я вообще в шоке, как так можно, я шла на АКДС и пол-т,о гепатите речи не шло!!!Врач сама в шоке была,господи,хорошо,мы только темп-рой отделались....

Сама я виновата в том,что на эту прививку ездил муж(я сдавала экзамен в тот день,после просмотра педиатра участкового уехала, мои мужчины пошли прививаться). Он подумал про две: АКДС и пол-т,всё правильно. Слова "гепатит"там не было сказано нигде,не можем же мы оба быть глухими,я ж с педиатром разговаривала в тот же день до этого! И заранее она мне тоже говорила: придёте в такой-то день делать АКДС и пол-т. Всё.

Мне так стыдно, что я малыша такому подвергла,таким сильнейшим прививкам одновременно, мы 3 дня болели после этого(((

Last edited by Malysh at Пт, 22.03.2013 - 21:46.
Amber аватар
Amber Offline Пт, 22.03.2013 - 21:36 #

Вот прям как у нас ситуация вкололи одновременно инфанрикс и имовакс полио и "привет"...А у Вас аж целых 3 получилось, ужас какой то просто в этих поликлиниках творится, лишь бы план выполнить!
Дарина, я думаю, что теперь если все по отдельности делать, то будет все нормально. Очень Вам этого желаю!

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 21:55 #

Спасибо большое! я буду делать прививки,считаю,это важным,у самой все стоят.
Но-только при абсолютном здоровье и теперь уже точно только платно(так обожглась,что больше не хочу).

У нас с БЦЖ тоже история-делали в роддоме,сама лично возила,т.клежали вместе. Но реакции не было,нет следов. Участковому педиатру каждый прием про это говорила, спрашивала,когда переделывать,в ответ что-то невразумительное.

У нас это наследственное по ходу-помню,что у меня не было следа на плече. В школе на осмотре врач спросила-почему нет БЦЖ? не делали? хотя в карте стояло. В итоге переделывали лет в 10-11,сейчас есть отметина. Вот и у сыночка так же.Будем делать,когда новая врач нам скажет.

Gli аватар
Gli Offline Пт, 22.03.2013 - 22:00 #

просто не у всех появляется эта "отметина", наш педиатр сказал, лучше, когда появляется. дескать, не срабатывает почему-то вакцина, нет ответа у организма, переделывать там вряд ли надо, реакция манту показывает, но точно я не знаю. а в 10 лет там ревакцинация по-моему уже.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 22:01 #

надо уточнить у врача,просто я знаю,что это плохо,если нет реакции.

Gli аватар
Gli Offline Пт, 22.03.2013 - 22:04 #

наш тоже сказал, что это плохо, когда нет реакции. потому что у нас как раз была и меня это волновало, там шишка была долго на руке, потом как язвочка, потом отметина появилась.

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Пт, 22.03.2013 - 23:23 #

У нас мужем у обоих нет отметины от БЦЖ и у дочки когда сделали никакой реакции. Только вот не знаю стоит ли переделывать?

Петра аватар
Петра Offline Пт, 22.03.2013 - 22:01 #

Девочки, последствия самих болезней гораздо страшнее последствий прививки. Моему сыну сделали одновременно пентаксим и гепатит, т.е. 6 компонетов. Это нормальная практика. И как говорит наша массажистка "даже самый плохой врач знает больше, чем вы". Никакие чтения в интернете не заменят мед.образования и практики.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 22:04 #

может и нормальная,но сказать об этом родителям можно?

Мне на днях звонит наша медсестра(к слову,мы переболели недавно,а участковая к нам не попала). Я думала,нас про то,как себя чувствует сын спросят, а мне:" Куда вы пропали,у вас прививок не хватает". Тогда я про свой этот случай не знала,поэтому просто сказала,что не придем,будем делать платно.

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Пт, 22.03.2013 - 22:17 #

согласна с Вами. Последствия болезней намного страшнее. Моему сыну 1 год и 4 месяца. И у нас с 3 мес. никаких прививок нет. У нас медотвод от аллерголога. В этом году 3 раза пневмония была у моего сына из них 2 раза лежал в реанимации. А в реанимации лежат и с менингитом, и со всякими тяжелыми болезнями. Постоянно меня пугала мысль о том, что вдруг чем нибудь заразится и у него нет никаких прививок. И вообще везде может заразится, в детском саду например.
P/S я тоже за то чтобы делать прививки здоровым детям. Приведя статью просто хотела услышать ваше мнение.

Gli аватар
Gli Offline Пт, 22.03.2013 - 22:24 #

а вы вообще абсолютно здоровых детей видели? аллергия как минимум чуть ли не у всех. а еще неврологи попугают чем-нибудь

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 22.03.2013 - 21:53 #
Мне так стыдно, что я малыша такому подвергла,таким сильнейшим прививкам одновременно, мы 3 дня болели после этого(((

Вам нечего стыдиться, это на совести врача.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 22:00 #

Да нет,и на моей отчасти. Тут недавно была тема,про ответственность врачей и родителей. Я со многим согласна. Но я реально не знала.Если бы мне сказали-я бы никогда не дала уколоть две вакцины одновременно! Как такое может быть-я до сих пор в шоке.Ни до,ни после-ни слова о гепатите. разве такие серьезные вещи делаются без согласия??? Я больше в нашу поликлинику ни ногой, хотя до этого часто встречала очень хороших бесплатных врачей,поэтому в принципе бесплатной мелицине доверяла. просто наверно мне не повезло в этот раз,а точнее ребёнку...

Gli аватар
Gli Offline Пт, 22.03.2013 - 22:03 #

это обычная практика. в бесплатных больницах колят акдс+полиомиелит+гепатит сразу. гепатит они вообще считают очень легкой прививкой, типа ее со всеми можно комбинировать. но педиатр должен написать сначала в карточке "добро" на это. у нас была только привика от гепатита, я потом проверила - ничего больше не вкололи.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пт, 22.03.2013 - 22:07 #

Но предупредить-то надо? я бы отказалась от такого, я за прививки,но сын тогда вообще аллергичен был,мы кушали мало чего и т.д. В общем, я бы не стала его такому подвергать.

Сейчас,тьфу-тьфу, кушаем всё,но на тот момент-я бы не согласилась на такое.

Gli аватар
Gli Offline Пт, 22.03.2013 - 22:06 #

ну вообще это жесть конечно! а если бы вы платно еще раз сделали такую прививку, не зная об этом. надо еще раз карточку перечитать.

Larky-ray аватар
Larky-ray Offline Пт, 22.03.2013 - 22:05 #

Это ты с нашего участка ушла от Вороновой ( или как ее там?)? Если не секрет, где теперь наблюдаетесь и как-то писали отказ в нашей поликлинике? Можно в личку, чтоб здесь офф не разводить.

Ирра аватар
Ирра Offline Пт, 22.03.2013 - 22:04 #

Прививать детей надо, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, только делать это не очертя голову, а с умом, включив мозги, благо в информации всякой-разной недостатка нет, и врача выбрать не проблема, и вакцин вариантов - тьма!!!

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пт, 22.03.2013 - 22:08 #

А мы пошли в садик без 3-ей АКДС. Заболели, кашляли, педиатр назначила лечение. Ребенку стало лучше, нас выписали, но приступы кашля не заканчивались. Особенно мучали ночью, до рвоты. Лечили нас долгои упорно от аллергии. а оказался - коклюш. Выяснили после приема у аллерголога (она сразу заподозрила, сдали кровь). Кашляли мы ровно полгода. Перенесли коклюш в легкой форме (по словам аллерголога). Диагностировать эту болезнь педиарты не смогли!

Right аватар
Right Offline Сб, 23.03.2013 - 11:31 #
...Вмешательство узких специалистов. Повсеместная и всем знакомая проблема «у нас медотвод по неврологии» - это полный бред!
Нужно знать, что по закону в России решать вопрос о медицинских отводах от вакцинации может ТОЛЬКО педиатр или семейный врач, непосредственно к которому прикреплен ребенок/семья. И только он...

А на деле? Педиатр так и рвется брать на себя ответственность, можно подумать.
У нас был медотвод от АКДС по неврологии до конца января, в феврале позвонили из поликлиники, пригласили на прививку. Зря пришли - пока невролог, говорят, добро не даст, не будем делать прививку.

julia73 аватар
julia73 Offline Сб, 11.05.2013 - 11:26 #

Такую пропаганду обычно ведут те специалисты,которых лишают премий изза не сделанных прививок. По большому счету к здоровью наших детей они дышат ровно,а о последствиях после прививок говорят,что это не могло случиться от прививки,а просто так совпало! Моего старшего сына еле спасли после прививки АКДС.Младшему не делаю ни одной.

lenka476 аватар
lenka476 Offline Чт, 20.06.2013 - 09:46 #

Полностью согласна, что прививки надо делать здоровым детям! У нас с педиатром возник конфликт, т.к. я не соглашаюсь делать прививку АКДС+полиомелит, в связи с тем, что у ребенка субфебрильная температура держится уже три месяца. Ребенок полностью обследован у аллерголога-иммунолога, кардиолога-ревматолога, хирурга-уролога, лора, эндокринолога, инфекциониста, невролога, ни один из врачей, ничего по своей части у нас не обнаружил! Но возмущает педиатр, которая не послушав, не посмотрев горло при невыясненой температуре ЗАСТАВЛЯЕТ делать прививки:( Видимо, она думает, зачем слушать ребенка и смотреть горло, если каждый из врачей это уже сделал. Хорошо хоть взвесила нас. Кстати, после прививки БЦЖ поставленной нам в 6 месяцев, резали руку 2 раза, т.к. пошло ЗАГНОЕНИЕ, стояли на учете у фтизиатора 8 месяцев, причина как нам спустя время признался врач "неправильно поставлена вакцина, слишком глубоко"

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 20.06.2013 - 09:53 #

вот они педиатры... лишь бы план выполнить и премию получить(((((((((( наша так вообще заставляет сразу 5 вакцин делать за раз (пентаксим), хотя у нас аллергия была вечером и зубы лезут и родовая травма, при которой лучше подождать с прививками, НО уж точно не сразу все делать и не на фоне каких то отклонений.... вот и пишем отказные поэтому иназывают нас плохими родителями...