Опубликовано Сб, 22.11.2014 - 14:41 пользователем Медуза Горгоновна
Вопрос изъят из параллельной темы.
Для чего люди скрепляются свои отношения официально? Ведь многие считают, что штамп ничего не значит. Неужели из-за красивого праздника? Вовсе нет, некоторые приезжают на роспись в джинсах. Хотят гарантий? Кто: женщина? мужчина? Если только женщина, то мужчине никакие гарантии не нужны? Брак действительно не прибавляет ответственности? Тогда для чего же он?
Комментарии
расписались когда до родов оставалось полтора мес.до этого 9 лет прекрасной жизни без штампа. в ЗАГС муж потащил.Лично я не хотела ,уступила потому что муж щеки как хомяк раздувал ты что меня не любишь,добило предположение свекрови.Раз в ЗАГС не хочет ,значит ребенок не твой))))))) После штампа в личной жизни ничего не изменилось,а вот проблем сразу после росписи для меня глубокобеременной прибавилось (замучилась по инстанциям бегать и доки менять) из плюсов ,получили 25 тыс губернаторских))))
мы прожили 5 лет без штампа . С появлением штампа ничего не поменялось. До свадьбы были совместные покупки дома,машины и дачи. в доме мне и детям выделены основные доли. так сам муж решил. а те кто до пены у рта кричит что после свадьбы они защищены,то смешно. мужика ни штампом ни детьми не удержишь,если уж он решит вас покинуть.А при очень умном подходе к делу еще и ни с чем оставит.
+1000
Просто потому что приятно быть мужем и женой.
Решили расписаться когда узнали что я беременна.Только для того, чтобы ребенок родился в законном браке.Колец не носим.Иногда вспоминаешь что любимый, не только любимый, а любимый муж)
Первый раз я выходила замуж, потому что хотела дотянуть отношения до какого-то этапа их развития, который как бы "должен" был наступить после семи лет встречаний и года совместной жизни... Не, ну и платье, конечно же, хотелось.
А второй раз меня не берут
У моего при словах "загс" и "распишемся" начинает дергаться глаз. А если сказать "свадьба", то сразу два глаза))) пока беременная была, почти уговорила пойти в загс, (только из-за губернаторских), но вместо того, чтоб пойти подавать заявление, я пошла рожать.
Сейчас я хочу замуж только чтоб если что, не дай Бог, не мотаться по судам и не связываться с его бывшей женой. Как бы прискорбно это не звучало.
А мы- просто так.. А через неделю после свадьбы ещё и повенчались
по любви)))))
чтобы быть настоящей семьей, так сказать "ячейкой общества"
с одинаковой фамилией и кучей детей, которым не нужно объяснять, почему мама и папа - не муж и жена.
+1000000
не всегда жена берет фамилию мужа))
а зачем кому-то и что-то объяснять? сейчас другие времена. Мы женились по настоянию мужа, как он сказал, все женщины нормальные и тащат мужиков в ЗАГС, а ты ненормальная и тебя саму тащить туда надо. Лично я считаю, что семья должна быть не только в паспорте, а больше в мозгах, иначе штамп ничего не скрепит. а все гарантии, которые якобы дает женщине брак, просто фикция и их легко можно обойти, тем более у меня вызывает смех слово "алименты".
и чем же оно такое смешное??
Юля, почему???
Напишу о себе: я получаю алименты от мужа. Озвучив однажды сумму своим знакомым, они округлили глаза, сказали что прилично! На мой взгляд - обычная сумма. Хватает на питание, одежду, развлечения иногда. А вот, чтобы купить что-либо дорогостоящее, увы, уже не хватит. Нужно изыскивать другие способы мне, чтоб как-то выкрутиться. К примеру, купить детскую мебель или пойти в платный детский сад ( ну как вариант). Я в декретном отпуске, до 3-х лет решила сидеть с сыном дома. Знаю, что есть такие бывшие мужья, которые детям своим помогают материально помимо алиментов. Есть бабушки со стороны мужа, которые так же принимают участие в жизни внуков. У меня этого нет, и я в общем-то рада, что у нас был брак. То есть для моего сына алименты - это какая-то гарантия сейчас и на будущее, пусть временная быть может, но все же... Но после развода мнение о счастливой жизни (в браке или не в браке) - у меня изменилось в корне. Я как и многие в этой теме, да и в мыслях... тоже замуж хотела ( и вышла) по любви, чтоб все было красиво, свадьба, платье и далее счастливая и долгая совместная жизнь. Увы, после рождения сына в нашей семье изменилось все, к сожалению.
я тоже получаю алименты. И пусть вполне нормальные, но это слово у меня смех не вызывает. Это слово для меня боль. Почему? Потому что была семья,была любовь. И в какой-то момент всё рухнуло.
Да, сейчас у меня другой брак, прямая противоположность первому. Но то что было - навсегда останется неприятной страничкой в моей жизни. И её не вырвешь. И никогда это не забудешь.
Согласна, Юль с тобой. И у меня смеха нет... Кстати, в этом отношении брак имеет смысл, хотя бы защищен общий родившийся ребенок, алиментами.
Не согласна. Мой бывший устроился на работу с официальной з/пл 6000 руб. Даже смысла не вижу подавать на алименты, на 1,5 тыс.
Кроме того, брак и алименты вообще никак не связаны. Алименты платят папаши, записанные в свидетельство о рождении независимо от того, был брак или нет.
Светлана, а вы получше присмотритесь к сумме то
Увидите смысл сразу! За сад ежемесячно будете эти деньги оплачивать! Уже плюс и вам и ребенку! 
А брак и алименты разве связаны? Если папа записан в свидетельстве, то он в любом случае должен платить алименты. И не важно женаты ли были мама и папа ребенка.
он пока на добровольной основе наличкой носит
Согласна, мне за второго, рожденного сразу после первого, до полутора платили 4 тыс с небольшим, если бы я развелась с мужем (в последний момент мы передумали), я бы и на 500 руб. подавала, и на меньшее. Значит есть финансовая возможность не "париться" по поводу 1500 тыс, вот и всё. И никакое унижение, обида и тому подобное тут роли не сыграют. Если прижмет, элементарно накормить себя и дитё будет нечем, любой сумме будешь радоваться!
а потому что, девочки, меня смешит наивная вера в то, что эти алименты кого-то защищают и кому-то что-то гарантируют в смысле законодательства. НИКОМУ И НИЧЕГО ОНИ НЕ ГАРАНТИРУЮТ. Алименты платятся папашами либо на добровольной основе (но это чисто везение, что даже после развода бывший не забыл о ребенке, как это чаще бывает, а даже осознает свою ответственность за него и, возможно, сохраняет с ним отношения), либо из-под палки, но чаще копеечные. Просто я говорю как человек, долгое время занимавшийся их взысканием и знающий их подноготную. Львиная доля алименщиков их не платят и абсолютно законно уходят от их оплаты. Для таких отцов их дети не имеют НИКАКОГО значения и это трагедия. Так что брак не гарантирует того, что в него вкладывают при заключении. и даже того, на что надеются при развале. Алименты часто становятся инструментом мести бывшему или бывшей. В этом случае о ребенке не думает никакая из сторон и это ужасно. я это наблюдала реально
А надо выбирать не только мужа, но и будущего отца своих детей
Кристин, я не думаю что тут все мы или через одну выходили замуж с мыслью "Абы-как" или "ОнДоФигаЗарабатывает". Каждая хочет создать семью,родить ребенка/детей и жить долго и счастливо.
Знать бы где упадешь - соломки б подстелил.
а до 3 лет ребенку можно подать на алименты еще и на себя
только на усмотрение судьи сумма будет рассматриваться, увы... уж точно не 25% еще от з/п, т.к. уже ребенку выплачивается 25%....
и что еще хуже такие папаши кукушки алиментщики после 18 ребёнкиных лет вспоминают о наличии потомства и заставляют своих детей их содержать
вот и какая тут защита?
если папа не платил алименты и ребенку не присудят содержать отца
Нет, могут и присудить. В частности, если родитель находится в бедственном положении, на инвалидности и тд.
В том то и дело,что все равно могут присудить, если родитель потерял дееспособность или финансово необеспечен...
моей подруге не присудили, тк мать и отец в разводе с ее трех лет, с дочерью он виделся несколько раз и ничего не платил. его инвалидность не помогла ему содрать с нее деньги
А что мешает ребёнку также не платить алименты горе-родителю?
когда же это мнение уйдет из народа и перестанет дезинформировать женщин!многие из-за этого и на алименты не подают. согласно Семейному кодексу родители содержат несовершеннолетних детей, а дети родителей.Считается,что если мать не подала на алименты,значит они договорились с отцом ребенка,и таким образом он ОБЕСПЕЧИВАЛ ребенка. И только если отец являлся злостным неплательщиком алиментов,привлекался к соответствующей статье,то тут на усмотрении судьи,но присудить тоже могут.
не по теме совсем. может, отдельную создадим. Типа: давайте поругаемся на алименты?
Я консультировалась с юристом по этому поводу, он сказал что если мать не подавала на алименты, то тогда нельзя официально ничего с отца спрашивать, т.е. Нельзя будет потом сказать что он такой сякой не платил..
Мне в принципе всё равно, кто скрепляет, кто не скрепляет. И чем они при этом руководствуются. Это личное дело пары.
Интересует вопрос немного с другого ракурса. Если кто-то из пары очень хочет скрепиться штампом (ну по каким-то своим соображениям, но ОЧЕНЬ хочет), а другой сильно сопротивляется, говоря, что штамп ниче не значит. Но если совсем ничего не значит - трудно штоли поставить???
Значит значит, если сопротивляется... Просто истинных причин не называет.
Так если он ничего не значит - ляпай его направо и налево!
Горгоновна, а вы зачем женились?
Я не женилась, а вышла замуж
Ну, во-первых, для меня это логическое завершение серьёзных отношений.
Подчёркиваю: ЗАВЕРШЕНИЕ. СЕРЬЁЗНЫХ. ОТНОШЕНИЙ. А не "выскочила замуж".
Во-вторых, выбор был осознанный и спустя годы совместного проживания.
В-третьих, дети вне брака рождаться не должны, ИМХО.
В-четвёртых, мне нравится любимого человека называть мужем, нравится носить его фамилию, нравится быть "ячейкой общества".
И в пятых, после заключения брака вопреки расхожим мнениям ответственность прибавилась. Хотя бы в том, что нельзя заутро собрать вещи и уйти в новую жизнь, не пройдя процедуру развода.
Как-то так
ЗЫ спросила у мужа, важен ли штамп, или он бы хотел и дальше сожительствовать со мнoй, ответил, что для него очень важен.
Вы - обоих имела ввиду)))
мудрая вы женщина, Медуза ...
Прям в точку!
ну, не "завершение", наверное, а логическое их продолжение? потому что очень многие воспринимают печать в паспорте именно как завершение, складывают лапки и все, цель достигнута.
Завершение отношений, всё я правильно написала, и начало семейной жизни.
в семье отношений нет? они в ней другие какие-то? хотя, мне не понять тех, кто говорит, что семья рождается в загсе.
Отношения - это "период вместе". Они могут закончится свадьбой или расставанием. Не путайте со "взаимоотношениями".
как много слов, только никак не пойму, какое они отношение имеют к семье и к любви.
Слов всего 10. А вы решили придраться именно к слову "отношения".
да не придираюсь я. Вы все сами классифицировали.
А я прям как приговор прочитала
и еще пару раз прочла, чтоб суть уловить. Но так и не уловила. а поняла, что все конец-пипец отношениям серьезным, начались отношения НЕсерьезные, что хочу то и ворочу
ну вот почему то так я восприняла. Не в обиду.... Вообще считаю, что отношения тут не должны заканчиваться, они развиваются и при появлении детей семейная жизнь и ее уклад (начиная с тех самых "серьезных" отношений когда еще строился) - он в корне меняется.
Тут вот не соглашусь! Процедура развода, по своей сути, несложная, а уйти можно и будучи в браке,
Ну да, у кого-то штамп в паспорте и в голове полный порядок и с чувствами и с ответственностью. А у кого-то в голове сплошные штампы, а порядка там нет.
Заранее прошу у всех прощения, если кого обижу своим комментарием. Штамп ничего не значит? Тогда спешу поздравить вы не любовница, не подруга, не гражданская жена, кем бы не хотелось быть, вы сожительница. И как громко это не преукрашивай по другому не назвать, а 25 лет назад еще и похуже бы назвали. Гражданский брак - это брак заключенный в загсе, без церковного благословения. И почитайте про бывшую сожительницу Аршавина, она очень много комментировала, про штам в паспорте, пока петух в одно место не клюнул и она остается с 3-мя детьми. Если люди любят, то супружество это естественное завершение отношений и не через 10 лет совместного проживания, люди просто хотят быть вместе и на весь мир заявить ты мой и моя на всех законных основаниях.Все остальное деградация общества и отношений.
Какая в общем-то разница, кто и как это называет? Как говорится, хоть груздем назови...
У нас штамп есть, но он абсолютно ничего не меняет. Зачем поставили - фиг знает.
Ну как зачем?
Чтоб пышной свадьбе быть и чтоб было чего детям показать 
фото, видео - какие мама и папа были молодые )))
Я не люблю пышные свадьбы, так что как-то пофиг. А фоток полно и не свадебных, есть что показать)
согласна. Но...институт семьи в нашем обществе мутировал и это печально. некоторые по 5 штампов в паспорте имеют ,но гордо зовтся жена и каждое замужество идут в загс в белом платье. Это тоже не норма. Мне понравилось,как сказала одна убеленная сединами женщина .На вопрос " вы столько лет замужем,неужели не было желания развестись?" - я родилась в те времена ,когда сломанные вещи ремонтировали ,а не выбрасывали. Так и с браком. Нужно учиться СТРОИТЬ СЕМЬЮ . а не при первой трудности бежать разводиться
Хочу добавить что во всех европейских странах люди однополой ориентации, столько лет добивались права заключения брака между однополыми браками, и если это ничего не значит им то это для чего нужно?
для детей, в этих странах намного проще усыновить ребенка семье, состоящей из 2 человек, законно (со штампом), чем одному потенциальному родителю. Парам , состоящим из 2 мужчин, очень нужен официальный документ, подтверждающий, что они не просто сексуальные партнеры, а именно семья.
В России тоже, практически не возможно взять на усыновление, если вы не состоите в браке.
Это неправда, одиноким тоже охотно отдают детей, лишь бы жилье и доход позволяли. На семейное положение никто и не смотрит.
Граждане, проживающие совместно в т.н. гражданском браке, не имеют права на совместное усыновление.
Я говорю про усыновление, а не про опекунство, это полностью разные вещи. Плюс на усыновление у нас в стране большая очередь.
На совместное да, но кто-то один из пары легко может усыновить на себя.
Только на здоровых славянских девочек до 3-х лет и здоровых мальчиков до года. На всех остальных очереди нет.
Странно, а почему на девочек до трех лет, а на мальчиков до года?
Наверное, кощунственно прозвучит, но на девочек спрос больше.
Вера,а откуда у вас такая информация?
Личные наблюдения, комментарии работников из той системы, комментарии кандидатов в усыновители.
дружу с 2 десятками приемных семей из разных регионов России.
информация не верна.Очереди существуют только там,где у опеки совести нет.Где занимаются волокитой и бюрократией.
Я не с 2 десятками, но тоже дружу)
Я бы продолжила, но боюсь, нас отсюда погонят за флуд, тема совсем о другом.
:-)есть тема усыновление,можем подискуссировать там
на приемную семью не меньше
бред. Знаю много семей ,где дали детей одинокой маме.И под опеку и на усыновление
Не так давно была близка к теме усыновления , думаю за 2 года мало что изменилось ))) После получения статуса усыновителя, доченьку нашли за две недели... очередь есть только на новорожденных, и то в городе...в районах детей от года быстрее берут в семью... Женщине вне брака никто не откажет в усыновлении )))) было бы желание...
привет,Машуль! все верно! только те,кто знает об этом с чьих то слов и домыслов ,этого не понимают
Я, в принципе, к людям не в браке не отношусь с осуждением. Это не моё дело. Им так удобно, комфортно, ненапряжно. Главное, чтобы обоим и честно, а не один уступил другому. Но утверждать, что штамп в паспорте ничего не зачит, очень неоправданно с их стороны.
Медуза согласна с Вами полностью! +100% к Вашей карме)
Тут дело в отношении конкретного человека к конкретной ситуации. Для некоторых более ответственный шаг завести совместную страничку в соцсетях и иметь там "общих друзей", чем пойти в загс. Штамп то значит, конечно, в социуме многое. Но есть люди, которые эти формальности ни во что не ставят. И это их право.
Кто-то венчается и считает это брак истинным, потому что "на небесах". Да, но живём-то мы на земле и проблемы пока земные.
Прежде чем обсуждать венчание, посоветую поконкретней изучить этот вопрос. венчание отнюдь не символизируют что ваш, брак заключен на небесах. Таинство венчания несет под собой очень глубокий и религиозный смысл, который могут понять только оцерквленные люди.
Я не ставилась целью задеть чьи-то чувства. Но венчание юридической силы не имеет, это факт.
Но ведь брак - это не только " юридические формальности", есть ведь ещё духовная составляющая, и для большинства людей, я думаю, она на первом месте. В противном случае, брак трактуется тем же Семейным кодексом, как фиктивный (т.е заключенный, ради извлечения выгоды)
Про фиктивный брак соглашусь
Мы с мужем женаты уже 15 лет, через многое прошли. Обвенчались позже когда поняли , что мы этого хотим (7 лет). У нас двое замечательных детишек разного пола, я с гордостью ношу фамилию мужа, мы друг друга очень любим. Дети появились в браке. Муж несет ответственность за семью мне кажется иногда даже больше чем я. А что еще надо? Я за ним как за каменной стеной, знаю что он никому в обиду нас не даст. И хочу сказать с полной уверенностью, что я этому человеку доверяю полностью во всех отношениях.
Поднималась уже эта тема. И помнится, что часть здесь отписавшихся в ней тоже участвовали))). Ну и я повторюсь. У меня сейчас штампа в паспорте нет. У нас трое детей. У них у всех фамилия папы, у меня своя фамилия. Никаких юридических сложностей из-за этого нет. Точно нет, если бы были, то мы бы его (штамп) поставили. Для всех наших родственников и знакомых мы муж и жена. Никому даже в голову не приходит выяснять, есть ли у нас свидетельство о заключении брака. У нас большая и любящая семья. Я люблю своего мужа и доверяю ему. Он заботливый и внимательный отец.
Это раньше тема брака была актуальна, в советское время, но тогда и такого количества разводов не было. А сейчас это не играет особой роли. Само бракосочетание не делает брачующихся ответственней, терпимей и мудрее. В конце концов можно и развестись. При этом я искренне рада за моих друзей, которые женятся и живут долго и счастливо. Ничего не имею против этого, но лично для меня в замужестве необходимости нет.
А почему штампа нет? Всё остальное есть, вы - семья, ну в чём сложность узаконить это?
Муж и жена? Нет, вы-сожители.Вы-родители своих детей, вы-любовники. Но не муж и жена. Называйте вещи своими именами.
А модное ныне "гражданский брак". Люди не понимают/не хотят понимать само сочетание этих слов? Гражданский брак, или светский брак — это брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.
Искренне не понимаю, когда люди говорят, что им плевать на штамп, то зачем вы называете ваше сожительство браком? Зачем называете себя мужем и женой? Объясните. Просто интересно.
Вероятно это психологическая защита от подобных вопросов.
Вероятно, возникновение подобных вопросов-это тоже психологическая защита. Потому что гордиться просто самим фактом своего семейного положения "я замужем" часто испытывает потребность тот человек, которому больше гордиться нечем. Отсюда и выяснения многостраничные на форумах. Вопрос-то на самом деле далеко не глобальный.
.
Историю возникновения моего вопроса я у вас не спрашивала.Я задала вопрос.Он не глобальный.Он просто вопрос.Имеет место быть.
Вы же начали делать выводы и положении, о гордости....Дремучий лес.
В словаре посмотрите, они муж и жена (иногда еще добавляется слово "фактический"). А вот именно отношения их называются официально не браком, а сожительством.
Причём здесь словарь...... С юридической точки зрения, они не являются мужем и женой.
А вы все с юридической точки зрения рассматриваете? Детям отчимов папой тоже нельзя называть?
Как хочется, так и называют друг друга.
Вот именно: хочется.Все- таки,хочется.Называть ни сожителем,ни любовником,ни молодым человеком,а мужем.
Спасибо за ответ.
Просто так короче)) Не усложняйте)
Для людей с высоким уровнем осознанности нет разницы вообще - на "случай чего" пишется завещание, оформляется совместное владение ценностями и тп, детям делается запись об отцовстве.
Но не всем доступно и привычно полное понимание и осознание своих действий и их последствий для человека и близких.
Кстати, у брака есть и минусы - например, те же кредиты. Или множество историй, когда мужья или жены оформляют крупные покупки "на маму", чтобы потом не делить.
Брак - это ритуал, принятый в обществе, символизирующий "серьезность" намерений. И замены ему на текущий момент не существует, по крайней мере в России.
Заметьте, почти все минусы от отсутствия штампа - это минусы общественные, государственные. Затруднительно без штампа не жить с мужчиной и детьми, а заниматься бумажной волокитой, и повседневной, и экстренной.
Поэтому делаю вывод о том, что институт брака нашему обществу навязан. Государством.
так рассуждать если, то нам буквально всё навязано, живем в системе законов, правил, обязанностей и прав, это и есть государство, да. Но почему то именно в этом моменте многим захотелось "вырваться", ну так можно еще отшельниками в тайге пожить. самообман это все - вот дескать нам плевать на эти архаизмы думают не зарегистрировавшие брак, а хуже только себе делают во многих смыслах. И смысл так отстаивать этот момент - ну пошел и получил очередную бумагу, нет, будут сопротивляться до последнего, только против чего и кого.
Законный брак существовал всегда. Так же как и незаконное сожительство, которое во все века считалось позорным. Это сейчас сожительство назвали "гражданским браком" и возвели в ранг нормы. Произошло это буквально за последние лет 20, не больше. Ещё во времена моей молодости такие отношения тщательно скрывали. Они были конечно, но их стыдились, и никогда не выставляли напоказ и не бравировали. И дело не в том, что так удобно было государству. Была определенная мораль, культура брака. Замужняя женщина как бы сразу поднималась в социальном статусе и в собственных глазах.
Всё изменилось кардинально. Но для нашего поколения как было, так и осталось - любишь? женись. Не хочешь жениться, значит не любишь. Все остальное пустые отговорки.
Ну так это для вашего поколения так. А для более молодых уже не так. Нормы меняются, сейчас это не позорно.
Нормы не меняются.Морали не хватает.
точно. Это не нормы меняются, это происходит подмены ценностей, о которой так много говорят и которая так усердно и искусно навязывается нам: и если, сожительство еще несколько десятилетий назад считалось позорным и осудительным, то сейчас скорее осудят того, кто говорит слово против.
P.S. это почти как пиdерами на западе, а скоро, скорее всего и у нас: если еще лет 30-40 назад, даже в Америке за такие "дела" могли с работы уволить, то сейчас это считается абсолютной НОРМОЙ и там скорее уволят с работы того, кто это осуждает - вот еще один типичный пример искусственной подмены ценностей, которые испокон веков считались незыблемыми.
Ага. Еще про стерпится слюбится расскажите! Тоже считалось когда то нормой и позором когда семья разводится!!! Так и жили всю жизнь, ждали когда же слюбиться! Короче я опять против, можете минусовать сколько хотите! Всем добра)))
И мужа/жену своей дочери/сыну выбирали родители. Меняются времена, меняются традиции.
Просто у вас не верное понятие о "стерпится". Как буд-то все так плохо, ужасно, но надо терпеть, стиснув зубы. В семье все иначе должно быть. В моем понимании "стерпится слюбится", это когда идет притирка. Мы должны понимать, что раз согласились жить с этим человеком, то согласились не только на его достоинства, но и на его недостатки. И не надо ждать что он резко исправится и у него крылышки вдруг на спине прорежутся и он станет ангелом во плоти. Да и посмотрев в зеркало, мы тоже нимб над головой не увидим, т.е. недостатки есть у каждого и у нас в том числе.
Поэтому надо не переделывать человека и не терпеть стиснув зубы, а как-то приспосабливаться, работать над собой и над отношениями в семье. И развод это следствие эгоизма. Терпеть не буду, работать над созданием семьи не хочу. Поэтому да, развод всегда плохо. Развод это признание собственной неспособности создания семьи или собственной глупости в выборе человека, терпеть которого абсолютно невозможно и отношения строить тоже. Но ведь то что человек груб и будет поднимать руку обычно видно в первые 2 недели, достаточно присмотреться и прислушаться как он ведет себя в своей родной семье и с друзьями. Все остальное, как мне кажется, можно как-то "устаканить" 
Анна! Я смею предположить что вы сами замужем 1 раз и вам повезло. Повезло с мужем, который продавливается, из которого можно слепить что хочешь. Но не все они такие. Встречаются и очень сильные личности, уверенные в себе, зарабатывающие много, их переделать под себя очень и очень сложно. А бывают наоборот женщины со слишком мягким характером, не умеющие давить на мужей, там где другая давно бы надавила она не может в силу характера. А бывает, что мужчина алкоголик, прям жесткий такой алкаш.. Или бывает что он все деньги в автоматах просиживает. Или изменяет, это тоже 90% женщин простить не может. Так что пожалуйста не обощайте и не говорите всем как надо жить. Конечно развод это крайняя мера, но даже у нас на ПМ много случаев когда девушки убежали от 1 мужа и живут теперь во втором браке счастливыми.
Эх, если бы....
У меня не муж, а железобетонная стена. Именно поэтому я говорю, что семья это труд. И у нас чуть до развода дело не доходило. Мне повезло в том, что идти некуда было с двумя детьми. Родители сразу сказали - вышла замуж сама, сама и проблемы решай. За что я им тоже безмерно благодарна. Потому что не имея выхода, пришлось включать голову и думать как так дальше жить, что бы не выть, не плакать, а именно жить и жить хорошо. И стала налаживать отношения. И оказалось, что многие проблемы решаются очень просто, стоит только снять корону с головы и научиться понимать и прощать, как прощают тебя и как терпят твои недостатки. И пить он пробовал. И был момент когда мне казалось, что все, что он сопьется и я ничего сделать не смогу, но и из этой ситуации мы вышли и вышли потому что я не ругалась, не гнала пьяного из дома, не унижала перед собутыльниками. Слава Богу, теперь его доза - полторашка пива по выходным. Но к этому тоже был долгий путь. Я не говорю, что все кто разводятся однозначно ничего не сделали что бы сохранить семью. Но к сожалению много вижу вокруг себя ситуаций когда развода можно было избежать приложив минимум усилий. И меня пугает когда здесь я слышу совет - бросай, разводись, пошли его на... при малейшей неурядице, как была тема, где жена при хорошем муже заскучала или если за пыль ругает. Вот этот момент меня пугает и настораживает. Те кто советуют бросать нормального хорошего мужа только потому что с ним скучно они чем думают вообще?
согласна с Анной. не может быть такого, что мне повезло с мужем, а ей не повезло. семья это бесконечная работа
Может.
для вас муж-это лотерея? повезло-не повезло?
я вашу семью лично не знаю. на примере моей скажу, что в некоторых жизненных ситуациях где-то я уступала, где-то муж, поэтому мы и вместе. а если бы каждый гнул своё, то и семьи давно бы не было. и тогда с уверенностью я могла бы сказать- мне не повезло с мужем.
Да, лотерея. Мне с мужем повезло: я говорю - он слышит, я прошу - он откликается, я планирую - он запоминает. Несомненно, я его заслужила, так как и сама такая, но скольких я вжизни встречала, которым слова жены, как воздух - ну свистят себе и свистят. Мой супруг работает над отношениями вместе со мной, а есть такие, вот вроде хорошие, но посуду мыть не мужское дело, жопки детям - подавно. Искренне считают, что быт дело женщины.
Да что говорить - каждая третья тема на ПМ об этом.
В лотерею брак превращается тогда когда идут не глядя и не думая. Но и потом если у жены ума хватит, то ей с мужем "повезет". Была же уже тема где говорили про первые и вторые браки. Почему с одним и тем же мужчиной одной женщине не повезло, а второй повезло? Может дело тогда не в мужчине, он то каким был, таким и остался, а в женщине? Почему он с одной палец о палец не ударял и считал, что все дела в доме женские, а со второй окна моет на 7 этаже и кафель на кухне отмывает? Это я сейчас о реальном мужчине говорю.
если вы выиграли лотерею, зачем работать
я о чём и говорю, что нужно работать. и работать обоим. один из супругов семью не вытянет, как бы он ни страрался
Потому и повезло, что ему это важно - работать обоюдно. Оглянитесь, чаще это игра в одни ворота.
зачем кого-то продавливать? работать над отношениями это продавливать что ли?
Просто раньше не было контрацепции...
Поэтому и терпелось и любилось поневоле...
Я тоже на самом деле против гражданских браков, но если людям так удобнее, почему нет... Но, опять же, на какое то время... А потом, считаю, нужно все таки узаконить отношения...