Остранение непривытых детей от коллектива признано законным

Настроение: 
печальное

Более 100 граждан в 2014 году пытались обжаловать отстранение непривитых детей и взрослых от коллективов дошкольных образовательных учреждений, однако во всех случаях была доказана законность таких мер, заявила руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Анна Попова.

Попова пояснила, что дети, непривитые в результате отказа от профилактических прививок, по закону могут быть временно выведены из коллектива. Также могут быть отстранены от работы взрослые, в целях сохранения здоровья всего коллектива.

«За последний год в службу поступило около 100 обращений граждан, которые оказались в такой ситуации, где-то мы вовлекались в судебные разбирательства, но во всех случаях, когда это дело разбиралось, ни один из таких исков не был удовлетворен, правомерность таких действий была подтверждена», – сказала Попова журналистам.

Комментарии

@Окся@ аватар
@Окся@ Offline Пт, 24.04.2015 - 16:35 #

А как быть деткам, которым нельзя ставить прививки?

юллиия аватар
юллиия Offline Пт, 24.04.2015 - 17:04 #

у них медотвод, это скорее касается тех, кто без противопоказаний к прививкам их не ставит

@лиса аватар
@лиса Offline Пт, 24.04.2015 - 23:06 #

У меня у самой прививки гепатита нет, так замонали, кажды год при мед осмотре ставить допуск к работе не хотят((( окольными путями, но всеж ставлю((( столько нервов потратила по эиому вопросу, что уже готова начать делать прививки и себе и доче, хотя сын перенес прививки тяжело очень, после 2ух вакцинаций лежали в больнице и так и не вылечились(((

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пт, 01.05.2015 - 13:32 #

Алиса, а почему вы против прививки от гепатита?
Спросила сейчас потому что, недавно узнала, соседями когда-то были, в мамы мне женщина годиться, болеет гепатитом. Ее сын дружит с моим братом, печально очень... прививки она не делала ни себе не своим детям, 5 уже взрослых деток, многодетная мама.

Лео аватар
Лео Offline Пт, 01.05.2015 - 18:14 #
Алиса, а почему вы против прививки от гепатита?
Спросила сейчас потому что, недавно узнала, соседями когда-то были, в мамы мне женщина годиться, болеет гепатитом. Ее сын дружит с моим братом, печально очень... прививки она не делала ни себе не своим детям, 5 уже взрослых деток, многодетная мама.

я хоть не алиса но отвечу.Прививка от гепатита Б (от С прививки нет!) СОДЕРЖИТ ДРОЖЖИ . оБ ЭТОМ НАДО ЗНАТЬ МАМАМ ДЕТЕЙ АЛЛЕРГИКОВ . пО ДУРИ СДЕЛАЛА ПРИВИВКУ ОТ ГЕП Б В РОДДОМЕ,РЕБЕНОК ПОКРЫЛСЯ МЯСНОЙ КОРКОЙ ЭТО АЛЛЕРГИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ НА ДРОЖЖИ ,КАК ВЫЯСНИЛОСЬ ПОЗЖЕ У НАС НА НИХ АЛЛЕРГИЯ . блин капс поздно заметила .простите модераторы. перепечатывать влом

Kett82 аватар
Kett82 Offline Вс, 03.05.2015 - 11:11 #

Юля, спасибо за ответ. Теперь ясно. Действительно, нам мама много чего нужно знать, но порой увы, когда узнаем бывает поздно (((

@Окся@ аватар
@Окся@ Offline Ср, 06.05.2015 - 11:08 #

Когда лежали в Москве у многих детей гепатитная прививка дала сильную побочку на почки

Зубок аватар
Зубок Offline Пт, 24.04.2015 - 23:23 #
Это касается всех.

это не может касаться ВСЕХ. Конституцию никто не менял.Значит добровольную вакцинацию никто не отменял.Отстранить могут в оговоренных исключительных случаях.А не всех

@лиса аватар
@лиса Offline Сб, 25.04.2015 - 13:51 #

Когда отстраняют моего ребенка ( уже в 3 раз), никто не спрашивает причину отказа от прививки. Нас отстраняют когда прививают других детей живой вакциной, и они становятся заразными для не привитых. Какая тут рпзница по какой причине ребенок не привит?

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:28 #

Если в садике карантин напр. по кори, ребенка как не прривитого обязаны вывести... (на моей памяти карантинов по прививочным болячкам не было), если в группе прививают полио живой вакциной, то вас обязаны перевести в другую группу,где не прививали,либо оставить в этой с вашего письменного согласия,что вы знаете,что такое вапп и с чем его едят,пути его передачи и последствия..вот вроде и все причины по которым могут отстранить,может кто то добавит или поправит меня,если я ошибаюсь

Мать Тереза аватар
Мать Тереза Offline Пт, 24.04.2015 - 20:19 #

ужас. как всегда двойные стандарты. придумали как надавить на родителей и заставить процветать фармацевтическую отрасль. Хотя есть законы, указывающие, что недопущение возможно только в случае эпидемии. Но у нас повернут все так, чтобы заставить вводить эти вакцины. непроверенные кстати в большинстве случаев - не по дозировке действующего вещества, не по условиям хранения.

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Пт, 24.04.2015 - 20:40 #

Отстранение по какой причине? Что в этом нового? Тема ни о чем... Сколько подписывала отказов всегда есть пункт, кто ребенок может быть временно отстранен от посещения сада, если эпидемия по данному заболеванию, от которого не привит ребенок, или когда других детей прививают живой вакциной.
Читала, что люди подавали в суд, по поводу новых правил про манту. Но это не про прививки

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пт, 24.04.2015 - 22:06 #

а что за новые правила про манту?не расскажите?ее у нас тоже нет.

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Пт, 24.04.2015 - 22:15 #

Имеют право отстранить на месяц, пока не принесете справку от фтизиатра по новому Сан-Пину

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пт, 24.04.2015 - 22:19 #

весело...спасибо,что просветили.А результаты рентгена год действуют?

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Пт, 24.04.2015 - 22:21 #

я не знаю, у нас у старшего на манту нет никакой реакции, мы делаем ее, я считаю рентген более вредным. А вот прививки не все, у младшего нет вообще, кроме бцж, поэтому интересуюсь

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пт, 24.04.2015 - 22:30 #

нам пришлось делать рентген,когда педиатр решил,что у нас бронхит.из прививок есть бцж,3 от гепатита и одна от полиомиелита,которая вроде как уже не действительна.

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Сб, 25.04.2015 - 13:36 #

альтернатива манту и рентгена-диаскинтест

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Сб, 25.04.2015 - 13:42 #

для этого нужно идти к фтизиатру,на что нет ни малейшего желания-это раз.И я не хочу вводить в ребенка эти белки,пусть их будет меньше,чем в манту-это 2.

Таньчик555 аватар
Таньчик555 Offline Сб, 25.04.2015 - 13:46 #

а по-моему его делает не фтизиатр,но я точно не знаю.Я своим детям ничего не делаю ab.gif

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Сб, 25.04.2015 - 13:54 #

фтизиатр должен дать направление или разрешение вроде....

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Сб, 25.04.2015 - 14:04 #

если вместо манту сделаете рентген все-равно за справкой идти к фтизиатру

Зубок аватар
Зубок Offline Пт, 24.04.2015 - 23:24 #
Отстранение по какой причине? Что в этом нового? Тема ни о чем... Сколько подписывала отказов всегда есть пункт, кто ребенок может быть временно отстранен от посещения сада, если эпидемия по данному заболеванию, от которого не привит ребенок, или когда других детей прививают живой вакциной.
Читала, что люди подавали в суд, по поводу новых правил про манту. Но это не про прививки

+1. и вообще статейка напоминает заказную.агитационную

Зубок аватар
Зубок Offline Пт, 24.04.2015 - 23:15 #
Также могут быть отстранены от работы взрослые, в целях сохранения здоровья всего коллектива.

be.gif если прививки эффективны и полезны (в чем уверено большинство людей ),то чего ж им бояться непривитых то? это не привитым надо друг друга бояться . Как то нелогично

Пенечка аватар
Пенечка Offline Сб, 25.04.2015 - 00:18 #

Сама собираюсь отказываться от прививок, так как ребенок плохо переносит и считаю отстранение от коллектива при отсутствии прививок незаконным

Зубок аватар
Зубок Offline Сб, 25.04.2015 - 00:23 #

именно так и есть.Младшая не привита .Манту не делаем .рентген в декабре год был.В птн в саду делали манту написала отказ.Пока тишина.Отчитаюсь потом.Старшей в среду ревакцинацию сделали.Если честно жалею уже.Делали в ногу,со среды встать не может.Температура хлыщет.

ПапиныДочки аватар
ПапиныДочки Offline Сб, 25.04.2015 - 14:16 #

ну вот например в саду делают прививку от полиомиелита живую капельную. и чтобы у непривитых детей не развился вакциноассоциированный полиомиелит , их и отстраняют от детского сада, вот не помню на какой срок, чуть ли не менее месяца. получается это во благо именно непривитых. привитым то бояться нечего...

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Сб, 25.04.2015 - 14:26 #

на 40 дней у нас в группе девочку отстранили.... или на 45 дней.... что-то такое....

Загадка аватар
Загадка Offline Сб, 25.04.2015 - 16:22 #

http://penzamama.ru/node/16030?page=1
выдержка из санпина

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Я тоже написала отказ, уже 3 год пишу и проблем не было, НО в этот раз... меня медсестра в садике вызвала на ковер. И сказала, что если я не принесу справку от фтизиатра нас отстранят. У нас есть рентген от января 2015г и это медсестра знает, но все же требует справку. Вот теперь не знаю на какие законы опираться, чтоб послать ее( К фтизиатру нет времени ехать, да и не хочу я.
По поводу диаскин теста.... Да ни в коем случае его не сделаю сыну, почитав состав теста, ничем не лучше Манту.

Pchelka аватар
Pchelka Offline Пнд, 27.04.2015 - 10:57 #

Да. Теперь надо идти к детскому фтизиатру, рядом с глобусом поликлиника. Ходили за справкой уже 2 раза - по вечерам народа вообще нет. Врач требует ребёнка, его рентген и флюорографии всех членов семьи - мамы. папы и бабушек дедушек, если вместе живёте. Хотя, справки о составе семьи не спрашивали. Справка, как и рентген, действительна год. Как-то так....
Теоретически ещё можно просто анализ крови сделать, платно, есссесно - но принимают они это или нет?....

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пнд, 27.04.2015 - 11:18 #

У меня не требовали ребенка,наверно от врача зависит)

-LOREJN- аватар
-LOREJN- Offline Пнд, 27.04.2015 - 11:42 #

сегодня ходили в садик,нам дали направление к фтизиатру и сказали можно без ребенка

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Вс, 03.05.2015 - 20:00 #

не имеют право требовать справку от фтизиатра, ибо это уже противотуберкулиновая помощь, от которой вы отказываетесь письменно. Понимаете какое дело, вас могут отстранить от посещения детского сада, только тогда, когда вам мпедиатр поставит в медицинской карочке туберкулёз?(под вопросом),а для этого, нужны причины. Вот когда педиатр заподозрит туберкулёз, тогда могут отстранить. Отстранить вас могут только приказом с подписью директора садика. Не допустить могут тех, кто дал согласие на медвмешательство, коим и я вляется противотуберкулиновая помощь, а справку фтизиатра не предоставил. Как то так ab.gif

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:36 #

извините, конечно же противотуберкулёзная* помощь

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 25.04.2015 - 19:49 #

Кто-нибудь пробовал вместо манту сдавать кровь на туберкулез?

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 25.04.2015 - 22:48 #

Его( почему не принимают? На дворе 21 век, а все по руке гадают.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 27.04.2015 - 09:43 #

мы сдаём в инвитро, но больше для себя...его и правда не принимают, т.к. считается, что пцр-диагностика не достаточно информативна.

-LOREJN- аватар
-LOREJN- Offline Сб, 25.04.2015 - 20:18 #

Мы вот манту делали в октябре когда в садик оформлялись. потом в садике манту делали 2 раза мы их пропустили по болезни. потом болели в марте и делали рентген. пока в сад не ходим,но нам позвонили и пригласили в понедельник на манту.
Вот не знаю стоит ли ее делать или писать отказ. (((
А ничего что 2 раза в год получится мы ее сделаем так можно? или ее только раз в год делают? или мне показать рентген может тогда не надо ее делать?

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Сб, 25.04.2015 - 21:17 #

манту достаточно делать раз в год... делали в октябре, опять делайте в октябре.. а с рентгеном вам к фтизиатру идти

Махина аватар
Махина Offline Сб, 25.04.2015 - 21:25 #

Интересно, у нас тоже есть рентген от 10 марта, после выздоровления от пневмонии, можно показать этот рентген и не делать манту?

-LOREJN- аватар
-LOREJN- Offline Сб, 25.04.2015 - 21:42 #

а зачем к фтизиатру? что он делает? и где он принимает?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Сб, 25.04.2015 - 22:12 #

Фтизиатр принимает на Суворова, где Рембыттехника, там участки закреплены за дет.садами и школами, нужно узнать у садиковской медсестры,в какой кабинет вам,потом позвонить и записаться. Наш рентген посмотрел их местный рентгенолог и сделал дописку,что патологий со стороны легких нет, на основании этого врач написал справку-допуск в детсад.
Махина, да,ваш рентген вполне пойдет и еще год вам манту можно точно не делать

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Вс, 26.04.2015 - 10:42 #

а если пока ребенок не ходит в сад?при подготовке нужно идти к тому,к кому прикреплен сад,в который мы планируем пойти?И еще вопрос-делали рентген в декабре-то есть до декабря 2015 он годен,так?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Вс, 26.04.2015 - 13:58 #

Ага! у нас тоже декабрьский рентген,он действует год

БелаяМышь аватар
БелаяМышь Offline Вс, 26.04.2015 - 15:37 #

а манту чего все делать бояться? ладно акдс еще, а это даже не вакцина...

Kristi аватар
Kristi Offline Вс, 26.04.2015 - 16:01 #

Потому что состав её далеко не безвреден и часто она дает ложные результаты. При появлении "виража" ребека отправляют к фтизиатру в тубдиспансер для обследования, что не может радовать маму.

Зубок аватар
Зубок Offline Вс, 26.04.2015 - 17:12 #
а манту чего все делать бояться? ладно акдс еще, а это даже не вакцина...

на дворе 21 век.а мы детей обследуем с помощью прозрачной линеечки и диагноз зависит от зрения тёти.которая смотрит результат. плохое зрение нате вам вираж.хорошее нате вам хороший результат. информативность на 50 % .смысл вводить фенол в организм ребенка ????????

Smailik аватар
Smailik Offline Пнд, 27.04.2015 - 13:14 #

вот- вот... и мы попали в этот раз....в прошлом году руку раздуло так, что месяц болела, зато все хорошо, а в этом маленькая пипочка ,зато нате вам - вираж.... и поход к фтизиатру. Видимо и правда зависит от зрения врача...
А без ребенка можно с результатами бабушку к фтизиатру отправить? или обязательно родитель должен идти?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пнд, 27.04.2015 - 13:40 #

Можно и бабушку,подписи я там не ставила)

Smailik аватар
Smailik Offline Чт, 30.04.2015 - 11:47 #

ну вот и сходила наша бабушка с результатами. в итоге спросили болел ли сын бронхитом ( а мы болели в феврале) и велели сделать флюорографию в детской п-ке, а затем в конце мая повторить манту, вот я сижу и думаю, а зажем делать манту, если мы флюорографию сделаем??? это ж одно и тоже....зачем травить дитя повторно??? и могу ли я с результатами флюшки написать отказ от мантушки?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 30.04.2015 - 12:09 #

ai.gif а разве детям делают флюорографию? и как связан бронхит с этим? вы без снимка были? второй раз манту не делайте конечно, придешь со снимком и скажешь-отказываюсь,пишите справку на основании снимка

Лео аватар
Лео Offline Чт, 30.04.2015 - 15:21 #

смайлик и другие девочки.если у вас вираж то отказ вы написать уже не можете.

Smailik аватар
Smailik Offline Чт, 30.04.2015 - 21:09 #

почему???
нас уже на тамбовской мучали когда в сад ходили, и пришли к выводу, что аллергическая реакция...
как уж мне эта манту надоела... в детстве сама намучалась, теперь вот с сыном...

Лео аватар
Лео Offline Пт, 01.05.2015 - 21:43 #

потому как Вираж подразумевает предварительный диагноз тубинфицирование.А если ребенок тубинфецирован,то статья конституции о добровольном обследовании на вашего ребенка не распространяется и отказ написать будет сложно. но выход есть.

«Сделали в саду Манту. Сказали положителен, направили к фтизиатру в тубдиспансер. Сделали снимок, сказали тубинфицирована. Прописали таблетки. Мы пили их 2 месяца. Потом сказали еще сделать снимок и Манту. Я так переживаю, не знаю делать мне снимок и очередное манту?»

Таких писем приходит много.

Давайте разберемся. У ребенка положительная реакция Манту. Ее ставят на учет в туб.диспансере и прописывают какое-то лечение.

Диагноз ребенку не поставили. То есть диагноза «туберкулёз» у ребенка нет. Тогда от чего лечат ребенка? Если диагноза «туберкулез» нет, то давать ребенку препараты, опасные для здоровья по меньшей мере неоправданно. Обычно выписывают изониазид.
Для прояснения ситуации, я бы взяла в туб.диспансере справку с диагнозом. Если «туберкулёз» в справке не значится, то с чистым сердцем пишется отказ от «противотуберкулёзной помощи». Принудительное лечение (обязательная противотуберкулезная помощь) применяется только к БОЛЬНЫМ этим заболеванием. Лечение это небезопасное для здоровья (как и рентгеновские снимки).

К слову сказать, детей до 14 лет запрещено подвергать с профилактической целью облучению. Об этом недвусмысленно говорит федеральный закон «О радиационной безопасности населения» от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ:
«Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований».

Last edited by Лео at Пт, 01.05.2015 - 21:43.
Smailik аватар
Smailik Offline Втр, 05.05.2015 - 13:41 #

интересно получается, т.е. тубинфицирован только сын,а я, муж и дочь нет? я думала это заразная бяка... Я конечно уверена, что у нас опять аллергическая реакция, но все таки...

БелаяМышь аватар
БелаяМышь Offline Вс, 26.04.2015 - 16:16 #

ну парацетамол тоже не витаминка, но иногда его все пьют. а с виражами несколько человек знаю, ходили к фтизиатру без ребенка, с рентген-снимками, потом сдавали диаскин-тест. уж лучше так чем туберкулез проворонить.

Kristi аватар
Kristi Offline Вс, 26.04.2015 - 16:23 #

Мы были у фтизиатра, без ребенка я там была на повторном приеме, уже с результатами анализов. Поначалу я приходила с ребенком, его де должны посмотреть. Даже одиночное посещение не вызывает у меня радости. Я не против туб диагностики, но современными надежными методами, к манту у меня веры нет.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Вс, 26.04.2015 - 18:03 #

А много случаев,когда с помощью манту туберкулез выявили? мне кажется,ложноположительных результатов в разы больше

Last edited by Светик-Ромашка at Вс, 26.04.2015 - 18:03.
Пенечка аватар
Пенечка Offline Пнд, 27.04.2015 - 08:26 #

я боюсь делать манту, так как знаю что ошибиться при измерении могут. Я на себе это проверила много лет назад. Померили неправильно, а потом лекарствами пичкали. которые все органа сажают. А дочке последний раз сделали, так у них вся группа резко за температурила, кровоподтеки были огромные

Pchelka аватар
Pchelka Offline Пнд, 27.04.2015 - 11:04 #

От той привики слышала много было осложнений, до скорой и t 42C - но это никак не связано с привикой. Врачи говорят, что ПРОСТО ТАК СОВПАЛО. У половины детей Пензы - кто же на себя ответственность такую возьмёт? А если озвучить хоть раз, что привика не безвредна и тем более опасна осложнениями - вся страна прививаться перестанет - крах здравоохранения в стране.
Было много жалоб - сама вакцина была такая - кривая.

HappyMama аватар
HappyMama Offline Пнд, 27.04.2015 - 17:24 #

по сути какая разница прививка это или проба?! Вред от них однозначно есть!!!Какая польза ,когда ребенку(это я сейчас про манту) под кожу вводят туберкулин - сильнейший аллерген, также обладает способностью нарушать расхождение хромосом при делении клеток и вызывать другие цитогенетические нарушения.
И для примера вам,приведу состав пробы Манту:
туберкулин (ослабленный вирус туберкулёза); соли фосфатного буферного раствора (вещества, угнетающие вирус туберкулёза и делающие его ослабленным); натрия хлорид (физраствор); стабилизатор Твин-80 (повышает активность эстрогена – женского полового гормона, отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены); фенол в качестве консерванта (один из сильнейших клеточных ядов). Фенол является ядом для всех клеток организма. В больших дозах он может вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Естественно, все официальные источники говорят, что доза фенола, содержащаяся в пробе Манту, безвредна. Но я не нашёл ссылок на исследования, на основании которых делается такой вывод. Нет исследований и о том, может ли фенол накапливаться в организме (Манту делают ежегодно). Зато известна способность фенола подавлять иммунную реакцию, то есть снижать защиту организма в борьбе с инфекциями. Это нужно для того, чтобы организм не отвечал анафилактическим шоком на введение запредельного количества вредных для него веществ. Видно, в случае с моей старшей дочерью, просто не попали в дозу. А результаты повышенной активности женского полового гормона – вокруг нас: всё более раннее половое созревание и развязное поведение у женщин и всё более сниженная половая функция у мужчин (сходный эффект после употребления пива – в нём то же много фитоаналога эстрогена).

Своей дочери прививку делала только два раза( БЦЖ в род.доме и АКДС в 6мес) т.к была глупа и не изучала информации,а чтоже вводят под кожу моему ребенку?! Теперь таких ошибок не допущу!
Здоровья нам и нашим деткам!!!

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Втр, 28.04.2015 - 00:24 #

не пугайте народ лишний раз, туберкулин - это не ослабленный вирус туберкулёза! Если бы там был ослабленный вирус - это была бы не проба, а живая вакцина. Туберкулин - убитые бактерии туберкулеза, аллерген, который вводят в организм, чтобы посмотреть был ли у ребенка контакт с бактериями туберкулеза, в какой степени он ими обсеменен

Пенечка аватар
Пенечка Offline Чт, 30.04.2015 - 14:45 #

О том, что в России началась пропаганда массовой вакцинации, пишет «МК». Как стало известно изданию, целью масштабной федеральной информационно-коммуникационной кампании станет популяризация прививок и, как следствие, достижение максимальных показателей вакцинации среди населения. Кампания рассчитана на один год и включает в себя различные мероприятия в поддержку вакцинопрофилактики и, конечно, социальную рекламу.

Проект реализуется под эгидой Минздрава и при поддержке Союза педиатров России, Российской академии педиатрии, «Национальной ассоциации специалистов по контролю инфекций, связанных с оказанием медицинской помощи» (НП «НАСКИ»), Межрегиональной ассоциации по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии (МАКМАХ) и ряда общественных организаций, включая Благотворительный Фонд Ростроповича-Вишневской «Во имя здоровья и будущего детей».

Информационная провакцинальная кампания подобного масштаба проводится в Российской Федерации впервые. «Мы поддержали широкомасштабную программу, направленную на улучшение здоровья нации и формирование доверия населения к вакцинопрофилактике, поскольку полагаем, что такая мера поможет скорректировать отношение родителей к иммунизации и нивелировать информационные угрозы со стороны противников вакцинации», – говорит советник министра здравоохранения страны Игорь Ланской.

Кстати, в 2014 году национальный календарь профилактических прививок Российской Федерации обновлен, и включает основные прививки против 13 инфекций (вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемиологический паротит, полиомиелит, грипп, гемофильная инфекция, менингококковая инфекция, пневмококковая инфекция), а также ряд прививок по эпидемическим показаниям.

Первое мероприятие в рамках Всероссийской провакциональной кампании – запуск портала, содержащего ответы на самые актуальные и востребованные вопросы вакцинопрофилактики. «Человек, сталкиваясь с вопросом прививки, должен принимать ответственное решение, опираясь на достоверную информацию, – отмечают организаторы акции. – Портал также будет содержать познавательную информацию, для тех, кто интересуется новейшими достижениями вакцинации, будет содержать новости по ходу кампании, проводить онлайн-конференции и отвечать на самые важные вопросы людей».
Эксперты надеются, что федеральная кампания по повышению популярности иммунизации приведет к снижению количества отказов от прививок, что благоприятно отразится на общей эпидемиологической ситуации в стране.

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.04.2015 - 14:52 #

Посмотрим-послушаем, что новенького нам расскажут про "полезные" прививки. Ликбез необходим.
Еще бы и прививки в России делали под строгим фарм. контролем, а не дешевую американскую разливуху покупали в цистернах, которая содержит не пойми что в составе.
И пусть они для начала еще всех приезжих из соседнего зарубежья-Туркменистана, Узбекистана и тп. провакцинируют, а то наволокли их сюда, вместе с заразой всевозможной, не привитых, а теперь на наших детях отрываться будут- вакцинировать.

Мамка аватар
Мамка Offline Вс, 03.05.2015 - 11:28 #

как я поняла идет речь о временном отстранении,скорее всего при наличии в группе ребенка,которого привили живой вакциной от полиомиелита,по истечении срока (вроде 45 дней,точно не помню),непривитых возвращают.

Загадка аватар
Загадка Offline Вс, 03.05.2015 - 16:50 #

Уверилась в своих действиях, пошлю всех лесом с их походами к фтизиатру и манту.

«5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.»
В пункте 5.7 говорится о двух категориях детей:
- о детях, которым проводилась туберкулиндиагностика,
- о детях, которым туберкулиндиагностика НЕ проводилась.

В любом из этих случаев должно быть понятно, что их родители дали свое СОГЛАСИЕ на противотуберкулезную помощь, если НЕ предоставили заранее письменно оформленный ОТКАЗ от медицинского вмешательства или ОТКАЗ от противотуберкулезной помощи.

Из текста видно, что те дети, которым была поставлена проба Манту, и проба дала основания ПОДОЗРЕВАТЬ туберкулез, были НАПРАВЛЕНЫ к фтизиатру, НО заключение фтизиатра родителями предоставлено не было. Понимать это следует так: уж если вы СОГЛАСИЛИСЬ на оказание противотуберкулезной помощи, если у врачей возникли ПОДОЗРЕНИЯ, то будьте добры убедитесь, что ваш ребенок действительно НЕ болен.

Во втором абзаце говорится о детях без туберкулиндиагностики. И поскольку там написано о требовании ЗАКЛЮЧЕНИЯ фтизиатра об ОТСУТСТВИИ заболевания, логично предположить, что ПОДОЗРЕНИЯ на туберкулез все-таки были. И если к тому же эти ПОДОЗРЕНИЯ были зафиксированы в мед.карте ребенка соответствующей записью участкового врача-педиатра, то нужно убедиться у специалиста, в данном случае у фтизиатра, что ребенок не представляет опасности для окружающих, т.е. получить справку-заключение об отсутствии болезни.

Так или иначе, но пункт 5.7 четко прописывает, что за справкой-заключением к ФТИЗИАТРУ направляются дети:
- прошедшие туберкулиндиагностику, но родители которых непредоставили результаты, т.е. по сути скрыли возможное заболевание,
- направленные к фтизиатру по весьма веским причинам с соответствующими записями в мед.картах.

Но требование санитарных правил «НЕ ДОПУСКАТЬ» детей в садики и школы или требовать СПРАВКУ от фтизиатра в качестве условия РАЗРЕШАЮЩЕГО посещение занятий, означает не только НАРУШЕНИЕ нескольких федеральных законов, в том числе и федерального закона ФЗ-273 «ОБ ОБРАЗОВАНИИ» от 29.12.2012, но даже прямое им ПРОТИВОРЕЧИЕ.

И кстати, в пункте 5.8 есть уточнение о НАПРАВЛЕНИИ к фтизиатру.

ЦИТАТА:

«5.8. Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на ДООБСЛЕДОВАНИЕ к ФТИЗИАТРУ по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций».

Термин ДООБСЛЕДОВАНИЕ тоже означает, что врачу нужно уточнить или исключить ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ, а следовательно запись о ПОДОЗРЕНИЯХ на туберкулез в мед.карте ребенка должна быть сделана.

Загадка аватар
Загадка Offline Вс, 03.05.2015 - 16:53 #

Санпин для тех кто согласен проходить туберкулинодиагностику

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Вс, 03.05.2015 - 17:50 #

Ну, исходя из вышенаписанного следует, что вообще проходить медосмотр перед принятием ребенка в детский сад не надо, ибо на то должны быть веские основания и предположения врача. Так как он, о ужас, желает исключить у вашего ребенка возможные заболевания по своему профилю. Не хотите ставить пробу, не ставьте, но будьте готовы к тому, что ребенок может быть отстранен до выяснения наличия или отсутствия заболевания.

Загадка аватар
Загадка Offline Вс, 03.05.2015 - 22:03 #

А при чем тут медосмотр? Фтизиатр это узкий специалист, к которому направляет педиатр при обнаружении признаков туберкулеза. И справок фтизиатр дать не может без дополнительных исследований. И вообще

Ни в одном федеральном законе НЕ прописаны такие ПОЛНОМОЧИЯ ФТИЗИАТРОВ!
В должностные обязанности фтизиатра, как узкого специалиста, НЕ входят такие понятия, как давать или не давать допуск к посещению занятий в образовательных учреждениях здоровым детям.
Загадка аватар
Загадка Offline Вс, 03.05.2015 - 22:05 #
- если ни один врач не заподозрил у вашего ребенка туберкулез и не сделал запись об этом в мед.карте с указанием предварительного диагноза,
- если у вас письменно оформлен ОТКАЗ от противотуберкулезной помощи,
- если вы не относитесь к социально неблагополучным семьям,
то к вашему ребенку НЕ может быть применено требование обязательного посещения фтизиатра.
Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Вс, 03.05.2015 - 23:34 #

А кто вам сказал, что фтизиатр даст вам справку о допуске в образовательное учреждение? Он даст вам справку, что ребенок не имеет патологии по его профилю. И именно на основании этого документа ребенок не будет отстранен.

Маруська аватар
Маруська Offline Пнд, 04.05.2015 - 08:41 #

Фтизиатр дает справку, что ребенок может посещать школу или детский сад, сама брала, без особых проблем, на основании рентгена, ребенка в туберкулезный не водила.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:25 #
фтизиатр даст вам справку о допуске в образовательное учреждение

а где вы это увидели?

Загадка аватар
Загадка Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:54 #

Как фтизиатр может по рентгену определить болезнь? Мне медсестра сказала, что можно без ребенка, но с флюр родителей. И каким это волшебным образом фтизиатр должен определить есть ли у ребенка туберкулез кишечника, например?

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:32 #

имеете права вообще не ходить к фтизиатру, если у вас отказ

Лео аватар
Лео Offline Вс, 03.05.2015 - 17:52 #
Не хотите ставить пробу, не ставьте, но будьте готовы к тому, что ребенок может быть отстранен до выяснения наличия или отсутствия заболевания.

боже какая безграмотность.Никто не имеет права отстранить вашего (нашего) ребенка за то что вы отказались от манту

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Вс, 03.05.2015 - 23:37 #

Боже, какая безграмотность. Ребенка отстраняют не потому, что вы отказались от Манту, а по причине того, что в связи с отсутствием результатов пробы невозможно сделать выводы о наличии или отсутствии туберкулеза. Именно по этой причине просят сделать рентген и посетить фтизиатра.

Лео аватар
Лео Offline Вс, 03.05.2015 - 23:40 #
Ребенка отстраняют не потому, что вы отказались от Манту, а по причине того, что в связи с отсутствием результатов пробы невозможно сделать выводы о наличии или отсутствии туберкулеза. Именно по этой причине просят сделать рентген и посетить фтизиатра.

Мария, вы абсолютно безграмотны в этом вопросе.лично я не против.вводите своему ребенку фенол и измеряйте ложный Вираж линеечкой. Для своих детей выбор я оставлю за собой

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Вс, 03.05.2015 - 23:54 #

Юлия, как несомненный гуру в этом вопросе (видимо с медицинским образованием) объясните мне и другим несведущим мамам, в чем заключается выбор для вашего ребенка в вопросе диагностики туберкулеза. Вариант с тем, что мой ребенок этим никогда не заболеет, не рассматриваю. Хотелось бы получить более исчерпывающий ответ. И еще, чем так нарушает ваши права получение заключения от ненавистного фтизиатра (без туберкулиновой пробы)?

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:28 #

а почему я должна таскать своего ребёнка к фтизиатру, подвергать его различным медицинским вмешательствам, и вообще рисковать его здоровьем, ведь к фтизиатру водят не только здоровых людей..

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:47 #

А почему я должна рисковать здоровьем своего ребенка, зная, что в коллективе есть необследованный на туберкулез?

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пнд, 04.05.2015 - 11:58 #

лично у моего ребенка нет манту,но есть рентген.И что-он не обследованный?

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:02 #

Катя,почитай всю тему,некоторые вообще ничего не хотят-ни манту,ни рентген,ни к фтизиатру не пойду,но в садик меня пустите...молчала,молчала,но не сдержалась,я тоже не хочу своим ребенком рисковать,туберкулез часто протекает бессимптомно,заразиться можно где угодно,у меня лично две знакомые болели из приличных семей-одна молодая мама,после родов иммунитет ослаб и подхватила эту болячку

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:09 #

да я понимаю...просто написала,что манту-это не панацея.Делать ее я точно не буду,надеюсь,что кровь на прц в скором времени у наших местных врачей и медсестер станет официальным обследованием.

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:21 #

ab.gif

А почему я должна рисковать здоровьем своего ребенка, зная, что в коллективе есть необследованный на туберкулез?

ну вы же так уверены в прививках. Значит это не привитым бояться надо ))))))))))))

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:26 #

прививки от туберкулеза нет,Манту это не защита ,а проба

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:43 #

Людмила, ну как это нет прививки от туберкулеза ? Вы что ? БЦЖ -это и есть прививка от туберкулеза. Почитайте.Но ставится она только детям, взрослым она признана неэффективной . Она не дает гарантии , что человек привитый ею не заболеет, просто возможно ( не доказано) болезнь пройдет мимо, или в более легкой форме.

Прививка БЦЖ является одной из самых первых, которую получает новорожденный ребенок еще в родильном доме. Вакцина БЦЖ предназначена для профилактики и предотвращения тяжелого, смертельно опасного типа течения туберкулеза. В России принято решение о поголовной вакцинации всех новорожденных, поскольку распространенность туберкулеза очень высока, эпидемиологическая обстановка неблагополучна, а предпринимаемые меры по лечению и раннему выявлению случаев инфекции не смогли снизить заболеваемость. Туберкулез считается социальной болезнью, поскольку с его возбудителем – микобактерией, люди контактируют постоянно. Более того, не менее трети населения всей планеты являются носителями микобактерии, но туберкулез, как клиническое заболевание, развивается только у 5 – 10% всех инфицированных. Переход бессимптомного носительства в активную форму – туберкулез, происходит при воздействии неблагоприятных факторов, таких как неполноценное питание, вредные привычки, плохие условия жизни, неудовлетворительная санитарная обстановка и т.д. Также огромное влияние оказывает число носителей микобактерии туберкулеза, поскольку эти люди являются источниками инфекции. Важно понимать, что вакцина БЦЖ не предохраняет человека от заражения микобактерией туберкулеза, поскольку в существующих условиях это просто невозможно. Однако она доказала свое эффективное воздействие в значительном ослаблении тяжести течения туберкулеза у детей в возрасте до 2 лет. У данной категории детей прививка БЦЖ позволяет исключить вероятность развития менингита и диссеминированных форм туберкулеза, которые практически всегда оканчиваются смертельным исходом. Расшифровка прививки БЦЖ Аббревиатура БЦЖ, написанная русскими буквами, является калькой латинских букв BCG в прочтении, согласно правилам романских языков (латынь, итальянский, румынский, французский, испанский, португальский). Буквы латинского алфавита BCG расшифровываются как bacillus Calmette–Guerin, то есть "бацилла Кальметта – Герена". В русском языке используется не переводное сокращение БКГ (бацилла Кальметта-Герена), а прямое прочтение латинской аббревиатуры BCG, написанное русскими буквами – БЦЖ. Состав вакцины Вакцинный препарат БЦЖ состоит из различных подтипов Mycobacteria bovis. На сегодняшний день состав вакцины поддерживается неизменным с 1921 года. Кальметт и Герен в течение 13 лет выделяли и многократно пересевали культуру клеток, состоящую из различных подтипов микобактерии Бовис, выделив в итоге изолят. Всемирная организация здравоохранения хранит все серии подтипов микобактерий, которые используются для производства БЦЖ. Для получения культуры микобактерий, предназначенных для производства вакцинных препаратов, применяется методика посева бацилл на питательную среду. Культура клеток растет на среде в течение недели, после чего ее выделяют, фильтруют, концентрируют, затем превращают в однородную массу, которую разбавляют чистой водой. В итоге готовая вакцина содержит и мертвые, и живые бактерии. А вот количество бактериальных клеток в одной разовой дозе неодинаково, оно определяется подтипом микобактерий и особенностями методики производства вакцинного препарата. На сегодняшний день в мире производится огромное количество различных типов вакцины БЦЖ, но 90% всех препаратов имеют в своем составе один из трех следующих штаммов микобактерии: Французский "Пастеровский" 1173 Р2; Датский 1331; Штамм "Глаксо" 1077; Токийский 172. Эффективность всех применяемых штаммов в вакцине БЦЖ одинакова. Делать ли прививку БЦЖ? На сегодняшний день в мире туберкулез забирает жизни огромного количества людей в возрасте до 50 лет. Причем смертность от туберкулеза стоит на первом месте, опережая и сердечно-сосудистые заболевания, и онкологические процессы. В странах с широким распространением туберкулеза от этой тяжелой инфекции гибнет больше женщин, чем от осложнений беременности и родов. Таким образом, туберкулез является очень серьезной проблемой, обуславливающей высокую смертность населения. В России проблема туберкулеза также стоит очень остро, распространенность заболевания невероятно высока, а смертность от инфекции практически сравнялась с таковой в странах Азии и Африки. Для детей опасность туберкулеза заключается в быстром развитии крайне тяжелых форм, таких как менингит и диссеминированная форма. При отсутствии интенсивной терапии туберкулезного менингита и диссеминированной формы инфекции умирают абсолютно все заболевшие. Вакцина БЦЖ позволяет создать защиту от туберкулезного менингита и диссеминированной формы для 85% привитых детей, которые даже в случае заражения инфекцией имеют хорошие шансы на выздоровление без негативных последствий и осложнений. Всемирная организация здравоохранения рекомендует вводить детям вакцину БЦЖ в странах с высоким распространением туберкулеза как можно раньше. Именно поэтому в России прививка БЦЖ стоит первой в национальном календаре, ее ставят еще в родильном доме всем малышам. К сожалению, прививка БЦЖ обеспечивает защиту от туберкулеза и его тяжелых форм (менингит и диссеминированный) только на 15 – 20 лет, после чего действие вакцины прекращается. Повторное введение вакцины не приводит к усилению защиты от болезни, поэтому ревакцинация признана нецелесообразной. К сожалению, вакцина БЦЖ никак не уменьшает распространение туберкулеза, но эффективно защищает от развития тяжелых форм, обладающих высокой летальностью. Особенно опасно развитие тяжелых форм туберкулеза у детей, которые, как правило, не выживают. В силу указанных обстоятельств, эпидемиологической ситуации в России и механизма действия вакцины, представляется, что прививку делать все же нужно, чтобы защитить новорожденного от высокого риска развития тяжелых, и практически всегда смертельных форм туберкулеза. Кому рекомендована прививка БЦЖ? Согласно выводам и рекомендациям Всемирной организации здравоохранения, вакцина БЦЖ рекомендована следующим категориям людей: 1. Дети первого года жизни, которые постоянно находятся в регионах с крайне высоким распространением туберкулеза. 2. Дети первого года жизни и дети школьного возраста, имеющие высокий риск инфицирования туберкулезом, при условии проживания в регионах с низким распространением заболевания. 3. Люди, контактирующие с пациентами, у которых выявлена форма туберкулеза, резистентная ко многим лекарственным препаратам. Вакцинация новорожденных в роддоме Вакцина БЦЖ существует и используется с 1921 года. На сегодняшний день вакцинация всех новорожденных применяется только в странах, где ситуация по туберкулезу неблагоприятна. В развитых странах случаи заболевания туберкулезом являются относительной редкостью, и выявляются в основном среди групп риска – беднейших слоев населения, состоящих преимущественно из мигрантов. В связи с таким положением дел, развитые страны применяют БЦЖ только у младенцев из группы риска, а не всем новорожденным поголовно. Поскольку в России ситуация с туберкулезом является неблагополучной, прививка БЦЖ делается всем новорожденным на 3 – 4 сутки в родильном доме. Данная вакцина используется почти 100 лет, поэтому ее действие изучено очень хорошо. Она хорошо переносится всеми новорожденными, поэтому ее не только можно, но и нужно ставить как можно раньше после появления ребенка на свет. Помните, что БЦЖ ставится с целью защитить ребенка от тяжелых форм туберкулеза, которые практически всегда неминуемо приводят к смертельному исходу. Также вакцинация позволяет профилактировать переход бессимптомного носительства в острое заболевание. Мнение о том, что новорожденному негде "встретиться" с микобактериями туберкулеза, чтобы заболеть - ошибочно. В России примерно 2/3 взрослого населения страны являются носителями данной микобактерии, но не болеют. Почему многие люди так и не заболевают туберкулезом, хотя и являются носителями, на сегодняшний день неизвестно, хотя и взаимодействие микроба с организмом человека изучается долгие годы. Носители микобактерии являются источниками микроорганизмов, которые при кашле и чихании попадают в окружающую среду. Поскольку даже с маленьким ребенком необходимо гулять на улице, где постоянно бывает много людей, вероятность инфицирования малыша микобактериями очень высока. В России 2/3 детей уже инфицируются микобактериями туберкулеза к 7-летнему возрасту. Если же ребенок не будет привит вакциной БЦЖ, то имеется высокий риск формирования туберкулезного менингита, диссеминированной формы заболевания, внелегочного туберкулеза и других очень опасных состояний, летальность детей при которых очень высока. Новорожденных в родильном доме прививают вакциной БЦЖ или БЦЖ–м, которая является щадящим вариантом, поскольку содержит ровно половинную концентрацию микроорганизмов. БЦЖ–м применяют для ослабленных детей, например, маловесных или недоношенных, которым нельзя вводить дозу, предназначенную для обычных малышей. Прививки БЦЖ детям Обычно детям делают прививку БЦЖ в родильном доме на 3 – 7 сутки после рождения, если у ребенка нет противопоказаний. В противном случае вакцина БЦЖ вводится сразу, как только состояние ребенка будет позволять это сделать. Препарат вводят в плечо внутрикожно, на границе между его верхней и средней третью. Реакция на вакцину относится к отсроченным, и формируется спустя 4 – 6 недель после инъекции. В месте введения развивается гнойничок, который покрывается коростой и заживает. После заживления и отпадения коросты в месте введения препарата остается пятнышко, свидетельствующее о постановке данной прививки. Если у ребенка отсутствует медицинская карта и прививочный сертификат, а также нет возможности получить объективные данные о наличии прививок, то вопрос о постановке БЦЖ решается, исходя из наличия или отсутствия рубчика на плече. Если рубчик отсутствует, то прививку необходимо ввести. В нашей стране принято проводить еще две ревакцинации БЦЖ, помимо прививки, получаемой ребенком в родильном доме, в возрасте 7 и 14 лет. Ревакцинация в 7 и 14 лет проводится только при условии отрицательной туберкулиновой пробы (проба Манту). Такая стратегия принята в связи с чрезвычайно широкой распространенностью заболевания и высоким риском инфицирования. Вакцинация также проводится введением препарата внутрикожно, в плечо. Обычно всю дозу вводят в одно место, но в некоторых лечебных учреждениях принята методика множественных вколов, когда препарат вводится в несколько точек, расположенных в непосредственной близости друг от друга. Обе методики хороши, и преимущества одной над другой не доказаны - иными словами, эффективность их одинакова. Детям вводят только сертифицированные и проверенные вакцины БЦЖ, которые одинаковы во всем мире. Поэтому разница между отечественными и импортными препаратами применительно к данной вакцине отсутствует. Вакцинация после прививки БЦЖ Одновременно с БЦЖ нельзя вводить больше никакие прививки! Т.е. в день постановки БЦЖ вводится только этот препарат, и никакие другие не добавляются. Поскольку реакции на БЦЖ развиваются только спустя 4 – 6 недель после инъекции, весь этот период времени также нельзя ставить никакие другие прививки. После вакцинации до любой другой должно пройти минимум 30 – 45 суток. В родильном доме именно из-за данных особенностей БЦЖ ее ставят после прививки от гепатита В. Поскольку вакцина от гепатита В дает реакции сразу, проходящие в течение 3 – 5 суток, то ее можно вводить перед БЦЖ. Именно поэтому в первые сутки после рождения ребенку вводят вакцину от гепатита В, а через 3 – 4 дня, перед выпиской, ставят БЦЖ. Затем у ребенка наступает период иммунологического покоя - то есть не вводят никакие вакцины до возраста 3 месяцев. К этому моменту иммунитет к туберкулезу уже сформирован, а все прививочные реакции прошли. Календарь прививок БЦЖ В России принято введение вакцины БЦЖ три раза в течение жизни: 1. 3 – 7 сутки после рождения. 2. 7 лет. 3. 14 лет. Детям в возрасте 7 и 14 лет ревакцинация БЦЖ проводится только при отрицательной пробе Манту. Данная стратегия позволяет увеличить невосприимчивость к туберкулезу, и повысить процент устойчивость организма к воздействию микобактерий. В тех регионах страны, где распространённость заболевания относительно низка, ревакцинацию в 7 и 14 лет можно не проводить. А там, где эпидемиологическая обстановка неблагоприятная, повторное введение БЦЖ обязательно. Эпидемиологическая ситуация считается неблагополучной, если в регионе выявляется более 80 заболевших на 100 000 человек. Эти данные можно получить в туберкулезном диспансере или у эпидемиологов региона. Также ревакцинация детей в 7 и 14 лет является обязательной, если среди родственников есть больные туберкулезом, которые контактируют с ребенком.

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:20 #

Ирина,я неправильно выразилась,хотела сказать,что нет 100% прививки,которая защитит от заболевания,а девушка выше(Мирабелла) писала про Манту,а это вовсе не прививка,а диагностика заболевания

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:49 #

А зачем делать тогда прививку,если она не дает гарантии и защиты? Вы сами задавали себе такой вопрос?

zlatik аватар
zlatik Offline Втр, 05.05.2015 - 09:36 #

Катя,я не делаю,но выбрала для себя способ диагностики,чтобы спать спокойно

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 19:50 #
прививки от туберкулеза нет,Манту это не защита ,а проба

да вы что?????????? а что же тогда БЦЖ????

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:34 #

И этот человек упрекает меня в безграмотности? Манту - это не прививка, а способ диагностики заболевания. Ребенок не прививается, а проходит обследование на отсутствие туберкулеза.

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:46 #

Катя, суть в том, что диагностику туберкулеза проводить НАДО обязательно, а вот приемлемый способ этой диагностики вы выбираете сами.

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:55 #

Маш,я пишу о том,что в садиках признают либо манту,либо рентген.А,если я захочу просто сдать кровь на прц-меня,по всей видимости,пошлют лесом.Я просто хочу понять,почему и к чему все эти старые советские стереотипы?

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:24 #

Катя,не пошлют,везде попадаются,конечно,кто только следует буквам в бумажкам,но не думаю,что прямо наседать будут,

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:22 #

мы с вами полностью совпадаем во мнении,в какой-то теме про это уже писали,мамочки тоже меня чуть не съели,просто я столкнулась с этой проблемой на примере знакомых,поэтому только всеми руками ЗА диагностику,конечно,способ избирает каждый свой,но отказаться от всего-это неправильно

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 18:01 #

Да тут и речи не идет, что кто то отказывается от дигностики, официально да, а не официально сдают например кровь

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:26 #

Повторю вопрос выше: бцж это не прививка от туберкулеза?

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 19:51 #
И этот человек упрекает меня в безграмотности? Манту - это не прививка, а способ диагностики заболевания. Ребенок не прививается, а проходит обследование на отсутствие туберкулеза.

ab.gif Я вообще то про БЦЖ говорила. вы же так уверены в прививках,чтож вам с бцж бояться то cz.gif

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:03 #

Нет,Мирабеллу,смс вставляются не в том месте))

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:10 #

Мирабелла ,вы своим детям когда в роддоме прививки делали ,готовились к этому ? изучали литературу? состав прививок? лично с первым ребенком я как покорная овца подписала согласие ,через несколько часов выяснилось,что моему ребенку жизненно противопоказана прививка гепатита,т к она содержит дрожжи.Но выяснилось это опасным способом ,мой ребенок чудом не погиб.Со вторым я до года писала отказы,тк не могла позволить прививать НЕОБСЛЕДОВАННОГО РЕБЕНКА.Поэтому когда мамы бьют себя в грудь и кричат "я только заааа вакцинацию и пробу манту", как минимум вызывают у меня улыбку(ведь 7 лет назад я так же не понимала мам пишущих отказ).Кстати мамы которые пишут отказ на 80% это мамы на прямую столкнувшиеся с ПВО на своих детях

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 00:04 #

Вы действительно немного почитайте о манту, мнения не пензамам, а специалистов ! Именно потому что проба манту абсолютно неинформативна в вопросе диагностики туберкулеза, столько возмущения и отказов она вызывает. На наших детях ставят эксперименты, убивают иммунитет с рождения, и закладывают почву для развития аллергий с рождения. Манту-это сильнейший аллерген для многих детей. И только тотальной безграмотностью населения пользуется наш минздрав, пытаясь , сделать вид , что они что то там диагностируют и выявляют. Во всех РАЗВИТЫХ странах ( наша страна к ним не относится, и не относилась) проба манту давно запрещена, и не ставится в виду ее полной бесполезности для диагностики туберкулеза.

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 00:49 #

Ирина, я совершенно не против того, что мамы отказываются от проведения пробы Манту. Это их осознанный выбор. Но, думаю, что было бы правильным осуществлять диагностику другим способом. Вопрос: каким? От проведения рентгена - отказ, от посещения фтизиатра - отказ. В этой теме изначально вопрос ставился не о правомерности отказа от данной пробы, а об отстранении необследованных детей. Так вот, я считаю, что ответственная мама должна не просто отказаться от туберкулиновой диагностики (ввиду ее аллергичности, неинформативности или вредоносности - выбрать любое или все вместе в зависимости от осведомленности), но и обеспечить ее проведение другим, приемлемым для нее и ее ребенка, а заодно и информативным для медицинского работника ДОУ способом. И, если мама не желает отстранения ребенка, то она имеет возможность позаботиться об этом заранее, получив на руки результаты обследования и предоставив их соответственно заблаговременно. И еще, не надо думать, что окружающие люди недостаточно образованы, начитаны или не умеют пользоваться строкой поиска в интернете, если их мнение не совпадает с вашим по каким-то вопросам. В большей степени последний пассаж относился к словам предыдущего оратора (Юлии), которые вы смягчили.

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 01:17 #

Мое личное мнение, обследование на туберкулез, ввиду большой распространенности туберкулеза в нашей стране-необходимо. Но не с помощью реакции Манту. Она изжила себя еще в прошлом веке. Диаскин-тест, возможно более информативен, но не 100 %но. Обследование должно быть комплексное, включающее и анализы крови, и мочи, и диаскин -тест, и рентген-снимок, при необходимости. Туберкулез сложно диагностируемое заболевание, и надеяться на одну только пробу Манту, это глупо. Часто бывает ложноположительные пробы, или ложноотрицательные. Имунная система ребенка , это не поле для постановки экспериментов.

И еще, не надо думать, что окружающие люди недостаточно образованы, начитаны или не умеют пользоваться строкой поиска в интернете, если их мнение не совпадает с вашим по каким-то вопросам.

- да, я действительно считаю, что многие мамы недостаточно образованы, начитаны и действительно имеют представление о том, что такое туберкулез и его диагностика. Чем, собственно и пользуется наш минздрав.

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:45 #

С первой частью абсолютно согласна, однако, пост, который я прокомментировала отрицает саму необходимость такого обследования. И вот с этим я категорически не согласна.
По второй части: несмотря на то, что многие могут быть менее образованы и начитаны, судить об этом мы не только не можем, но и не имеем морального права. В беседе не надо переходить на личности (а именно это и сделала Юлия, обращаясь ко мне). На форуме мы комментируем мнения и высказываем оппоненту свои аргументы. "Вы безграмотны", - это не аргумент.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:34 #
Так вот, я считаю, что ответственная мама должна не просто отказаться от туберкулиновой диагностики (ввиду ее аллергичности, неинформативности или вредоносности - выбрать любое или все вместе в зависимости от осведомленности), но и обеспечить ее проведение другим, приемлемым для нее и ее ребенка, а заодно и информативным для медицинского работника ДОУ способом

Ничего кроме рентгена и Манту официальная медицина не признаёт

И, если мама не желает отстранения ребенка, то она имеет возможность позаботиться об этом заранее, получив на руки результаты обследования и предоставив их соответственно заблаговременно

Что значит не желает???? Её ребёнка не имеют права ПО ЗАКОНУ отстранить, если подписан отказ от ПТП!!!

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:51 #

Сдавайте кровь, проводите комплексные обследования, главное, проведите диагностику этого заболевания и убедитесь, что его нет. Именно в этом вас и убеждают.

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:24 #
Сдавайте кровь, проводите комплексные обследования, главное, проведите диагностику этого заболевания и убедитесь, что его нет. Именно в этом вас и убеждают.

а что здесь кто то писал , что категорически от любого вида обследования? и вообще убеждать кого то в чем то дело неблагодарное. Мы же вас не убеждаем отказаться от безсмысленного введения в организм отравы в виде манту

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:41 #

Именно так в прокомментированном мною посте было написано, что ребенка не имеют права направить на дополнительные обследования, а также к профильному специалисту для исключения возможного заболевания, так как мама отказывается от любого вида ПТП до тех пор, пока не будут обнаружены явные симптомы.

Last edited by Мирабелла at Пнд, 04.05.2015 - 12:41.
Загадка аватар
Загадка Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:22 #

Камень в мой огород, раз я написала про

пока не будут обнаружены явные симптомы.

. Медицинская помощь и мед. вмешательство в России дело добровольное. Так, почему я должна разрешить вкалывать моему ребенку фенол для их отчетности? Вот Вы согласны, я нет. Вам же государство не диктует условия при простуде Вашего ребенка обращаться к врачам, Вы идете сами за помощью. И тут тоже самое, санпин рекомендует кто отказался от манту и диктует условия кто согласен ее сделать.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 15:02 #

при чём поход к фтизиатру это тоже медицинское вмешательство

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 09:57 #
Ничего кроме рентгена и Манту официальная медицина не признаёт
ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:01 #

Это не официальная медицина не признает, а недообразованные ,либо просто дибильные пензенские педиатры и фтизиатры. Во многих городах по другому. Люди сдают диаскин-тест и пцр кровь , и при отрицательном результате живут спокойно дальше. И смысла снимок делать нет. Снимок чего ? Легких ? Туберкулез не только в легких бывает, еще хуже в костях, почки поражает тоже. Снимок всего организма и каждого органа ? Это бред конечно.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:56 #

Ирин,я это и имела ввиду под официальной медициной)))

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 11:02 #

Вот нашла любопытную вещь ещё, см. последний абзац, кто нибудь делал эти тесты в инвитро и что это такое...и делают ли вообще?

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения stranica_2.gif47.77 КБ
Иконка изображения stranica_3.gif38.76 КБ
Загадка аватар
Загадка Offline Пнд, 04.05.2015 - 10:00 #

Мирабелла

Так вот, я считаю, что ответственная мама должна не просто отказаться от туберкулиновой диагностики (ввиду ее аллергичности, неинформативности или вредоносности - выбрать любое или все вместе в зависимости от осведомленности), но и обеспечить ее проведение другим, приемлемым для нее и ее ребенка, а заодно и информативным для медицинского работника ДОУ способом.

Вот интересно, а Вы как ответственная мама своему ребенку манту сделали? И доверяете этим результатам на 100%?

Last edited by Загадка at Пнд, 04.05.2015 - 10:00.
Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 12:08 #

Необходимую диагностику мои дети проходят, фтизиатра посетили, справку об отсутствии патологии получили. Как следствие, не имеем ограничений в посещении образовательных учреждений.

Загадка аватар
Загадка Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:14 #
А почему я должна рисковать здоровьем своего ребенка, зная, что в коллективе есть необследованный на туберкулез

А необходимая диагностика это манту или рентген легких? И где гарантия что нет тубика костей или кишечника, фтизиатр назначал дополнительные исследования органов? Или просто посмотрел на детей и справку выдал? Где гарантия, что у обследованных нет

бессимптомного

тубика? И еще ... дети ходят только в сад или все-таки выводятся в цирки, прогулки, театры, кино

заразиться можно где угодно
Загадка аватар
Загадка Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:37 #

А вообще это бессмысленная перепалка, Вы уверены в своей правоте, мы (кто не хочет делать манту) в своей. И решения будет принимать каждая мама сама для своего ребенка. Официальные данные можете привести, что проба помогла выявить больных? Я не нашла таких данных, а вот осложнения после этих проб массово. И я отказываюсь от этой пробы не просто так, вот захотелось и все, у меня есть на то причины и вообще у нас есть рентген, педиатр и медсестра в садике в курсе (делали для исключения пневмонии) и какого фига я должна ходить по фтизиатрам, чтоб допуск получить? Каждая мама старается для своего ребенка.

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 16:14 #

Повторюсь еще раз, что не настаиваю на постановке пробы Манту вашему ребенку. Мне не понятно, почему вы, имея на руках требуемый документ (в частности рентген), так противитесь получению заключения от специалиста.

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:11 #

а зачем я должна своего ребенка тащить туда,где скопление заразы?

Маруська аватар
Маруська Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:24 #

туда ребенка тащить не надо, они просто по ренгену справку дают

Маруська аватар
Маруська Offline Пнд, 04.05.2015 - 19:28 #

Я тоже так думала..до поры до времени, я отказница от Манту с большим "стажем", в садике все было ровно, а вот как дочка пошла в школу, начался такой прессинг, постоянно записки у нее в дневнике, медсестра учительницу затерроризировала, учительница меня, поехала я в туб на Суворова, сказала, что ребенка я сюда не преведу, с меня попросили рентген, сделали описание в соседнем кабинете, врач написала справку и все! Год покоя! Вот поэтому до меня не доходит, зачем тратить нервы, если есть готовый рентген, и на Суворова в туб я провела максимум полчаса, т.к. там по записи.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 20:27 #

Надо было послать медсестру лесом, пойти к директору и объяснить ситуацию по поводу террора со стороны медсестры,показать закон и мягко намекнуть, что роспотребнадзору не понравится такое отношение к вапшему ребенку в школе....я это говорю и для тех у кого инет готового рентгена в том числе.

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 20:36 #
Надо было послать медсестру лесом, пойти к директору и объяснить ситуацию по поводу террора со стороны медсестры

надо послать мс лесом и идти не к директору а к главврачу в горполиклиннику Асееву

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 20:51 #

Это уже после директора наверное,если та не приструнит медсесестру....я думаю к диру легче попасть,чем к главврачу))) а вообще все средства хороши,главное занять твердую позицию , не метаться, с толком с расстановкой отстаивать свои права

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 20:52 #

Катюш медсестра школы не подчиняется директору,а директор ,как правило не грамотен в таких вопросах.многие медики то не грамотны в этих вопросах

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 21:04 #

Но в случае проверки то директор получит по шапке, а не медсестра...или я не права?там же учитель пишет записи в дневнике?

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 21:10 #

ну вот к примеру приходит проверка по поводу обследования детей. проверка это будет как минимум из городской поликлиники ,как максимум из какого нить горздравотдела,но никак не с министерства образования . и по шапке дадут как минимум медсестре и врачу курируещему данную школу,как максимум заведующей поликлиники к которой прикреплена школа .но не директору. медкабинет подчиняется только заведующей поликлиники.зп получают от поликлиники

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 21:29 #

Спасибо за разъяснение....чет я не подумала про это...вы правы

Лео аватар
Лео Offline Пнд, 04.05.2015 - 19:54 #
туда ребенка тащить не надо, они просто по ренгену справку дают

ха...и вы доверяете специалисту который не осматривая ребенка даст заключение о его здоровье на основании рентгена? ну я вот у клавы форточкиной попрошу рентген ее сына пети и все мы будем здоровы

Маруська аватар
Маруська Offline Пнд, 04.05.2015 - 20:52 #

Девочки, ваши детки наверное еще маленькие, вот пойдут в школу, тогда будет совершенно другое, если в сад я приносила ПЦР, и 3 года мы спокойно посещали группу,то в школу-нужна справка от фтизиатора, там больше ничего не признают и слышать не хотят, у меня дочка первоклашка, не хотелось сразу на конфликт идти, в следующем году не будет рентгена повоюем)

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 21:16 #

Ненадо на конфликт идти, вы объясните что по закону отказываетесь от птп, поэому не обязаны идти к фтизиатру,пусть они покажут вам где написано, что вы должны идти к фтизиатру, а заодно спросите,кто от них требует эту справку. Я ниже привела текст,будем надеяться,что скоро разрешится данный вопрос и перестанут требовать эту справку,ибо это не законно, потому что людти стали подавать в суды и вообще очень много жалоб по этому вопросу,тк получается что неправильная трактовка санпина противоречит фз. Извините пишу с планшетки...не удобно

Маруська аватар
Маруська Offline Пнд, 04.05.2015 - 21:33 #

Все эти тексты я и до этого видела, тем более много лет отказывалась без проблем, за темой Манту слежу на многих форумах, но с этого года новый Санпин, люди обращались и в прокуратуру и даже в верховный суд и везде отказ-несите справку от фтизиатра. Можете ознакомиться по ссылке http://www.1796***kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=35473&start=3420 Написано много, но решение страница 229 С готовым рентгеном ходить по прокуратурам и судам считаю бессмысленным.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Втр, 05.05.2015 - 09:58 #

Марина, я читала эту ветку и не только её, есть там и положительные исходы, поэтому и возникли противоречия, что даже прокуратура трактует по-разному, кто-то пишет, что не правомерно отстранение, кто-то пишет, что правомерно. Голова уже кругом, если честно be.gif

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:58 #

А можно у вас Мария Мирабелла поинтересоваться какую именно диагностику по туберкулезу проходят ваши дети ? Конкретно, что лично вы считаете, необходимой достоверной диагностикой , в которой вы уверены ? И которая , вам , как ммаме гарантирует 100 %, что ваши не больны и не представляют угрозы для других не привитых детей ?!

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:59 #
Как следствие, не имеем ограничений в посещении образовательных учреждений

не...не так не имеем ограничений в посещении образовательных учреждений-по закону, т.к. права на образование у вашего ребёнка никто не может отнять, кроме того получаем противотуберкулёзную помощь ( с вашего согласия, т.к. вы законный представитель), а кто-то может и отказаться, имея на это право, как законный представитель, но это не лишает его права посещать образовательные учреждения

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Пнд, 04.05.2015 - 16:10 #

То есть вы, после отсутствия ребенка в образовательном учреждении (не по болезни, а, например, по причине отпуска родителей) отказываетесь приносить справку об отсутствии у вашего ребенка заболеваний и требуете принять так? Так как вы должны реализовать свое право на образование?

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:15 #

Одно дело пойти к педиатру в день здорового ребенка и взять справку об отсутствиии заболеваний, сдать анализы необходимые, не причииняющие вреда здоровью моего ребенка,которые являются неотъемлемой частью в диагностике заболеваний,другое дело идти к фтизиатру. Вы поймите,что закон на моей стороне, если я откажусь. Без подписи педиатра меня в садик не примут, а вот без справки от фтизиатра обязаны принять, и пусть только попробуют мне что то сказать,... один педиатр мне отказался подпиисать мед карту в дет сад в другом городе, после моего похода в роспотребнадзор,когда ей разъяснили что к чему, она подпиисала без вопросов.

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Вс, 03.05.2015 - 19:18 #
Генеральная прокуратура РФ предложила главному государственному санитарному врачу России урегулировать вопрос применения санитарных правил, регламентирующих организацию раннего выявления туберкулеза у детей
03 апреля 2015, 14:26 Генеральная прокуратура
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Правилами введено требование о недопущении в детские организации детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, чьи родители не представили в течение месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом. Кроме того, в правилах предусмотрено, что дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при предоставлении заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
В Генпрокуратуре России рассмотрено более 300 обращений граждан о принуждении к прохождению туберкулинодиагностики и отказе образовательных организаций в приеме детей без заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом.
Между тем, с соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
С учетом того, что названные санитарные правила трактуются работниками медицинских и образовательных организаций как запрет в приеме детей в детские организации без проведения туберкулинодиагностики, Генпрокуратурой России руководителю Роспотребнадзора направлена информация с предложением урегулировать данный вопрос совместно с Министерством здравоохранения РФ.
По результатам рассмотрения информации Роспотребнадзором проведено совещание со специалистами Минздрава России. Главному внештатному детскому специалисту фтизиатру Минздрава России поручено подготовить разъяснения по вопросу выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики и направить в региональные органы управления здравоохранением соответствующие рекомендации.
katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Вс, 03.05.2015 - 20:24 #

ну и как пример

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения 1.jpg215.63 КБ
Иконка изображения 2.jpeg64.42 КБ
zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 11:42 #

Делаем раз в год КТ дочери и приношу справку в школу,вопросов никаких не возникает

katerkaterina аватар
katerkaterina Offline Пнд, 04.05.2015 - 14:55 #

кт это что...компьютерная томография? а зачем?? ai.gif

zlatik аватар
zlatik Offline Пнд, 04.05.2015 - 17:26 #

Полностью смотрят организмменя это устраивает,я спокойна за ребенка,дают справку,что мы здоровы

Лёлик-а аватар
Лёлик-а Offline Пнд, 04.05.2015 - 18:32 #

а где вы это делаете? в смысле полностью? КТ всего тела?

zlatik аватар
zlatik Offline Втр, 05.05.2015 - 09:49 #

В инете наберите,адресов много,как платно,так и бесплатно,дают описание,но мне все равно с этим описанием нужно к фтизиатру идти,потому что только он справку даст,но меня это не напрягает,как некоторых мамочек...я всеми руками ЗА диагностику...считаю,что заразиться можно где угодно-на улице,в маршрутке,магазине...не слышала ни одного случая,что после посещения туб.диспансера кто-то заразился,тетка в тубике взрослом санитаркой работает много лет,ни один работник у них не заразился,хотя сталкиваются с этим каждый день...согласна,рисковать не хочется,но лучше провериться и жить спокойно самой и окружающим

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 05.05.2015 - 11:41 #

Работники тубучреждений имеют право на некоторые льготы, например дополнительный отпуск. Не за красивые глаза дают же, а за вредность.

zlatik аватар
zlatik Offline Втр, 05.05.2015 - 14:03 #

а я и не говорю,что там полезно работать,просто никто из работников еще не заразился,некоторые прямо в эту поликлинику за справкой боятся зайти,а сколько больных туберкулезом по улицам ходят???

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Втр, 05.05.2015 - 15:26 #

Точно, больных туберкулезом полно и на улицах, и в магазинах, и в транспорте. Многие даже не знают, что у них туберкулез. Опасна открытая форма туберкулеза. При закрытой форме, можно и не заразиться. Даже при очень близком контакте, в семье. Влияет образ жизни, питание, иммунитет, сопутствующие хронические заболевания. В общем, кому как повезет))) Кстати, по статистике, к 30 годам все взрослое население России инфицировано туберкулезом. А вот разовьется заболевание или нет, зависит от многих факторов.

Лео аватар
Лео Offline Ср, 06.05.2015 - 07:33 #
а сколько больных туберкулезом по улицам ходят???

девочки,если бы вы знали сколько народу в транспорте с чесоткой,заразной формой сифилиса и прочими прЭлестями медицины,вы бы даже из дома не выходили.особенно маршрут автобуса №8 "умиляет" КИМ, тубдиспансер,кожвендиспансер

zlatik аватар
zlatik Offline Ср, 06.05.2015 - 08:17 #

Согласна с вами,поэтому не понимаю возмущение-я не пойду с ребенком в тубик за справкой-заразу собирать!!!Лучше буду спорить и доказывать м/с в садике или школе,что имею право отказаться от обследования,заразы кругом полно,поэтому любым из способов нужно провериться и быть спокойной ad.gif

Лёлик-а аватар
Лёлик-а Offline Втр, 05.05.2015 - 17:45 #

Просто некоторые компьютерную томографию путают с компьютерной диагносткой всего организма по Фоллю. Поэтому и спросила, что значит полностью смотрят организм? А где комьютерную томографию сделать я знаю..

arika аватар
arika Offline Втр, 05.05.2015 - 10:59 #

Где можно сделать рентген ребенку без направления?

zlatik аватар
zlatik Offline Втр, 05.05.2015 - 14:04 #

нигде не сделайте,вам все равно придется идти к фтизиатру,говорить,что вы отказывайтесь от манту и выбираете рентген для обследования

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Втр, 05.05.2015 - 15:12 #

Нам направление на рентген выписал наш педиатр. Мы Манту не делали ни разу и не собираемся. В поликлинике в курсе, что мы великие отказники. Оформляемся сейчас в дет. сад. Заведующая поликлиникой сказала, сделаете рентген, все подпишу. Вот только про визит к фтизиатру я только тут узнала. Большая ли очередь на прием к нему, кто в курсе?

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Чт, 07.05.2015 - 00:52 #

Я имела в виду фтизиатров, которые на Суворова. Они же дет.сады курируют.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 07.05.2015 - 08:41 #

На Суворова по времени принимает,без проблем записалась на следующий день,очередей тоже нет совсем

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Чт, 07.05.2015 - 15:17 #

Светлана, а телефон конторы на Суворова не подскажете?

Lina_27 аватар
Lina_27 Offline Ср, 06.05.2015 - 20:13 #

мы делали в Эскулапе, пришли, говорим, нам перед аденотомией под наркозом надо сделать рентген, сделали без направления, даже не спрашивали

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Ср, 31.10.2018 - 15:48 #

Помогите разобраться,,,,я столкнулась с этим первый раз, делали Манту ребенку 2.4 года она оказалась положительной, направляют к фтизиатру на Суворова, ребенок аллергик и скорее всего это аллергическая реакция, Диаскинтест тоже может дать аллерг. реакцию? Что тогда делать? В сад пока не ходим,делать рентген?

Anni аватар
Anni Offline Ср, 31.10.2018 - 16:33 #

дст не дает, ее как раз делают аллергикам в случае аллергической реакции на туберкулин. если направили к фтизиатру, нужно сходить, она вам и даст направление в случае необходимости на R-графию. положительная какая, какой размер? в год какая была? какой рубец от БЦЖ?

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Ср, 31.10.2018 - 16:45 #

Вы видимо педиатр, подскажите пожалуйста. В год манту 5 мм была, сейчас 11 мм, руб 3 мм. Что лучше Дст или рентген?получается нам манту вообще больше не делать?А анализ крови на туб. не принимают?

Anni аватар
Anni Offline Ср, 31.10.2018 - 18:27 #

я алгоритм не знаю точно, т.к. не работаю давно, но вообще если идет нарастание более 6 мм за год, то обязательно нужна консультация фтизиатра для исключения виража (то есть – инфицирования возбудителем туберкулеза). 3 мм рубец маленький, качественной считается прививка БЦЖ при наличии рубчика размером 5-8 мм, возможно иммунитет сформировался недостаточно на вакцинацию. раньше к фтизиатру мы отправляли с направлением, оак, оам, там уже они решали делать рентген или нет, иногда ограничивались только дст. если аллергия на манту, то потом будете только дст делать. без Ко фтизиатра вас в сад не возьмут к сожалению, т.к. нарастание 6 мм. насчет анализов на tbc не могу сказать, примут или нет, сравнительно недавно начали широко использовать это исследование, я не знаю какие сейчас стандарты у них

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 31.10.2018 - 19:16 #

У нас была по нарастающей Манту, отправляли к фтизиатру в тубик, делали снимок, всё хранимых на диске. Затем нам подсказали чтобы пили антигистаминные перед манту, но в школе не всегда оповещали, в итоге сейчас всё хорошо. Никаких таблеток нам никогда не приписывали.

Last edited by Elena03101974 at Ср, 31.10.2018 - 19:16.
ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Ср, 31.10.2018 - 19:49 #

А сколько лет вам было? Думаю 2хлетке рано делать рентген, да и не хочется мне!

Olenok аватар
Olenok Offline Ср, 31.10.2018 - 22:46 #

Нас посылали с малышом двухлетним, рентген не делали, только диаскин. А вот с шестилеткой в том году ездили - делали уже и то и другое.

Olenok аватар
Olenok Offline Чт, 01.11.2018 - 09:58 #

В тубдиспансере, туда поехали на прием к фтизиатру и сразу там же сделали диаскин.

Махина аватар
Махина Offline Чт, 01.11.2018 - 17:55 #

Аллергия на манту, направили в детскую поликлинику на диаскин, вроде нормально было, с результатом пошли к фтизиатру, а фтизиатр все равно направила на рентген ak.gif в итоге у нас
манту+диаскин+рентген(((

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Чт, 01.11.2018 - 18:34 #

Офигеть,,,,,а сколько лет вам было?как аллергия проявилась?

Махина аватар
Махина Offline Чт, 01.11.2018 - 19:27 #

В два года нам поставила аллерголог аллергическую реакцию на манту (мы стояли у неё на учете), также манту+диаскин+рентген было, после фтизиатр писала в заключении аллергическая реакция. А теперь не давно перед школой в садике делали манту и опять история повторилось, как бы я не сопротивлялась фтизиатр все равно отправила на рентген.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Чт, 01.11.2018 - 10:18 #

Как сделать диаскин в обход манту? Мой ребенок после манту месяц кашляет, сыпь и огромная блямба. В центре вакцинации говорят что нужно направление фтизиатра, фтизиатр направляет на манту. Ребенку 4 года.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Чт, 01.11.2018 - 10:52 #

А у нас обострилась крапивница и стоматит вылез!

Anni аватар
Anni Offline Чт, 01.11.2018 - 11:56 #

Слишком мало исходных данных и нет анамнеза в предоставленной информации. Обратитесь к своему учпедиатру, вам все должны об'яснить, самоназначение обследования ни к чему хорошему не приведет. Кашель, сыпь и огромная блямба не обязательно говорят об аллергии

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Чт, 01.11.2018 - 14:27 #

Я говорю не о назначении обследования, а о том, что в этом году не хочу делать манту. В прошлом году после манту был месячный кашель, сыпь, и реакция 15 мм. В итоге нас все равно направили на диаскин.
В этом году спросила у фтизиатра, можно ли сразу диаскин, она сказала только после манту. В эскулапе говорят, для диаскина нужно направление от фтизиатра. Замкнутый круг. Может быть у кого то был опыт сразу сделать диаскин, как это можно осуществить?

Amber аватар
Amber Offline Чт, 01.11.2018 - 14:47 #

В 6 лет фтизиатр после увеличенной манту назначил диаскин, с тех пор делаем только его.

Anni аватар
Anni Offline Чт, 01.11.2018 - 19:08 #

дело в том, что согласно письму минздрава от 07.04.2017 N 15-2/10/2-2343 "О направлении клинических рекомендаций "Выявление и диагностика туберкулеза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях"

не рекомендуется проведение только ДСТ (без пробы Манту) детям в возрасте до 7 лет включительно

, видимо поэтому и отказывают. Там же

С 8 летнего возраста рекомендована проба с аллергеном туберкулезным рекомбинантным (Диаскинтест) и по показаниям - детям до 7 лет (при инфицировании МБТ).
ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Чт, 01.11.2018 - 15:05 #

Ну с 6 и будут уже диаскин назначать. Манту делают до 7 лет, потому что в 7 ревакцинация БЦЖ. И при увеличенной манту бцж делать не будут.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Чт, 01.11.2018 - 15:13 #

А в каком случае на рентген посылают, а не на диаскин?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 01.11.2018 - 20:42 #

Вы сами можете написать отказ от манту и сделать рентген,принести его фтизиатру,там его смотрит их рентгенолог и фтизиатр даёт вам справку.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Чт, 01.11.2018 - 21:43 #

Тут каждый сам для себя решает,есть ещё квантифероновый тест,но цена..

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Пт, 02.11.2018 - 11:08 #

У меня остался последний вопрос принимают ли фтизиатру анализ крови?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пт, 02.11.2018 - 13:51 #
Разницы никакой, они одинаково чувствительны и информативны, потому что в одном случае мы определяем количество Т-клеток, а в другом количество гамма-интерферона, который они выделяют. Стоимость и сроки их проведения также очень похожи.
ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Пт, 02.11.2018 - 14:21 #

Всё понятно:либо бесплатно рентген и/или ? ДСТ либо кровь сдать за 7000 р.!

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пт, 02.11.2018 - 14:52 #

рентген или кровь только, диаксин только после 8 лет или при инфицировании МБТ

Last edited by Светик-Ромашка at Пт, 02.11.2018 - 14:52.
ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Пт, 02.11.2018 - 15:24 #

Я правильно поняла, что после полож.Манту нас направят и на Диаскин и на рентген и поставят на учет и надо будет манту каждые полгода делать?

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Пт, 02.11.2018 - 15:37 #

При наличии рентгена, ОАК и ОАМ, флюрографии родителей - нам фтизиатр дала справку, что здорова. Диаскин предложили, я отказалась.
Само посещение фтизиатра - это нечто.....я в шоке была, любезности и доброго отношения там не наблюдала, ни каких объяснений и ответов на вопросы.

Amber аватар
Amber Offline Пт, 02.11.2018 - 15:55 #
Само посещение фтизиатра - это нечто.....я в шоке была, любезности и доброго отношения там не наблюдала, ни каких объяснений и ответов на вопросы.

Я думаю это зависит от конкретного врача, меня все устроило.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Чт, 15.11.2018 - 16:01 #

Нас фтизиатр направляет на Диаскин В своей поликлинике , и требует привести ребенка к ней (на 'Суворова).Зачем ей ребенок то?

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 02.11.2018 - 20:53 #

У нас у 5-ти детей в садике после манту 4 дня держалась температура 39. И всё, больше никаких симптомов. Сказали какая-то новая вакцина, педиатр с участка вообще решила отмолчаться, ни на один вопрос не ответила, жаропонижающие выписала и все. Не нравится мне эти прививки и обязаловка делать их.

Amber аватар
Amber Offline Пт, 02.11.2018 - 21:03 #
Не нравится мне эти прививки и обязаловка делать их.

Напрашивается сакраментальное "манту не прививка" (с).
От всего можно отказаться, какие проблемы то? Не хотите манту, не делайте, делайте рентген.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Сб, 03.11.2018 - 07:38 #

Так в том то и дело, рентген тоже обязаловка, ещё и вредный

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Сб, 03.11.2018 - 11:51 #

Всегда была за прививки, делали всё первому сыну, но после 'мучений' лечения со вторым 8месячным ребенком после ревакцинации создалось обратное мнение. Много вопросов возникает к качеству вакцины и прочему(делали в муниц 'бесплатной' поликлинике). Теперь я не сторонник вакцинации вообще.

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Сб, 03.11.2018 - 14:32 #

У нас ревакцинация была акдс и гепатит (вакцина бубакок)

Anni аватар
Anni Offline Сб, 03.11.2018 - 16:09 #

это не ревакцинация, это 3 вакцинация, ревакцинация будет через год от 3 вакцинации акдс. на 3 прививку бубо-кок такое к сожалению часто бывает, поэтому обычно назначают подготовку в виде приема антигистаминных до и после прививки в течение 3 дней. конечно такие случаи отпугивают и в дальнейшем страшновато идти опять прививать ребенка, но поверьте, дифтерия или коклюш намного страшнее(( не говоря уже о столбняке, 100% летальность при заражении. кстати, из последних новостей, и связано это с отказами от прививок, В Пензенской области дети стали чаще болеть коклюшем

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Сб, 03.11.2018 - 19:25 #

Мы как раз коклюшем и заболели) чем нас прививают и от чего?!

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Сб, 03.11.2018 - 20:02 #

Мы как раз коклюшем и заболели) чем нас прививают и от чего?!

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Пнд, 05.11.2018 - 15:41 #

Акдс российскую делали или импортные?

Anni аватар
Anni Offline Вс, 04.11.2018 - 20:49 #

лабораторно подтвержден был коклюш? если да, почему вы думаете, что это от прививки? в акдс и бубо-кок убитые возбудители, они не могут заболевание вызвать. у грудных детей продромальный период может быть уменьшен до 1-3 дней, может заразились? вот честно, за весь период моего медстажа на участке и 7 лет обучения ни разу не было такого, чтобы от прививки от коклюша ребенок заболел коклюшем, даже в литературе такого не читала be.gif

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Вс, 04.11.2018 - 22:16 #

А я знаю такой случай, после 2й акдс ребенок заболел коклюшем и чуть не умер, мама медсестра, а было это в 90е годы, мама не стала больше делать акдс дочери!

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Пнд, 05.11.2018 - 12:37 #

Вот и взаимосвязь, налицо. А не было бы прививки этой ещё вопрос заболел ли ребенок. Каждый сам принимает решение. Я всегда была ЗА любую вакцинацию и делала всё что положено с первым ребёнком, но со вторым сыном сейчас пересмотрела свои взгляды...

You_li4ka аватар
You_li4ka Offline Пнд, 05.11.2018 - 12:33 #

Коклюш подтвержден лабораторно (РНГА).Думаю причина заболевания от прививки.Взаимосвязь потому что! Сделали прививку и заболели. А не сделали бы кто его знает.А в какой дозировке там убитые возбудители?! На сколько они снизили иммунитет ребенка и прочее..долго могу писать-рассуждать. НО я пришла к выводу что основная причина в заболении моего сына прививка.Кто сейчас контролирует качество прививки, лекарств у нас в стране?? Как они хранятся и прочее. Полный беспредел! Страшно становится( Многие препараты выпускаются зарубежом,а потом находят вредные для организма человека вещества.Как пример..на фарм рынке стран европейского союза появились сведения об отзыве ряда препаратов валсартана, нашли вещество которое провоцирует рак.И таких примеров много. Многих вещей мы не знаем, для широкой общественности сведения засекречены.Очень много побочных эффектов от прививок, поэтому и стало много противников вакцинации((( А то что на вашей практике не было такого случая это не показатель!

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Пт, 16.11.2018 - 13:12 #

Можно ли отказаться от манту и не делать рентген? Даст ли педиатр направление на диаскин тест в связи с тем, что ребенок аллергик (диатез не проходит практически)? Или может можно и без диаскин теста обойтись? Т-спот не вариант, т.к. очень дорого. Каждый год делали рентген, но теперь не хотим и его делать. Мамочки, у кого была подобная практика? Поделитесь. Можно в ЛС.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Пт, 16.11.2018 - 15:30 #

Я ходила со своими детьми на Суворова, сказала Манту делать не будем.Нам предложили на выбор диаскин или Рентген. Мы делали рентген, потом с результатами рентгена и флюрографией родителей за справкой.
Что-то по-любому надо делать, просто так справку не даст фтизиатр.

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Пт, 16.11.2018 - 18:32 #

К нему не надо записываться. А расписание приема в регистратуре в поликлинике уточнить можно.

Amber аватар
Amber Offline Пт, 16.11.2018 - 19:17 #

Смысл приходить без записи, чтобы в живой очереди сидеть? С записью проблем никаких нет.

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Пт, 16.11.2018 - 19:59 #

Я ходила год назад. Записи просто не было. Очереди, кстати, тоже. Один человек только. Может быть что то поменялось за год. Уточните в регистратуре в поликлинике.

Эмма.mama аватар
Эмма.mama Offline Пт, 16.11.2018 - 18:26 #

А почему диаскин тест не захотели делать? Мы рентген года 3 уже делаем, раз в год. Но ведь тоже вредно. Вот думаем, может есть возможность взять мед. отвод от всего, т.к. ребенок аллергик.

ANNA_ice аватар
ANNA_ice Offline Пт, 16.11.2018 - 17:50 #

За направлением на Диаскин надо только к фтизиатру?А педиатр не может направить?

Kro6kaenot аватар
Kro6kaenot Offline Пт, 16.11.2018 - 19:47 #

Спасибо.Еще подскажите,нужно ли тащить с собой ребенка,если цель похода к фтизиатру-показать ей рентген и взять справку перед школой,что все ок.

Sulamif аватар
Sulamif Offline Сб, 17.11.2018 - 11:53 #

Смотря к кому попадете. Мне в прошлый раз категорично сказала, что должна осмотреть ребенка на предмет отсутствия признаков туберкулеза. До этого тоже без ребенка ходила.