Поколение женщин с искаженными ценностями...

Вы никогда не задумывались почему
практически каждой из нас так тяжело быть
постоянно с детьми?
Почему нас куда-то тянет из дома? Почему
ради выхода в свет, мы готовы отдать своих
детей другим людям на воспитание, людям, которых мы не знаем? Почему нас больше
волнует мода и сплетни, чем педагогика и
здоровое питание? Почему семья не занимает
главное место в нашей жизни? Почему наше с
вами будущее и самореализация, наши
желания важнее будущего наших детей? Сейчас все эти вопросы из разряда
риторических. Мы не умеем быть счастливыми матерями,
женами, хозяйками, женщинами… Мы не
видим смысла в том, чтобы посвящать как
можно больше времени детям, чтобы печь
печенье каждый день, чтобы носить юбки и
платья, чтобы гладить мужу рубашки, думая о его жизненной цели… Мы не видим в этом ценности, важности. Семья,
материнство, преданность, жертвенность,
женственность… Все обесценилось. Все
потеряло смысл. Почему все так произошло?
Почему мы рвемся на работу, бросая ребенка в
полтора-два года на какую-то странную
женщину в детском саду? Ведь она не будет
любить его. Она будет обращаться с ним как
цокольщица с цоколем на электроламповом заводе. Для нее это конвейер. Она не будет
даже пытаться увидеть личность в этом
ребенке. Она будет давить на него, требуя
быть как все, потому что у нее таких 25 и по-
другому с ними нельзя. Когда-то давно, лет 30 назад наша мама так же
отдала нас в детский сад. Такой же тете.
Немножко странной. Но делать нечего. Надо
идти на работу. Только практически каждой из
нас тогда было около года.
И мы росли и развивались не дома почти все это время… А если точнее, то 21 год — 5 лет
детского сада, 11 лет школы и 5 лет ВУЗа. Все
это время мы дома были практически только
вечерами и иногда на выходных. Мы
постоянно куда-то спешили. У нас были дела
— утренники, занятия, уроки, контрольные, репетиторы, экзамены, пары, курсовые,
диплом, работа, курсы… Нам говорили — учись, иначе будешь
домохозяйкой! И это звучало так угрожающе,
что хотелось, действительно, грызть зубами
гранит науки. Ведь главное — это красный
диплом, хорошая работа и
умопомрачительная карьера. Ну или хотя бы просто устроиться куда-то на работу, ведь
надо самой себя обеспечить.
Как часто мы собирались за обеденным столом
всей семьей? Только по праздникам. Как часто мама встречала нас со школы?
Обычно мы сами приходили домой и грели
себе обед или же оставались в продленке. А
вечером мама устлавшая и озлобленная от
бесконечных неприятностей на работе
приходила домой. Она не хотела ни говорить, ни есть. Она спрашивала про отметки (если не
забудет), проверяла уроки вскользь и
отправляла всех спать. Наши родители не знали нас. Они не знали
ничего о нашем внутреннем мире, о наших
мечтах и стремлениях. Они реагировали только
на плохое, потому что реагировать на хорошее
у них не было времени. Мы тоже не знали их. Мы и не могли их узнать,
потому что у нас не было времени на долгие
задушевные разговоры, на летний отдых с
палатками у реки, на совместные игры или
чтение, на семейный поход в театр или парк на
выходных… И так мы росли.. Так мы взращивали в себе
какие-то идеи и представления о будущем, о
жизни, о жизненных целях и идеях.
И в наших умах место для семьи было
отведено очень незначительное. Как раз
именно такое же, какое мы видели в наших семьях.
Ведь чтобы долго возиться с ребенком, играть
с ним, нужно любить это делать.
Чтобы постоянно каждый день печь печенье и
готовить много разнообразной еды, нужно
любить это делать. Чтобы уделять время дому — украшать его,
убирать, улучшать, создавать уютную
атмосферу, нужно любить это делать.
Чтобы хотеть жить целями и идеями мужа,
переживать за него и его будущее, нужно…
любить мужа, а не только себя рядом с ним. Все это прививает дочери мама. Она ее первый
и самый главный учитель. Она указывает на
жизненные ориентиры. Она учит любить…
свою женскую миссию. Она объясняет о
важности быть женой и матерью. Она учит…
любить. И если дочь практически не видела свою мать,
а если и видела, то совсем не вдохновляющую
на семейное счастье, то как ей самой обрести
его?! Мы обречены были растерять свою чистоту и
любовь, потому что нас учили только как
сделать карьеру.
Нас учили, что слово «успех» имеет значение
только вне дома, только где-то в казенных
стенах. А потом мы тихо плачем над разрушенным
браком (которым по счету уже), над
отчужденностью детей и каким-то странным
ощущением, что кто-то когда-то нас обманул. Но выход есть всегда. Выход — это учиться.
Учиться быть матерью, женой, хозяйкой,
женщиной. По-тихоньку, по-немногу… Учиться
видеть все другими глазами. Женскими,
добрыми, любящими…
Учиться любить. Учиться думать не о работе большую часть дня, а о своей семье.
Учиться ценить семью, мужа, детей. Служить
им, помогать им стать лучше, распуститься как
цветочным бутонам, согретыми нашей
любовью.
Нам нужно учиться улыбаться детям и мужу, обнимать их чаще.
Нам нужно смотреть глубже и понять, что мы
не просто растим человека, мы формируем его
внутренний мир, его мировоззрение, его
жизненные установки. Многое из того, что он
получит в детстве, будет следовать за ним всю его жизнь. И нам нужно сделать блестящую
карьеру матери и жены. И если мы даже не
будем пробовать пройти по этой карьерной
лестнице, разочарование будет неотъемлемой
частью нашей старости. Потому что
упущенные возможности и отвергнутая ответственность дают очень горькие плоды в
будущем. И важно помнить, что все даст свои плоды в
свое время. Какие они будут? Многое зависит
от нас. От нашего жизненного вектора, от
ценностей, которые мы несем в этот мир…в
мир своей семьи. Автор: Наталья Богдан

Комментарии

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 29.09.2014 - 12:14 #

На самом деле очень популярная точка зрения сейчас. Если честно, я согласна. Есть, конечно, некоторые несостыковки с действительностью, но хорошо, что заставляет задуматься.

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 29.09.2014 - 12:39 #

ох спасибо, красиво написано, скопипастю себе)

vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Пнд, 29.09.2014 - 12:56 #

читала и чуть не расплакалась от жалости к себе, я часто об этом думаю, ужасно завидую домохозяйкам, женщинам, которые еще не разучились получать удовольствие от роли жены и матери (их очень мало, но такие еще есть), я уже так не смогу...

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
Натс аватар
Натс Offline Пнд, 29.09.2014 - 12:59 #

У многих нет надежды на мужей - она отдаст всю жизнь семье, а потом её сменят на молодую и что тогда?..

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Пнд, 29.09.2014 - 13:04 #

В первую очередь,она отдает свою жизнь детям-а они ее не сменят на молодую..

Hamster аватар
Hamster Offline Пнд, 29.09.2014 - 13:01 #

Для меня это полный бред. Моя мама успевала думать о семье всегда и создавать уют и заботиться о нас. И у нас в семье всегда в центре внимания была семья, хотя родители работали, чтоб нас накормить, одеть. И у меня никогда не было ощущения, что мама меня бросила, отдала чужой тете и т.д. У меня бабушка жила за стенкой, но с ней я очень мало времени проводила. Мама со мной сидела на бесконечных больничных, и пекла печенье, и шила нам, и вязала. Папа нам заливал катки, горки, они с нами ходили на лыжах в лес, ездили летом в деревню. Сейчас у моих родителей шесть внуков и они обо всех помнят, всех навещают, дарят всем подарки, сидят когда надо с ними. И у меня к семье такое же отношение.

vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Пнд, 29.09.2014 - 13:06 #

Ваша семья скорее исключение, чем правило, берегите её, вас можно с уверенностью назвать счастливым человеком, я вам завидую, по хорошему, самоё белой, наибелейшей завистью

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
Nattali аватар
Nattali Offline Пнд, 29.09.2014 - 18:51 #

Наверное и наша семья исключение. Мама пахала на двух работах, но при этом мы вместе всей семьей пекли печенье, тортики и пр., нас с сестрой родители водили на природу печь картошку, или орехи собирать, или просто цветы нарвать в лес ходили. А еще нас очень часто возили в Пензу ( жили за 140 км от нее) в цирк, в зоопарк, в музеи. А еще мы каждые выходные ходили в местный парк на каруселях кататься и поесть мороженого, еще в местный клуб ходили на концерты и в кино. Вот такое мое детство было. При том жили мы очень скромно по деньгам.

Last edited by Nattali at Пнд, 29.09.2014 - 18:51.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 13:12 #

Мое гребаное детство....
"Мама, мама! А ты знаешь, что сегодня в школе..." - наперебой рассказываем мы маме, не успев даже разуться.
"Девки, идите в комнату, я не могу сегодня больше разговаривать, у меня язык опух в этой вашей школе", - бурчала мама.

"Я зарабатываю деньги" - только и слышали мы с сестрой. Мы вместе ездили в школу за 13 остановок, где остались учиться после переезда, чтобы быть поближе к маме (она там и работала). Я водила младшую на танцы.
Вы можете сейчас представить, чтобы ваш десятилетний ребенок ехал в школу один, по пути закидывая в сад младшего?
А чтобы ваши дети возвращались домой затемно от бабушки, тк дома они мешают - у мамы репетиторство, да и жрать дома нечего?
Сейчас такие путешествия кажутся экстремальными, а тогда....

Наши мамы зарабатывали...
А теперь мы не можем найти с ними общий язык.
А теперь мы ставим себя на одну ступень с мужиками и тащим на себе все, что можно, неудачно вляпываясь в замужестве.
Мы идем ЗАРАБАТЫВАТЬ. Мы отдаем детей чужим тетям. Мы вынуждены делать это.

Потому что было такое время, когда всех уровняли у одного станка на заводе. Потому что не только женские ценности исказились, но и мужичок-то ослаб.

Хорошо рассуждать о том, чтоместо наше на кухне рядом с детьми и гладильной доской с мыслями о жизненных ценностях мужа. Но далеко не каждая сможет себе жто позволить. Потому что на жизнь мы должны ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Танюша аватар
Танюша Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:09 #

ea.gif

Потому что на жизнь мы должны ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Last edited by Танюша at Пнд, 29.09.2014 - 14:09.
Натс аватар
Натс Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:25 #

У мужчин тоже заскок с ценностями - им подавай уют и комфорт, ухоженных-накормленных-воспитанных (и т.д.) детей, а женскую работу по дому за труд сроду не считают: "как же, она же не зарабатывает деньги!.. а я на работе упахался" (не важно, что зачастую на ..пе весь день там сидит и даже супер-интеллектуальных задач не решает, не то что физически устать у гипотетического станка).

Танюша аватар
Танюша Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:29 #

заскок -

уют и комфорт, ухоженных-накормленных-воспитанных (и т.д.) детей

и плюс зарабатывание денег.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:29 #

Ну, знаете, если сравнить мою работу до декрета с моей "работой" по дому - то я сейчас в отпуске, тк варит мультиварка, стирает машинка и тд. Никому ничего не должна. Пироги пеку)) и кайфую.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:30 #

Зарабатывать тоже можно по-разному, и если работа мешает семье, если работа делает из женщины мужика, то это только вина женщины и ничья больше. Значит она НЕПРАВИЛЬНО ЗАРАБАТЫВАЕТ. Можно и работать и быть прекрасной матерью и женой, и домохозяйкой.
Если женщина неудачно вляпалась в замужестве, то это тоже вина только женщины. Мы сами выбираем свою жизнь.
С выражением "отдавать детей чужой тете" тоже не согласна. В садике, школе и т.д. дети социализируются, получают знания и умения, которые дома дети врятли получат. Отдавать детей в садик считаю необходимым, причем как можно раньше, даже если мама не работает.
И сейчас популярная точка зрения та, чтобы сочетать в себе и успешную бизнес-леди и отличную жену (мать, домохозяйку) одновременно.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:32 #

Вот объясните мне, почему НЕОБХОДИМО как можно раньше отдать в сад ребенка??????

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:45 #

Ребенок легче адаптируется в садике, раньше начинают развиваться социальные навыки, т.к. присутствует опыт общения и со взрослыми и со сверстниками, развивается самостоятельность. Это мое мнение.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:53 #

То есть если я его в сад не отдам, социальных навыков ему не получить? И самостоятельным он не станет?
В чем НЕОБХОДИМОСТЬ?

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:07 #

Я написала, что всё это начинает развиваться РАНЬШЕ. Считаю что НЕОБХОДИМО ЧТО БЫ ЭТО ВСЁ РАЗВИВАЛОСЬ РАНЬШЕ, чтобы потом у ребенка было меньше трудностей. И про садик есть соседняя тема, там вы можете пообсуждать этот вопрос.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:12 #

Вы написали:
Отдавать детей в садик считаю необходимым, (далее внимание!!!)
причем как можно раньше, даже если мама не работает.

И на мой вопрос, в чем необходимость именно "отдать" Вы не ответили.
Ответили, почему надо отдать как можно раньше.

Ну и если Вам в этой теме можно обсуждать проблему посещения детского сада, то почему Вы указываете мне, где обсуждать эту тему?

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:19 #

ea.gif Знаете, бывает что два человека вроде бы говорят на одном языке, а не понимают друг друга, как если бы говорили на разных. Вот мы с вами два таких непонимающих друг друга человека. Считаю бессмысленно продолжать.

мама ивана аватар
мама ивана Offline Втр, 07.10.2014 - 21:44 #
чтобы потом у ребенка было меньше трудностей

Трудностей у ребенка будет меньше, если он получил достаточное количество любви, внимания и ласки в своей семье, а на это нужно время и силы. А садик от трудностей в общении не избавит. Уверенность в себе, адекватную самооценку, позитивное мировосприятие и уважение к окружающим мы черпаем только в своей здоровой любящей семье, а в садике вообще не факт...

Вредина аватар
Вредина Offline Втр, 07.10.2014 - 21:57 #

А моему младшему в садике нравится, хоть и есть возможность ему дома с бабушкой оставаться, но он каждое утро собирается в садик. А все потому что там у него друг Данила и девочки )))
Скажите не хватает общения, так нет у него родной старший брат и много двоюродных и троюродных братьев и сестричек.
И это выбор сына, ему в садике хорошо и комфортно.

KAV аватар
KAV Offline Сб, 04.10.2014 - 13:58 #

Я тоже считала что чем раньше,тем лучше. НО! Все дети разные!!! Мы пошли в сад в 1,9! Так "адаптировались" и "социализовались" ЧТО до сих пор расхлебываем, даже садик сменили, и сейчас в 3,9 начинаем все заново.

Танюша аватар
Танюша Offline Вс, 05.10.2014 - 14:05 #

а что случилось??

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 29.09.2014 - 21:58 #
сочетать в себе и успешную бизнес-леди и отличную жену (мать, домохозяйку) одновременно

невозможно это. кто так считает, не льстите себе.

Вредина аватар
Вредина Offline Втр, 30.09.2014 - 13:43 #
Если женщина неудачно вляпалась в замужестве, то это тоже вина только женщины. Мы сами выбираем свою жизнь.

Для меня подобные высказывания с родни "Изнасиловали, да сама виновата" "Сука не захочет, кобель не вскочит"
Жесть, если не получился брак виновата не женщина или мужчина, виноваты СУПРУГИ.
Это у НИХ не получилось, это у НИХ не срослось. Ну ни как ни у нее и не у него.
Да и жизнь меняет людей, кто то под грузом проблем ломается, а кто то крепче делается, так что если мужчина под грузом жизненных обстоятельств начинает в браке выбирать не ту дорожку (не совместную с семьей) то тут не вина одной женщины.
Да и в целом с темой ну не могу я согласится. Коробят меня такие высказывания, я в них слышу "Женщина твое место на кухне"
Почему кто то другой должен определять мое место, где и когда я в данный момент должна находится?.
Моя мама всю жизнь работала, но я не чувствовала нехватки материнской любви и заботы. Да были трудности, но это не от того, а от отсутствия здоровья (маме удалили щитовидку)
Сейчас да, я прихожу с работы слабо говоря уставшая, да, я не все успеваю с детьми, но было время когда я сидела дома и так же не все успевала.
Может дело все же в каждом отдельном человеке, в его жизненных приоритетах и желаниях.
В период 20-30 лет мне хотелось все и сразу.
А сейчас я нахожусь на стадии когда хочется замечать каждую секунду этой жизни и не спешить )))
Любите себя и мир полюбит вас.

Last edited by Вредина at Втр, 30.09.2014 - 13:43.
ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:35 #
Семья,
материнство, преданность, жертвенность,
женственность… Все обесценилось. Все
потеряло смысл. Почему все так произошло?

Потому что мы живем не в Эмиратах ! Потому что, мы живем в России !

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:39 #

В стране, Где институт семьи (если можно так выразиться) разрушила череда всяких минорных событий... Мы храмы еще не все восстановили, а о тонком душевном и речи нет. Много хорошего похерено...

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:44 #

А чего вы думаете добивались большевики в 1917 году ?!
Именно истребления интеллигентной прослойки в обществе, которая несла и культуру , и разум. Добивались " уравнения " народа до состояния рабочего быдла, которому много не надо, куска черного хлеба и бутыли водки было достаточно для счастья.
Вот за что боролись, на то и напоролись !

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 14:54 #

Чуть выше писала как раз о том, что всех уравняли, поставив к одному станку...

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:25 #
Просто сейчас не те голодные времена и многие мамы могут позволить себе не ЗАРАБАТЫВАТЬ. А заниматься детьми и домом.

Хорошо рассуждать о том, что место наше на кухне рядом с детьми и гладильной доской с мыслями о жизненных ценностях мужа. Но далеко не каждая сможет себе это позволить. Потому что на жизнь мы должны ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Абсолютная цитата ag.gif

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:36 #

Между этими цитатами можно поставить еще одну:
Не ЗАРАБАТЫВАТЬ могут позволить себе те, кому с мужиком повезло))) а точнее с его зарплатой, ибо мужик может быть хорошим, а зарплата не очень...

Так нормуль? bq.gif

Last edited by Мама Дёмы at Пнд, 29.09.2014 - 15:36.
Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:08 #

Звучит меркантильненько и потребленчески ab.gif

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:16 #

Да, я такая)))

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:20 #
Не ЗАРАБАТЫВАТЬ могут позволить себе те, кому с мужиком повезло))) а точнее с его зарплатой, ибо мужик может быть хорошим, а зарплата не очень...

многозарабатывающего мужа надо вырастить, это как с военными - сначала выйти замуж за лейтенанта, помотаться по гарнизонам, чтобы стать полковницей( цитата из "Москва слезам не верит")

arnella аватар
arnella Offline Втр, 30.09.2014 - 00:10 #

как оказывается все просто - ВЫРАСТИТЬ, если бы они были все как военные....

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Втр, 30.09.2014 - 08:43 #

Кто сказал что, это просто?

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Втр, 30.09.2014 - 11:04 #

ag.gif Могут не работать, еще те у кого ПАПА БОГАТЫЙ !

Anny аватар
Anny Offline Пнд, 29.09.2014 - 15:34 #

Читаю и сразу вспоминается : " бросая, беременная и у плиты" нет, это не для меня...

origasha аватар
origasha Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:02 #
И сейчас популярная точка зрения та, чтобы сочетать в себе и успешную бизнес-леди и отличную жену (мать, домохозяйку) одновременно

Мой случай, да закидают сейчас тапками безработные ноющие пензамамы. Это реально, если сделал один, может получиться и у другого.

Anny аватар
Anny Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:02 #

Ах, да, ещё я не ношу юбки и платья... Как то так сложилось... Не люблю...

origasha аватар
origasha Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:05 #

Ян, я тоже раньше так думала)) а потом тут в СП так получилось прикупила несколько платьев, и поняла, что это настолько женственно и изящно, что взяла за правило покупать каждый месяц по платью или юбке с блузкой, на весну и лето как минимум.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 04.10.2014 - 01:00 #
безработные ноющие пензамамы

Зачем так выразительно оскорблять?

взяла за правило покупать каждый месяц по платью или юбке с блузкой

даже при хорошем заработке не вижу смысла этого делать. bn.gif

charming20 аватар
charming20 Offline Пнд, 29.09.2014 - 16:38 #

Как все утрировано.......или только дети и дом, или только "мода и работа"))))) а среднего вообще не дано?

Hamster аватар
Hamster Offline Пнд, 29.09.2014 - 18:31 #

Ага, точно. А садик сегодня на форуме превратился в абсолютное зло, все детей там своих с чужой теткой бросают. И на работу блин не ходи, а то муж не глаженый и дети без печенья останутся. Меня лично дома достало сидеть, я тут чаще в плохом настроении бываю, а с работы я шла довольная - наконец-то домой к любимому мужу, детей не было тогда... Мечтаю о работе и детей в садик отправить!!!!

Купряшина Ольга Николаевна аватар
Купряшина Ольга... Offline Втр, 30.09.2014 - 12:28 #
Мы не умеем быть счастливыми матерями,
женами, хозяйками, женщинами…

Да ну на ф..... Все как то уж совсем в черных красках расписано.Надо радоваться мелочам, а по мне проблемы- это все что касается здоровья детей и близких, а остальное неприятности.

Nastasia.ko аватар
Nastasia.ko Offline Втр, 30.09.2014 - 14:31 #

Ох, почитала все вышенаписанное, и захотелось вставить свои пять копеек. Возможно я не идеальная жена, возможно я не идеальная мама. Мне до этих статусов еще расти и расти! Ну не могу я сидеть дома. Так сложилось, что не по своей воле я превратилась в домохозяйку. Отдала сына в садик, когда ему было два года. Решила, что за год он успеет наработать свой иммунитет и в три года я уже смогу спокойно выйти на работу. Не получилось, ему уже четыре, и что мы ходим в сад – одно название. Но я ооочень хочу, чтобы он был в садике. Это - то общение, которое я ему дать не смогу, это сверстники со своими интересами, со своими характерами, со своими капризами. И чем раньше мой ребенок научиться уживаться с ними и отстаивать свои интересы, тем легче ему будет в жизни. Это мое убеждение. Но я люблю своего сына и поэтому, наверное, мы так долго не можем нормально наладить процесс «хождения в садик». После неудачной болезни в два года я оберегаю его от каждого чиха. Уже сейчас начинаю менять свою стратегию, со скрежетом в сердце. Но самое главное, когда я забираю его из садика, я ему больше улыбаюсь и радуюсь, нежели когда мы с ним вместе весь день. Я успею по нему так соскучиться, у меня появляются новые темы, которыми я хочу с ним поделиться, у меня появляется интерес узнать у него, как прошел этот день. А самое главное, я чувствую себя полноценной женщиной, поскольку в это дневное время я успеваю решить домашние дела, подзаработать, переключиться на свои женские заботы, вырваться из дома, и самое главное - соскучиться по мужу и сыну! Именно в эти не частные дни я чувствую себя полноценной женщиной. Поэтому я заявляю честно, домохозяйка из меня фиговая, и самое главное несчастная… И я стремлюсь на работу, я искренне хочу вырваться из дома ради счастья своей семьи и своего. Я не домосед по характеру. Вот парадокс, когда я работала, у меня был лучший быт, чем когда я целый день дома. Но, тем не менее, в будущем обязательно хочу второго ребенка.

Gli аватар
Gli Offline Втр, 30.09.2014 - 16:27 #

Это все, конечно, хорошо. Но это в идеале. А если подумать, когда в истории вообще такое было (описанное в статье)? Дворяне практически никогда не занимались детьми, крестьянки пахали наравне с мужиками в поле и тащили хозяйство, до игр ли им было и до развития? Интеллигенция все стремились образовывать, работать учительницами, медсестрами - когда с детьми сидеть и т.д. и т.п.

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 30.09.2014 - 19:52 #

Да, читаю классику, там мама от безделья изнывает, а младенец с кормилицей, старший с няней.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 30.09.2014 - 20:13 #

Отчего же... Моя прабабушка 1912 года рождения, поныне здравствующая, росла в семье, где все (13) дочери получили образование, в тч музыкальное, работал у них только папенька (галантерейная лавка), а маменька занималась детьми и домом. Тогда маменек на Вы называли...

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 04.10.2014 - 01:06 #

и одежду в СП не покупали ag.gif ,а донашивали друг за другом, образование было более доступным, чем сейчас.

vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Сб, 04.10.2014 - 13:47 #

и в интернете на женских форумах и в соцсетях не зависали :)
мир круто изменился, а значит изменились, а не в коем случае не исказились ценности
мы просто стали другие...

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
maks аватар
maks Offline Втр, 30.09.2014 - 19:40 #

мое сознание перевернулось после лекций Торсунова О.Г., послушаешь и понимаешь насколько ты недоженщина((( стараюсь прислушиваться к нему, в конкретной проблеме с мужем помогли его советы, эх если бы эти знания в массы, разводов и семейных проблем было бы намного меньше

в инете полно видео и аудио лекций, слушаешь и понимаешь это то, что надо, это реально работает

Anny аватар
Anny Offline Втр, 30.09.2014 - 19:45 #

А суть можно вкрадце?)

maks аватар
maks Offline Ср, 01.10.2014 - 09:58 #

Концепция вторит православным канонам: муж главный, жена ему служит, причем это служение искреннее, ты не унижаешься, а получаешь от этого удовольствие. Работа для жены не главное, главное- муж, дети, дом, работа должна быть как хобби для женщины, не жертвовать домом и родными ради работы.. Обязанности мужа- работа(дело жизни), забота о жене и детях, верность, вместо культивирования сексуального удовлетворения, он развивается духовно, соблюдая аскезы(отказ от соблазнов, то что делает его сильнее внутренне), духовное воспитание всех домочадцев, ответственность за спортивность детей. и пр. Интересно, что если даже один из супругов начинает исполнять свои обязанности- второй автоматически меняется и также начинает жить правильно)))

Выполняя свои обязанности, мужчина свои, жена- свои, они укрепляют свою семью, духовно противостоя современным соблазнам, например, она- командовать мужчиной, флиртовать с другими, стать деловой женщиной и пр., он жертвует возможностью изменить, расслабиться по жизни, плывя по течению и пр.
Достаточно послушать одну лекцию о семье и ты понимаешь, что ему надо верить. У него все знания основаны на Ведах, древних индийских рукописях, но он не настаивает на своей вере, он также почитает святых людей других религий и нашей православной тоже.

Мне жалко, что меня в детстве не так воспитывали, да и пример был перед глазами, когда главная в доме была мама, своих дочек буду воспитывать по-другому, да и пример сами будем подавать

Anny аватар
Anny Offline Ср, 01.10.2014 - 10:35 #

У меня муж также рассуждает (1 абзац), если и допускает возможность моего выхода на работу, то только с определённым графиком до 16-17:00, максимум до 18:00. А где такую работу найти,хз... А дома я задыхаюсь, вот честно... Не смогла бы всю жизнь дома сидеть, пироги печь и 5 детей воспитывать (это планы нашего папы), я столько не рожу... bm.gif

Last edited by Anny at Ср, 01.10.2014 - 10:35.
Танюша аватар
Танюша Offline Ср, 01.10.2014 - 10:48 #

в смысле где? работа максимум до 18 обычно

Anny аватар
Anny Offline Ср, 01.10.2014 - 10:56 #

Ну и платят там немного... ak.gif

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 01.10.2014 - 11:25 #

да ладно

Танюша аватар
Танюша Offline Ср, 01.10.2014 - 12:50 #

ммм, а вы про какую работу?

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 11:12 #

Про бюджетную сферу....

Танюша аватар
Танюша Offline Пт, 03.10.2014 - 09:51 #

а где работа дольше 18?
или вы сразу в руководители?

Anny аватар
Anny Offline Сб, 04.10.2014 - 10:30 #

У частников... До 20-21.
Сколько сарказма... Обалдеееть... dc.gif

Last edited by Anny at Сб, 04.10.2014 - 10:30.
TanyaNes аватар
TanyaNes Offline Пнд, 06.10.2014 - 19:37 #

Я например работаю до 22....23 часов, но с 11..12))

Nadejda аватар
Nadejda Offline Пт, 03.10.2014 - 10:20 #

У нас случайно не один и тот же папа ag.gif

Вредина аватар
Вредина Offline Ср, 01.10.2014 - 10:44 #

Вот будут все так жить

муж главный, жена ему служит

И вернемся мы во времена когда женщина была бесправной скотиной. Которую замуж выдавали за того кого папа решит, или за того кто больше заплатит. Ну и все отсюда вытекающее.
Давайте не будем забывать что там где есть плюсы, то и минусы тоже найдутся.
Хорошо когда муж жену любит и уважает, а если не любит и не уважает, а женаты, то к чему приведет рассуждения "Жена должна забыть о обо всем ради семьи"
Женщина в первую очередь человек, со своими желаниями и потребностями, а уже во вторую очередь она женщина.
Может вырастит девочка и скажет ну не хочу я детей, ну или в силу здоровья не может она их иметь. И что и куда? Кому она при таких рассуждениях нужна будет?

Helen None аватар
Helen None Offline Ср, 01.10.2014 - 12:12 #

Торсунова, скажем так, не слушал, но осуждаю )))))).
И близко такого нет )) хотя, как мне кажется, вся эта популяризация Вед из серии "1001 и один способ честного отъема денег у населения".
Но, повторюсь, вопросы поднимаются важные, нужные и в правильном ключе.

Veranika аватар
Veranika Offline Вс, 05.10.2014 - 22:53 #

Вы про его отношение к коровам почитайте, про его призывы заниматься коровьей уринотерапией и лечением высушенным коровьим калом и поймете, что его советам не следует слепо доверять. Это не шутка, сама в свое время заслушивалась его лекциями, а потом поняла, что это предлог для банальной торговли его книжками и семинарами.

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 06.10.2014 - 09:21 #

Да читала ) я же еще выше написала, что он на этом зарабатывает.
Ну так не до фанатизма же советам-то следовать, да и в этом ключе многие вещают, есть и более адекватные экземпляры.

марсианка аватар
марсианка Offline Ср, 01.10.2014 - 12:17 #

Моя тётя тоже считала, что женщина должна посвятить себя полностью мужу и детям. На 3-ем курсе института вышла замуж, через год родила сына, институт муж велел бросить, мол сиди с дитём, не женское это дело, я всех обеспечу. После у них родилось ещё 2 дочки. Тётя прекрасная хозяйка, в доме чистота и уют, дети в сад не ходили, бабушкам их не отдавали.А недавно, через 10 лет брака, он от неё ушёл к другой со словами "Ты мне давно уже неинтересна, сидишь как тыква дома." И всё, она осталась одна с тремя детьми. У мужа официальная зарплата минималка, алименты-копейки. А у неё ни образования, ни дня стажа работы. И младшей 4 года-в садик на очередь даже не вставали. И подобных примеров я знаю кучу. Не ценят мужики женскую заботу и жертвенность, а скорее наоборот-говорят, что на шею сели.
Моя мама работала много, приносила домой кучу тетрадок (она учительница), но я никогда не чувствовала себя обделённой в её внимании. С интересом слушала, о том как прошёл день у родителей на ежевечернем чаепитии, рассказывала о своих делах. И в походы всей семьёй ходили, и пекли, и песни пели. И в садик мне нравилось ходить, к бабушкам в гости просто обожала. Думаю, что если бы мы с мамой засели вдвоём дома до моего 1-го класса, меня бы не оставляли у бабушек, то детство не было бы таким интересным. Развивашек и кружков у нас в посёлке не было.
Сама уже устала сидеть дома.

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Ср, 01.10.2014 - 17:25 #

а по-моему женщины просто разучились жертвовать своими интересами ради детей,ради семьи.Мы хотим иметь личное авто,высокооплачиваемую работу и т.д.Все это для того,чтобы купить своему чадо всё и лишний раз побаловать себя.В современном мире соблазнов и нам хочется иметь это все у себя.Мы разучились смиряться.Мы сами стремимся быть наравне с мужчиной,но в этом ничего нет хорошего.И закидайте меня тапками,но я знаю,если женщина смиряется и жертвует своими интересами,своей карьерой,ради мужа и детей-это правильно!!!

Anny аватар
Anny Offline Ср, 01.10.2014 - 17:58 #

А женщина разве не человек? У неё не должно быть других мыслей кроме как приготовить завтрак, обед и ужин, погладить мужу рубашку, проводить на работу, сделать уборку, сходить в магазин, потом забрать ребёнка/ детей из сада/ школы и отвезти на одну из 5 секций, потом забрать их оттуда, привезти домой, накормить, сделать с ними уроки, встретить с работы мужа, при этом быть весёлой и накрашенной и т.д. свихнуться можно... Нет? В этом чтоли смысл жизни женщины.... А зачем тогда в школе учиться, потом получать высшее образование? Чтобы наглаживать, надраивать полы и сковородки. А потом, через 20-25 лет, когда дети вырастут, появятся внуки... И все сначала, пеленки-коляски, кружки-садик-школа....

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Ср, 01.10.2014 - 19:04 #

совершенно верно

origasha аватар
origasha Offline Ср, 01.10.2014 - 21:31 #

И не личность тогда она вовсе) рабыня мужа и детей. Таких женщин мужчины не ценят. А потом спрашиваем, откуда любовницы берутся?

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Ср, 01.10.2014 - 21:59 #

А вот как можно измерить, личность-не личность, рабыня-не рабыня, где такие критерии, может прибор измерительный есть?
Личностям и супер реализованным изменяют не меньше, королевам изменяют. Так что каждый в жизни проходит свои уроки.

origasha аватар
origasha Offline Чт, 02.10.2014 - 07:30 #

Конечно, все индивидуально. Но впервую очередь женщина сама в себе личность уважать должна.

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 11:40 #

+1) когда мысли женщины 24 часа в сутки вертятся вокруг домашнего хозяйства и детей, она перестаёт быть личностью.

Gli аватар
Gli Offline Ср, 01.10.2014 - 21:59 #

а кто личность? замученные продавщицы в Магнитах? тьмы офисных работниц, киснущих за перебиранием бумажек? Личность человек или не личность не зависит от его работы. И что опять на мужчин оглядываетесь, "не ценят". Себя цените и вас ценить начнут.

miro4ka аватар
miro4ka Offline Чт, 02.10.2014 - 10:53 #

+1 Можно на кухне в халате и фартуке и быть королевой и счастливой женщиной, а можно быть крутой бизнес -леди, на нервной и задерганной. Нет общего знаменателя, важно чувствовать себя на своем месте.

Gli аватар
Gli Offline Ср, 01.10.2014 - 22:05 #

нет, жертвовать - это неправильно. Самое лучшее (по вашей модели) когда встречаются мужчина, желающий делать карьеру и видеть свою жену дома, и женщина, которой не сдалась эта карьера в принципе. А так люди разные, может кому нравится самой работать, а мужу ее дома сидеть, это идет в разрез со стереотипами, но тоже может быть счастливой семьей. А вот когда женщина пытается успеть и там, и там, ничего хорошего то и не выходит. И работать, и дом весь тащить и в магазин еще бежит, и с детьми пытается заниматься - нервным срывом только это может закончиться и бесконечными претензиями.

iana аватар
iana Offline Чт, 02.10.2014 - 08:28 #
когда женщина пытается успеть и там, и там, ничего хорошего то и не выходит. И работать, и дом весь тащить и в магазин еще бежит, и с детьми пытается заниматься -

Пральна, сначала надо решить, на кого всё это спихнуть. А уж потом - каблуки-юбка-бусы и привет кастрюлям и 5-ти ребёнкиным секциям)))

maks аватар
maks Offline Чт, 02.10.2014 - 10:29 #

Девоньки, давайте статистику посмотрим по бракам, моя личная статистика: скоро 12 лет с мужем, бывает трудно, семью сохраняем.
вокруг нас наши друзья, скажем так, семьи друзей, из всех нас только 2 семьи , включая нашу, единожды женаты, остальные второй или 3 брак, либо одиночки. Вторая семья, насколько я знаю, на грани, муж изменяет, жена знает, сейчас у них терки. С подругой недавно беседуем, она в 35 не замужем, есть мч, вокруг нее также полно разводов. У вас как со статистикой, как у ваших знакомых, друзей, в общем, если подвести итог?
Мы думаем, что это нормально, рушить семью, если что-то не устраивает, нормально иметь любимых на стороне, нормально удовлетворять свое личное эго, ибо эго у нас на первом месте. А что мы имеем в итоге? Трагедии, детей без отца, новые и новые связи, в итоге приводящие опять к прежним проблемам. Мы не хотим работать в своих старых семьях, мы не хотим работать над собой, мы не хотим становиться лучше, потому что это трудно, больно, долго, и так сейчас не принято.
Я считаю, что мы катимся не в ту сторону, мир перевернулся, все, что раньше было моралью- сейчас повод для насмешек, а то, что раньше считалось постыдным- сейчас норма.
Говорить о том, что служба мужу это унижение, это заблуждение, вы ни в коей мере не унижаетесь, вы видите в нем человека, которому хочется служить, вы не должны требовать от него взамен чего-либо, это путь в тупик. Когда вы служите мужу искренне и беззаветно, хочет он того или нет- он сам будет к вам правильно относиться, он сам будет делать так, как хочется вам. Вы уважаете и любите своего мужа, он делает все, чтобы соответствовать вам, отсюда успех в его бизнесе, отсюда уважение к нему коллег, отсюда его удачные внешние связи. Помощь жене- духовная жизнь жены, она должна искать силы в Боге, служить Богу, она должна иметь духовного наставника, духовного отца, в православии- духовника.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 02.10.2014 - 11:34 #

Все правильно, но не хочу я так!

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Чт, 02.10.2014 - 13:27 #

а я так хочу...

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 14:57 #

Иметь духовного наставника.... Вы видели этих " наставников" в церкви.... Это ж ппц... Они на 90% все женоненавистники.. Потому что их так в семинарии учат, что женщина оплот зла. Можно найти конечно хорошего и адекватного, от такого наставника и я бы не отказалась, но такие к сожалению большаааая редкость. ak.gif

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 02.10.2014 - 19:28 #

Это ваш выбор, я его уважаю.

Naira аватар
Naira Offline Чт, 02.10.2014 - 11:30 #

"Когда вы служите мужу искренне и беззаветно, хочет он того или нет- он сам будет к вам правильно относиться, он сам будет делать так, как хочется вам."

Ну -ну, знаю пример,когда жена молчит постоянно,сглаживает углы,ведет себя правильно,религиозна по всем канонам,семья то сохраняется,только вот муж себя с ней ведет так,что видно,как же она его раздражает,что не скажи ему - все плохо,всем недоволен,зато с другими: красивыми и не робкими,которые за словом в карман,если надо, не полезут - вежливый ,обходительный и веселый. По мне это не семья:роди хоть 7х детей,внуков,если вы друг для друга,как соседи,если муж не любит -то смысла от такого "мира" в семье нет...она такая же одинокая,только еще обиднее,т.к. формально муж есть,а в реальности -нет.

maks аватар
maks Offline Чт, 02.10.2014 - 12:32 #

о реальных отношениях в семье вы никогда не узнаете, мы все видим со стороны, могу сказать только от себя, муж настолько привязывается к служащей, заботящейся, любящей жене, что любая моя холодность по отношению к нему (например когда мне кажется, что он поступил неправильно) воспринимается им как чп, которое он хочет и готов устранить. Он привык видеть меня счастливой и если меня что-то беспокоит и не дает мне быть нежной и ласковой - он старается это устранить))) все просто

Marishka аватар
Marishka Offline Пт, 03.10.2014 - 21:55 #
о реальных отношениях в семье вы никогда не узнаете, мы все видим со стороны

настолько привязывается к служащей, заботящейся, любящей жене

все семьи разные, я знала пример заботливой служащей жены, которую муж безумно ценил, но при этом спал с подругой...нормально так...

Hamster аватар
Hamster Offline Чт, 02.10.2014 - 11:43 #

"Служить мужу" звучит как-то ужасно, не могу слова побрать как, короче не нравится мне это словосочетание. Жена должна заботиться о муже и детях, муж о жене и детях, тогда будет нормальная семья.

Veranika аватар
Veranika Offline Вс, 05.10.2014 - 23:08 #

+100. Забота - естественное проявление любви, а служба - хочешь не хочешь, встала и пошла проявлять эту самую заботу. И из любви это делать намного легче, чем из чувства долга.

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 06.10.2014 - 09:22 #

Ну так и замуж большинство по любви выходит )))) Насильно в рай не тянут )))

Naira аватар
Naira Offline Чт, 02.10.2014 - 11:53 #

Мы живем в другом мире,не в Эмиратах,где муж,если бросает жену без весомой причины -должен все равно содержать ее и детей до конца жизни,живем в России,где женщина может не работать только если у нее богатые родители (которые обеспечили ее недвижимостями,акциями,счетом в банке),потому что богатый муж сомнительная надежда. Да и мужчины воспитаны по другому,даже самый хороший мужчина начинает пренебрегать интересами неработающей жены,особенно,если денег ограниченно (как у 90% населения).
По -поводу детей,думаю время им уделяется меньше не от работы,а от проблем в семье. Когда у родителей все хреново между собой,ссоры,склоки,проблемы - то нет ни настроения,ни сил,ни желания играть,ходить в походы,совместно что-то готовить... У многих женщин нет времени на это не потому,что работают,а потому что в голове другое.

Last edited by Naira at Чт, 02.10.2014 - 11:53.
Helen None аватар
Helen None Offline Чт, 02.10.2014 - 12:28 #

И вот хоть кто-нибудь бы обратился "к первоисточнику", ознакомился, а потом бы рассуждал ).
Ну на основании чего высказываемся ?

iana аватар
iana Offline Чт, 02.10.2014 - 13:22 #

Пастернака не читал, но мнение имею)

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 13:49 #

Недавно на утубе смотрела выступление о.Дмитрия Смирнова про дет сады, вот текст:

Эфир телеканала «Союз» от 3 декабря 2012 программа «Беседы с батюшкой»

Звонок в студию:

Здравствуйте! Можно говорить, да? Отец Дмитрий, вы меня простите заранее за мой вопрос… я хотела спросить у вас пояснения небольшого… Примерно месяц назад у вас в передаче прозвучал вопрос о детях и детском саде и вы сказали, что детей в детский сад не нужно отдавать так сказать по мере возможности… потому, что детский сад не показан никому из детей. Это действительно так, он действительно никому не показан. Но отработавшие очень много в детских садах и много лет отдавшие детям и мы любим свою работу и работаем не за деньги естественно… И нам как то странно и неловко это слышать, что детский сад никому не нужен и что там плохо… Или я не так поняла. Поясните, батюшка, вашу позицию.

Протоиерей Дмитрий Смирнов:

Да это не моя позиция. Мое детство прошло на пятидневке в детском саду. У меня просто хорошая память. У нас были замечательные воспитатели. Я их помню по именам. Самую любимую воспитательницу звали Ия Петровна. Можете себе представить? Мне было три года и я помню, как звали мою любимую воспитательницу. Даже помню некоторых детей. Была у меня в группе Оля Овсеенко, был Гена Маслов. Живы они или нет? С Олей я очень дружил, а от Генки много терпел. Мне кажется, что если я его в трамвае увижу, я его узнаю – так он относился очень плохо ко мне. Мама мне говорила, что драться нельзя, а позже то я узнал, как нужно действовать в подобной ситуации.

Но это ничего не меняет. Даже то, что моя мать большую часть жизни проработала в детском саду. И благодаря детскому саду она нас кормила трех оболтусов тем, что недоедали дети в детском саду – благодаря этому мы выросли… Отец мой очень мало зарабатывал, а в детском саду сколько платили вы сами прекрасно знаете, если вы всю жизнь там проработали. И что из этого? С чужой тетей ребенку лучше, чем со своей мамой – вы хотите, чтобы я под этим подписался? Да никогда в жизни.

Само существование детского коллектива, где собирается 20-25 детей одного возраста – это ситуация для ребенка невыносимая. Она совершенно противоречит замыслу Божию. Если Господь дает матери 19 или 20 детей, то она их рожает постепенно. Если бывает одна – редко две двойни… И все. Все дети разных возрастов – там есть дети младшие, старшие… - это и есть семья. А детский коллектив – это педагогическое уродство и аномалия. Вы как педагог – этого не понимаете? Вы честно выполняли свой долг и любили детей – ну, слава Богу. Вы пытались скрашивать несчастье этих детей… Иначе чего бы они так плакали, чего бы они все время болели-то? Они не хотят туда идти, там тяжело – морально, физически, психологически.

Я понимаю, у меня у самого в семье была такая ситуация. Была голодная страна – был настоящий голод – мы не всегда ложись спать сытыми. Зарплаты хватало на одну неделю. Хорошо еще – дед помогал. Как было выкормить трех парней? Пришлось уйти из школы, где мать преподавала русский язык и литературу и пойти в детский сад. А там за счет того, что часть детей болеет, а готовят пищу на общее количество, всегда остается еда. Кормили всегда хорошо. Но это ничего не меняет. У матери моей была такая ситуация. Я что, ее за это осуждаю? Нет. Но я не хотел туда идти никогда. Более, того, у меня была ситуация, когда у меня уже дочка была, жена училась, я работал на трех работах и учился и мы на какое-то время дочку тоже отдавали в детский сад к бабушке в группу. Но тогда это все как-то можно было смягчить тем, что тут бабушка и так далее…

А так в самом учреждении детский сад ничего хорошего нет. Даже если там прекрасный ремонт, замечательный бассейн, всякие анимации, кружки – да что угодно. Ребенок когда идет в детский сад он испытывает стресс. Его это ломает. Потому что ребенок должен воспитываться в любви. Ни одна самая роскошная воспитательница не может дать любви 20 детям одного возраста – это нереально. И никакими апельсинами этого компенсировать нельзя. Ему нужно, что папа, мама, бабушка прижали его к теплой груди, целовали ему головку: «Ты мой самый любимый», чтобы он чувствовал себя защищенным, чтобы он в этом вырастал, как в огороде приусадебном, а так в поле, в которое химию добавляют, чтобы потом на рынке продать.

Обидно – не обидно. Мне не обидно, что я был в детском саду, потому что я понимаю – другого пути просто не было. Считаю, что мои папа и мама самые лучшие были на свете. Но это не значит, что детский сад с моей Ией Петровной – это было хорошее заведение. Это тюрьма для детей. Это уродское изобретение этой вонючей советской власти будь она трижды не помянута к вечеру. Почему возникли детские сады? Потому что матери делали аборты бесконечные, потому что они не могли прокормить элементарно больше, чем одного ребенка, не говоря уже о том, чтобы накопить ему на ранец и так далее. Вы забыли, может быть, - я все помню. И как шесть часов за мукой стоял при Хрущеве на морозе, и эту жизнь в бараке, когда клопы на тебя сверху падают – все помню. И детский сад, конечно, это для родителей был как рай, а также пионерский лагерь, в котором я дал страшную клятву, что если у меня будут когда-нибудь дети – я никогда не отдам их в пионерский лагерь, потому что этот свежий воздух – он не компенсируется всем этим уродством, которое там существует в этих, так называемых, коллективах.

Детям нужен не коллектив – там вырастают уроды, детям нужна семья. Если бы детям нужен был коллектив, Бог бы нас устроил как коллективных существ, а он устроил нас как семью. Есть отец, мать, дети, бабушки, дедушки, старшие братья, сестры, где один ухаживает за другим. Все помогают маме, папе. А духовный центр – это самый маленький, новорожденный. Все вокруг него вращается, все смотрят, все хотят его приласкать, пожалеть, с ним поиграть. Вот нормальное устройство. Но тогда отец должен был прокормить. А у них? А у них, которые нам новую жизнь строили деньги шли на что? Уничтожили всю страну и весь народ, споили и изуродовали. И стала страна на первом месте по числу абортов, которые есть самоубийство народа. И детский сад – он туда включался. То же мне – выход.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Чт, 02.10.2014 - 14:39 #

Батюшка, а выражается как зэк.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Чт, 02.10.2014 - 14:11 #

Это пропаганда против власти на примере детсада.
Для Батюшки употреблять такие фразы считаю неприемлемым.

Last edited by Самойлова Елена at Чт, 02.10.2014 - 14:11.
юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 14:43 #

Против какой власти? нынешней? не заметила, а Советскую власть - да, ругает очень сильно. Надо увидеть главное зерно - смысл создания человека. Лучше конечно, слушать первоисточник. На ютубе много разных выступлений о.Дмитрия Смирнова. Встречи его, лекции о семье, браке.
Процесс переосмысления своей жизни, для чего мы живём - он медленный. У кого-то сложнее протекает, у кого-то легче. Кто-то в штыки принимает. У всех по разному.
И если сейчас вас это не устраивает - да пожалуйста.Ни кто же насильно не заставляет.
А если захотите посмотреть в сторону переосмысления своей жизни, то Бог устроит всё лучше, чем вы предполагаете.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Чт, 02.10.2014 - 15:34 #

А что при нынешней власти у Всех возможность есть сидеть дома и по головке гладить дитятко. Что бы детей уродами называть, это надо додуматься до этого.
90% мам ходили в детсады при СССР-уроды???
Однобокая агрессивная точка зрения.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 16:16 #

а что не так что ли? сидеть дома и рожать-воспитывать детей не хотим.... это, что - не душевное уродство? мужиков - по пальцам пересчитать, гомики - норма жизни и т.д. Он конечно, утрирует, где-то специально, чтобы задумались мы.
Почему мы -женщины не хотим дома сидеть - потому что с детства ясли-дет сад-школа и т.д., мам дома не было и нас дома Нет.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Чт, 02.10.2014 - 17:55 #

Батюшка какой выход из ситуации предлагает? Бросить все , уехать к староверам и рожать по 18 детей?
Лично мне очень нравится Батюшка, который и моих детей крестил, и духом не даст упасть в трудную минуту и на путь наставить без зла может, а тут читаешь и передергивает от его ненависти в уродам и женщинам, даже к той, которая была ему в саду близка.
Не суди , ну а дальше Вам известно.
Юля, только из уважения к Вам, я не буду вступать в спор.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 18:33 #

спасибо за уважение))) я тоде не хочу спорить, каждый имеет право на своё мнение. и ехать к староверам отец Дмитрий Смирнов явно не может предложить)))) а рожать он призывает по 8 детей , иначе внуки у нас будут брюнетами с разным разрезом глаз)))
р.с. Батюшка пишется с маленькой буквы ah.gif
и очень жаль, что Вы увидели только то, что на поверхности, а женщин он очень даже уважает, я сколько его слушаю, ни разу не слышала дурных слов о женщинах. Наоборот, когда сравнивает религии, подчеркивает, что именнно в православии женщина уважаема, хоть и на втором месте после мужчины. Но ведь это правда, Бог первым мужчину, второй женщиу. И создал женщину из ребра Адама, и то что взял от Адама, того у нет у мужчин(нехватает) и соотве-но наоборот. Надеюсь, все понимают это всё не в буквальном смысле.

Самойлова Елена аватар
Самойлова Елена Offline Чт, 02.10.2014 - 18:44 #

Спасибо, буду знать.

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 19:38 #

Ээээ, простите за любопытство, а почему именно по 8 детей, а не по 7 или 9? И каким образом цвет волос и разрез глаз связаны с количеством детей?

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 22:09 #

почему именно 8 - не знаю. Наверно, за бездетных и нетрадициооных ориентаций. Считается, что в семье должно быть не менее 3 детей- 2 себя воспроизвести и один на развитие (можно Ефремрва почитать "туманность Андромеды").

А вы правда не понимаете про цвет волос и разрез глаз? в одной передаче на маяке очень аккуратно сказали - в классе учится один! ребенок блондин. Так тоже не понятно? мы славяне вымираем, прирост идёт за счет таджиков, узбеков и др. У них семьи многодетные. Китайцы, корейцы т.д. Пройдитесь по Московской, скоро русскую речь почти не слышно.
я просто констатирую факты.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 02.10.2014 - 22:12 #

Гы))) у меня одна бабушка - немка, а другая - мордовка))
Сын - блондин. Русские мы оба!)))

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 22:16 #

обруссевшие немцы живут в Поволжье больше века, как минимум, мордва - коренное население Пензенской области. понятно что вы русские)))

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 22:48 #

Все русские по паспорту, даже цыгане, т.к проживаем на территории РФ.

origasha аватар
origasha Offline Чт, 02.10.2014 - 22:17 #

Юль, а я чаще вижу у знакомых детей блондинов с голубыми или серыми глазами)) у самой дочь младшая такая, перебила мою кареглазость, лет 15 назад такое редкостью было бы...

Nadejda аватар
Nadejda Offline Чт, 02.10.2014 - 22:21 #

У меня младшая тоже мою кареглазость перебила, голубоглазка с соломенными волосами (цвет такой).

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 22:40 #

мои тоже были блондирами с голубыми глазами))) сейчас волосы потемнели, у старшего и цвет глаз на какой-то зеленоватый поменялся.а в полгода -яркий блондин был, хорошо фотки остались, так бы не поверили.
ещё одну девочку знаю -я её в 3 года видела, глаза синие-синие, в 9 лет-тоже зеленые уже были. Чудеса)))
а вообще-то я не об этом писала)))

origasha аватар
origasha Offline Пт, 03.10.2014 - 06:13 #

А мы как всегда, увели в сторону))

Таня58 аватар
Таня58 Offline Пт, 03.10.2014 - 07:18 #

Я столько блондинов и блондинок как сейчас не видела никогда.

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 22:46 #

Я шатенка с карими глазами) какие от меня могут блондины рождаться)))) у мужа серые глаза и русые волосы.... Сын сначала был беленьким с карими глазами, а теперь тоже " порусел". Вся надежда на дочку, у неё глазки папины, а цвет волос пока непонятно какой будет, она ещё маленькая. А вообще, если биологию помните, то карий цвет глаз доминанта, и волос тоже. Увы.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 02.10.2014 - 23:03 #

Если Вы - шатенка, то Аа
Русые волосы Аа

Дети
АА, Аа, Аа, аа

Где Аа русый или шатен, АА Брюнет, аа блондин.

Так что блондины могут.

Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 10:15 #

50/50 получается.....
Возможно доча сохранит белый цвет волос, но не факт... Сын тоже был белый как снег, а теперь потемнел.
А вообще, чистокровные славяне давно вымерли... Ещё со времён татаро- монгольского ига все перемешались... Какое уж тут возрождение рассы... Хоть сколько детей роди)

Last edited by Anny at Пт, 03.10.2014 - 10:15.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 03.10.2014 - 10:17 #

Татары относятся к европеоидной рассе, как и славяне. Цвет волос и глаз от светлого до темного - норма, в зависимости от места проживания.

Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 10:50 #

Сейчас погуглила на эту тему: вопрос спорный. Есть татары, которых относят к монголоидной расе (я так и думала), и есть татары европиоидной расы, видимо те, кто перекрестился с русскими. А вообще изначально, татары представители монголоидной расы

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Пт, 03.10.2014 - 11:06 #
А вообще, чистокровные славяне давно вымерли...

мы живее всех живых)))))))))))

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения p1060615.jpg898.27 КБ
Иконка изображения p1060614.jpg659.79 КБ
Иконка изображения dscn1979.jpg1.97 МБ
Tasia аватар
Tasia Offline Пт, 03.10.2014 - 08:05 #

Amber аватар
Amber Offline Пт, 03.10.2014 - 09:49 #

А если глаза серые?

Tasia аватар
Tasia Offline Пт, 03.10.2014 - 10:05 #

не знаю, наверно приравнивается к голубым

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 03.10.2014 - 10:22 #

Серые - это один доминантный и один рецесивный.
Голубые - два рецесивных
А у папы?

Amber аватар
Amber Offline Пт, 03.10.2014 - 10:41 #

Мне просто интересно почему в таблице нет серых глаз.
В моем случае у меня глаза зеленые у мужа серые - у сына серые.
А у моей мамы глаза зеленые с карими вкраплениями, у ее родителей у мамы карие, а у папы голубые. А по таблице получается что так быть не может bn.gif

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 03.10.2014 - 10:44 #

Они аналогичны зеленым, тоже гетерозиготные, те один ген рецесивный, другой - доминантный.

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Пт, 03.10.2014 - 11:41 #

в нашем случае по другому и быть не могло)

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения c_6f4363d3abaa4588e913a09ae15898f8.jpg54.99 КБ
_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пнд, 06.10.2014 - 10:21 #

неа. у меня карие, у мужа сине-голубые какие-то. у дитеныша - серые. врет табличка

Marishka аватар
Marishka Offline Пт, 03.10.2014 - 22:03 #

у арийцев тоже светлые глаза и волосы

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 02.10.2014 - 16:35 #

Про уродов я с ним не соглашусь, а вот с Вами не соглашусь по поводу власти и невозможности сидения дома?
Как связана нынешняя власть с тем, что муж не может заработать столько, чтоб жена сидела дома?

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 02.10.2014 - 16:42 #

а у нас всегда власть виновата, что руки не из того места растут(

Anny аватар
Anny Offline Чт, 02.10.2014 - 14:51 #

В " пионерский лагерь" я бы своих детей тоже не отдала...

клюквочка аватар
клюквочка Offline Пт, 03.10.2014 - 10:59 #

А что там плохого? Сама сколько раз в детстве там летний месяц проводила. Учит самостоятельности детей.

Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 11:11 #

Я ездила в лагерь, когда мне было 11 лет. Вот не знаю, то ли мне так повезло, то ли это всегда так, короче у нас в отряде да и в лагере в целом, было очень много детей из неблагополучных семей, так вот, такие явления, как пьянство и воровство цвели пышным цветом.Мы были ещё мелкие, наши девки в основном только курили тайком в туалете и ругались матом, а те кто постарше пили, естественно курили и даже говорят употребляли лёгкие наркотики. Кормили невкусно, в тихий час насильно заставляли "спать", т.е лежать с закрытыми глазами. Воспитательница безразличная ко всему, как амеба, вожатая все время опала на нас недуром. Из развлечений: уборка территории после завтрака, песни военных лет род баян, пионербол иногда, и эстафеты после полдника, кто быстрее донесет шишку в ложке, ах да и дискотека. Меня хватило на 10 дней. Больше в лагерь не горела желанием поехать. А в конце смены им дали сладости, которыми все дружно отравились.

клюквочка аватар
клюквочка Offline Пт, 03.10.2014 - 11:24 #

А в каком году это было? Я последний раз была наверно в году в 1997, если не ошибаюсь. Кормили вкусно, мероприятий было много. Про наркотики и курение не помню. Помню только, девочка одна сделала бражку из ягод и сама же напилась и все.

Last edited by клюквочка at Пт, 03.10.2014 - 11:24.
Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 11:28 #

2002год. О/л Чайка.

клюквочка аватар
клюквочка Offline Пт, 03.10.2014 - 11:47 #

Увы, времена меняются.
Я отдыхала в лагере, который принадлежал предприятию, где работали мои родители, там отдыхали в основном дети работников этого предприятия и еще детдомовцы. Детей из неблагополучных семей вроде не было. Сейчас этого лагеря уже нет.

Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 12:19 #

В пензенских лагерях таких детей ОООочень много.... Может на юге конечно получше ситуация.... Все равно страшно отправлять ребёнка, тем более сейчас все доступен спайсы, марихуанна и т.д

клюквочка аватар
клюквочка Offline Пт, 03.10.2014 - 11:19 #

1. По-моему автор забыла один важный аспект счастливой семейной жизни. Мужу от жены нужны не только чистые носки, глаженые рубашки, вкусный обед и тихий семейный уют. Женщина для мужчины должна быть еще другом и соратником, разделять его интересы и быть в курсе его дел. Люди ведь ищут себе пару еще и по интеллектуальному уровню. А если интересы женщины ограничиваются домом и воспитанием ребенка, ей очень сложно заниматься еще саморазвитием. Мужчине с такой женщиной становится неинтересно. Отсюда разные семейные проблемы.
Вывод: не каждый мужчина будет счастлив рядом с женой домохозяйкой. А вы же хотите сделать своих мужей счастливыми, ведь в этом смысл?
2. Столько рассуждений о генетике здесь было, про русых и русских, а про то, что смешанные браки полезны для генофонда, забыли.

Helen None аватар
Helen None Offline Пт, 03.10.2014 - 14:12 #

А работа плюс дом ? полезно для саморазвития ? много времени остается ?

Nadejda аватар
Nadejda Offline Пт, 03.10.2014 - 14:34 #

Во всем должна быть золотая середина. Можно работать, но при этом не кидаться с головой в карьеру, не гнаться за должностями, чтобы после работы оставалась энергия и силы на семью , может эта работа не будет слишком хорошо оплачиваться, в конце-то концов пусть мужья гонятся за деньгами. Но и оседать дома и иметь в голове сто тысяч рецептов рассольника и причины желтизны детских какашек не стоит. Мужу интересна не та жена, которая наравне с ним может дискутировать на тему биржевых акций и о преимуществе гидравлических цилиндров перед пневматическими, а та, которая будет самодостаточна, разносторонняя, имеющая свои интересы, пусть отличные от интересов мужа. И не важно, работает жена или нет, саморазвиваться можно и дома, кому как больше нравится. А главное, мужу будет интересна та жена, которая не полощит мозг любимому.

Last edited by Nadejda at Пт, 03.10.2014 - 14:34.
vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Пт, 03.10.2014 - 14:42 #

а разве у гидравлических цилиндров есть преимущества перед пневматическими?

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
Таня58 аватар
Таня58 Offline Пт, 03.10.2014 - 15:03 #

Тоже хотела спросить.

Nadejda аватар
Nadejda Offline Пт, 03.10.2014 - 15:24 #

Они мощнее

Helen None аватар
Helen None Offline Пт, 03.10.2014 - 15:16 #

Может, муж - шеф-повар и сто рецептов рассольника самое оно ? ag.gif

А вообще я вела к тому, что работа - не гарантия интереса мужа к жене.

origasha аватар
origasha Offline Пт, 03.10.2014 - 22:13 #

Тут с тобой соглашусь)))

Nadejda аватар
Nadejda Offline Пт, 03.10.2014 - 22:22 #

Спасибо, я оценила ab.gif

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Пнд, 06.10.2014 - 10:18 #

а такая есть? любой разговор на тему или во время, неугодное мужчине, он называет полосканием (выносом) мозгов. и тут уже все мы превращаемся в прачек мужских мозгов. вот только выполоскаешь их, а они шементом опять чем -то ... неблагодарное это занятие. а вообще, система современных ценностей такова, что не так уж и неправы те, кто не хочет замуж, не стремится рожать, а занимается самореализацией. каждому свое. правы и та женщина, которая видит смысл жизни в семье и детях, и та, которая не стремится в это. К росту числа женщин, не стремящихся в семью, привела в том числе и деградация мужской психологии. Раньше мужчина НЕС ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕМЬЮ, теперь же женщина не может быть серьезно уверена в своем мужчине. попадая от него в зависимость, она сильно рискует и зачастую остается одна с проблемами. Женщина никак не защищена ни законодательно, ни морально от мужской безответственности и потому частенько отказывается от такого риска. Сейчас мужчина запросто может развернуться и уйти, не отягощенный никакой ответственностью за бывшую свою любимую женщину и как дико это не звучит "своих бывших" детей. И не стоит говорить громко о таких способах защиты как алименты, осуждение со стороны окружающих. Не осудят такого мужа, скорее осудят саму женщину. А алименты - чистой воды фикция, розовая ширма, прикрывающая полное государственное бездействие и наплевательство. Если и возвращать женщин к "изначальным женским ценностям", то и мужчин надо тоже возвращать к мужским. это одна из сторон и одна из причин

Last edited by Юльчонок at Пнд, 06.10.2014 - 10:18.
Вредина аватар
Вредина Offline Пнд, 06.10.2014 - 10:27 #

+1

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 06.10.2014 - 12:32 #

ay.gif

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Пт, 03.10.2014 - 14:40 #
дискутировать на тему биржевых акций

ищу единомышленников))). мой супруг далёк от этой темы... не с кем обсудить(

Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 14:52 #

ag.gif

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Пт, 03.10.2014 - 15:21 #

А кто вообще определил критерий правильности ценностей, чтобы утверждать, что у нашего поколения они искажены?

vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Пт, 03.10.2014 - 15:23 #


Жизненный цикл женщины

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
Nadejda аватар
Nadejda Offline Пт, 03.10.2014 - 18:48 #

Следующий стеллаж: "психология подростков, заготовки, вязание"

vedma аватар
vedma (не проверено) Offline Пт, 03.10.2014 - 20:13 #

в точку! ay.gif

Last edited by manager at Пт, 24.03.2017 - 10:06.
Anny аватар
Anny Offline Пт, 03.10.2014 - 20:42 #

Как все печально dc.gif

origasha аватар
origasha Offline Пт, 03.10.2014 - 22:12 #

В наших силах изменить этот цикл.