Ваше отношение к прививкам

ИНФОРМАЦИЮ НИЖЕ, Я НАШЛА В ИНТЕРНЕТЕ. А ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? 30 причин сказать НЕТ прививкам
Я – обычная мама обычного ребенка! Но, еще будучи беременной, начала интересоваться – что же такое прививки. Мои, вот уже 3-х летние исследования этой темы, привели к полному отказу от вакцинации моего ребенка.
Моей целью не является призыв прививать или не прививать, но я призываю родителей думать! И хочу дать информацию, чтобы каждый родитель, взвесив все «за» и «против», принял для себя верное решение.
Только мы – родители, отвечаем за своих детей, и их жизнь и
здоровье в наших руках. И доверять мы можем только себе и той информации, которую сами найдем из тех источников, которым доверяем Существуют сотни опубликованных медицинских исследований,
документирующих безуспешность прививок и побочные реакции, и
множество книг, написанных врачами, учёными и независимыми
исследователями, в которых раскрываются серьёзные пороки теории
и практики программы прививок. Но большинству педиатров и
родителей ничего не известно об этом.
Вот основные факты, которые я собрала воедино о вреде прививок:

1. Медицинская литература содержит немало исследований,
документирующих неэффективность прививок. Не существует никаких
доказательств того, что именно прививки помогли человечеству
победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными
болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость
туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно
уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки
против этих болезней.
Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий. Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером
манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий. Там, где широко
практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не
ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству
жертв. С другой стороны, такие болезни, как чума, холера,
малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к
счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.
2. Вакцины являются ядами по определению. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Не существует безопасной концентрации формальдегида, которая позволила бы его введение в человеческий организм! Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны.
Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан
веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера, конвульсии и рак.
3. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.
4. Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.
5. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.
6. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.
7. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.
8. Практически всегда детские инфекционные болезни
доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они
приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как
прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует
ревакцинация (т.е повторная вакцинация).
9. Этот пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается! Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням.

10. Ребенку, уже переболевшему какой-либо детской инфекционной болезнью, т.е. у него имеется стойкий пожизненный иммунитет, нельзя ставить прививку от этой болезни, т.к. вакцина в этом случае «убивает» пожизненный иммунитет, заменяя его своим ненадежным и кратковременным. И впоследствии он не передается от матери к ребенку!
11. У 10% людей прививочный иммунитет вообще не формируется.
12. То, что привитые люди не болеют болезнями, от которых их
прививали, – это миф! Привитые болеют ничуть не меньше
непривитых, и даже больше. Известно много случаев, когда
привитые болели в гораздо худшей форме, чем люди, не получившие прививку. Причем, непривитые могут вообще не заразиться этой болезнью, т.к. их естественный иммунитет гораздо сильнее.
13. Вакцина, если она все-таки оказалась эффективной,
отодвигает вероятность заболеть прививаемой болезнью во
взрослый возраст, когда тяжелые осложнения от вполне безопасных детских болезней намного более вероятны и опасны.
14. Не существует исследований, доказывающих действительную
безопасность вакцин. Прививки являются причиной смертей и
пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно из-за
многочисленных побочных эффектов. Вот самые «безобидные» из них - продолжительный, до нескольких дней, пронзительный необычный крик (чаще всего это бывает после прививки АКДС, но может быть после любой прививки) - симптом раздражения мозговых облочек из-за набухания и отека мозга; высокая температура, судороги, посинение, тяжёлое дыхание или эпизоды его отсутствия (апное); может произойти эпилептический припадок. Иногда ребёнок впадает
в кому (перестаёт реагировать на раздражители). Нередко
наблюдается воспаление места укола, ребёнок начинает хромать или вообще отказывается ступать больной ногой. Достаточно типичной является утрата навыков - уже начавший сидеть, ходить или говорить ребёнок перестаёт это делать. Ухудшается зрение или слух, появляются параличи.
15. Стимулирование иммунной системы в очень раннем или пожилом возрасте, или при недостаточном питании может производить прямо противоположный эффект - оно может парализовать иммунитет.
16. Иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как
вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к
необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы все же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!

17. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур
животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов
может привести к развитию новых страшных дегенеративных
болезней, о которых сейчас человечество и представления не
имеет.
18. Политика массовых прививок совершенно игнорирует
индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
19. Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.
20. Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, опыты на кроликах показывают именно это. Четвертое поколение привитых кроликов стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.

21. Никому не известны долгосрочные последствия введения
чужеродных белков в организм вашего ребёнка.
22. Однажды введённые в организм живые вирусы не могут быть удалены. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.
23. Известно множество отсроченных побочных эффектов вакцин, включающих хронические иммунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексию, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок .
24. В естественных условиях почти никакие заболевания не
вторгаются в организм путем инъекций.

25. Вакцины снижают количество жизненно необходимых,
укрепляющих иммунитет, питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы.
26. Вирусы для вакцин выращиваются и фильтруются на тканях
человека или животных, включая обезьяньи почки, зародыши
цыплят, эмбриональные клетки морских свинок, телячью сыворотку и диплоидные клетки человека (извлечённые органы абортированных плодов, используемые для производства вакцин против краснухи, гепатита А и ветряной оспы).
27. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.

28. Весь период грудного вскармливания ребенка защищают
антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через
полгода после последнего прикладывания к груди эта защита
исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на
наличие тех или иных антител, и только после этого можно
поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от
вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови
не обнаружено.

29. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья,
медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы
доказать, что прививки не имели никакого отношения к
произошедшему.

30. Производство вакцин является самым прибыльным
фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются
фирмами по производству вакцин.

Разделы Форума: 
Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Ср, 23.10.2013 - 10:08 #

Спасибо за подсказку! А вообще есть ли какой-то законодательный акт, в котором указано, как часто надо писать отказы от профилактических прививок?...

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Ср, 23.10.2013 - 11:49 #

По законодательству пишете в свободной форме, но люди в Инете напридумывали огромное количество этих отказов с указаниями на многочисленные законы, где и как у них нарушаются права.

Наболевшая аватар
Наболевшая Offline Втр, 27.03.2018 - 19:37 #

Каждый должен сам решать делать ему прививку или нет .

Right аватар
Right Offline Ср, 23.10.2013 - 14:03 #

Вспомнилось:

— Дети, по стройке нужно всегда ходить в каске, а то если кирпич на голову упадёт — убить может. Один мальчик шёл мимо строящегося дома с непокрытой головой, ему на голову упал кирпич и убил его. А одна девочка была — в каске ходила по стройке. Так ей кирпич на голову упал, а она только засмеялась и дальше пошла...
— А я знаю эту девочку! Она до сих пор ходит в каске и смеется.

Это я про риск.

Не понаслышке знаю много примеров, когда прививка помогла, и разница протекания болезней, например, паротита, инициированного прививкой и не прививкой огромна. Известно мне и о некоторых, к сожалению, случающихся, осложнениях после прививания.
Все, кто прививается и понимает опасность болезней, должны кое-что знать о реакциях на прививку, подготовке к прививкам и и быть готовыми к возможным реакциям.
Все, кто не прививается, должны не только понимать риск прививания, но и иметь представление о самих болезнях, достаточно полное полное представление.

Мир всем. ax.gif

Last edited by Right at Ср, 23.10.2013 - 14:03.
БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Пнд, 21.10.2013 - 14:10 #

Right, золотые слова. А на деле как происходит? В поликлинике в лучшем случае вам расскажут, как это хорошо, сделать прививку, "Никаких осложнений, что Вы, такого быть не может". В саду обычно просто подписываете бумагу. Со школой еще интереснее: деть просто приносит бумагу, которую надо подписать. И все подписывают. А что подписывают? А то, что родитель "получил ВСЮ интересующую его информацию" и про последствия отказа и про последствия согласия. И в случае каких-либо осложнений ВСЮ ответственность берет на себя РОДИТЕЛЬ, а не врач и поликлиника.
Меня всегда интересовало:
- как я могу сказать, всю ли информацию по данному вопросу я получила и была ли она достоверной, но тем не менее в согласии именно за это подписывается родитель.
- почему именно я должна отвечать за последствия, если я не знаю, как производилась, транспортировалась, хранилась и вводилась эта вакцина. Недавний случай с многотысячным передозом Манту, когда толпа детей попала в больницу. Можно сказать, что "повезло", что толпой, был бы единичный случай, фиг бы доказали, что от Манту. Но тем не менее, опять же родители подписывают, что они берут на себя всю ответственность за это.

Yaris аватар
Yaris Offline Пнд, 21.10.2013 - 17:44 #

Я своему ребёнку почти все прививки делала по графику, но как он переносил акдс - это что-то страшное, начали с мужем интересоваться этой темой, отложили все последующий прививки. Вот уже 1,5 года как должны были доделать последние акдс, полиомиелит и т.д. Заметили, что он практически не болеет по сравнению со сверстниками. Зимой только он в развивашку и ходил, а все болели. На очередном приёме у врача задала вопрос о целесообразности прививок, ну и, мол не по графику уже, значит они не имеют той эффективности...
Ну,естественно, она мне лекцию прочитала,что они нужны. Но вот над одним доводом я задумалась: много у нас сейчас приезжих узбеков, таджиков и тд.и, говорит врач, первым делом они бегут детям свои и себе делать прививки от полиомиелита, тк у них заразиться этой болезнью очень просто. Значит они и нам её завозят, значит не привитый человек тоже легко её может подхватить?
А ещё им же можно заразиться в инкубационный период от привитого человека... Вот и думай,что безопаснее? Страшно ошибиться...

afanasie4ka аватар
afanasie4ka Offline Пнд, 21.10.2013 - 20:35 #

Я тоже не делаю прививки своим детям.Убедили несколько случаев у знакомых с детьми и +литература.Сестра сделала бцж ребенку в роддме-было страшное поствакцинальное осложнение.Судорога такая,что еле откачали.Уже два года проходят всякие обследования-подозревают астму.Одногруппница сделала АКДС-похоронила 6мес сына-синдром внезапной смерти и т.д. Прежде чем сделать вакцину нужно полное обследование ребенка провести.А у нас в род домах всем подряд делаю.Пошла я с сыном в месяц на осмотр к неврологу,а она мед.отвод дала от прививок.Вот я и думаю,ладно я и такая "сумашедшая" мамаша(так меня многие называют,когда узнаю что я не делаю прививки детям) не сделала прививку сыну в род.доме.А ведь многие делаю,а потом оказывается,что противопоказания у ребенка.Моей не привитой дочери 1.9-за все это время болела 2 раза с темпер 38-39 и три раза сопли.А у приятелей,все кто прививает-раз в два-три месяца стабильно болеют и уже без антибиотиков не лечатся.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Пнд, 21.10.2013 - 20:44 #

да что уж вы тут то наговариваете на прививки

Моей не привитой дочери 1.9-за все это время болела 2 раза с темпер 38-39 и три раза сопли.А у приятелей,все кто прививает-раз в два-три месяца стабильно болеют и уже без антибиотиков не лечатся.

я вам больше скажу, в моем окружении полно привитых детей точно также редко болеющих ОРВи , и ни про какие антибиотики и речи нет в помине. Не одни вы такие особенные.
Все болезни начинаются с сада, до сада почти никто не болеет, да и то это временно.

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Втр, 22.10.2013 - 06:54 #

Ага, я тоже хотела написать что для не садовского ребёнка вы уже достаточно болели. У меня старшая пошла в два года в сад. До этого вообще ни разу не болели и не знали что такое сопли.

afanasie4ka аватар
afanasie4ka Offline Втр, 22.10.2013 - 11:30 #

Я не говорю,что мой ребенок особенный.Просто заметили, что он практически не болеет по сравнению со сверстниками.Вот и все!

Никитосик аватар
Никитосик Offline Втр, 22.10.2013 - 11:33 #

У нас все прививки, мы тоже не болеем ТТТ. Так что это не показатель.

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 11:44 #

Есть такое понятие, как "отдалённые последствия" влияния вакцин, которые, похоже, еще никто не изучал.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Втр, 22.10.2013 - 12:00 #

а от колбасы, алкоголя, курения нет отдаленных последствий?
почему всё валится именно на прививки? удобно, конечно

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Втр, 22.10.2013 - 12:42 #
а от колбасы, алкоголя, курения нет отдаленных последствий?
почему всё валится именно на прививки? удобно, конечно

В данном случае тема про прививки, поэтому в данной теме на них все и валится, а вообще, катастрофическое ухудшение здоровья нации - это и неправильное питание (типа колбасы), и стрессы, и образ жизни (наркотические привязанности, отсутствие полноценных физических нагрузок), и прививки в том числе, т.к. они грубо вмешиваются в иммунную систему очень маленького ребенка, у которого абсолютно она не сформированна. А потом догоняют ее все новыми и новыми лекарствами.

Никитосик аватар
Никитосик Offline Втр, 22.10.2013 - 14:16 #

Да как не живи, воздух то у нас тоже не кристально чистый...... Вот и получается, едим, пьем да и дышим не пойми чем. Поэтому жить с рождения уже вредно. ab.gif

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Втр, 22.10.2013 - 15:51 #

Ну, если рассматривать чисто с потребительской точки зрения жизнь, то да, вредно. Но я надеюсь, что мы приходим в этот мир не только для этого, но и для саморазвития. И можно просто жить с чистыми помыслами и пользой для людей. Тогда уже жить будет не очень вредно :).

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 13:29 #

Думаю, ребенку первого года жизни не стоит давать колбасу и алкоголь.
Доза вакцин, которую он получает в этот период даже не дает его имунной системе вздохнуть свободно.

aleska аватар
aleska Offline Ср, 20.11.2013 - 22:49 #

верно Вы говорите. Многие мамочки сейчас и курят, и алкоголь пьют, когда маленького носят. А ведь последствия могут проявиться на протяжении всей жизни. Так что прививки не панацея, а необходимость.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 21.11.2013 - 00:34 #

Алеся, а как быть с теми кто не ест колбасу и не курил и не пьёт вообще алкоголя? у нас много таких друзей как и мы, такие ещё существуют, представляете))))) И я так и не поняла из чего вывод:

Так что прививки не панацея, а необходимость
shekel аватар
shekel Offline Ср, 27.11.2013 - 15:24 #

Смешно... Необходимость. Все подряд ..не глядя не читая состав, возможных побочных эффектов, противопоказаний. Блин, люди! Это же ваш ребенок!!!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 23.10.2013 - 23:08 #

Синдром внезапной младенческой смерти никак не от прививки. Это недостаточно изученная ситуация, выявили только группу риска.

RusalochkaНВ аватар
RusalochkaНВ Offline Пт, 01.11.2013 - 01:14 #

Через несколько минут после прививки девочку повезли домой на машине. Там и произошла внезапная смерть ребенка. (Пару лет назад по тел. показывали.)
Как Вы думаете, прививка не при чем?.
Есть еще какие - нибудь варианты, кроме прививки?

Таня58 аватар
Таня58 Offline Пнд, 21.10.2013 - 20:56 #

Над вакцинами и методом прививания годами работали ученые! Великие умы. Благодаря этому были спасены тысячи жизней, исчезли многие страшные болезни. И не нам, мамочкам с форума, опровергать их труды. Другое дело, что в наше продажное время действительно боязно за ребенка, за тот состав, что ему введут.

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Втр, 22.10.2013 - 07:23 #
Над вакцинами и методом прививания годами работали ученые! Великие умы.

Одна из них, Г.П. Червонская - вирусолог с многолетним стажем, работала над созданием вакцины против полиомиелита, потом работала над совершенствованием устаревших методов оценки безопасности вакцин, используемых массово, автор множества научных статей на тему вирусологии. Несмотря на это многие пропививочники ее ругают вот за эту книгу "Прививки: мифы и реальность". Почитайте, много интересного узнаете! И про это тоже:

Благодаря этому были спасены тысячи жизней, исчезли многие страшные болезни.

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Втр, 22.10.2013 - 07:58 #

Извините, что встреваю

Галина Петровна Червонская (в замужестве Советова) — деятель антивакцинаторского движения, в прошлом вирусолог.
Несмотря на то, что Г. Червонская не настаивает в своих книгах на полном отказе от вакцинации (антивакцинаторство), её работы активно используются антивакцинаторами, гомеопатами и сторонниками естественного родительства.
Некоторые издания называют Червонскую профессором и доктором наук, однако не существует подтверждений наличия у Червонской ни звания профессора, ни степени доктора наук. Известно только, что в 1970 году она защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Изучение хронической вирусной инфекции в культурах клеток J98 и L».
Член негосударственной организации «Российский Национальный комитет по биоэтике».
В настоящее время проводит лекции и семинары, в основной части для молодых родителей, на платной основе.

отсюда

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Втр, 22.10.2013 - 09:04 #

Ух ты, у нее еще книги есть! Надо найти . Спасибо!

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 11:54 #

Низкий поклон этой женщине! Правильно она говорит, что подход к вакцинированию нужно вкорне менять. Жестко контролировать рынок вакцин, перед вакцинированием проводить полное обследование ребенка.
Мы внедряемся в святая-святых имунной системы человека, отдаленные последствия которых нами мало изучены. Она просит, чтобы на эти серьезные исследования выделялись средства. Разве это плохо? Уцепились за степени и звания! Детей она наших пытается спасти.
Да, она зарабатывает лекциями. Ей НЕ отстегивают производители вакцин за пропаганду. С удовольствием сходила бы.

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 12:05 #

А вот этому доктору какого звания не хватает, чтоб ей верили?

В Комитет по биоэтике РАН, в редакцию радио "Россия"
от профессора В.В. Городиловой

Письмо онкоиммунолога

Фифка аватар
Фифка Offline Втр, 22.10.2013 - 14:43 #

Если у нее звание, надо ей безоговорочно верить?:) Я думаю, из сторонников вакцинации, если поискать, тоже со званиями будет приличными много людей. Так что это не аргумент, а вот отсутствие специализированного образования, квалификации, такого же звания (от нормальной организации, а не "Рога и копыта") у человека, который несет "правду" в массы, вот где беда и не важно, на чьей он стороне:)

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 15:06 #

Это Медузе пишите про звания, она первая начала

Некоторые издания называют Червонскую профессором и доктором наук, однако не существует подтверждений наличия у Червонской ни звания профессора, ни степени доктора наук

а я ответила, что я думаю.

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Втр, 22.10.2013 - 15:58 #

Я верю не званиям. Мне в ее книге нравится то, что все свои слова она подтверждает источниками, ссылками на документы, справочники, медицинскую литературу. Т.е. все ее слова можно перепроверить.

RusalochkaНВ аватар
RusalochkaНВ Offline Пт, 01.11.2013 - 01:40 #

Червонская дает очень интересную информацию. В том числе и о плане прививок. И о том, что прививку в роддоме от гепатита перенесли на более поздние сроки. Об этом она говорила года 3 назад.
А прививки Вашим малышам продолжают делать в роддоме до сих пор.
И про пилотный вариант о прививках для девочек-тоже много интересного. Поищите видео.
Мы можем спорить сколько угодно, но она иммунолог и ,кстати,ее отец тоже. Думаю ей известно и понятно гораздо больше, чем нам.

Schastlivaya mama аватар
Schastlivaya mama Offline Втр, 22.10.2013 - 18:43 #

Существует фильм -лекция перед студентами мед. института, лекцию читает Червонская. В фильме есть примеры последствий у детей после прививок .Очень интересный и полезный фильм.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Втр, 22.10.2013 - 19:37 #

а случайно последствий их НЕ делания нет? думаю конечно же нет, откуда бы....да и правда, зачем этим утруждаться, главное рассказать какие они вредные и вбить всем это в головы

Таня58 аватар
Таня58 Offline Втр, 22.10.2013 - 19:59 #

Последствия могут быть в следующем поколении, если умершие болезни воскреснут.

Нельсон аватар
Нельсон Offline Втр, 22.10.2013 - 21:33 #

Воот круг у нас замыкается... Какие болезни воскреснут? Не факт, что те, от которых мы прививаемся. Иммунная система человека до конца не изучена! Что ждет следующие поколения?

Таня58 аватар
Таня58 Offline Втр, 22.10.2013 - 22:38 #

"Национальные программы многих стран позволили забыть о таких смертельно опасных заболеваниях как оспа, полиомиелит, столбняк, дифтерия. До эпохи вакцинации смертность от коклюша среди грудных детей достигала очень высоких значений. Корь, Краснуха и Эпидпаротит приводили к менингиту и воспалению головного мозга. Человек, если и выживал, то становился инвалидом на всю оставшуюся жизнь. Кроме того, эпидпаротит может приводить к бесплодию. Всё это нас ждёт, если мы откажемся от вакцинации. Именно в этом заключается риск для ребёнка, родители которого отказываются его прививать. В любом случае риск от прививки несоизмеримо ниже тяжести последствий самих заболеваний."

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 23.10.2013 - 00:40 #

Я и муж в детстве переболели краснухой, болели как обычной ветрянкой, только темпы не было почти, мама даже врача не вызывала, только потом выяснилось что это краснуха была у меня. Антитела у обоих есть. Бесплодия нет! Опять-таки личный опыт без пропаганд, ответ на страшные статьи так сказать

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 23.10.2013 - 22:22 #

Кстати раньше твердили, что и от краснухи бесплодие будет у девочек, а у мальчиков от свинки (паротита), сейчас вроде только паротит оставили как болезнь ведущую к бесплодию у мужчин, НО тут тоже всё спорно, опять же свой опыт (блин я не придумываю ничего, ну вот так у нас в семье получалось заболевать не смотря на прививки), мой папа переболел свинкой, боялись как отразится, я родилась и без всякого лечения и проблем отца. Причем все однаклассники отца тоже стали папами... ну как то странно получается, гдеж оно бесплодие-то??? У кого есть обратные примеры, прошу изложить)))

Нельсон аватар
Нельсон Offline Ср, 23.10.2013 - 22:49 #

Читала, что паротит, как правило, поражает одно яичко. А другое, запасное, функционирует))

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Чт, 24.10.2013 - 07:15 #
от краснухи бесплодие будет у девочек

Сведения из Большой советской энциклопедии (медицинской энциклопедии у меня к сожалению нет). Скопировала все, что касается осложнений:
"Самочувствие больного обычно не нарушено. Часто К. протекает бессимптомно; осложнения исключительно редки. Заболевание К. женщин в первые месяцы беременности может быть причиной тяжёлых пороков развития ребёнка (микроцефалии, глухоты, катаракты, пороков сердца и пр.)."
Мне вот интересно, зачем прививку делают мальчикам? Для них это заболевание вообще практически не страшно. Вот сколько я про него читала, ну не страшное оно детям, если у ребенка иммунитет крепкий, а если ослабленный, то и на вакцину могут быть осложнения.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Чт, 24.10.2013 - 08:19 #

Когда мне было 10 лет, мой сосед ровесник заболел свинкой. А через несколько месяцев и его старший брат. Детей нет у обоих.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 24.10.2013 - 21:36 #

а вы прямо знаете что они бесплодны? вам так и сказали?

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Ср, 23.10.2013 - 06:52 #

Моя привитая мама переболела корью. О том, что обычная в свое время болезнь корь ведет к менингиту, воспалению мозга и прочему люди и слыхом не слыхивали, не смотря на категоричную формулировку

Корь, Краснуха и Эпидпаротит приводили к менингиту и воспалению головного мозга.

То есть приводят и без вариантов. А мои привитые одноклассники все (!) переболели краснухой, при том что я, тоже привитая не заболела. Какая закономерность? Видимо такая, что их прививали в России, а меня не в России. Сыграло ли роль именно это? Видимо, да... Я в пять лет переболела паротитом... Заразила им свою привитую маму... При этом в карте у меня стоит запись о прививке от паротита. Вывод: либо она не спасла, либо мне её от щедрот сделали уже после болезни.

Фифка аватар
Фифка Offline Ср, 23.10.2013 - 12:37 #

фига се, вас как эта тема зацепила, что вы у всех (!) своих одноклассников спрашивали, чем они болели:) Я сама то лет до 20 не в курсе была, болела ли я краснухой или нет, да и не интересовало как-то, а тут еще человека интересуют не только свои болезни, но и чужие, однако:)

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Ср, 23.10.2013 - 15:03 #

Нет, Алина, всё не так, как Вы себе нарисовали и полили сарказмом по вкусу. У нас в школе была эпидемия. И началась она с нашего класса. А так как в классе было 12 человек, поверьте мне, даже (!) Вы смогли бы сосчитать заболевших. А я в свои 23 амнезией не страдаю (могу витаминки посоветовать).

Фифка аватар
Фифка Offline Чт, 24.10.2013 - 09:05 #

Эпидемия краснухи? У нас в школе такого, признаюсь, не было, хотя в классе было 27 человек, все дети были привитые и к тому же (какой кошмар!) ещё в России. О страшных последствиях краснухи, по крайней мере для девочек узнала лишь в подростковом возрасте, когда беременная соседка заболела краснухой. Итог: аборт, прошло 7 лет - детей все нет. А витаминки посоветуйте. Всегда больше доверяла людям, которые принимали препараты, чем многообещающим этикеткам:)

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 09:10 #

Витаминки но лучше посоветуйтесь со специалистом, а то может бесполезно. Ну у нас в школе беременных не было, поэтому всё обошлось. Уже четверо из класса родили замечательных малышей (да, я в курсе).

Фифка аватар
Фифка Offline Чт, 24.10.2013 - 14:52 #

Так у меня тоже одноклассниц беременных во время школы не было, зато сейчас 5 точно родили, думаю, не менее замечательных малышей:) А пример был про соседку из дома. Кстати мысль! Опросить всех своих соседей на предмет отечественной вакцинации от краснухи и ее последствиях. Ладно, расслабитесь, шучу я:) Только один вопрос, почему, кто против прививок, такие агрессивные? Одни нападки. а не дискуссия получается. И всегда море страшных примеров, как где-то там у кого-то были последствия от прививок. Не на первом форуме это явление встречаю. Как сектанты, честное слово. Добрее надо быть, добрее:)

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 15:27 #

Если это обо мне, то я не против прививок как таковых. И агрессии я тоже не проявляла. А вот сарказм Ваш неуместный оценить, к сожалению, не смогла, как и переход на личности, когда вместо рассуждений по теме я увидела комментарий относительно конкретно моей реакции на эту тему.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 24.10.2013 - 21:40 #

а в чём агрессию вы увидели??? Аня вроде ничего грубого не написала, я вот наоборот наблюдаю оскорбления со стороны фанатиков прививок в сторону их противников((( прямо личностно пишут типа "мрази, су...ки, сектанты это более менее приличные слова". И даже никто не спросит почему не делают прививки, у многих отводы по здоровью, а фраза "так сейчас модно не делать и тупые мамаши хотят выделиться" просто выдаёт интелект людей((((

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Вс, 27.10.2013 - 20:38 #

за что минусы-то наставили не пойму? типо не правда, на любой сайт зайдите где тема прививок обсуждается, там всегда обзывают всех кто против прививок

Babyboom аватар
Babyboom Offline Сб, 26.10.2013 - 15:25 #

какой-то глупый сарказм. У нас в классе тоже была эпидемия краснухи, заболели почти все. Что тут необычного???

Фифка аватар
Фифка Offline Сб, 26.10.2013 - 16:40 #

в обычном вопросе вы видите "глупый сарказм"?:) Нельзя было поинтересоваться или вы это тоже рассматриваете как переход на личность?:) К счастью, в моей школе на момент на моего обучения никаких эпидемий не было: ни краснух, ни орви, ни гриппа, ни педикулеза - какие там еще школьные эпидемии есть. Поэтому для меня это необычно, то ли мои одноклассники были такие здоровые, то ли еще что:):) А может быть зараза к заразе не липнет:):)

Mlada аватар
Mlada Offline Сб, 26.10.2013 - 20:45 #

А вы, оказывается, можете писать без множества "!!!!!!" ay.gif

Снуся аватар
Снуся Offline Пт, 15.11.2013 - 12:31 #

это не она

множества "!!!!!!"

это Фунтик так пишет ab.gif

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 24.10.2013 - 08:21 #

Аня, ключевое слово ПРИВИТАЯ мама переболела. Везде говорят что привитый человек может заболеть, только он эту болезнь гораздо легче перенесёт.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 08:26 #

Взрослый человек, как я убедилась, переносит паротит гораздо тяжелее ребенка. Я особого дискомфорта не испытывала, кроме опухоли. А вот мама лежала с очень высокой температурой, на уколах.

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 24.10.2013 - 08:27 #

Взрослый любую такую болезнь тяжелее переносит. И неизвестно как бы она перенесла её если бы была не привитая.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 08:30 #

Я не спорю, мне гораздо больше интересно, была ли к тому времени и я привита, или прививка появилась уже позже. Но это уже только по карточке нужно смотреть.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 24.10.2013 - 12:36 #

ни фига!!!! болела краснухой после прививки (примерно через 1.5 года после прививки)... очень тяжело перенесла темпер 40 была 5дней..... мне было 20лет а сестра болела легко ей было 15лет- ОНА НЕ ПРИВИТА! заболели вместе.... врач на скорой говорила мне- если бы не было прививки болела бы легче..... делайте выводы....

miloy39 аватар
miloy39 Offline Пт, 15.11.2013 - 00:24 #

А я вот в свои 27 до сих пор краснухой не болела и не прививалась, в школе когда весь класс почти переболел я не заболела.
А вообще я за прививки, может коклюшем сейчас и не болеют, а вот столбнят ребенку подхватить очень просто.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Пт, 15.11.2013 - 06:14 #

А кровь на антитела сдавали? Я вот тоже не болела, а антитела есть.

Суок аватар
Суок Offline Пт, 15.11.2013 - 12:28 #

Маш, болеют коклюшем, просто во-первых, не каждый врач может его правильно диагностировать, а во-вторых, минздраву невыгодно же сообщать о случаях этой болезни, тк это подорвет и без того шаткое доверие к прививочной системе

miloy39 аватар
miloy39 Offline Пт, 15.11.2013 - 16:37 #

слышала в больнице сегодня, что 53 случая коклюша в пензе, мамочки разговаривали, дети в больнице все. но может и не правда, мало ли кто о чем в больнице болтает

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пт, 15.11.2013 - 12:31 #

я от краснухи была привита и болела два раза.очень сильно и тяжело

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 15.11.2013 - 14:11 #

По-моему при травмах с поражением кожи. Я как-то руку распахала о проволоку ржавую , мне делали в травмпункте.

Суок аватар
Суок Offline Ср, 23.10.2013 - 22:05 #

Я только-только озаботилась темой прививок. Мое мнение на данный момент такое. Да, мы живем в такой стране, что, делая прививку своему маленькому ребенку, мы рискуем. Да, вакцины несовершенны, их состав, хранение, побочные эффекты - игра в рулетку, повезет или нет. Да, возможности иммунитета до конца не изучены, никто не знает, даже мать ребенка, как ему аукнется эта прививка. Да, врачи снимают с себя всю ответственность, а в печальных случаях замалчивают о том, что имели место последствия прививки. НО. Все-таки, давайте себе признаемся, что мы не знаем как на самом деле обстоит дело со страшными болезнями, от которых гибнет/страдает столько людей. Мы не знаем, окажется ли наш сосед, поздоровавшийся с нашим ребенком здоровым. Мы не знаем, сможет ли участковый педиатр диагностировать и начать лечить правильно и сразу корь/дифтерию/коклюш и прочее. Мы знаем очень мало, чтобы сделать осознанный выбор для своего ребенка. Но все же я выбираю меньший риск. Я делаю прививки своему ребенку.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 24.10.2013 - 11:10 #

Девочки,нужна консультация. В детском саду должны были сделать вторую ревакцинацию от полиомелита, та,что живой вакциной. Вчера предупредила воспитателя,что делать не будут,т.к. до 15 октября болели отитом,прошло даже менее 10 дней после болезни,к тому же лезут зубы,иммунитет снижен,вообщем хочу прививку отложить ПОКА.
Сегодня звонит воспитатель и говорит,что во вторник мы обязаны сходить в поликлинику и сделать прививку, иначе в среду в детский сад нас не допустит.
Достаточно ли будет такого заявления? в случае,если медсестра будет настаивать на отстранении моего ребенка,чем руководствоваться?законом об иммунопрофилактике?

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка документа Microsoft Office zayavlenie.doc29.5 КБ
Veronica11111 аватар
Veronica11111 Offline Чт, 24.10.2013 - 12:27 #

У нас тоже временный отказ от полиомиелита, написала в детском саду отказ в 2 экземплярах на весь год, когда посчитаю нужным, пойду сама с ребенком в поликлинику и сделаем прививку.

Veronica11111 аватар
Veronica11111 Offline Чт, 24.10.2013 - 12:30 #

А в поликлинике вам ЛОР- врач или педиатр медотвод не оформляли?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 24.10.2013 - 12:48 #

Нет,в карте ничего об этом не написано,да я и не думала,что по "нашу душу" так рано придут,в поликлинике после банальных соплей педиатр всегда 2 недели отвод давала,а уж после температуры - месяц точно. А тут - через 10 дней уже можно делать,ну и ясно дело запугивания пошли) значит пойду с заявлениями тогда.
Наташ,спс,пойду почитаю))

@лиса аватар
@лиса Offline Чт, 24.10.2013 - 12:48 #

Не знаю насчет второй прививки, по закону если нет прививки , а в группе кого-то привили, то вас отсаживают на 60 дней. По данному вопросу вас грамотно проконсультируют в правительстве пензенской области, отдел по правам ребенка. В данном случае вопрос стоит о праве ребенка на образование.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 24.10.2013 - 12:39 #

вот такой у меня вопрос ко всем обсуждающим эту тему...... вот кто нибудь задумывался (или знает) из чего состоит вакцина!!???? любая!! не конкретно от какой либо болезни , а в целом........

Last edited by alenkina mama at Чт, 24.10.2013 - 12:39.
БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Чт, 24.10.2013 - 13:10 #
вот кто нибудь задумывался (или знает) из чего состоит вакцина!!???? любая!! не конкретно от какой либо болезни , а в целом........

Вот после того, как до меня дошло, из чего состоит вакцина, т.е., что в нее добавляют в качестве консервантов, стабилизаторов и т.д., стала очень опасаться прививок и считать, что без большинства из ни (не без все, конечно) можно спокойно обойтись.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 13:16 #

Вот для меня это ключевая фраза

без большинства из ни (не без все, конечно) можно спокойно обойтись.

Есть вакцины, без которых на мой взгляд никак нельзя, такие как против полиомиелита, столбняка. Но опять же, все вакцины должны быть зарубежные и храниться и ставиться должны в подобающих условиях.

Танюша аватар
Танюша Offline Чт, 24.10.2013 - 12:46 #

врачи дауны, ученые тоже в их числе
зачем прививают людей, гробят их... Ведь есть умные люди, всё объяснили, по полочкам разложили НЕ НАДО ПРИВИВАТЬСЯ!!!

Вот прям смешно, каждый приводит свои примеры что та сторона, что другая. НЕ хотите, не прививайте. Хотите - прививайте
А вот антипрививочные возгласы и научные работы пишут кто? Чаще всего врачи, которые не занимаются врачебной деятельностью, а теоретики..

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 24.10.2013 - 23:27 #
А вот антипрививочные возгласы и научные работы пишут кто? Чаще всего врачи, которые не занимаются врачебной деятельностью, а теоретики..

Ну это, простите, бред вы написали. Возьмите хотя бы А.Котока и его Беспощадную иммунизацию, он очень известный авторитетный практикующий врач. Почитайте вкратце http://www.homeo***int.ru/privivki.htm

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 25.10.2013 - 15:05 #

На чем основаны такие утверждения? Ощущение что сказано для красного словца.

@лиса аватар
@лиса Offline Чт, 24.10.2013 - 13:13 #

Я была не против прививок, пока не увидела последствия на своем ребенке и не только. Я за прививки, которые делают хорошей вакциной. А то что у нас колят под названием КДС прошлый век.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Чт, 24.10.2013 - 14:58 #

Алис, за тобой всегда остается право колоть "прошлый век" или купить другую вакцину bk.gif

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 24.10.2013 - 16:02 #

а что делать тем кто купить не имеет возможности?

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 24.10.2013 - 16:04 #

Ничего. Так же как и с остальной медициной. В нашей стране уже давно девиз: хочешь хорошую медицину - плати. (За редким, конечно, исключением).

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 24.10.2013 - 21:50 #

вот и я была за прививки, пока не ощутили члены семьи на своём здоровье их последствия(((( А ещё есть наследственная предрасположенность к вакцинам, просто непереносимость, мне иммунолог сказал, что надо как в европе иммуную карту заводить, хотя тут тоже прорехи, бывает нету антител, а человек не заболевает, и наоборот есть антитела и всё равно может заболеть... так что не изучено ещё ничего, а про прививки сказал что только на 60-70% могут они сработать, у некоторых после одной вакцинации, а у эксклюзивов и после третьей прививки нету никакого иммунитета((((

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Чт, 24.10.2013 - 15:27 #

Девочки ,не в тему но спрошу,у подруги дочке 2,7 нужно сделать прививку корь-краснуху,график сильно сдвинулся из-за этого в год не сделали,подруга беременная 11 недель,можно ли делать эту прививку?она же жевая

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 24.10.2013 - 21:45 #

врачи скажут можно, у них всегда можно несмотря ни начто, план то надо как то выполнить вовремя, лучше не рисковать здоровьем будущего малыша.

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Чт, 24.10.2013 - 22:36 #

У меня тоже совпала Б и дочкины прививки. Педиатр сказала: "Делайте, что такого!" Гинеколог сказала: "Только если изолируешь ребенка!" Сроков не помню, но не меньше месяца.
Так что я пока отказы пишу, там маленький родится, тоже нельзя будет живой вакциной колоть.
И я вот никак не решу, нафига моему ребенку корь/краснуха/паротит, если я сама, привитая, все равно переболела и краснухой, и свинкой. А свинкой еще и своего 20 летнего привитого брата заразила, он ооочень тяжело ее перенес (( (Дети есть ab.gif )

Anny аватар
Anny Offline Пт, 25.10.2013 - 15:34 #

Не совсем понятно: прививку то будут делать не беременной женщине, а ребенку... Как это скажется на неродившемся ребенке? bn.gif

Tasia аватар
Tasia Offline Пт, 25.10.2013 - 15:46 #

после живой вакцины ребенок какое то время заразен

RusalochkaНВ аватар
RusalochkaНВ Offline Пт, 01.11.2013 - 01:33 #

Беременным никаких прививок делать не стоит. При прививке от гриппа беременнсть является противопоказанием.

Arwen аватар
Arwen Offline Вс, 27.10.2013 - 10:25 #

2.5. Запрещено создание тем и сообщений, заведомо не несущих смысловой нагрузки
Помощник модератора

Darina88 аватар
Darina88 Offline Пт, 25.10.2013 - 15:52 #

Всем добрый день, я тоже много выясняла про прививки. Я лично знаю двоих детей, которые родились нормальными, а после прививок перестали развиваться и получили ДЦП. Представляете этим детям сейчас 18 лет а они ни в туалет не просятся сами не разговаривают и не кушают сами. Только представьте себе вот родился ребеночек, он сам и его организм еще в шоке от того, что он попал в этот мир и ему самому нужно дышать, создавать микрофлору и т.д. А ему сразу же вводят вакцину, в составе которой есть токсичные вещества и какая-то зараза (пусть очищенная и в мааалом количестве). Посмотрите фильм "Правда о прививках". Я лично своему ребенку ни одну прививку не ставила. Много читала, что привитые болеют этими же болезнями от которых прививались, да еще и с какими осложнениями. Я ни в коем случае никого не агетирую против прививок, просто даю инфо, которую знаю. Еще читала, что всяких болезней заразный меньше становиться не от прививок а от их профилактики. Хлорирование воды и дезинфекция помещений в больницах и т.д. А еще есть анализ, который показывает к каким болезням у человека есть антитела, а к каким нет. Исходя из этого можно выборочно ставить прививки.

madeleine аватар
madeleine Offline Сб, 26.10.2013 - 20:52 #

Ребенку до года я писала отказ от прививок...и ребенок разговаривал в 1,2 года уже во всю, в 2 года общался как взрослый...Я много читала на эту тему, и пересмотрела много детей (я с ними работаю), так в 2 - 3 года не разговаривают - неврологи ставят диагнозы ЗПР и ЗРР, ученые многие считают, что как раз прививки и антибиотики виноваты...т.е. у кого был медотвод, начинают говорить раньше, в противном случае идет задержка в развитии....много, кстати, статей на эту тему....Да и кто Вам даст 100% гарантию, что вакцина не живая попадется? А ребенку в 3 месяца - вакцина в попу, и температура под 40 потом, это ли норма? Что у него там происходит в этом момент?

Mышka-Аришка аватар
Mышka-Аришка Offline Вс, 27.10.2013 - 22:09 #

сын в год и два трещал предложениями, даже видео недавно смотрели. а младшая 2 и 1мес мало говорит, но очень шустрая и смышленая для своего возраста. такие финтиля выкидывает. Речь у них разная, когда младшая нормально заговорит не ясно. так вот старший со всеми прививками, младшая прививок почти нет.

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Ср, 15.01.2014 - 11:08 #

мой старший, частично привитый, в 2 года говорил лучше, чем мой младший, не привитый в этом же возрасте.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Вс, 27.10.2013 - 12:02 #

а я знаю полностью привитых разговаривающих в 1,5 года af.gif

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Вс, 27.10.2013 - 13:18 #

А у меня дочка хоть и без прививок, а толком не разговаривает. ab.gif

Яночка Яночка аватар
Яночка Яночка Offline Вс, 27.10.2013 - 12:25 #

У моего ребенка есть все прививки, в 1год разговаривала,повторяла все.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Чт, 31.10.2013 - 15:10 #

Девочки, вот мы тут общаемся, спорим... А между тем, и ВЕЛИКИЕ УМЫ спорят сейчас! Кто смотрел во вторник, 29 октября, по каналу Россия 1 передачу "Специальный корреспондент"? Там как раз обсуждалась эта тема. ПРИВИВКИ! Выступали и ЗА и ПРОТИВ. Один известный врач вообще заявил, что для прививок не существует противопоказаний. an.gif А другой заявил, что те чудовищные последствия, которые произошли с детьми в Приморском крае после реакции Манту, вовсе, оказывается, не связаны с этими уколами... УЖАС! Я выпала от таких слов! Я одно для себя поняла, самое главное: если уж кто-то и ставит своим детям прививки, то к этому надо очень серьёзно готовиться. У нас же в поликлиниках и роддомах, извините, ставят их всем без разбора. Никто заранее не исследует то, а возможна ли у ребёнка какая-либо реакция на тот или иной составляющий компонент вакцины? А там в составе, простите, столько всякой химии!!!
Моему ребёнку год. Прививки мы не ставим. С трёх месяцев до года у нас не проходили красные щёки, ребёнок расчёсывал их до крови, плохо спал. Сейчас, слава богу, своими силами мы его пролечили... А врачи упорно предлагали нам сделать прививку. Их, видимо, не смущала наша "аллергия". Один единственный раз врач сказала: "Ну нет... какая им сейчас прививка? У ребёнка вон какие щёки красные! В следующий раз придёте, сделаем..." Нам в карточку написали "мед.отвод. Атопический дерматит." И ВСЁ! Я не считаю своего ребёнка аллергиком, поскольку причина была в стафилококке, клебсиелле и прочей гадости. Но почему врачи не предлагая вылечить ребёнка, настаивали на прививке? Они даже причину наших красных щёк понять не могли, и не пытались. Дерматит и всё! А причину дерматита мы искали сами.. Мы через знакомых нашли врачей и консультировались с ними.
Никому наши детки здоровые не нужны, к сожалению... А что если после прививки у моего сына обострилось бы состояние??? Вообще, в таком состоянии, на мой взгляд, ни о каких вакцинах речь не должна идти. Думаю, врачи первым делом сосласись бы на то ЧТО ЭТО ВАША АЛЛЕРГИЯ ВИНОВАТА...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 31.10.2013 - 16:41 #

Никто о тебе не позаботится, кроме тебя самого. Меня лет в 13 на скорой привезли ночью с температурой 40 и с заплывшим лицом (абсцесс в носу был). Мама не глядя расписалась в истории болезни, согласившись на любые хирургические вмешательства. Утром мне НАЖИВУЮ скальпелем вскрыли ноздрю изнутри. Я сознание потеряла от боли...
Какая была обида на мать за ту роспись... Она ответила лишь, что привыкла доверять врачам. Пережитки советского союза, видимо. С этого момента доверие ее улетучилось.
Я сделала выводы для себя. Наш терапевт уже знает, что я приду на прививку, когда сама решу, что ребенок здоров. И медсестра звонит с вопросом "вы не болеете? Не болели недавно? Кожа чистаЯ? Тогда приходите на прививку" повезло нам, наверное, с врачом.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Чт, 31.10.2013 - 18:30 #

Да, Вам, видимо, повезло... А вот у нас не такие трепетные врачи... Самое обидное, что я пишу сама отказы от прививок, хотя, на мой взгляд, моему ребёнку должны дать мед.отвод. С ним я и в садике буду на особом положении. А если сама пишу отказ, то я белая ворона и ребёнок мой, по мнению других родителей, представляет сразу великую опасность для других детей...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 31.10.2013 - 23:31 #

А к аллергологу Вы обращались? Может он даст медотвод?

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пт, 01.11.2013 - 22:01 #

У аллерголога были, конечно... К сожалению, она кроме гормональной (очень сильной) мази ничего нам не прописала. Я не стала её покупать, т.к. считаю, что такую мазь не то что детям, взрослым в редких случаях можно мазать. Про мед.отвод она даже не заикнулась....

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 01.11.2013 - 23:27 #

А если прям попросить? Не думаю, что она не в курсе, что ребенку в период обострения заболеваний нельзя делать прививку... Хоть нервы Ваши целы будут.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Сб, 02.11.2013 - 00:03 #

Мы ходили к аллергологу последний раз в начале лета... Сейчас вот уже пару месяцев щёчки наши беленькие. Но я всё равно боюсь делать прививки. Ребёнок целее будет.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Чт, 31.10.2013 - 23:36 #

как раз наоборот.... привитые дети представляют большую опасность для не привитых (особенно после введения некоторых вакцин!)....

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пт, 01.11.2013 - 22:02 #

Да, я знаю... Поэтому нам, видимо, придётся сидеть дома некоторое время после введения вакцины всем деткам в садике...

Darina88 аватар
Darina88 Offline Пт, 08.11.2013 - 13:12 #

И у нас такая же ситуация. Поставили АД, но прививки упорно предлагали. Хорошо что мы не одну не поставили и теперь мы практически полностью избавились от аллергии, осталась только на молоко. А раньше ужас, что творилось с дитем. А вот некоторые мои знакомые мамочки не послушали, что с АД нельзя ставить прививки. Так у них деткам уже по 5 лет и никак не могут избавиться от аллергии, жалко мальчишек.

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Пт, 08.11.2013 - 13:21 #

и снова не вижу связи) АД перерастают каждый в своем возрасте, будь то 1 год или всю жизнь вас это будет преследовать

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пт, 08.11.2013 - 14:14 #

Конечно, дерматит с прививками прямой связи не имеет... Просто у ребёнка итак организм ослаблен, а ему ещё ударную дозу вакцины вкалывают, которая, между прочим, иммунитет ещё больше угнетает... Дерматит ведь просто так не появляется. Всегда есть причина. Вот сначала надо её убрать, а уж потом задумываться о прививках. Тем более даже в перечне причин для медотвода есть аллергические проявления. В таком случае даётся медотвод на месяц или дольше. А наших врачей это, видимо, не особо волнует...

Darina88 аватар
Darina88 Offline Сб, 09.11.2013 - 18:01 #

Лично я думаю, что связь есть. АД считается неизлечимой болезнью. Я считаю что она не проходит потому что сильно усугубляется прививками, а иногда и вовсе появляется после прививки. Но у нас слава богу прошло, а те кто им болеют и делали прививки не проходит, сама знаю нескольких таких.

Darina88 аватар
Darina88 Offline Пнд, 11.11.2013 - 11:09 #

Мы очень много читали про прививки и официальные мнения и мнения врачей, которые сами занимались исследованиями и которых никто не слушает, т.к. если докажут что прививки наносят вред, тогда компании, которые прививки изготавливают просто разорятся. Есть много книг врачей и кандидатов наук, которые пишут про вред прививок и приводят доказательства этого и много в интернете статей. Доводы действительно убедительные. Например, вакцину АКДС изготавливают в Америке и присылают к нам. Но в той же самой Америке эта вакцина не вводится деткам, она там запрещена. Также эта вакцина запрещена в некоторых других странах в Японии, например. Там же, после того, как запретили прививку от Гепатита или БЦЖ (точно не помню), резко сократилась детская смертность.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пнд, 11.11.2013 - 11:14 #

Надежда, согласна с Вами! Нашему здравоохранению невыгодно продвигать идею о вреде прививок. Очень многое умалчивается. Насколько мне известно, Россия - одна из немногих стран, где детям ещё в роддомах ставятся прививки от гепатита и туберкулёза. В развитых странах в роддомах детям ничего не ставят...

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пнд, 11.11.2013 - 13:12 #

ну тут не так, в Германии так же ставят и всё как и у нас, конечно и отказники есть как и везде

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пнд, 11.11.2013 - 13:38 #

Ну проблема с отказниками, к сожалению, это уже другой вопрос... не менее важный... и не менее печальный... Это беда общемировая......

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Пнд, 11.11.2013 - 13:43 #

а на мой взгляд, наоборот, сейчас идет огромная антипрививочная пропаганда
и кто от этого выиграет - будет известно спустя годы

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 11.11.2013 - 13:54 #

просто народ у нас очнулся немного и перестал тупо верить тому что говорит государство и врачи. Слава богу наблюдается тенденция роста осознанности населения в различных сферах жизни!

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пнд, 11.11.2013 - 14:02 #

Это точно! Действительно, спустя годы будет ясно, кто остался более здоровым: те, кто прививался или те, кто был против вакцинации... И у кого в дальнейшем будет рождаться более здоровое потомство...

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пт, 08.11.2013 - 14:15 #

По идее, на месяц дается медотвод при аллергических проявлениях. Но никто его не предлагает, к сожалению...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 08.11.2013 - 15:02 #

Кстати, недавно капельки капали от полиомелита. Диета у нас строгая, никаких послаблений. У всех, причем. К вечеру так обсыпало щеки, ужас. Благо, за пару дней прошло. Вот есть связь или нет?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 08.11.2013 - 20:46 #

Причина у нас ложная, а педиатр не компетентен))))
Хорошая ссылка. Почему же так расходятся мнения?

Glazastik аватар
Glazastik Offline Сб, 09.11.2013 - 13:07 #

Вот ни малейшего понятия не имею... очень хотелось бы самой знать...
Сейчас сижу на мед.форуме...читаю, изучаю, делаю выводы...
С чем-то согласна, с чем-то нет... вопрос-то серьезный, вокруг него много истерии, фактов и лжефактов...и отделить зерна от плевел человеку без мед.образования очень непросто((((

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Сб, 09.11.2013 - 16:03 #

... п. 13.7. Аллергические заболевания являются скорее показанием к вакцинации, чем противопоказанием, поскольку у этих детей инфекции протекают особенно тяжело (например, коклюш у больного астмой). Педиатр, консультируя такого ребенка с аллергологом, должен ставить вопрос не о допустимости прививок, а о выборе оптимального времени их проведения и необходимости лекарственной защиты (противогистаминные препараты при кожных формах атопии, ингаляции стероидов и бетта-агонистов при астме).

Почему-то у нас никто не выбирает оптимальное время проведения прививок и необходимую лекарственную защиту......

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 09.11.2013 - 16:13 #

И весьма жаль. Получается, каждая мама сама должна выбирать то самое оптимальное время и штудировать медицинские форумы, чтобы не навредить ребенку. Ну, собственно, я так и стараюсь делать, и меня это не обламывает. Мне так спокойней.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 09.11.2013 - 16:14 #

Уже писала где-то, что нам в этом плане с педиатром повезло. Ни разу не пыталась меня переубедить, что ребенку с сыпью можно делать прививку.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Вс, 10.11.2013 - 14:39 #

Жаль только, что и в интернете информация бывает не всегда правильная...Многие методические рекомендации и медицинские нормативы уже устарели, очень сложно бывает найти именно ту информацию, которая тебе нужна...

miss B аватар
miss B Offline Пт, 01.11.2013 - 22:48 #

Для тех кто отказывается от прививок просто так, а не по показаниям очень советую глянуть 1 сезон 2 серию доктора Хауса, примерно 12-20 минутку всего, уж очень он информативно и исчерпывающе выразился и хоть это обычная киношка, я готова подписаться под каждым словом реплики!!!

Таня58 аватар
Таня58 Offline Пт, 01.11.2013 - 23:55 #

Доктор Хаус: Вы пропустили дату
вакцинации Пациетнка: Мы не прививаемся Доктор Хаус: Думаете, прививки не
работают? Пациетнка: Думаю, что некоторые
транснациональные корпорации
пытаются заставить меня думать, что
они работают Доктор Хаус: Ага.... Можно ?... "Все
натуральное, без краски..." Отличный
бизнес! .. Худшее, в чем могут
обвинить таких производителей
игрушек - это производство ооочень
скучных игрушек! Знаете, какой бизнес на самом деле
замечательный?
Прозводство маленьких симпатичных
детских гробиков!
Их можно покрасить в зеленый цвет,
в оранжевый... Правда! Антитела, передающиеся от мамы
ребенку действуют в течение 6ти
месяцев. Вот поэтому-то все эти
компании пытаются заставить Вас
платить за прививки. Потому, что они
думают, что Вы готовы сделать что угодно, чтобы Ваш ребенок жил.
Не согласны? Докажите, что они не
правы!
Если пара сотен таких родителей, как
Вы решит, что лучше их ребенок
умрет, чем они будут его прививать - поверьте, цены на вакцины упадут с
молниеносной скоростью!"

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Сб, 02.11.2013 - 00:26 #

Выскажусь.
На мой взгляд, проблема прививок - проблема ответственности. Раньше в СССР была ответственность полностью на иммунологах - родители им безоговорочно доверяли детей. все контролировалось государством. Сейчас же - это бизнес. просто бизнес.
А решение во всем этом кошмаре я вижу одно: перед привитием ребенка, педиатр пишет письменное разрешение на прививку данному ребенку и ЛИЧНО НЕСЕТ УГОЛОВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за его жизнь и здоровье. Т.е. если с ребенком, не дай Боже, что-то случится, сидеть будет врач, который не досмотрел, не предусмотрел, отнесся халатно. Причем под этой подписью врача, подпись родителей, что ребенка действительно осмотрели, и противопоказаний нет. Тогда, думаю, каждый педиатр, будет не просто направлять на анализы перед прививкой, но и собирать полный анамнез по ребенку перед вакцинацией.

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Сб, 02.11.2013 - 00:33 #

Ууууууухххх!!! Правильно! Думаю, в таком случае количество таких "разрешений" резко бы уменьшилось, а количество непривитых детей - увеличилось... eb.gif

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Сб, 02.11.2013 - 00:33 #

Ууууууухххх!!! Правильно! Думаю, в таком случае количество таких "разрешений" резко бы уменьшилось, а количество непривитых детей - увеличилось... ad.gif

Суок аватар
Суок Offline Сб, 02.11.2013 - 14:38 #

Правильно замечено, но в таком случае в нашей стране не будет вообще такого понятия, как "здравоохранение". Какой дурак пойдет работать туда, где надо ДУМАТЬ, ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?...

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Сб, 02.11.2013 - 16:12 #

то есть сейчас у нас врачи НЕдумают, НЕпринимают решения,а от балды все назначают????????

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пт, 08.11.2013 - 07:36 #

так и я про это,что сейчас врачи за свою ж... больше переживают

Таня58 аватар
Таня58 Offline Пт, 08.11.2013 - 07:46 #

Потому что к ним изначально дикое отношение государства. Мне их искренне жаль. Работа крайне ответственная, зарплата же копейки. Но я их не оправдываю.

Суок аватар
Суок Offline Пт, 08.11.2013 - 14:29 #

И тем не менее - огромный конкурс при поступлении в медицинские ВУЗы! Лично знаю "медиков", которые пары пропускали, за деньги экзамены сдавали...И потом эти ВРАЧИ будут нас и наших детей лечить!

Last edited by Суок at Пт, 08.11.2013 - 14:29.
kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 08.11.2013 - 11:42 #

ну просто выше пост был такой возмущенно удивленный, как будто это новость какая то) факт увы давноизвестный..

Суок аватар
Суок Offline Пнд, 04.11.2013 - 10:39 #

Конкретно мой пример. Доче было 10 месяцев. Поднялась температура до 38,5-39, красное горло, понос. Температура держалась 3 дня. Врач сразу же сказал, что если через 3 дня не спадет температура - антибиотики принимать. В итоге через 3 дня вылез зуб, все прошло сразу же. А врач реально назначил от балды. Как можно такому малышу давать антибиотики, даже не разобравшись, в чем причина болезни??? Мало, очень мало врачей от Бога, которые скажут: "Сильные лекарства успеем дать, давайте понаблюдаем, будет делать то-то и то-то, посмотрим."

Glaksinia аватар
Glaksinia Offline Пт, 08.11.2013 - 14:18 #

Да, действительно, сейчас мало врачей, переживающих за здоровье ребёнка. Они просто делают своё дело, выполняют работу, поставленную государством...

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Сб, 02.11.2013 - 17:15 #

да, сейчас у нас скорее БЫСТРОЛЕЧЕНИЕ, а не ЗДРАВООХРАНЕНИЕ

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пт, 15.11.2013 - 23:31 #
ЛИЧНО НЕСЕТ УГОЛОВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за его жизнь и здоровье

Так все врачи поубегают. Слишком много на врачей предлагаете возложить.
Они не видят, как ребенок растет, развивается, какие у него были болячки. Так что в любом случае выбор за родителями. Нафига врачам такая ответственность за чужих детей.

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Пт, 29.11.2013 - 23:40 #

возражу Вам. педиатр - это участковый врач, который ДОЛЖЕН наблюдать ребенка. Сейчас наша система здравоохранения так устроена, что к любому узкому специалисту на прием не попадешь - нужно направление педиатра. Он же - участковый педиатр - дает направление на прививки, т.е. САМ принимает СОЗНАТЕЛЬНОЕ решение привить того или иного ребенка. так почему же он не несет ответственности за последствия своего решения? почему последствия неудачной рекомендации врача должны расхлебывать пациенты (маленькие и большие)? А врач, разведет руками и скажет "да, так бывает, редко. Вы уникальный случай!" А этот врач, что сделал для того чтобы предотвратить эти последствия? в конце-концов, он родителей предупреждал о том ЧТО может быть в этих самых РЕДКИХ случаях?

Дрёма аватар
Дрёма Offline Сб, 30.11.2013 - 00:02 #
ДОЛЖЕН наблюдать ребенка

Может и должен, но не в нашей системе. Нет у него возможности наблюдать.
Если повесят ответственность на врачей, они просто перестанут давать направления.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Сб, 30.11.2013 - 00:09 #

куда направления? к узким специалистам и без направления можно попасть, а тем более большинство платно ходит давно, на анализы такая же система, на вакцинацию... вряд ли перестанут давать, от плана у них з/п зависит, а на ответственность всегда есть любимое выражение: "индивидуальная особенность организма", я этоу фразу лет 15 слышу и понимаю, что это врач мне попался с индивидуальным особым мышлением и знаниями)))))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 30.11.2013 - 07:05 #

Мне нравится вот эта статья про ответственность врачей. Первая часть про девочку Свету, царстивие ей небесное...
http://2709.diary********.ru/p161182517.htm?oam
Потом там опять про прививки, но эту уже не так интересно.
Что скажете? Как вам такая точка зрения на ответственность врачей?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Вс, 01.12.2013 - 18:21 #

Надо жту статью отдельной темой для обсуждения вынести. Тогда, думаю, дискуссия вновь развернется.

Tasia аватар
Tasia Offline Вс, 01.12.2013 - 18:46 #

а че зря распылятся то? у всех своя правда, кое в чем согласна, кое в чем нет. и педиатр не иммунолог как не крути, про работу имунной системы знаний у них слишком мало

Нельсон аватар
Нельсон Offline Вс, 01.12.2013 - 21:32 #

Вы хотите знать, что думают антипрививочники? Я читала ранее эту статью. До конца. С чем я согласна:
Бороться с враньем, с планом, с приписками, с некомпетентностью, создать независимую общественную организацию, которая будет контролировать процессы выбора, регистрации, закупки, транспортировки и хранения вакцин, знакомить родителей с реальной (!) статистикой по реакциям и осложнениям каждой конкретной вакцины, довести до каждой мамы и каждого педиатра четкий алгоритм, четкие инструкции касательно того, как подготовить ребенка к вакцинации и когда ее можно и нужно провести, создать на государственном уровне систему страхования и систему социаль
ных гарантий на случай осложнений — все это реально и осуществимо, и все это надо уже даже не обсуждать, апросто претворять в жизнь. * * * Если дорога разбита, так самый примитивный способ не допустить на этой дороге аварий — поставить шлагбаум. Именно этого, по сути, итребуют антипрививочные активисты. Но ведь объезда нет!! Поэтому надо все-таки привести в порядок дорогу!

Тов. Комаровский выставил тут антипрививочников как людей недалеких. Ему, видимо, так удобно считать. Что он сам делает в этом напрвлении?

Last edited by Нельсон at Вс, 01.12.2013 - 21:32.
Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Вс, 01.12.2013 - 22:08 #

фэйсбук группа "1796" каждый день статьи из официальных источников выкладывают, очень противоречиво получается, минздрав говорит и пишет одно, а наделе выходит совсем другое. Про статью Евгении (мама Дёмы) могу только сказать, что проблема не в педиатрах и вакцинах, а в самой системе здравоохранения и не только в России а и во всём мире. Абсолютно все лекарства и витамины и травки-муравки имеют свои побочки и в то же время бывают ситуации когда не приняв какой то препарат можно усугубить положение больного.... в наше время назначают целый списочище препаратов даже от банального орви и виной тому коммерция и деньги (которые ЗЛО). Врач прописывает так лечение, как его в медучилище и институте учили назначать лекарства, он не имеет права изменить систему, система сама должна изменится, но увы я в это не верю

Last edited by Наталья 333 at Вс, 01.12.2013 - 22:08.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Вс, 01.12.2013 - 21:56 #

Какой шлагбаум... Тогда в больницы вообще не надо заходить, ибо там не то что разбитая дорога, там ее нет вообще. Хороших отзывов о врачах только из платных клиник.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Вс, 01.12.2013 - 22:09 #

а эти же врачи из платных клиник так же и в бесплатных работают... парадокс(((

Amber аватар
Amber Offline Пнд, 02.12.2013 - 11:49 #

"Хорошесть" врача определяется не местом его работы, а профессиональными знаниями.

Дрёма аватар
Дрёма Offline Вс, 01.12.2013 - 22:48 #

Направления на вакцинаци. Причем тут узкие специалисты?

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Сб, 02.11.2013 - 18:24 #

Перед каждой акдс делала дочке ОАК и ОАМ в Эскулапе, педиатр всегда была ужасно недовольна, говорила "Зачем вы каждый раз сдаете анализы, у вас вон уже какая карточка большая. После года такие анализы раз в год сдаются!" А у нас как раз после года и начались прививки.
Блин, я вот вообще этого не понимаю! Сделала за свои деньги эти анализы, с нее попросила только послушать ребенка (горло, естественно, дома сама смотрела), и я же еще нехорошая ((
Делали Пентаксим. Я предупреждаю педиатра "После года гемофильная только один раз ставится, второй и третий раз без нее уколите, пожалуйста!" Она мне "Дааа??? Ну я этот Пентаксим вообще не знаю, в процедурном сами скажете, что вам надо."
Так что все правильно, родители САМИ принимают решение о прививках, и САМИ же несут за него ответственность (((

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Сб, 09.11.2013 - 23:22 #

Все непривитые, пока их меньшинство, не болеют за наш счет, за счет привитых. В результате того, что большинство привиты, многие болезни имеют лишь единичные случаи. Нет эпидемий.
Все врачи и их ближайшее окружение - привиты. Потому что врачи имеют возможность видеть заболевших детей. Они видели, что это за болезни и к чему приводят.
Лирическое отступление:
Жену моего сотрудника сбило машиной. Перебегала в неположенном месте. Итог: трепанация черепа, 3 года реабилитации, инвалидность. Я с тех пор всегда перехожу дорогу только на переходах. Это не гарантия того, что со мной будет все О'К, но я делаю все, что в моих силах.
Некоторые учатся на своих ошибках. А некоторые на чужих. Подумать не призываю. Считаю, это естественный отбор.
С точки зрения эволюции некоторые стратегии выигрышные, а некоторые проигрышные.) так что не надо никого пытаться разубедить. Просто некоторые носители генов и определенного уровня интеллекта вымрут, а некоторые нет.) эволюция рассудит, нет смысла копья ломать. Оч многие вообще в 16 веке не мылись, городами вымирали от чумы.) зато теперь у всех в квартире ванна.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 00:24 #

Если так рассуждать, то прививки - вмешательство в ход эволюции.
Для меня есть плюсы и минусы как в прививках, так и в их отсутствии. Прививая своего ребенка, я рискую своим ребенком непосредственно в момент прививки, т.к. последствия могут быть плачевны; не прививая, я рискую своим ребенком, т.к. он может заболеть и последствия могут быть плачевны.
Относительно эпидемий, не могу не согласиться, да, многие болезни повержены благодаря прививкам, благо? благо. благо для всего человечества. Обратная сторона - постпрививочные осложнения и летальные исходы. Но ведь это такая малость по сравнению с глобальными победами. Я эгоистка. Я это признаю. Я не готова рисковать своим ребенком на благо человечества. Эгоистка и трусиха. Я взвесила уровень опасности, основываясь как раз на словах о том, что

Некоторые учатся на своих ошибках. А некоторые на чужих.

для моего ребенка. И теперь только я решаю, от каких болезней его привить. Да простит меня всё человечество.

Last edited by Гаечк@ at Вс, 10.11.2013 - 00:24.
kisozavr аватар
kisozavr Offline Вс, 10.11.2013 - 00:11 #

Вы просто наверное не в курсе сколько людей погибло из за прививок и стали инвалидами...и если бы почитали статистику...то точно бы задумались - а может именно прививка это перебегание на красный свет в неположенном месте?

Last edited by kisozavr at Вс, 10.11.2013 - 00:11.
Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 01:28 #

Все яд, и все лекарство (вольное, вроде Парацельс).

Полиомиелит (тот, от которого смерть и паралич) в 1954 году в США - 28.000 случаев заболевания в год. Не привитых детей.
80% спинальная форма, паралич. Это 22400 случаев парализованных непривитых детей. Восстановление функций (полное или частичное) 20-40% случаев. 80-60% восстановления функций не происходит, т.о. 17920- 13440 непривитых инвалидов. Летальность 2-5% от 28.000 это 560-1400 штук не привитых детей..
В настоящее время вакциноассоциированного (возник "из-за прививки") полиомиелита в США до 50 случаев в год, по различным данным. Это 1:2.5000.000 доз.
Осложнения после прививки:
- У некоторых наблюдается воспаление в месте укола.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское, че там))
Ну добавим еще на тяжелые аллергические реакции и "британских ученых" еще 50 случаев в год, хотя я о таких не знаю, но это не обязательно значит что их нет. Пусть будут.

Нельсон аватар
Нельсон Offline Вс, 10.11.2013 - 08:30 #

Еще осложнение - вакциноассоциированный полиомиелит. Есть версия, что его и в природе-то не осталось, мы его вакцинами культивируем.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Вс, 10.11.2013 - 19:30 #

я вот в детстве чуть не умерла от прививки от кори. Абсолютно здоровый ребенок, а после прививки к вечеру за несколько секунд поднялась высоченная температура, начались судороги и остановилось дыхание. Мама меня уложила спать и пошла выключать свет, я была в норме, а пока она дошла до выключателя и обернулась посмотреть на меня - увидела уже синеющего ребенка. А вот не посмотри - и всё.

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 01:46 #

В вакцинации меня волнует только одно: несовершенство системы управления страной.
Которое влечет за собой несовершенные законы и приказы, в том числе в медицине.
В результате чего нет адекватного страхового полиса у врача, которых позволял бы покрывать расходы на компенсацию осложнений после вакцинации. И поэтому многим родителям (действительно,многим) кажется что вакцинация- это тайна, и очень нехорошая. Подозрительна информация от врачей, неуверенность в правильном сборе статистики заболеваемости и осложнений от вакцинации, и так далее.
Максимальная закрытость, непубличность врачебного и сестринского процесса влекут за собой естественным образом возникающие подозрения. Недоверие. Еще Фукуяма об этом писал.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 02:03 #

Какая милая картина! Есть некий народ (наш, естественно), который бегает от прививки от полиомиелита, боясь "воспаления в месте укола" и не понимает, что без прививки паралич и смерть. А бегает он почему? Ну конечно же из-за недоверия к "несовершенным законам и приказам, в том числе в медицине"! Конечно же мотивацией мам не прививать детей стала закрытость врачебного процесса. "Чё-то они там мутят, эти врачи с прививками, чё-то недобрым веет от этой закрытости." - подумали родители и решили не прививать своих детей.
А вот если бы мамы знали, что если их ребенка после вакцинации скрутит до комы и инвалидности (хотя чего это я, максимум, что грозит, это же воспаление в месте укола) их страховка сможет покрыть расходы на последующую реабилитацию ребенка, то они бы сразу пошли на вакцинацию.

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 02:25 #

Кого конкретно (страна, частота случаев, вызваны вакциной или человеческим фактором) "скрутило до комы и инвалидности" после RV1, RV 2 ОПВ ?( ревакцинация первая и вторая оральной живой полиомиелитной вакциной)

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 02:31 #

А, то есть вот это было про полиомиелит сказано?

В вакцинации меня волнует только одно: несовершенство системы управления страной.
Которое влечет за собой несовершенные законы и приказы, в том числе в медицине.
В результате чего нет адекватного страхового полиса у врача, которых позволял бы покрывать расходы на компенсацию осложнений после вакцинации. И поэтому многим родителям (действительно,многим) кажется что вакцинация- это тайна, и очень нехорошая. Подозрительна информация от врачей, неуверенность в правильном сборе статистики заболеваемости и осложнений от вакцинации, и так далее.
Максимальная закрытость, непубличность врачебного и сестринского процесса влекут за собой естественным образом возникающие подозрения. Недоверие. Еще Фукуяма об этом писал.

Пример про полиомиелит у вас замечательный, с одной стороны черным-черно, с другой бело, аж глаза режет. Да я не хуже вас в курсе, что это одна из самых безобидных вакцин. Потому пример и не отражает всей действительности, относительно причин отказов от вакцинации. А в ваших дальнейших рассуждениях про

адекватного страхового полиса у врача, которых позволял бы покрывать расходы на компенсацию осложнений после вакцинации

говорят о том, что и вы знаете эту самую причину. Она, конечно, не в страховке, а в самом факте осложнений .

Last edited by Гаечк@ at Вс, 10.11.2013 - 02:31.
Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 09:43 #

Я?! ))). На основе чего Вы сделали такой вывод? По-моему,я не вышла за рамки дискуссии, я не обвиняла оппонента в иинтеллектуальной ограниченности, не переходила на оскорбления, формулировка моих высказываний не была чрезмерно экспрессвной с негативной эмоциональной окраской, я не призывала к массовым расстрелам единомышленников своего оппонента. Я вела конструктивный диалог, давая оценку аргументами собеседника с т.з. своего восприятия темы.

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 11:17 #

Про полиомиелит. В таком случае вы забыли упомянуть, что частота развития осложнений - кроме аллергической реакции, изредка крапивница, единично - отек Квинке ( даже не анафилактически шок), кишечных проблемы типа реакции в виде диареи,- ВАП в большинстве случаев возникает как раз у непривитых детей, контактных с свежепривитыми, при ревакцинации живой вакциной.
Про сам факт осложнений. Не бывает безвредных лекарств. Или это уже не лекарства, а, прости господи, гомеопатия. В случае любого назначение препаратов есть риски, которые подлежат взвешиванию. Риск не применять со относится с риском применять.
Именно эти вещи должен объяснять врач и в это должны врубаться родители.
Почему диалога не происходит - вопрос проблем в системе. В этом проблема, в возможностях информированного согласия, выбора и его оценки.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 11:28 #

Медикоментозное лечение назначается в случае его необходимости для лечения конкретного заболевания у конкретного человека. И при этом риск побочного действия лекарства всегда соотносится с тяжестью заболевания. Прививка АКДС, к примеру, для меня соотносима с назначением сильнодействующего антибиотика ребенку в качестве профилактики ОРВИ.
Опять же, это сугубо мое личное мнение,основанное на личном опыте наблюдения за последствиями вакцинации. 

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 12:10 #

Специфического лечения от полиомиелита не существует, есть только вакцина. Для профилактики. А последствия полиомиелита вы имели возможность наблюдать?

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Вс, 10.11.2013 - 13:57 #

Да что ж Вы всё про полиомиелит-то! Не про него я речь веду. А про ваше сравнение вакцинации и медикаментов.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Вс, 10.11.2013 - 12:13 #

Девочки, да ладно вам спорить! Хотите - прививайте, хотите нет. Тут, как в религии, у каждого свое. Ваши дети, Вам и решать.
Мне вообще вся эта ситуация лотерею напоминает: кому-то везет, а кому-то нет. Главное, чтоб дети были здоровы))))

Суок аватар
Суок Offline Втр, 12.11.2013 - 12:17 #

Честно сказать, у нас вся жизнь - лотерея...Кому-то кирпич на голову внезапно - и кирдык, а кто-то бок о бок всю жизнь с заразным прожил - и ничего. Еще и в такой стране живем, что все через одно место делается и только на авось надеемся.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Вс, 10.11.2013 - 12:23 #

у меня конкретный пример, после которого я и начала о прививках узнавать, раньше в голову даже не приходило об осложнениях после них. Подруга моя сыну своему сделала от полиомелита первую прививку (до этого не делали, но педиатр уговорила, ссылаясь как и вы на самую безопасную и необходимую прививку). Осложнение пошло на ту часть мозга которая отвечает за речь! ребёнок перестал говорить и потом очень много пришлось бегать по врачам. А диагноз о последствии от ПВО поставила не мама, а НЕВРОЛОГ, а то как всегда скажете нету причиной связи(((

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 10.11.2013 - 13:51 #

V1 и v2- первая и вторая вакцинации, в отличие от 3 и 4-ревакцинации, проводятся инактивированной, а не живой вакциной.
Согласно национальному календарю прививок, первая вакцинация проводится в 3 месяца.
В 3 месяца пропала речь?)))

Amber аватар
Amber Offline Вс, 10.11.2013 - 15:36 #
Согласно национальному календарю прививок, первая вакцинация проводится в 3 месяца.
В 3 месяца пропала речь?)))

А Вы думаете, что всех прививают исключительно по национальному календарю?

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пнд, 11.11.2013 - 13:09 #

да уж, Whitesnow, я думала вы и сами поймёте, что не в 3 месяца прививали ребёнка первый раз ag.gif . Им после года ставили, а уже в год дети калякают, мама и папа с бабой все практически говорят, а тут ребёнок совсем замолчал((( но суть не в пизнаках, а в диагностике, по которой невролог провела четкую связь реакции на прививку! делали естественно не живой вакциной, вот паралич на речь отразился((( я терминов не знаю медицинских, только суть объяснилибез терминологии, что повлияло на чать мозга отвечающую за речь.

Arwen аватар
Arwen Offline Вс, 10.11.2013 - 12:35 #

Девочки вы спорите на тему в которой нет истинного ответа. То есть и те кто прививают правы и те кто не прививают тоже правы. Вы скажите такого не бывает и вы тоже правы) Скажу сразу я 1 ребенка прививала 2 нет(сразу скажу я не провожу эксперимент а то ведь кто то обязательно напишет). Первый ребенок у меня практически здоров и причин не прививать я в общем то не видела. Но когда выяснилось что я должна быть не только мамой но еще и медсестрой и врачем а так же надзирателем над участковыми специалистами я как то засомневалась в том что медицина вообще в нормальном состоянии. Моему ребенку здоровому сделали лишнюю прививку АКДС(медсестра не записала врач не знала а виновата я я должна за ними следить) последствия не особо трагичны ребенок жив в коме мы тоже не были но мы потеряли речь и теперь долго и упорно восстанавливаем. Второй ребенок у меня родился с потологией я её не прививаю. И видимо с этого года и реакцию манту, которая не является привикой, делать не буду, совершенно не вижу в ней смысла. То есть вот показала реакция эта что возможно ребенок болен отправляют ребенка в фтизиатру, который назначает тест и снимок, то есть решать о болезни врач все же по снимку будет так я лучше его сразу сделаю чем ребенка мучать и еще в тубдиспансер таскать. При всем этом я не утверждаю что я права, но считаю раз у нас в медицине виноватых нет никого кроме родителей, то каждый родитель вправе сам решить стоит его ребенка прививать или нет.

Last edited by Arwen at Вс, 10.11.2013 - 12:36.
Суок аватар
Суок Offline Втр, 12.11.2013 - 12:20 #

Моей дочке годик, тоже перед нами встала проблема Манту...Думаю, что ей в альтернативу выбрать, снимок ведь тоже вреден, тем более таком возрасте! А Вы что делать планируете?
П,С, Все прививки делала своему ребенку, вот только Манту вызвала сомнения.

shekel аватар
shekel Offline Втр, 12.11.2013 - 15:21 #

врачебная ошибка для них - это "был случай в практике"...и забыли, а для ребенка?????????? я так хотела большую семью, а теперь боюсь второго рожать. Сегодня быть мамой значит иметь достаточно глубокие знания в педагогике, педиатрии, (а лучше широкие знания медицины во всех сферах), юристом и прочее прочее прочее...потому что дипломированые специалисты, которые должны прийти на помощь, просто саботируют свои должностные обязанности...или делают страшные ошибки((((

Суок аватар
Суок Offline Втр, 12.11.2013 - 20:36 #

Мне после рождения дочки муж не раз говорил: "Что же ты на педиатра не пошла учиться?". Это, получается, надо разом штук 5-7 образований высших получать...Чтобы в разных жизненных ситуациях ориентироваться))

Amber аватар
Amber Offline Втр, 12.11.2013 - 21:25 #

Меня муж до сих пор уговаривает пойти получать второе высшее на педиатра ap.gif

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Ср, 13.11.2013 - 19:00 #

Не учитесь)) будете автоматом зачислены во "врачи которые калечат"

Amber аватар
Amber Offline Ср, 13.11.2013 - 19:36 #

Я и не собираюсь учиться на врача. Не все врачи калечат, есть профессионалы, но их ооочень мало, к огромному моему сожалению ak.gif

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Ср, 13.11.2013 - 19:39 #

И ещё огорчает несовершенство медицинских знаний. Если бы было можно сдать пробу на аллергическую реакцию на ту или иную вакцину, так чтобы была возможность полностью исключить вероятность осложнений, жизнь была бы проще.

shekel аватар
shekel Offline Ср, 13.11.2013 - 23:06 #

Стоящих диагностов-педиаторов в Пензе вообще три человека((( остальные- подмастерья...

юллиия аватар
юллиия Offline Ср, 13.11.2013 - 11:07 #

сегодня на маяке с 10 до 11 передача о прививках была .Как раз в тему, очень интересно, можно в архиве потом послушать

Last edited by юллиия at Ср, 13.11.2013 - 11:07.
Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 13.11.2013 - 12:50 #

а вкратце не можешь написать что говорили?

юллиия аватар
юллиия Offline Ср, 13.11.2013 - 18:02 #

сами понимаете, они федеральная радиостанция, не все могут сказать. прививки - боооольшой бизнес. эксперименты ставят не столько на нас, сколько на американцах. Туберкулезная палочка у нас у всех есть, но мы им не болеем и вовсе не потому, что нам всем прививки сделали. это как герпес - вирус в каждом человеке, а болеют не все. в моей семье - мама и сестра имеют герпес, у меня и отца - нет.
Задали вопрос - какие прививки необходимы обязательно - гость передачи назвал полиомиелит. женщина дальше спрашивает, ну , что завтра ставить прививку - он отвечает, не могу сказать, решайте сами. Как так??? ответ - а если у ребенка будет реакция, и все нехорошо закончится, мол, я буду виноват, поэтому решайте сами..........вот так. Как здесь и говорили, ответственность на маме...

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 13.11.2013 - 23:12 #

странно что полиомелит назвал... в европе перестали от него прививаться (в некоторых странах), а тут... надо послушать на досуге

юллиия аватар
юллиия Offline Чт, 14.11.2013 - 07:15 #

я так поняла - корь, краснуха , свинка даже коклюш - инфекционные заболевания, их особо не лечат и после них особых последствий нет, а полиемилит - заболел, всё, инвалид на всю жизнь.не лечится.
Я в этом вопросе разбираюсь, так как старший болел краснухой, когда я младшим была беременна.

юллиия аватар
юллиия Offline Пт, 15.11.2013 - 12:28 #

что ещё впомнила - после прививки иммунитета "нет" где-то 2 недели, как сказал гость. И сейчас думают, что с этим делать в армии, т.к. если я правильно расслышала - мальчикам ставят кучу прививок сразу по прибытии. А и так стресс, и они болеть начинают.

depogol аватар
depogol Offline Пт, 15.11.2013 - 13:35 #

никак не найду эту программу...нужно знать фамилию гостя.

юллиия аватар
юллиия Offline Пт, 15.11.2013 - 16:33 #

утренний эфир вели Боченина и Рацек ? вместо Стеллавина. уж не знаю, правильно ли фамилии написала

Last edited by юллиия at Пт, 15.11.2013 - 16:33.
depogol аватар
depogol Offline Пт, 15.11.2013 - 17:25 #

Девочи, прослушать желательно всем!!!Я прямо в шоке...Вы такие сейчас продвинутые, а мы, к сожалению, делали все, что нам "впаривали"(по словам профессора из передачи)...Там даже предположили, что рост онкологии и появление новых, ранее неизвестных заболеваний, возможно результат поголовных прививок... Юля, спасибо за "наводку". От гриппа я и раньше не прививалась, но все время боялась, а теперь уже уверенно буду отказываться.

depogol аватар
depogol Offline Пт, 15.11.2013 - 18:37 #

Что-то ссылка неактивна вроде бы... Зайдите на сайт радио Маяк, в разделе наши гости :Павел Воробьев
зампредседателя Формулярного комитета РАМН, профессор.

depogol аватар
depogol Offline Пт, 15.11.2013 - 18:38 #

Или программа от 13 ноября
Парк культуры и отдыха. "Лекторий". Вопросы вакцинации

юллиия аватар
юллиия Offline Пт, 15.11.2013 - 19:21 #

да не за что. главное, что б информация была полезной

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пт, 15.11.2013 - 21:09 #

Лена, а вы не читали об этом инфу раньше? просто даже яростные прививочники (ну я не знаю как назвать, вот кто против прививок антипрививочники, а кто за не понятно как называть) штудируя сайты о прививках читали всю эту же информацию, но всё равно решили, что лучше делать все или почти все прививки независимо от рисков как бы... т.е. риск заболеть краснухой считается у таковых хуже чем последствие в виде аутизма... С другой стороны решать медицинские вопросы просто прочитав где-то что-то тоже нельзя, нужно подключать реальных врачЕЙ и семейные тонкости здоровья и переносимости. считаю главное слово за неврологами среди врачей в этом вопросе.

Last edited by Наталья 333 at Пт, 15.11.2013 - 21:09.
depogol аватар
depogol Offline Пт, 15.11.2013 - 22:59 #

Мои детеныши уже взросленькие совсем, интернета не было раньше, да и мнений разных тоже...Наоборот переживала, если отклонялись от графика прививок. А вот теперь, если бог даст внуков посоветую деткам все сначала изучить и взвесить хорошенько.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 13.11.2013 - 23:15 #

как я рада что мы все почти сделали ,осталось ревакцинация акдс и полиомелит

Annetuta аватар
Annetuta Offline Чт, 14.11.2013 - 11:44 #

Хотелось бы послушать независимого члена жюри, потому что возле этой темы сейчас такой фурор - одни категорически против, другие только за прививки, да еще готовы и прививать от тех болезней, которые не в ходят в рекомендации ВОЗ. Как то раз услышала очень интересную фразу от Комаровского - а вы видели как болеют детки не привиты и какие бывают итоги этих болезней! Вот и задумалась.

Суок аватар
Суок Offline Чт, 14.11.2013 - 13:04 #

Комаровский хороший педиатр, но все же он - продукт мед.образования и системы. Ну не может практикующий детский врач сказать, что прививки - зло. Другой вопрос - прививал ли он своих детей, чем и в какие сроки? Но этого мы никогда не узнаем.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 15.11.2013 - 01:14 #

может может сказать что делать не надо) мне сказал очень известный детский врач, но естественно в дружеской беседе.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 14.11.2013 - 14:55 #

уж кого слушать, но только не Комаровского((( Рада что сейчас мамочки по-немногу перестают открыв рот читать и глядеть его передачи. Напоминает тоже Малахова или Малышеву, шоу-мены, а кто о последствиях их советов будет жалеть потом им наплевать(((

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Чт, 14.11.2013 - 15:04 #

А что у него не так ? если не считать прививок отношение ваше к которым мне понятно

Суок аватар
Суок Offline Чт, 14.11.2013 - 15:08 #

По вопросам здорового образа жизни он мне симпатичен.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 14.11.2013 - 15:25 #

его речи про прививки в учет не беру, просто вдумайтесь в его советы.... ребёнок с температурой - открывайте окна настижь и раздевайте его! обязательно гулять надо если кашляет, пусть пьёт дальше молоко дитя, если у ребенка лактазная недостаточность ибо это не от молока.. это от мяса которое ест мама... глюконат кальция лучшее средство, зачем детские витамины, они вредны, а глютомат полезен! А ещё уголь активированный, который мы не правильно принимаем, надо оказывается не 1т на 10 кг, 1т на 1 кг!!! Т.е. ребенку с весом 10 кг нужно выпить 10 таблеток!!! (это я сама лично слушала из его передачи) остальное читала в статьях и сейчас многие мои знакомые которые его мне рекомендовали почитать тоже говорят помутнение рассудка было, вот и велись...

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Чт, 14.11.2013 - 15:28 #

вы не поверите но то что вас возмущает реально работает)))
и дома босиком и холод и голод и влажность и прочее) ну а вообще не буду засорять эту тему) отличная закалка с детства + минимум вмешательства в иммунную систему)

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пт, 15.11.2013 - 10:13 #

прививки не считаются таким вмешательствомв иммуную систему по мнению комаровского???

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Пт, 15.11.2013 - 10:24 #

Вы же сами написали

его речи про прививки в учет не беру

я тоже цитируя это не учитывала, а дальше вам решать bk.gif
ибо для меня не укутывать и не перекармливать это аксиома, и лечимся компотом при обычном ОРВИ af.gif а вы пишите что это бред и ужас-ужас

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пт, 15.11.2013 - 12:23 #

просто заинтерисовало о прививках, если он пишет что не надо вмешиваться, а далее наоборот пропагандирует иммунопрофилактику... как то неординарно совсем...
а вот про укутывание я согласна с ним, но опять же не до крайности, как он предлагает в одной распошонке ребёнок при 15 градусах дома с температурой и соплями... это уже какой-то естественный отбор: выжил -сильный организм, не выжил-слабый.
Ладно останемся все при своих мнениях о данной личности. Здесь же про прививки тема

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Пт, 15.11.2013 - 13:50 #

Я не слышала, чтобы он говорил, при температуре открывать окна настижь и раздеваться.???
Свежий , прохладный воздух и одежда, чтобы ребенку было тепло. -вот его рекомендации.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Чт, 14.11.2013 - 15:27 #

То есть, памперсы и грузное вскармливание тоже зло? Комаровский тоже их пиарит.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Чт, 14.11.2013 - 15:48 #

Марина правильно написала - не будем тему засорять))) нельзя быть категоричными, где-то прав, но где-то совсем нет...

Суок аватар
Суок Offline Чт, 14.11.2013 - 21:43 #

Ну конечно, невозможно во всем быть правым! Каждый сам для себя из его пламенных речей выделит нужное.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пт, 15.11.2013 - 00:17 #

ну да, когда родители послушают, а потом подумают подойдет ли им эта рекомендация или нет, то примут верное решение для себя))) Но многие почему-то просто делают всё как услышали-увидели, а потом винят всех и вся, врачей, бабушек и пр.
Это же и прививок касается, все дети разные, одному нужно, другому лучше воздержаться до определенного времени или совсем не делать какую-то вакцину, нельзя всех под одну гребёнку

Суок аватар
Суок Offline Пт, 15.11.2013 - 12:32 #

Наташ, все мы люди)) Врачей ругаем, что они ответственность брать не хотят, а мы сами? Кто же, как не родители должны отвечать за все, что касается жизни их детей? Ан нет, поначитаются, понаслушаются, а потом бегают с круглыми глазами... Да, тяжело очищать зерна от плевел, но в этом наша родительская миссия и состоит.

Gli аватар
Gli Offline Ср, 20.11.2013 - 23:12 #

врачи должны брать ответственность и отвечать. Родители не в состоянии это сделать, не имея знаний и опыта. Все эти статьи в интернете и вопли непонятно кого и мед образование и практика - это совсем разные вещи. В случае операции тоже родители должны брать на себя ответственность, решая о ее необходимости и методе проведения в конкретном случае?

Аллочка аватар
Аллочка Offline Пнд, 02.12.2013 - 09:36 #

Я своим деткам делаю все прививки, кроме прививки от ГРИППа, т.к. не считаю её целесообразной. А ярым антипрививочникам хочу сказать одно: жаль, что не можем мы воскресить наших прабабушек и прадедушек, которые хоронили своих детей и близких, умерших от тех самых болезней, от которых сейчас вы не желаете прививать своих детей. Вот они бы вам в один голос сказали свое ДА! Вспомните эпидемию пневмонии прошлой зимы, эпидемию энтеровирусной инфекции, приводящей к менингиту летом этого года... Как горячо обсуждали эти темы, как сразу все озаботились вопросом прививок от этих заболеваний. Страшно было? А теперь представьте, что вернулись поголовное заболевание коклюшем, дифтерией, столбняком, корью... Да вы первые побежали бы в поликлиники на вакцинацию. А знаете ли вы, что согласно ч. 2 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998 г. № 157-ФЗ (ред. от 29.12.2004 г.) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», отказ от прививок может повлечь временный отказ (на время эпидемии или ее угрозы) в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения. Т.е. иными словами, вашему ребенку могут вполне законно отказать в госпитализации в период эпидемии того или иного заболевания, ввиду отсутствия прививки от него. И скажу вам больше, я сама лично видела в приемнике детской больницы надпись, что дети без прививок от краснухи, БЦЖ и реакции Манту (без заключения врача-фтизиатра) к госпитализации не принимаются. Вы готовы ТАК рискнуть? А насчет реакции Манту могу сказать следующее. Я вот тоже озаботилась было её целесообразностью. Тоже думала по поводу снимка раз в год. Но потом мне разъяснила моя очень близкая подруга-врач. Эта проба позволяет выявить заболевание в самом начале и, при необходимости, вылечить его без последствий для человека. А когда инфекцию видно на снимке - это уже пипец! А ввиду того, что сейчас по России идет эпидемия туберкулеза, я думаю, лучше сделать эту пробу и, при необходимости, посетить фтизиатра и пройти необходимые обследования, чем жить в неведении... Просто, чтобы эта реакция не была ложной(как мне сказали в тубдиспансере), надо за неделю до прививки и три дня после давать детям антигистаминные препараты.

Last edited by Аллочка at Пнд, 02.12.2013 - 09:36.
Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пнд, 02.12.2013 - 13:55 #
в приемнике детской больницы надпись, что дети без прививок от краснухи, БЦЖ и реакции Манту (без заключения врача-фтизиатра) к госпитализации не принимаются

Алла, на заборе тоже написано, а по закону принимают ВСЕХ и приезжих, в том числе без документов. И флюорографию НИКТО по закону не заставит делать и в сад возьмут! ознакомьтесь с законами лучше))) про ложность манту даже педиатры знают и в отличии от других прививок об этом прямо говорят, что манту особо ничего не показывает, т.к. туберкулин с роддома вкалывается детям и положительная либо отрицательная реакция абсолютно ни о чём не говорит(((( флюрка да покажет как вы и написали, метод пцр безопасен в отличии от манту, но так же не эффективен

Аллочка аватар
Аллочка Offline Пнд, 02.12.2013 - 15:34 #

Ну, значит, вам повезло, и вы не ложились на плановую операцию, когда собираются абсолютно ВСЕ (и флюрка и лист прививок) и анализы. И уж тут вас именно заставят все это сделать и пройти, хотите вы этого или нет. И в законе оговорка, если вы правильно прочитали: на время эпидемии или ее угрозы
. И не факт, что медицинская помощь в этот момент вам не понадобится. А на счет:

на заборе тоже написано, а по закону принимают ВСЕХ и приезжих, в том числе без документов

Да! Принимают, но в реанимацию, когда время идет уже на секунды, и никто вам никаких гарантий дать не сможет. И в приемнике с вас в любом случае возьмут расписку, что вы знаете обо всех последствиях и претензий не имеете. И даже там вас спросят: чем болели, все ли прививки есть и т.д. и т.п. А раз у них на стендах висит эта бумажка, то она имеет силу и они в любом случае могут на неё сослаться.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Пнд, 02.12.2013 - 20:46 #

Алла не буду спорить, сама ознакомлялась с законами, не по наслышке и не по прочитанным бумажкам в больнице... Я не хочу сказать чтобы не делали или делали прививки (выше уже писала не раз), просто не нравится, что вводят в заблуждение людей, которые принимают это во внимание и идут прививаться не для здоровья, а для того чтобы взяли в сад например....

Аллочка аватар
Аллочка Offline Пнд, 02.12.2013 - 21:06 #

Я никогда не преследовала цель прививаться ИМЕННО ради того, чтобы ребенка куда-то взяли.))))) Я прививаю своих детей, чтобы быть спокойной за то, что мой ребенок будет хоть как-то защищен от этих страшных болезней и их последствий. Знаю, что в жизни ты не от чего не застрахован. И считаю, что эти страшные болезни канули в лету не потому, что они себя изжили, а именно потому, что люди стали от них прививаться. Моя прабабушка потеряла четверых детей из-за этих самых болезней (корь, дифтерия, столбняк). И до сих пор встречаются единичные случаи этих заболеваний. А ситуация с туберкулезом и гепатитом у нас в стране сейчас стоит очень остро(знаю не по наслышке). И я буду прививать своих детей и буду всегда ратовать за прививки. Я вообще считаю, что вся эта антипрививочная политика кому-то на руку. Все это сплошная политика. И очень жаль, что люди на это ведутся...((( В то время как на западе люди прививают своих детей даже от ветрянки. И также знаю, что всем медикам, учителям, воспитателям, военным и всем, кто работает с людьми и подвергается риску заражения разного рода инфекциям, делают прививки в обязательном порядке.

Last edited by Аллочка at Пнд, 02.12.2013 - 21:06.
маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 02.12.2013 - 21:28 #

я лежала в инфекционке с ребенком и никто не спросил у нас про привики

Аллочка аватар
Аллочка Offline Втр, 03.12.2013 - 08:04 #

Так в инфекционке все равны! Там вас никто и не предупредит пациенты с какой заразой лежат с вами на соседних койках. У меня подруга с дочкой в Москве попала в инфекционную больницу. Так каково же было её удивление, когда она узнала, что с ними в одной палате находится ребенок с коклюшем, ребенок со скарлатиной и ещё с какой-то бякой. А они попали туда всего лишь с высокой температурой. Можете минусовать меня, сколько угодно! Но я считаю, что мы в ответе за здоровье своих детей. У меня мама в детстве чуть не умерла от кори, а подруга потеряла зрение в три года от обычной краснухи, знакомый в 13 лет переболел свинкой и остался бесплодным. Так что у меня есть отрицательные примеры. И я веду детей на прививки не ради галочки.И ещё вопрос к мамам девочек: вы своим дочкам Прививки от вируса папилломы человека (ВПЧ), остроконечных кондилом и рака шейки матки тоже делать не будете?

Last edited by Аллочка at Втр, 03.12.2013 - 08:04.
юллиия аватар
юллиия Offline Втр, 03.12.2013 - 08:40 #

есть сведения, что прививка от рака шайки матки ведет к бесплодию . проверено на африканках . думайте девочки, думайте

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 03.12.2013 - 08:42 #

Тут каких только сведений я не прочитала. Даже про то, что у нас идет эпидемия туберкулеза.
ФАКТЫ, статистика, аргументы? Где?

Аллочка аватар
Аллочка Offline Втр, 03.12.2013 - 08:47 #

У меня очень много знакомых врачей, вот оттуда и информация. Кстати, кто не в курсе, в реестр прививок внесли новую прививку от гемофильной инфекции(кто не в курсе, что это за бяка, загуглите, почитайте). Её делают деткам после года. Как с ней поступать будем? Тоже откажемся?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 03.12.2013 - 08:58 #

Безопасность[править | править исходный текст]

Гардасил применяют в виде прививки трёх доз вакцины и, как сообщил Центр по борьбе с болезнями США, к концу сентября 2010 г. в Соединённых Штатах было использовано 32 миллиона доз, то есть прививке подверглись 10,6 миллионов женщин. В Систему сообщений о побочных явлениях при вакцинации (англ. VAERS), действующей при Центре контроля заболеваний, поступило 17 160 сообщений.[23] В 92% сообщений возникали нетяжёлые побочные явления (например, обморок, боль и припухлость в месте инъекции (плечо), головная боль, тошнота и повышение температуры). Тяжёлые побочные явления возникали соответственно в 8% случаев (смерть, инвалидность, угрожающие жизни заболевания и госпитализации). После проведения прививки гардасила был зарегистрирован синдром Гиейна-Барре (ГБС) — это редкое расстройство, которое вызывает мышечную слабость. С 30 сентября 2010 года, было 56 сообщений из США о смерти среди женщин, которые получили вакцину. Ни в одном из 30 подтверждённых случаев смертей не была обнаружена связь с вакциной.[23] Основываясь на полученных к настоящему времени сведениях, Центр по борьбе с болезнями продолжает рекомендовать прививки против ВПЧ для предупреждения большинства типов рака шейки матки. В целях определения эффективности вакцины в течение жизни женщин, получивших прививку, Центр контроля заболеваний и FDA будут продолжать обследовать женщин в течение их жизни.[23]
Википедия.
И с первой прививки в 2006 уже можно говорить о стабильной побочке - бесплодии???

юллиия аватар
юллиия Offline Втр, 03.12.2013 - 09:04 #

а вы попробуйте найти другую информацию. бесплодия может возникнуть у девочек, если им в подросткового периоде ее ставили.
я спорить ни с кем не собираюсь, я просто дала информацию к размышлению.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 03.12.2013 - 09:07 #

Юль, может быть все что угодно от одной таблетки бисептола. (Почитай выше ссылку давала).
Я вот о чем. Любое лекарство - риск. Любое.

Аллочка аватар
Аллочка Offline Втр, 03.12.2013 - 09:14 #

Вот-вот! У моей одноклассницы двоюродная сестра в два года стала глухонемой от неправильно назначенной дозы лекарства. Врач неправильно рассчитала, мама дала и БАХ! Ребенок на всю жизнь инвалид!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 03.12.2013 - 09:22 #

Поэтому призываю всех не быть столь категоричными)))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 03.12.2013 - 14:25 #

За что минус, странные люди? Кто готов доказать мне обратное? Тишина? И минус это да, это ж проще тыкнуть пальчиком.

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Втр, 03.12.2013 - 16:34 #

сама лично смотрела интервью г-на Онищенко об этой прививке и о "прививочном" бизнесе в России.
Вы в правы вот в чем - нельзя после внедрения вакцины с 2006 года говорить о побочных действиях. НО!! Тот же онищенко очень четко объяснил вот что:
1. ВОЗ допускает использование только ПРОВЕРЕННЫХ вакцин (т.е. вакцина должна пройти 10-15 летнюю проверку на эффективность, и если будет выявлено более 1,3% негативных реакций и вакцину снимают).
2. Вопрос в том, на КОМ вакцину проверяют. Раньше все вакцины (зарубежные) проходили тестирование в странах 3-го мира. Только сейчас в этом списке и Россия(((
3. пролонгированные (т.е. длительные) исследования вакцин не проводились. Хотя в оригинальной инструкции к вакцине есть заметка о том, что в качестве побочного действия может быть спровоцированы и бесплодие, а так же, если были родственники с онколическими заболеваниями, риск "суммирования" факторов может привести опять-таки к раку..любому..
4. институт иммунологии, тот который занимался проверкой вакцин в россии (как ввозимых, так и конструированных у нас), закрыт с 2007 года. Кто сейчас в России проверяет вакцины?
5. Тот же Онищенко указал на то, что даже надпись "сделано в России", не гарантирует отечественного производителя, по той простой причине, что вакцину в баках поставляют в Россию, а в нашей же стране ее фасуют..
**
Лично я голосую за вакцинацию, НО с условием ее 99% контролируемости. Самое ужасное то, что дети, становятся заложниками бизнеса какого-нибудь олигарха, который уж точно не задумывается о судьбе конкретного ребенка, отсюда и чувство безысходности и тревоги родителей - нужно защитить своего ребенка...

Last edited by Мать Тереза at Втр, 03.12.2013 - 16:34.
Аллочка аватар
Аллочка Offline Втр, 03.12.2013 - 08:47 #

Ага! Я и смотрю, африканцы прям вымерли уже все! bv.gif

Таня58 аватар
Таня58 Offline Втр, 03.12.2013 - 08:57 #

А я не доверяю этой прививке. Но у меня мальчик, поэтому не задумывалась.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Втр, 03.12.2013 - 13:48 #

Алла, а вы все прививки будете ставить своим детям? вот завтра от чихания придумают и вы побежите быстрее ставить? Ещё мне не нравится ваша ОДНОСТОРОННЯЯ позиция, не задумывались, что все дети разные, кому то можно всё, а кому то ничего((( Сложилось впечатление, что вы навязываете делать ВСЕ возможные прививки... Здесь думаете сидят мамочки, которые от балды взяли и не вакцинируют, нет тут родители которые прошли несколько врачей и в подтверждения своих сомнений нашли нужный им вариант, есть и те кто ещё думает. Относительно вакцинации даже врачи (конечно кроме ваших знакомых врачей) не уверены полностью стоит ли колоть прививку или манту определенному ребёнку или обойтись без рисков....

Аллочка аватар
Аллочка Offline Втр, 03.12.2013 - 20:59 #

Позвольте! Тема называется: Ваше отношение к прививкам. Я высказала свое мнение. Да! Я отношусь к тому меньшинству, которое ЗА прививки. Что здесь такого?! Я никому не навязываю своего мнения. И не считаю те болезни, от которых прививают детей "чиханием". И прежде чем ставить прививки своим детям, я читаю про эти болезни и их последствия. Я делаю своим детям лишь те прививки, которые действительно важны. Я не увидела здесь ни одной мамочки, которая бы сказала: "Я ЗА прививки, но, к сожалению, моему малышу они противопоказаны..." Здесь я читаю лишь о том, что прививки - это ЗЛО! Их делать нельзя! А тех, кто выступает ЗА прививки начинают минусовать, поливать грязью, выставлять на посмешище. Ну уж, извините, мы такие ненормальные. Мы не жалеем своих детей. Колем им всякую фигню, если вам угодно. Я знаю несколько мамочек, у которых детям до определенного возраста были противопоказаны прививки, знаю тех, кому дали пожизненный медотвод от всех прививок, и ни одна из них не заявляет, что прививки - это ЗЛО, а наоборот, в период эпидемий они трясутся над своими чадами, потому что боятся, как инфекция может отразиться на их организме. Они не водят своих деток в сад, не посещают людных мест до самой школы. Здесь я не увидела ни одной такой мамочки. Здесь лишь сидят и перебирают случаи, когда после прививки с ребенком что-то произошло. Я смотрю, сейчас стало очень модно отказываться от прививок. А между тем никто даже не задумывается, а почему вдруг это стали так пропагандировать. А не думаете ли вы, что статьи, которые вы читаете заказные, что таким образом кто-то просто хочет стереть с лица Земли наш народ? Ведь русские всегда считались самой здоровой и самой умной нацией. Нас никто ни разу не смог завоевать, мы выживали в любых условиях и продолжали производить здоровое потомство. А теперь мы, как овцы, ведемся на все, что нам преподносят СМИ и интернет. Мы верим всему. А уж если посмотреть НТВ и Рен-ТВ, то жить вообще нельзя кругом отрава, убийства, провокация... Все хотят на нас сделать бизнес. У меня ребенок аллергик и очень тяжело переносил АКДС (всегда с высокой температурой), и все прививки мы колем на фоне укола антигистаминных препаратов. Но я никогда не откажусь от прививок намеренно, только в том случае, если мне дадут от них медотвод врачи. Моему ребенку-аллергику фтизиатр дал пожизненный медотвод от последующих БЦЖ, НО манту нам никто не отменил. Лишь дали рекомендации, как подготовить его организм перед ней. Ещё раз повторяю, вам повезло, вас эти болезни не коснулись, вы не знаете, что это такое и какие последствия несут эти заболевания. Я вам завидую. А вот мне так не повезло. У нас в саду был случай, когда мама водила в сад ребенка со скарлатиной и говорила всем, что у него ПРОСТО АЛЛЕРГИЧЕСКИЙ кашель. А где гарантия, что завтра кто-нибудь не приведет в сад ребенка, больного коклюшем или дифтерией? А уж про покупные санитарные книжки при поступлении на работу, я вообще молчу... Где гарантия, что няня в вашей группе не больна туберкулезом? Тем более, что долгое время он вообще может никак не проявляться... Вы считаете, что нас прививают от всякой фигни - пожалуйста, ваше право. Я лишь высказала свое мнение, за сим удаляюсь из этой темы. Спасибо за внимание! Здоровья вам и вашим малышам. bt.gif

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Втр, 03.12.2013 - 22:58 #
Я смотрю, сейчас стало очень модно отказываться от прививок

вот как раз выше я писала о таких комментах как ваш((( и с чего вы взяли что "ЗА" в меньшинстве? уверяю вас это не так! Я лмчно ВАС попрошу НЕ писать такие выражения

Ещё раз повторяю, вам повезло, вас эти болезни не коснулись, вы не знаете, что это такое и какие последствия несут эти заболевания. Я вам завидую

мне это неприятно, вы совсем не знаете о моей семье НИЧЕГО!!! И перечислять мне болезни прививочные не нужно, мне почему-то кажется вы хотите чтобы мой род всеми ими переболел для показательности((( как не стыдно вам?(((
и к слову от скарлатины нет прививок и что вы сделаете для безопасности от неё? тоже что и от других болезней независимо привит ребёнок или нет, будете избегать заразы и соблюдать гигиену ибо вакцинация дает только 60-70% защиты от вирусов....

marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Ср, 04.12.2013 - 08:27 #
ибо вакцинация дает только 60-70% защиты от вирусов...

а контрацепция тоже не дает 100% гарантий, однако ж все предохраняются. Все ж не каменный век рассчитывать на авось...
Всегда и во всем остается доля риска bn.gif
как выше и писали кто-то и от таблетки аспирина может смертельно пострадать bk.gif

Аллочка аватар
Аллочка Offline Ср, 04.12.2013 - 08:59 #
мне почему-то кажется вы хотите чтобы мой род всеми ими переболел для показательности

Боже мой! Вы в своем уме??? Как можно кому-то ТАКОЕ желать??? С каких это пор то, что человек считает моразмом отказ от прививок, считается, что он хочет чтобы другие этими заболеваниями переболели??? ai.gif Если бы я этого действительно хотела, я бы вас наоборот отговаривала от прививок.

и к слову от скарлатины нет прививок и что вы сделаете для безопасности от неё? тоже что и от других болезней независимо привит ребёнок или нет, будете избегать заразы и соблюдать гигиену

Как??? Если о наличие заболевания мы узнаем только, когда человек сходил к врачу и ему поставили диагноз. Мне что ребенка всю жизнь везде в маске водить и все спиртовать и хлорировать??? Я лишь делаю ребенку прививку и спокойно живу, зная, что, если возникнет эпидемия у моего ребенка есть ШАНС. Потому и ратую ЗА прививки, чтобы этот ШАНС появился и у других детей! И если из-за этого мне должно быть стыдно... что ж... МНЕ СТЫДНО, за то, что я желаю ВСЕМ деткам ЗДОРОВЬЯ и не бегаю по врачам, не ищу у своих детей поводов для медотвода! Простите меня, пожалуйста, если я что-то делаю не так... Мне ОЧЕНЬ СТЫДНО! ah.gif

Last edited by Аллочка at Ср, 04.12.2013 - 08:59.
kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 04.12.2013 - 15:36 #

Про прививку от рака шейки матки я на сайте котока читала в теме где народ пишет свои случаи побочек от прививок. Так вот очень страшные побочки у этой прививки, и в России и в Европе.
Вот, нашла специально http://1796***kotok.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=869&start=2595, самый первый пост про нее.

Last edited by kisozavr at Ср, 04.12.2013 - 15:36.
Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 04.12.2013 - 20:44 #

и я читаю там статьи и как раз именно вакцина от впч имеет много негативных отзывов, в Казахстане, где начали прививать отказались от неё после многочисленных побочек у девочек, а потом все статьи с оф.сайтов резко удалили и подписали, что ничего против данной вакцины Казахи не имеют... всё как то туманно и странно, от этого у людей ещё больше паника. Вакцина не прошла ещё испытательный срок, рано о ней утвердительно позитивно говорить

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 04.12.2013 - 15:17 #
С каких это пор то, что человек считает моразмом отказ от прививок, считается, что он хочет чтобы другие этими заболеваниями переболели???

А я не имела в виду что из-за того что агитируете делать всем и все прививки так считаете, вы неоднакратно пишите лично мне:

Ещё раз повторяю, вам повезло, вас эти болезни не коснулись, вы не знаете, что это такое и какие последствия несут эти заболевания. Я вам завидую

при этом не знаете болела чем я или нет, чем мне повезло непонятно? откуда вы за меня знаете всё обо мне? Я переболела краснухой и еслибы не сыпь то вообще никак не заметили бы о ней, гриппом, папа болел свинкой и моё мнение не сложилось из-за реакции на болезнь организма, а из доводов врачей. Нам неврологи и аллергологи абсолютно запретили все прививки пока, а когда это пока наступит никто не знает.

Наталья 333 аватар
Наталья 333 Offline Ср, 04.12.2013 - 15:17 #

Но я как то и ни кого не уговариваю отказаться и не отношусь к антипрививочникам, я обычная мама и в этой теме только для того чтобы другие мамы задумались, что прививать детей надо для определенных целей (защиты), а не для галочки врачу или заведующему сада и больнице. И есть те болезни которые легко переносятся, так зачем травить организм ребёнка

Аллочка аватар
Аллочка Offline Ср, 04.12.2013 - 20:36 #
И есть те болезни которые легко переносятся, так зачем травить организм ребёнка

Затем, что не всегда ребенок может переболеть этими легкими болезнями в маленьком возрасте. В половозрелом возрасте эти болячки переносятся не очень-то и легко. Вот для этого и прививают. Раньше, для того. чтобы девочка переболела краснухой, её специально водили в дом, где ребенок болен, чтобы заразить. Я, к примеру, специально водила своего ребенка в сад, когда там была эпидемия ветрянки, чтобы он переболел ей пока малыш. А вот наша воспитатель, у которой мама медик не хотела, чтобы дочка переболела ветрянкой в более нежном возрасте и прививку от ветрянки ей тоже не делала, переболела этой бякой вместе с нашими малышами. Ох! и тяжко же ей было! У неё две недели шпарила температура 40... Высыпания были такие, что её надо было просто поливать зеленкой. У нас на работе у одной женщины внук заболел ветрянкой, она ходила его навещать и принесла эту бяку своему мужу. Она и знать не знала, что он не перенес это заболевание. Так вот, она его чуть не похоронила. Такая у него была реакция. Они до реанимации дошли... А для мальчика переболеть хоть свинкой, хоть ветрянкой, хоть краснухой во время полового созревания или в более старшем возрасте очень страшно - ему это в 90% грозит бесплодием. Так что, на мой взгляд, лучше уж привиться, если нет шансов переболеть этими заболеваниями в детском саду. Ведь никто не знает, когда и где эта зараза может нас застать... А может, нам повезет, и мы никогда с ней и не встретимся... Но, опять же на мой взгляд, уж лучше подстраховаться... Я очень рада, что Вы, Наташенька, не относитесь к антипрививочникам. Я искренне желаю здоровья вашему малышу и надеюсь, что скоро у вас ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!! Вы поправитесь, вам разрешат прививки, вы их сделаете, отлично и без осложнений перенесёте и у вас не будет больше поводов для слёз и беспокойств! ax.gif

Last edited by Аллочка at Ср, 04.12.2013 - 20:36.
Tasia аватар
Tasia Offline Ср, 04.12.2013 - 20:46 #

я полностью согласна что такими болезьнями надо болеть так сказать в свое время, но вот меня удивляет почему прививки делают так рано? почему не дать возможность переболеть в юном возрасте и получить естественный иммунитет который сохранится на всю жизнь? вместо этого девочек прививают от краснухи в 1,5 года полностью лишая их такой возможности и я бы сказала обрекая на пожизненную ревакцинацию, почему не привать в 8-10 лет к примеру тех кто не переболел. вопрос не кокретно Вам, а скорее риторический

Аллочка аватар
Аллочка Offline Чт, 05.12.2013 - 06:38 #

Скорее всего, это стали делать потому, что сейчас эти болезни очень редко встречаются. Вот даже взять ветрянку. Мой малыш переболел ей в три года. В ту осень у нас весь сад ей переболел. А те, кто пошел в сад уже через год, так ей и не переболели. ((( И им теперь, наверное, придется делать прививки, чтобы потом не переболеть.

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 05.12.2013 - 08:21 #

ну и все равно не логично, корь паротит возможно, краснуха не такое уж и редкое явление. а учитывая сколько по нац календарю приходится прививок и ревакцинаций на первые 18 месяцев жизни ребенка и на его несформировавшийся иммунитет то нелогично вдвойне. ну и учитывая что прививка не панацея так сказать и 100% гарантии не дает, то логичность прививки в данном возрасте вообще не остается

Last edited by Tasia at Чт, 05.12.2013 - 08:22.
marusja_ja_1 аватар
marusja_ja_1 Offline Чт, 05.12.2013 - 08:39 #

а кто вам сказал что у новорожденного НЕ сформирован иммунитет :-)
скорее у нас он уже не идеальный ab.gif

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 05.12.2013 - 09:05 #

докажите мне обратное документально, первый раз такое слышу

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Чт, 05.12.2013 - 15:37 #

Вот здесь можно подробно почитать о видах иммунитета и о формировании иммунитета у ребенка.

Аллочка аватар
Аллочка Offline Чт, 05.12.2013 - 09:22 #

Ну фиг его знает... Я вот что-то с краснухой тоже особо не встречалась. Старший брат у меня переболел ей лет в 5, а может и раньше, а я вот нет...))) Хотя, и в садик ходила, и в школу, и кружки всякие посещала... У ребенка в саду тоже за 5 лет с такой бякой мы не встретились... bn.gif А вот случаи скарлатины зато у нас в саду были и не раз... А вот почему от неё не прививают - не понятно... Тоже ведь заболевание не из приятных и осложнений дает массу... bw.gif

Amber аватар
Amber Offline Чт, 05.12.2013 - 09:29 #
А вот почему от неё не прививают - не понятно

Вакцины от скарлатины нет.

Аллочка аватар
Аллочка Offline Чт, 05.12.2013 - 09:46 #

Ну вот я и говорю, почему до сих пор её так и не вывели... bw.gif

Amber аватар
Amber Offline Чт, 05.12.2013 - 11:08 #

Кто же знает почему не вывели bn.gif
Раньше была вакцина, но из-за того, что вводить ее нужно было многократно, а осложнений было очень много, от нее отказались.

Anastasia26 аватар
Anastasia26 Offline Втр, 08.12.2015 - 15:09 #

Да соглашусь с Вами, Алла, никто не знает где припрет как говорят: знал бы где упал соломки подстелил бы) Приведу собственный пример. В детстве ветрянкой как назло не болела, на работе тоже не пришлось заболеть( Мой ребенок в 2 месяца заболел ветрянкой. Для врачей было нонсенс ведь считается что пока кормишь грудью ребенок ничем таким не заболеет ( ну за исключением того если мама этим болела раньше) Сколько нервов, слез был не передать, ведь дети в таком возрасте достаточно тяжело ее переносят.И для полного комплекта потом заболела я.......... Скажу одно ЭТОкромешный АД. Сколько раз за эти 2 месяца я корила себя за то почему я не привилась от ветрянки до беременности.. Так что ситуации бывают разные
Что касается отношения к прививкам вообще я склоняюсь к тому что всетаки их надо делать, НО при условии подготовки к ним и отсутствии противопоказаний. На АКДС должны быть анализы крови и мочи в норме и врач должен обязательно произвести осмотр ребенка перед прививкой. На мой взгляд ситуация еще осложняется тем что абсолютно здоровых детей сейчас не рождается и соответсвенно мы наблюдаем такие реакции ребенка на прививки. А вакцинация рассчитана все таки на здоровых детей. То есть если глобально рассуждать может надо вакцины послабее что-ли делать. Хотя здесь и обратная сторона есть будет ли от нее иммунитет. К вопросу о платных вакцинах отношусь достаточно настороженно а где гарантия того что их правильно доставили и правильно хранили, с соблюдением всех требований? И что просто кто то делает большие деньги на вере родителей в то что импортная вакцина легче переносится. А всегда ли легче? Вопрос сложный.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Втр, 08.12.2015 - 16:32 #

А здоровых детей в следствие массовой иммунизации все меньше и меньше...замкнутый круг((

Anastasia26 аватар
Anastasia26 Offline Втр, 08.12.2015 - 17:43 #

Мне кажется это не совсем так. Это совокупность множества факторов и плохая экология и качество потребляемой нами еды и наличие вредных привычек. Кроме того сейчас нет фактора естественного отбора современная медицина позволяет сохранить жизнь детям которые лет 30 назад не смогли бы выжить в том числе и при родах. Также сейчас лечение любой болезни вирусного характера сейчас начинается с иммуностимуляторов А кто знает как они влияют на естественный иммунитет человека? Вмешиваясь в естественные процессы организма, вполне возможно что одно лечится а другое калечится. И как следствие как можно в таких условиях родить здорового ребенка? А прививки, вернее реакции ребенка на них могут просто как лакмусовая бумага отражать наличие отклонений в организме. Когда нас самих водили на те же самые прививки родители не всегда знали что за прививка ставится и тем не менее все слава богу живы-здоровы и сами уже родители) Но это мои личные размышления никому ничего не навязываю)

Зубок аватар
Зубок Offline Втр, 08.12.2015 - 20:12 #
Когда нас самих водили на те же самые прививки родители не всегда знали что за прививка ставится и тем не менее все слава богу живы-здоровы и сами уже родители)

во времена моих детских походов на прививки,моя мама не знала что и как мне колют ,но она была уверенна на 100% что врач делает прививку отличного качества,а не левак в подвале изготовленный,потому как в те времена за такой косяк у министра минздрава голову бы открутили,а сейчас максимум кого накажут медсестру стрелочницу,на место которой еще таких 5 штук придет.Да и исходя из того,как нас "любит" заграница в качестве импортных вакцин приходится сомневаться

Аллочка аватар
Аллочка Offline Ср, 04.12.2013 - 20:21 #

Если бы я писала конкретно Вам, то я бы, во-первых, обращалась к Вам по имени, а, во-вторых, писала бы слово "Вы" с большой буквы. А я писала во множественном числе. Просто Вы задавали вопрос, я отвечала. Вот и всё! И я никаких проклятий и тому подобных порч на Ваш род посылать не собиралась.

Страницы