положительная реакция манту

Девочки пришла сейчас с поликлиники и сижу реву. В понедельник сделали манту, сегодня нам намерили 17мм в том году было 7мм. Написали направление к фтизиатру.Туда мы попадет только на следующей неделе, я за это время наверное с ума сойду:CRYING:
Кто-нибудь сталкивался с подобным? И чего вообще ждать от посещения фтизиатра???

Разделы Форума: 
Танюша аватар
Танюша Offline Чт, 18.11.2010 - 11:53 #

у меня у самой было такое как то в школе. Сходила к фтизиатру, потом он отправил на рентген и все. Бывает такое. Может намочили, может ребенок немного простыл

олесечка аватар
олесечка Супер мама Offline Чт, 18.11.2010 - 12:05 #

У моей сестры всю жизнь такая реакция. Пятнышко размером с пуговицу, и каждый год её обследовали, наверное у организма такая реакция.

ЕленаЕлена аватар
ЕленаЕлена Offline Чт, 18.11.2010 - 12:14 #

Наталья, не паникуйте. У нас такое было у старшей дочери. Направили ее на рентген, нас, родителей на флюорографию, сдавали кровь и еще какие-то анализы. Все в норме, но нам навыписывали кучу таьлеток, а если точнее, то 3 разных препарата. А в поликлинике велели в теч. 3 месяцев приходить и бесплатно брать изониазид (таблетки от туберкулеза) и соответственно пить его, при этом у ребенка ВСЕ анализы хорошие. Почитала в интернете, журналах информацию про вираж пробы и... смыла все таблетки в унитаз! Реакция на манту может быть какая угодно, но это еще не повод здорового ребенка травить! Очень хорошая статья по этому поводу была в журнале "Мой малыш (или ребенок, не помню, но до сих пор всю подшивку храню)". Теперь до пробы и сразу после пробы даю обоим детям тавегил, больше с такой проблемой и не сталкивалась. А Вы, простите, почему плачете-то?

свет аватар
свет Offline Чт, 18.11.2010 - 13:11 #

а "плакать" есть чему - эти фтизиатры задолбают здорового ребёнка. Мы бьёмся уже года 3 с ними. Ребёнку ренген делают до 6-ти раз в год - это нормально?, а они, блин, не верят, что всё в норме - говорят надо тамограмму делать для детального обследования легких. А она извините 2500стоит. Оно мне надо, если все анализы отличные!!! Девчёнки, накипело!!! Это всё во-первых, а во-вторых: пусть сначала условия создатут. Мы с детками ходим в этот ТУБ.. где действительно больные не понять чем....У меня всё!

ЕленаЕлена аватар
ЕленаЕлена Offline Чт, 18.11.2010 - 13:23 #

Что касается посещения туб.диспансера - мероприятие, действительно, не из приятных! Светлана, простите за дурацкий вопрос, но почему Вашему ребенку рентген делают так часто? Чем хоть это объясняют?

taksa аватар
taksa Offline Чт, 18.11.2010 - 14:01 #

В прошлом году у нас то же была увеличена.Отправили к фтизиатру.Заставили родителей сделать флюорографию а ребенку рентген,взяли кровь.Все анализы нормальные,при этом поставили на учет и каждый месяц ездить кровь сдавать.И тоже кучу таблеток-из них изониазид,а остальные (я так поняла) снять последствия лечения этим изониозидом.Прочитала в интернете-у него столько противопоказаний.В итоге ребенка травить не стала.Посоветовали тоже до пробы выпить супрастинчику-в этом году все в норме.Вот надо ехать сниматься с учета.

ЕленаЕлена аватар
ЕленаЕлена Offline Чт, 18.11.2010 - 14:10 #

Медсестра в поликлинике,отсчитывая нам таблетки изониазида, рассказала, что собаку свою старую "усыпила" двумя этими таблетками... А я в это время стою рядом со своим ребенком... Я честно приходила каждые 10 дней за таблетками, но мы его не пили.

свет аватар
свет Offline Чт, 18.11.2010 - 14:39 #

отвечаю на НЕ дурацкий вопрос: а нам пробы столько раз делают, то пробу манту, то тесты какие-то в обе руки....и каждый раз как идти показывать реакцию, надо анализы нести - ренген и кровь с мочёй. Это наверное я дура, что слушала весь этот бред.
Напишу всё, чтоб больше никто не ошибся: а ещё нас направляли лечь к ним в стационар для выяснения диагноза. Прикиньте, лечь в туберкулёзную больницу для диагноза!!!!Я думаю, от туда мы бы точно вышли с диагнозом.Короче, я отказывалась от это всего и пошла к их заведущей, чтоб хоть она мне рассказала, что это и для чего.В итоге меня направили к инфекционисту и аллергологу. Она сама была удивлена действием её врачей. Девочки, и вот после посещения аллерголога, я только поняла какая я дура, издевалась над ребёнком. Спасибо большое аллергологу Фадеевой Елене Евгеньевне, которая сама шокированная ситуацией, после обследования моего ребёнка дала нам мед.отвод!!! и нас хоть год трогать не будут!

ЕленаЕлена аватар
ЕленаЕлена Offline Чт, 18.11.2010 - 14:59 #

Причин, по которым проба манту может дать полож. реакцию целая куча (простуда, глисты, аллергия в конце концов), и родителей врачи ОБЯЗАНЫ предупредить о предстоящей пробе манту!
Вообще, у меня такой принцип - слушай врача -дели на 4. Нам тоже с дочерью врачи предлагали "просто полежать" в больнице. "Мы вас тут пообследуем, полечим..." Отчего, простите лечить, если анализы показывают, что здоровы мы абсолютно! Бред какой-то... Я встала в позу, от дочери отстали.

lenare аватар
lenare Offline Чт, 18.11.2010 - 16:33 #

Наталья, почитайте информацию на медицинском сервере, так, если зарегистрируетесь, можно и вопрос врачам задать, правда, они могут не сразу ответить, но во всяком случае, вы получите часто более профессиональную консультацию, чем у врачей здесь.
Вот ветка форума: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=166

К сожалению, туберкулез у детей протекает бессимптомно, и его нужно выявить как можно раньше. Вы наверняка слышали, что в России с этим заболеванием сейчас плохо, контакт может быть где угодно.
В конце концов сейчас есть современные методы диагностики, которые исключают ложно-положительные реакции.
В тубдиспансер мы с сыном ездили в прошлом году в субботу. Никого там не было, кроме врачей. Не знаю, продолжают ли они в этом году практику приемов в субботу, нужно звонить.

Удачи!

Натуська аватар
Натуська Offline Пт, 19.11.2010 - 08:27 #

Лена спасибо за ссылку , пошла читать.Сейчас по субботам не принимают. и нам сказали с мужем сделать флюорографию, так что все равно придется до след недели ждать

ночка аватар
ночка Offline Пт, 19.11.2010 - 12:21 #

ничего страшного в этом нет,у меня всю жизнь была положителтьная меньше 15 мм никогда небыло,просто по врачам ходить предется,у дочки правдо отрицательная!не панекуйте,реакция организма

Дискетка аватар
Дискетка Offline Пт, 19.11.2010 - 18:48 #

У нас тоже весной была положительная Манту, на тот момент только недавно вылечились от пищевой аллергии, послали нас к фтизиатру, та вообще у нас рубчик даже от БЦЖ не углядела в темноте, и сразу поставила диагноз "вираж", ну я не растерялась, сказала что я считаю, что у ребенка аллергия на туберкулин, и настаиваю на проведении диаскин-теста! (делается как Манту, только он в сотни раз точнее). Сделали диаскин-тест, естественно он был отрицательным, с нас сняли все диагнозы, и написали в карточке что "поствакцинальная аллергия". Но на флюрографию мы все равно всей семьей сходили перед этим, пока теста ждали, для самоуспокоения) Но в следующем году никуда не пойду если опять такая фигня будет.

skam аватар
skam Offline Пт, 19.11.2010 - 23:11 #

Девочки, у дочи в этом году поставили "вираж" и также преписали таблетки, я отказалась, т.к. считаю это алергич.реакцией на компоненты манту, я не давала антигистаминное перед манту и после, забыла, хотя прекрасно знаю, что кожа у дочи очень чуствительная, на стиральный порошок бывает аллергия.
Фтизиатр упорно говорила, что аллергии на манту не бывает, что я не представляю какой опасности подвергаю своего ребенка, что таблетки абсолютно безвредные......кто поверит во все это, прочитав столько отзывов в инете.
когда я попросила сделать диаскин-тест, она скромно отвела глаза и сказала, что препарат закончился. Считаю, что есть зависимость между кол-вом лечащихся от виража и зарплатой врачей, премию что-ли они получают за это? я написала отказ от лечения.

Наташ, сделайте все снимки, анализы и успокойтесь, как видите это сплошь и рядом! врачи в очередной раз перестраховываются и не хотят брать на себя ответственность, работа у них такая........
Удачи!

Кнопа аватар
Кнопа Offline Сб, 20.11.2010 - 08:55 #

На счет зависимости между кол-вом лечащихся от виража и зарплатой врачей не знаю. Но знаю точно то, что деток с "виражом" они причисляют к общему числу заболевших туб-зом (по городу, области) в отчетном году. И тем самым обращая и привлекая внимание властей на данную проблему. Отсюда финансирование (нашим детям бесплатные таблетки, а врачам премии, новые рабочие места или не сокращение старых, новое оборудование и ремонты в соответствующих диспансерах). И все это делается за счет деток поставленных на учет с "виражом"... Выявили, поставили на учет- Молодцы! вот вам премию! А потом вылечили (здоровых деток) сняли с учета, опять-Молодцы! и опять вам премия!
Есть конечно детки и с этим заболеванием, но их единицы на сотни с "виражом". Отсюда и нежелание направлять на "Диаскин тест", который чуствителен только на "палочку". Ведь "больных" то в сотни раз поубавится.

Кнопа аватар
Кнопа Offline Сб, 20.11.2010 - 08:31 #

У моего ребенка было в такой последовательности (7мм, 12мм, 11мм). Когда в 2 года было 12мм тоже говорили про "вираж", но благо рубчик у нас 7мм от БЦЖ и у ребенка после наложения "Манту" появились аллергические высыпания. Поставили "Поствакционную аллергию" и ограничились только тем, что сдали анализы и мы с мужем принесли результаты своих флюрографий.
А у нас в городе уже делают "Диаскин-тест"?

Дискетка аватар
Дискетка Offline Сб, 20.11.2010 - 15:54 #

Ну нам сделали) Причем даже бесплатно и без возражений) Правда они наверное вообще были в шоке, что я в курсе что-это такое) Такими глазами на меня посмотрели когда я спросила :LAUGHING: Наверное не часто спрашивают...все таки относительно новый анализ...

Кнопа аватар
Кнопа Offline Вс, 21.11.2010 - 09:04 #

Марина, а где вам делали? (в пол-ке или детском ТД). И сделали уже после реакции "Манту"? Или заменили ею? Отпишитесь, я думаю это очень нужная информация.

Дискетка аватар
Дискетка Offline Вс, 21.11.2010 - 09:54 #

Делали в тубдиспансере, мы пришли с плохой Манту, и нам назначили диаскин-тест где-то через неделю, там только по понедельникам его вроде делают.Но мы заболели,неделю проболели, и сделали этот тест только через 30 дней после болезни.

Т@тьян@ аватар
Т@тьян@ Offline Пнд, 27.12.2010 - 12:44 #

У нас тоже положительная реакция. Но не особо так страшно. Сказали в этом году не волноваться, а если и на следующий год так будет, пошлют к фтизиатру. Делали в садике. Но она у меня чесала место укола постоянно, а еще мы только-только отболели. Может, с этим тоже связана такая реакция.

Натуська аватар
Натуська Offline Пнд, 27.12.2010 - 21:07 #

сделали нам в пятницу Диаскин тест,сегодня ходили на прием сказали все хорошо.НО... выписали кучу таблеток для профилактики.пить 3 месяца.теперь думаю стоит ли их давать ребенку или нет.

Дискетка аватар
Дискетка Offline Пнд, 27.12.2010 - 22:02 #

Зачем их пить, если все хорошо? Они ж печень сажают только так....

taksa аватар
taksa Offline Пнд, 27.12.2010 - 22:13 #

Я своему не стала давать,а так дело каждого пихать лишний раз таблетками или нет.В этом году результаты манту хорошие.Вот надо ехать с учета сниматься.

Кнопа аватар
Кнопа Offline Ср, 02.03.2011 - 09:48 #

А интересно можно диаскин-тестом заменить постановку пробы Манту? Скоро в саду будут ставить Манту, хотелось бы ее избежать и ограничиться только тестом? Кто-нибудь так поступал?

Амелия аватар
Амелия Offline Ср, 02.03.2011 - 10:42 #

У нас тоже было такое. Но наша "внимательная" врач забыла проверить. Я сама обеспокоилась и выяснила, что у очень многих такое. Чтоб не делать рентген и не собирать заразу по тубдиспансерам, я вообще отказалась от манту. При поступлении в сад была война, конечно. Но это стоит того.

Амелия аватар
Амелия Offline Ср, 02.03.2011 - 10:55 #

Отказ от противотуберкулезной помощи
дата поста07.04.2010

Я часто получаю письма с вопросами о том, как избежать необоснованных претензий медработников по поводу отказа от пробы Манту к родителям при оформлении их ребенка в садик или в школу. Поэтому решила собрать в одной статье все пояснения к существующим законодательным и нормативным актам в области профилактической противотуберкулезной помощи. На эти документы также ссылаются и медработники, отказывая родителям в подписании медицинских карт их детям при прохождении медосмотров, и достаточно вольно трактуя их в свою «пользу».

Моя статья предназначена, прежде всего, тем родителям, которые осознанно отказываются от прививок, пробы Манту, рентгена и других медицинских вмешательств ( по закону требующих нашего на то согласия), исходя из собственных убеждений и имеющейся у них информации, и которым требуется помощь в поисках соответствующих законодательных документов.

Я не буду касаться в своей статье вопросов, касающихся пользы или вреда от постановки пробы Манту, проведенного рентгенологического исследования или профилактического лечения у фтизиатра от возможного развития туберкулеза. Целью моей статьи является помощь родителям в правильной аргументации их отказов от медицинских услуг со ссылками на действующее законодательство. В данном случае я рассматриваю ситуации, возникающие при отказе от ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ.

Итак, попробуем проанализировать ситуации, в которых может оказаться любой родитель, устраивающий своего ребенка в садик (школу). Такие же ситуации могут возникнуть также у родителей, чей ребенок уже посещает садик (школу).

Ситуация 1: Ваш ребенок проходит медосмотр для оформлении его в садик (школу) и Вы отказываетесь от проведения ему пробы Манту. В этом случае Вас могут направить к фтизиатру для получения справки о том, что ребенок не болен туберкулезом. Вот здесь скрыт первый подводный камень: узкий специалист не может дать Вам такую справку без дополнительного обследования в силу своих должностных инструкций. Надеяться на то, что Вы сможете «договориться» с доктором, не стоит. Вам предложат вместо Манту пройти флюорографическое обследование. И на Ваш отказ, естественно, последует отказ в выдаче справки. Круг замкнулся: нет обследования на туберкулез - нет подписанной медкарты. Иногда в таких случаях медработники предлагают пройти флюорографию не ребенку, а его родителям. Здесь находится второй подводный камень, потому что происходит подмена понятий о здоровом окружении и о здоровом гражданине. Допускать в детское учреждение собираются ребенка, у которого «возможно скрытое течение болезни», а проверяют зачем-то двух взрослых. Но многие родители «ловятся» на эту замену. К тому же нужно помнить, что рентгенография может выявить только легочную форму туберкулеза, а ведь существуют и другие формы: туберкулез мозговых оболочек и центральной нервной системы, кишечника, брюшины и брыжеечных лимфатических узлов, костей и суставов, мочевых, половых органов, кожи и подкожной клетчатки, периферических лимфатических узлов, глаз.

Ситуация 2: В организованном детском учреждении (садик, школа) при плановой постановке пробы Манту всем воспитанникам к детям, родители которых отказались от этой процедуры, возникает особое отношение – им выписывают направление на консультацию к фтизиатру с предупреждением о том, что ребенок не будет допущен в садик (школу), если у него не исключат туберкулезную инфекцию. Здесь можно возвращаться к первой описанной ситуации.

Ситуация 3: При Вашем отказе от пробы Манту, посещения фтизиатра и прохождения флюорографии ребенку или всем членам семьи, с требованием подписать медкарту, Вас могут обвинить в том, что Вы заведомо нарушаете право вашего ребенка на здоровье и права других детей на здоровое окружение. Иногда дело доходит до того, что родителям грозят судом, в который якобы могут обратиться другие родители с иском об отстранении из группы (класса) ребенка, необследованного на туберкулез. При этом медработники ссылаются не только на федеральное законодательство, но и на международное.
* * *
Итак, приступим. Ярким примером массового обмана является широко распространенное в сети утверждение, которым медработники часто пугают родителей в мед.учреждениях и на различных интернет-форумах. Наверное, многим из родителей хотя бы раз это утверждение попадалось на глаза. А поскольку в нем перечислены официальные документы, то подавляющее большинство родителей верит, что дела именно так и обстоят, как написано. Я позволю себе процитировать этот «документ»:

ЦИТАТА: «… На основании Постановления Правительства РФ № 892 от 25.12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.Г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами (согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):
1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).
2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года...»

Начнем с того, что ни в одном из указанных документов не содержится такое утверждение. Вы можете лично убедиться в этом, прочитав их полные тексты:

(1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ
(последняя редакция от 31 декабря 2005 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000057

(2) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ
(последняя редакция от 22 августа 2004 г.)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000060

(3) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ (с изменениями от 22 августа 2004г.
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000063

(4) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=063&id_3=000082

(5) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (Дата введения: 25 июня 2003 год)
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000083

(6) ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ N 109 от 21 марта 2003 г. «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000058

(7) ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ от 6 февраля 2004 г. N 11-2/4-09
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=007&id_3=000300

Итак, что нужно знать о ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ? В дальнейших своих разъяснениях я буду ссылаться именно на эти документы.
______________________________

ПУНКТ 1. ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ – это... согласно федеральному закону «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (2)

ЦИТАТА: « гл.1, ст.1: ... совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом...»
________________________________

ПУНКТ 2. ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ оказывается в нашей стране только с добровольного согласия граждан в соответствии с федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (2)

ЦИТАТА: « гл. 3 статья 7:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
(Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется только к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом).
___________________________

ПУНКТ 3. ПРОФИЛАКТИКА заболеваемости туберкулезом заключается в первую очередь в регулярных периодических медицинских осмотрах граждан, в ходе которых врач может заподозрить болезнь по ее клиническим проявлениям и для подтверждения диагноза назначить дополнительные обследования. Об этот говорится в ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (4)

ЦИТАТА:
«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА:
4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования.
ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ:
3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины.»

При знакомстве с Постановлением правительства (4) нужно обязательно помнить о добровольности противотуберкулезной помощи (2). Врач может Вам рекомендовать дополнительное обследование, если именно при осмотре заподозрит признаки туберкулеза, выполнять его предписания следует, если Вы лично на это согласны. Требования проходить дополнительные обследования не могут быть условием выдачи медицинских заключений или справок.
______________________________

ПУНКТ 4. ОРГАНИЗАЦИЯ профилактической работы по выявлению заболеваемости туберкулезом у населения регламентирована ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03
3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (5)

ЦИТАТА: «IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей:
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив».

И опять после прочтения этого документа мы возвращаемся назад - к непременному условию о добровольности противотуберкулезной помощи (2). Это следует понимать так: все те действия медработников, о которых прописано в санитарных правилах, возможны только в том случае, если Вы даете им на это свое согласие.

Как любая болезнь, туберкулез имеет свое развитие, и возможно скрытое его течение. Но ведь не только туберкулез может протекать бессимптомно, почему же тогда не проводят обязательного обследования, например, на сифилис? Итак, чтобы подозревать у Вашего ребенка туберкулез, нужны веские причины.
_____________________________

ПУНКТ 5. ПОДОЗРЕНИЕ врача на туберкулез органов дыхания может вызвать наличие у пациента совокупности клинических признаков: кашель с мокротой более 2 – 3 нед, боли в грудной клетке, потеря массы тела, субфебрильная температура, потливость. У подростков также следует обращать внимание на симптомы, указывающие на возможное заболевание туберкулезом - легочные заболевания затяжного течения, экссудативный плеврит, подострый и хронический лимфаденит, узловатая эритема, хронические заболевания мочевыводящих путей и др.

Я позволю себе привести цитату из ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ N 109 от 21 марта 2003 г. «О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (6)

ЦИТАТА:
«Приложение N 2. II. ОСНОВНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ФОРМЫ ТУБЕРКУЛЕЗА
2.1. Туберкулезная интоксикация у детей и подростков
Туберкулезная интоксикация характеризуется активностью туберкулезной инфекции и сопровождается ухудшением общего состояния ребенка (подростка): периодическим повышением температуры тела до субфебрильных цифр, ухудшением аппетита, появлением нейро-вегетативных расстройств (повышенной нервной возбудимостью или ее угнетением, головной боли, тахикардии), наклонностью к интеркуррентным заболеваниям. При осмотре ребенка может определяться небольшое увеличение групп периферических лимфатических узлов (микрополиадения) с явлениями периаденита; незначительное увеличение печени, реже селезенки, остановка физиологической прибавки или дефицит массы тела. У больных с туберкулезной интоксикацией в периферической крови определяется нерезко выраженное ускорение СОЭ, сдвиг нейтрофилов влево, эозинофилия, лимфопения. Изменяется иммунный статус (снижение числа Т-лимфоцитов и их функциональной активности)».

Итак, у врача должны быть серьезные основания для того, чтобы подозревать у Вашего ребенка туберкулез, и в связи с этим назначать ему дополнительные обследования, а также направлять к узким специалистам, каковым является фтизиатр. Вместе с тем Вы совершенно не обязаны доказывать врачу, что Ваш ребенок здоров, если у него отсутствуют все перечисленные выше признаки. При медицинском осмотре Ваш ребенок был осмотрен несколькими специалистами. Было вынесено заключение о том, что он здоров. Требовать после этого дополнительных обследований или справок о том, что ребенок не болен какой-либо болезнью у врача нет оснований.
__________________________

ПУНКТ 6. Требование РЕНТГЕНОГРАФИИ вместо пробы Манту у здорового ребенка также противоречит законодательству. В федеральном законе "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ (3) сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры.

ЦИТАТА: «Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»

Здесь нужно обратить внимание, что профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь (см выше), врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ» (7)

ЦИТАТА: «5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования;
б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:
а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;
б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:
а) данными клинического обследования;
б) лабораторными анализами;
в) историей болезни.

Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»
_________________________

ПУНКТ 7. В федеральном законе "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (1) говорится об обязанностях граждан заботиться о своем здоровье. Но там совершенно ничего не сказано о признании гражданина здоровым только при условии исключения у него каких-либо болезней.

ЦИТАТА: «Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания»

Нужно знать, что до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым.

Медицинские работники очень любят ссылаться на статьи 28 и 29 федерального закона "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ", и при этом утверждают, что у них имеются все права "... отказать в приеме необследованного на туберкулез ребенка в детское дошкольное учреждение, так как он может быть источником заболевания других детей..."

ЦИТАТА: "Статья 28. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям воспитания и обучения
1. В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.
Статья 29. Организация и проведение санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий
1. В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских"

Все перечисленные в законе действия по профилактике, а именно по выявлению и предупреждению туберкулеза, включая Манту, рентгендиагностику и консультации фтизиатра, обязаны выполнять медработники в рамках своих должностных инструкций по отношению к тем пациентам, которые дают им на это свое информированное согласие. И никак иначе.
______________________

ПУНКТ 8. Теперь перейдем к международным документам, в которых говорится о здоровье детей, об их праве на здоровье и на здоровую окружающую среду. Чаще всего медицинские работники обвиняют родителей в том, что отказываясь от прививок своим детям или от каких-либо медицинских обследований, в данном случае от пробы Манту, родители нарушают право ребенка на здоровье. Видимо, в полной уверенности, что родители не будут искать первоисточники международных документов, медицинские работники также запугивают родителей, которые отказались от каких-либо медицинских услуг, тем, такие действия могут повлечь за собой судебные иски от родителей, которые пользуются медицинскими услугами. В частности, медицинские работники очень часто заявляют, что все дети имеют право на обследованное и привитое окружение, таким образом, объявляя непривитых и необследованных детей вне закона. Такие действия медицинских работников абсолютно противозаконны. Имеенно таких утверждений нет ни в одном федеральном законе, и ни в одном международном документе.

Чаще всего упоминают медицинские работники Оттавскую декларацию о здоровье ребенка.
Оттавская ДЕКЛАРАЦИЯ о праве ребенка на здоровье была принята 50-й Всемирной медицинской ассамблеей ( Оттава, Канада, октябрь 1998 г.), изменения были внесены Генеральной Ассамблеей ВМА (Нью-Дели, Индия, октябрь 2009)
http://www.wma.net/en/30publications/10 ... index.html

ЦИТАТА: «… для достижения своего потенциала, дети должны расти в месте, где они могут процветать - духовно, эмоционально, умственно, физически и интеллектуально. Это место должно иметь четыре основных элемента:
- Безопасную окружающую среду
- Возможность для оптимального роста и развития
- Медицинское обслуживание в случае необходимости
- Мониторинг исследований на основе фактических данных, постоянное совершенствование в будущем

3. Полный диапазон ресурсов по охране здоровья, доступный всем:
1. Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть главным соображением при оказании медицинской помощи
2. Те, кто заботятся о детях, должны иметь специальную подготовки и навыки, необходимые, чтобы позволить им адекватно ответить на медицинские, физические, эмоциональные потребности и потребности, связанные с развитием детей и членов их семей
3. Основы заботы о здоровье включают в себя укрепление здоровья, рекомендованные иммунизации, лекарства и здоровье зубов.
4. Психическое здоровье и передача в оперативное вмешательство, когда выявлены проблемы
5. Приоритетный доступ к лекарствам для жизни и здоровья в условиях, угрожающих для всех матерей и детей
6. Госпитализация, только если требуется уход и лечение, которые не могут быть предоставлены в семье, в общине или в амбулаторных условиях
7. Доступ к специальным диагностическим и лечебным услугам, когда это необходимо
8. Реабилитационные услуги в рамках сообщества
9. Организация ухода и профилактики для минимизации страданий
10. Информированное согласие является необходимым, прежде чем начинать любые диагностические, терапевтические, реабилитационные или исследовательские процедуры на ребенке. В большинстве случаев, согласие должно быть получено от родителя или опекуна, или, в некоторых случаях, от расширенной семьи, хотя и пожелания компетентного ребенка должны быть приняты во внимание, прежде чем будет дано согласие»

Здесь нужно обратить внимание на то, что медицинское обслуживание (или вмешательство) может производиться только в случае необходимости и после получения на него информированного согласия.

Кроме этого нужно помнить, что медицина в целом относится к сфере услуг и содержится на деньги налогоплательщиков. Ничего навязывать Вам из медицинских услуг или принуждать Вас к посещениям врачей, а также назначать специальные обследования без предварительного диагноза и Вашего согласия медицинские работники не имеют права.
_________________________
Подведем ИТОГИ:
Вы, как родители, имеете право отказаться от любой медицинской помощи вашему ребенку, если вы считаете, что в этом нет необходимости, в том числе от противотуберкулезной, на основании федеральных законов. При этом Вы не нарушаете ни прав своего ребенка, ни прав других детей, находящихся с ним в одном коллективе. Для того, чтобы Ваше право на отказ было зафиксировано, следует составить его в письменном виде с указанием тех медицинских услуг, от которых Вы отказываетесь. Также необходимо обязательно привести цитаты и ссылки на те документы, которые дают вам такое право.

В любом случае при отказе медицинских чиновников принять Ваш отказ, нужно требовать официального ответа в письменном виде с указанием цитат и ссылок на законодательные акты. Вы имеете также право обращаться и в вышестоящие инстанции: к заведующему медицинским учреждением, городской, районный или областной отдел здравоохранения, комитет по образованию и прокуратуру с просьбой проверить соответствие требований работников медицинского учреждения действующему законодательству.

© Copyright: Надежда Герман, 2010

Амелия аватар
Амелия Offline Ср, 02.03.2011 - 11:05 #

Проба Манту как метод косвенного измерения является низко информативной также в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения и огромным количеством факторов, влияющих на ответ (из приказа МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: «На интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и чтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина»

MARUSA-58 аватар
MARUSA-58 Offline Ср, 20.04.2011 - 08:57 #

Девочки в год сделали ребенку манту,завтра идти показывать.Мне кажется что она большая,но контуры не ровные.А там вроде как "пуговку" измеряют,я вот не пойму как ее отличить.В инете начиталась,что в первые два года жизни она должна быть положительна и вообще много разной инфы по этому поводу.Короче боюсь жуть.А какая у ваших деток была реакция в 1 год?

олесечка аватар
олесечка Супер мама Offline Ср, 20.04.2011 - 10:04 #

Нам неделю назад делали манту первый раз, реакции никакой не было, всмысле красноты. А вот синяк до сих пор не прошёл

MARUSA-58 аватар
MARUSA-58 Offline Ср, 20.04.2011 - 11:48 #

И что вам на это сказали?Т.е. это нормально,что никакой реакции нет?

олесечка аватар
олесечка Супер мама Offline Ср, 20.04.2011 - 11:49 #

нормально, так и записали реакции нет.

MARUSA-58 аватар
MARUSA-58 Offline Ср, 20.04.2011 - 12:46 #

Неужели ни у кого в год не было покраснения? :SAD:

Olika аватар
Olika Offline Ср, 20.04.2011 - 13:08 #

У нас и в год и в два было покраснение,намерили 1см,сказали пограничное положение,если больше 1см,то это уже положительная реакция,но до трех лет это норма и ничего делать не нужно,а вот если потом будет увеличенная,тогда заставят врачей пройти.Хотя если честно я не понимаю как они правильно измеряют,нам 2 недели назад делали,было покраснение,а когда проверять стали,врач потрогала и сказала что ничего у нас нет и даже мерить не стала,так что не переживайте,все нормально будет.

ЕленаЕлена аватар
ЕленаЕлена Offline Ср, 20.04.2011 - 13:08 #

MARUSA-58, померьте границы покраснения линейкой сами, сколько получается?

Жужа аватар
Жужа Offline Ср, 20.04.2011 - 14:47 #

у нас в годик было 8мм,к участковому даже заходить не стала,т.к у неё и выпавшая ресничка уже признак какой-то болезни)))сразу поехали к платному,она сказала что 1ая проба может быть любой,главное чтобы последующие были либо меньше,либо такого же размера,но не больше.

Selli аватар
Selli Offline Ср, 20.04.2011 - 14:56 #

у меня у самой всю жизнь меньше 11 не было, либо вообще 0, в итоге признали аллергическую реакцию просто. у дочки была 9мм, отправили к фтизиатору, только вчера в детской поликлинике принимал у цнти, сходили, посмотрела бцж, анализы крови, мочи, саму манту, спросила когда мы с мужем делали флюрографию, я с собой обе бумажки принесла(о прохождении флюрографии с мужем менее года назад). в итоге ребенку моему написали аллергическая реакция.к прививкам допускается и даж не направили на ренген

MARUSA-58 аватар
MARUSA-58 Offline Чт, 21.04.2011 - 17:02 #

Спасибо всем кто откликнулся!Ходили сегодня мерить,намерили нам 6 мм,сказали,что все нормально. bo.gif

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 10.05.2011 - 12:15 #

От пробы манту бывают реакции, кроме "пуговки", вроде температуры? И сколько ждать этих реакций? Первый раз к году пойдем, хочу выбрать день для пробы, чтобы она нам не помешала в отмечании дня рождения.

Натуська аватар
Натуська Offline Втр, 10.05.2011 - 14:04 #

у нас не было никаких реакций. только сладкое и аллергенное не давайте дня 3 до прививки и после.

Robin аватар
Robin Offline Чт, 19.05.2011 - 13:49 #

Девочки, кто-нибудь писал отказ от плановой Манту в саду?

ИринаЛ. аватар
ИринаЛ. Offline Сб, 21.05.2011 - 07:38 #

Нас сразу предупредили:кто отказывается от манту-сделать рентген,иначе не допустят до сада.

taksa аватар
taksa Offline Пт, 20.05.2011 - 23:19 #

Девочки,кто нибудь знает как эту"пуговку"меряют,если она не правильной формы(в виде овала) по большой части или по более узкой.

Натуська аватар
Натуська Offline Сб, 21.05.2011 - 09:27 #

а у нас написала что то среднее между большей и меньшей частями

Т@тьян@ аватар
Т@тьян@ Offline Сб, 21.05.2011 - 09:23 #

Нам вчера мерили, сказали нормально, хотя там сантиметра 2 в диаметре. Как-то они по-своему измеряют, видимо. Я все три дня переживала, читала в инете инфу про манту. Оказывается, нам вообще ее делать в мае нельзя было, так как мы аллергики. Когда вечером воспитатель сказала, что все хорошо, прям камень с души упал...:DANCE:

taksa аватар
taksa Offline Сб, 21.05.2011 - 22:20 #

Я вот переживаю,нам в пятницу сделали манту,врач послушала и горло посмотрела-все было нормально.А сегодня проснулся горло болит и кашляет.Вот интересно как это может отразиться на манту.В понедельник будут мерить.

L@nta аватар
L@nta Offline Сб, 11.06.2011 - 11:05 #

У нас 2 года манту было около 12-14 мм, стояли на учете(сдавали и анализы,делали ренген-ничего не опказал). в этом году показал 4 мм и нас сняли с учета и ещё написали постоянный отвод от манту.

olesya mam аватар
olesya mam Offline Втр, 24.01.2012 - 09:27 #

Нам 16 (понедельник) сделали манту после полдника дочку вырвало в саду,а к вечеру поднялась температура 38.4,вызвала скорую.Приехавшая бригада осмотрев её сказали что это похоже на кишечное растройство(написала отказ от Кима)напоила акт.углем и смектой,на след. день пришла участковая,тоже не определила что с нами(стоит сказать что темп.спала до 37.2 затем совсем небыло)В четверг на приеме Проба Манту была 12мм(пол года назад 4мм),направили к фтизиатру.Рассказала что было кишечное расстройство,температура и возможно оно спровоцировало такую реакцию на манту.Дали направление на повторную пробу(только название другое)анализы.Голова уже кругом от этой беготни по больницам :CONFUSED:
Читала на других форумах что нужно давать антигистаминные препараты за 2 дня до и 2 дня после прививки и тогда пуговка будет в норме,кстати сами фтизиатры об этом тоже говорят.

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Втр, 24.01.2012 - 10:17 #

Да? Никогда не слышала что перед Манту нужно анигистаминные препараты давать. Буду иметь ввиду.

olesya mam аватар
olesya mam Offline Втр, 24.01.2012 - 12:13 #

Если ребенок склонен к аллергиям то обязательно.

Натуська аватар
Натуська Offline Втр, 24.01.2012 - 10:29 #

нам тоже делали диаскин тест ,перед ним давала 2 дня и после 3 дня супрастин.Через пол года делали в одну руку манту в другую тест опять.Кстати несмотря на все хорошие анализы и снимки (рентген)нам все равно выписали целую кучу таблеток,для профилактики.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 07.03.2013 - 11:39 #

Диаскин тест обязательно с антигистаминными. Манту - наоборот.

olesya mam аватар
olesya mam Offline Втр, 24.01.2012 - 12:12 #

А вы их пили?Просто в некоторых препаратах для"профилактики" в инструкции написаны такие побочные эффекты что ... :SHOCKED:

Натуська аватар
Натуська Offline Втр, 24.01.2012 - 18:57 #

нет мы не пили,я тоже испугалась этих побочных.Врачу сказала что пили но не полный курс.среди назначенных лекарств кроме профилактики тубика были еще то ли для почек ,то ли для печени(точно не помню,врать не буду)

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Втр, 24.01.2012 - 19:49 #

у меня тоже ребенок аллергик, на манту пойдем скоро. антигистаминные тоже надо подавать,а то и так дерматит не проходит и плюс еще манту сделают...

Кнопа аватар
Кнопа Offline Чт, 02.02.2012 - 13:03 #

Аллерголог нам советовал давать в качестве антигист-ых Зиртек, но за прошлый год выявила явную аллергию на него у ребенка. Девочки что вы даете ребенку в качестве антигистаминных? Эриус никто не пробывал?

Махина аватар
Махина Offline Чт, 07.03.2013 - 10:14 #

девочки, у нас положительная реакция манту - 10 мм. Дали направление к фтизиатру. Нашла в инете такую информацию

Противопоказания к проведению пробы Манту:
кожные заболевания
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина)
аллергические состояния
эпилепсия.

Так у нас постоянно аллергия и мы только недавно выписались из больницы. Я так понимаю, что они должны были нам сделать манту через месяц после выздоровления (у нас пневмония была). Так получается это могло повлиять на результат?

ElenaSedyh аватар
ElenaSedyh Offline Чт, 07.03.2013 - 10:40 #

Мне ставили диагноз "Вираж туберкулиновой пробы" в 17 лет. Назначали "Изониазид" и какие-то витамины. Сейчас мне 33, туберкулёз пока не возник.

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 22.07.2013 - 17:45 #

Нам тоже сегодня померяли "пуговку", сказали вираж. В год было 9 мм, в два - 4 мм, в три теперь - 11 мм. Дали направление к фтизиатру. До этого собираем анализы, ребенку кровь и мочу, с родителей ФРГ. Тему почитала. Как же это неприятно, что здоровых детей заставляют таскаться в тубдиспансер и хватать заразу.
Девочки, скажите, вас до садика допускали с виражом? а то мы на летнем отпуске, боюсь, что и не выйдем. И еще я поняла, что надо добиться диагноза "аллергическая реакция", и тогда дадут медотвод от манту. Потому что я наверно стану противницей ее.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 22.07.2013 - 17:53 #

с виражом без бумажки от фтизиатра вас не допустят.более того вы теперь не сможете отказаться от Манту,потому что у вас пресловутый Вираж.

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 22.07.2013 - 17:56 #

но если при обследовании ничего не будет выявлено, может с нас снимут подозрения? и долго мы будем получать эту бумажку от фтизиатра? через неделю уже в сад собирались.

Махина аватар
Махина Offline Пнд, 22.07.2013 - 18:01 #

а мы когда ходили в т урдиспансер, там нам фтизиатр сказала, что достаточно было получить консультацию детского фтизиатра на ЦНТИ .

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 22.07.2013 - 19:19 #

Я и не понимаю, почему здоровых детей отправляют заражаться в тубик? почему нельзя проконсультироваться в детполиклиннике

Aqualana аватар
Aqualana Супер мама Offline Пнд, 22.07.2013 - 21:25 #

Да, это жесть! Еще если и химиотерапию сразу выписывают, как нам. У меня третий ребенок, но я впервые столкнулась с виражом, говорят, вот таблеточки для профилактики туберкулеза. Потом как узнала, что это за таблетки, конечно сразу отказалась.А всего-то нужно было диаскин-тест еще пройти, непонятно, почему сразу не предложили. Естественно, все отрицательно, ттт. Теперь еще Манту делать по осени... Пока что будут держать на учете, так у них принято. Вообще какой-то маразм, в21 веке живем, а выписывают препараты, которыми можно лошадь убить, как образно пишут в Интернете, вместо того, чтобы предложить альтернативу Манту

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Пнд, 14.10.2013 - 22:53 #

а можно с виражом отказаться от Манту , а сделать диаскин-тест?
Его делают только в тубдиспансере? Манту тоже только там или можно где-то еще сделать?

skam аватар
skam Offline Втр, 15.10.2013 - 22:40 #

можно отказаться от манту, пишите заявление у участкового или в садике, школе
диаскин-тест делают только в тубдиспансере при непонятной манту, больше-нигде, я обзванивала
в моем случае манту неинформативна, договорилась с врачем из школы, что будем делать флюорографию летом и приносить в школу

ПапиныДочки аватар
ПапиныДочки Offline Пнд, 22.07.2013 - 18:47 #

На ЦНТИ, если не ошибаюсь, принимает та же Падалка из тубдиспансера, но обследования,те рентген и ДТ, проводятся в тубике. Возможно и не вираж вовсе, а поствакцинальная реакция ( ПВА обычно пишется в справке), но это не постоянный медотвод от РМ, чаше всего РМ рекомендуется под "прикрытием" антигистаминов.

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Пнд, 22.07.2013 - 19:38 #

Весной у дочки был вираж, анализ крови, мочи и рентген сделали в п-ке на ЦНТИ, там же с готовыми анализами подошли к фтизиатору, она дочку посмотрела послушала, записала чего то там и велела снимки отнести на описание в тубдиспансер и с описанием подойти к ней там же, она напишет заключение. В тубдиспансер я ходила без ребёнка.

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 22.07.2013 - 19:41 #

нас отправили именно на новотамбовскую. при том что в детской есть свои врачи

ПапиныДочки аватар
ПапиныДочки Offline Пнд, 22.07.2013 - 21:10 #
нас отправили именно на новотамбовскую

кто отправил, педиатр? странно...
в поликлинниках на информационных щитах, либо прямо на стекле "аквариума" регистратуры должно висеть объявление о приеме неорганизованных детей фтизиатром в городских поликлиниках и расписание на год вперед. возможно фтизиатр была в отпуске ,когда вас направляли, но уже вышла и ведет прием на ЦНТИ по понедельникам. Хотя, детям любого возраста Падалко В.А., при первичном приеме не отказывала .

aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Пнд, 22.07.2013 - 20:08 #

Нас тоже отправляли на новотамбовскую, тем более дочке было 13 на тот момент, а в детской малышей принимают, я направления на анализы и рентген попросила педиатра написать, и с готовыми повела ребёнка на приём( в часы приёма), врач нас не выгнала.

Екатерина Александровна аватар
Екатерина Алекс... Offline Ср, 24.07.2013 - 00:50 #

.

Last edited by Екатерина Александровна at Ср, 24.07.2013 - 00:50.
aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Втр, 23.07.2013 - 06:05 #

Забыла совсем, результаты флюорографии родителей нужны были. У меня на новотамбовской проблем не было, записалась на приём по телефону, пришла за час, чтобы снимки ребёнкины описать, ждала описание минут 20, мне снимки вместе с описанием отдали и в кабинете у врача минут 5.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 01.08.2013 - 11:35 #

Нам поставили поствакцинальную аллергию. В первый раз пошли с ребенком, нас направили на диаскин-тест и рентген. Все анализы хорошие. Рентген делали в детской поликлиннике, диаскин в тубике, проверяли его в детской. Во второй раз пошла одна с анаализами. В общем, только помотались и получили не самые полезные процедуры.

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Пнд, 21.10.2013 - 12:48 #

Девочки у нас в школе напмеряли манту 7 мм, дали направление к фтизиатру. У дочки после манту высыпала везде аллергия и всё чесалось. Теперь однозначно буду писать отказ от манту. И вопрос, в школе теперь понятное дело, весь мозг вынесут, хочу сделать рентген, я могу его с описанием отнести в школу? Или с меня еще что-то потребуют?

Amber аватар
Amber Offline Пнд, 21.10.2013 - 12:52 #

Нужно описание рентгеновского снимка, причем несите ксерокопию, а оригинал оставляйте себе, а то мало ли...потеряют. И раз направление к фтизиатру дали, наверно надо к нему идти сначала.

Last edited by Amber at Пнд, 21.10.2013 - 12:52.
Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Пнд, 21.10.2013 - 12:56 #

я не пойду к фтизиатру, сама это на себе уже испытала, пройденный этап, у нас можно где то сделать платно рентген?

Amber аватар
Amber Offline Пнд, 21.10.2013 - 13:08 #

Насколько я знаю, для детей обязательно направление от врача. В медиклиник есть рентген.

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Пнд, 21.10.2013 - 13:19 #

а в медиклиник им не все ли равно по направлению или нет?

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Пнд, 21.10.2013 - 16:03 #

В медиклиник делают. Нас записали без проблем, когда спросили, вы по направлению, ответила, что нет, делаем как альтернативу манту. Записали. Правда, до приема дело у нас не дошло.

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Пнд, 21.10.2013 - 21:19 #

Ань, вас записали на флюорографию или рентген?

Tasia аватар
Tasia Offline Втр, 22.10.2013 - 06:01 #

флюорографию делают после 14-15 лет, там доза излучения в 2 раза выше, деткам только рентген

Last edited by Tasia at Втр, 22.10.2013 - 06:01.
aprel1962 аватар
aprel1962 Offline Пнд, 21.10.2013 - 23:31 #

Моей дочке не стали делать рентген в медиклиник без направления от врача. Пришлось направление писать.

Наталья аватар
Наталья Offline Пт, 27.12.2013 - 17:15 #

Сегодня выписывались из сада. Медсестра "мимоходом" сказала нам, что у нас реакция Манту плохая была в апреле (!!!!!) и наверное в новом саду нас отправят на рентген!!!!!!!
Я в шоке! За это время мы сменили сад (в октябре перешли в новый, сейчас уезжаем в другой город) - и ни в одном из них мне не сказали, что реакция положительная!!!!!
Посмотрела по карте - в прошлом году была 4 мм, в этом году 8 мм - она нам пишет "вираж" - хотя вираж, это когда на 5мм и более увеличена!!!
Вот чего теперь делать? Рентген делать ребенку? В новом саду теперь про это будут говорить или пропустят???
Блин, и так мозги вразбег из-за этого переезда, новое жилье, новая работа и сад, чужой пока город и тут такое мне "открывают" за день до переезда(((((((
Прозвонила сейчас все клиники - конечно нигде уже нельзя сделать - все работать закончили уже((((( cm.gif

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 27.12.2013 - 20:42 #

А Вы в Пензе? Попробуйте в кардиоцентре узнать.

Наталья аватар
Наталья Offline Пт, 27.12.2013 - 20:54 #

везде прозвонила - все на 9 января отсылают(((

Мама Саши аватар
Мама Саши Offline Пт, 27.12.2013 - 22:35 #

Наташа, а у нас в поликлинике тоже не делают? 30,31 рабочие дни.

ПапиныДочки аватар
ПапиныДочки Offline Сб, 28.12.2013 - 07:09 #

Наташ, но если уже "вираж" по карте, в новом саду по факту не должно быть проблем. все следующие результаты манту будут под диагнозом "тубинфицирование", что вообще для вас ни-че-го не значит)), только вот могут спросить непосредственно справку от фтизиатра, где поставлен диагноз " вираж", тк там должен быть медотвод от прививок на 6 мес, постоянный медотвод от БЦЖ. прививки вероятно уже все сделаны,ревакцинация БЦЖ еще по возрасту далеко не "грозит". я вот думаю, что на "первое время" , пока устраиваетесь на новом месте, можно успокоится, а после очередно РМ весной сходите там к фтизиатру.

Наталья аватар
Наталья Offline Сб, 28.12.2013 - 12:31 #

Спасибо большое!
Вираж она карандашиком приписала ce.gif
Я уже позвонила в частную клинику в тот город, куда едем - мне там сказали, что при поступлении в сад никто не заставляет делать рентген, после очередной пробы будут смотреть результат...И когда я спросила про такую разницу в размерах, мне сказали (спокойным голосом) "Ну и что, бывает"...
Фууууууу, выдохнула)))

Наталья аватар
Наталья Offline Сб, 28.12.2013 - 12:34 #

у нас ближайшие прививки как раз весной - 6 лет исполняется, там от кори, краснухи, паротита вторая вакцинация. До весны, надеюсь, все выясним...

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 20.03.2014 - 21:07 #

Подскажите... Дочке 5,5. Сделали Манту, результат 5 мм, до этого 3 года была отриц (в 2 года была 6мм). Медсестра запугала до смерти в саду, дала направление на анализы и к фтизиатру.Делали рентег в дек 13 года, по описанию легкихвсе в норме, но у нас тогда был бронхит, написано по типу воспаление бронхов. Можно без ребенка с анализами и ренгеном идти к врачу. Или к медсестре, показать рентген?

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 20.03.2014 - 21:11 #

еще спросила у медички про диаскин тест, она сказал, что его делают только маленьким.и он у нас ничего не покажет..

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Чт, 20.03.2014 - 21:21 #

девочки, асколько рентген действителен. может есть какой-нибудь нормативный акт на этот счет

zlatik аватар
zlatik Offline Чт, 20.03.2014 - 21:42 #

вам все равно сделают диаскин-тест,если какое-то сомнение будет,ведь туберкулез не только легких может быть,но и чего угодно

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Ср, 26.03.2014 - 15:29 #

были сегодня в тубике... вираж... ни манту, ни на плечике след от прививки не смотрела, описание рентгена тоже. Велели принести сам снимок и направили на диаскин... сижу...трясусь...

Aqualana аватар
Aqualana Супер мама Offline Чт, 27.03.2014 - 07:50 #

скажите, по каким дням там делают диаскин, и со скольки до скольки. нам тоже надо -((

Aqualana аватар
Aqualana Супер мама Offline Чт, 27.03.2014 - 10:42 #

А на какой день и время вам дали, если можно напишите пожалуйста. Раньше мы делали в понедельник тест, кажется в четверг контроль. Вот мне интересно, делают ли по четвергам, т.к. к фтизиатру нам в четверг на прием, хотелось бы сразу сделать, чтобы не ездить три раза туда. И хотелось бы запланировать по времени, чтобы с работы отпрашиваться. Делают ли второй половине дня? Никто не знает?

Mlada аватар
Mlada Offline Чт, 27.03.2014 - 11:15 #

Не проще ли позвонить туда непосредственно и спросить?))

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 27.03.2014 - 12:49 #

Вроде пн, вт и пт. Нам завтра с 10 до 13. Проверять будет м/ с в саду. Они на след нед должны переехать на Суворова

Ирина Мурадова аватар
Ирина Мурадова Offline Пнд, 31.03.2014 - 23:16 #

Девочки, подскажите адекватного фтизиатра?

Цветочек Ромашка аватар
Цветочек Ромашка Offline Сб, 12.04.2014 - 12:11 #

Девочки может кто знает, у дочки на плече вообще следов от БЦЖ-М кот. в роддоме делали НЕТ, как-будто и не делали, в год после РМ покраснение 4мм без уплотнения (результат сомнительный написали)
что это значит?
педичка сама не знает отправлять нас к фтизиатру или нет!

Last edited by Цветочек Ромашка at Сб, 12.04.2014 - 12:11.
Петра аватар
Петра Offline Сб, 12.04.2014 - 14:02 #

У моего сына тоже нет никаких следов от БЦЖ нет. Недели полторы назад были у фтизиатра с дочкой, спросила про след от БЦЖ. Врач меня успокоила, сказала, что сейчас прививку делают чем-то там ослабленным, поэтому следов может и не быть.
А насчет вашего похода к фтизиатру. У дочки в год была тоже сомнительная РМ. Пошли к фтизиатру. С нас потребовали сделать флюорографию всех членов семьи и все. Отправили до следующего года.

Цветочек Ромашка аватар
Цветочек Ромашка Offline Сб, 12.04.2014 - 14:56 #

спасибо

флюорографию всех членов семьи

флюру нам с мужем и рентген обоим детям (у нас еще старший сын, но им вот только РМ в саду делали, сказали все ОК)

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Пт, 25.07.2014 - 17:24 #

Девочки, подскажите! Сыну 1,2 годика. В роддоме делали БЦЖ, в годик делали Манту. Вопрос: У нас нет шрамика (вообще никакого следа) от БЦЖ. Вроде как это значит, что иммунитет не выработался и нужна ревакцинация. Но реакция манту такая, как должна быть - 8мм кажется была. Так что это значит -то? Есть иммунитет или нет? Кто-то сталкивался с подобным?

Петра аватар
Петра Offline Сб, 26.07.2014 - 00:10 #

Девочки, прочитайте всю тему, об этом тоже уже писали.

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Сб, 26.07.2014 - 07:25 #

Спс, что то проглядела я, праям перед моим постом Вы писали об этом)

Татианка 55555 аватар
Татианка 55555 Offline Пт, 25.07.2014 - 18:49 #

хоть нам пока 10 мес.у нас тоже нет следа от бцж,всегда как приходим на приём у нас плечико смотрят, мед. сестра ещё переговорилась с врачом типа у ооочень многих детишек нету следа.и что то она как то про род дом или вакцинацию сказала ,я мимо ушей как то пронесла. вот пойдём на приём во вторник надо будет спросить.

Цветочек Ромашка аватар
Цветочек Ромашка Offline Пт, 25.07.2014 - 21:18 #
мед. сестра ещё переговорилась с врачом типа у ооочень многих детишек нету следа.и что то она как то про род дом или вакцинацию сказала

тоже самое говорили в нашей пол-ке
нас в итоге с сомнительным результатом никуда не посылали, наверное до след.года будем ждать а там посмотрит на РМ

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Пт, 25.07.2014 - 18:56 #

Да, если первая реакция Манту отрицательная (ничего нет), ставят вопрос о ревакцинации. Это значит иммунитет не выработался и нужно ввести вакцину заново. А в норме должна быть первая положительная (до 15мм норма), а потом с каждый годом уменьшаться и в итоге стать отрицательной.

Терновая аватар
Терновая Offline Пт, 25.07.2014 - 22:04 #

Вот у нас нет следа от бцж. И реакция Манту была отрицательная. Но нам вот никто ничего не сказал.

анютка 1980 аватар
анютка 1980 Offline Сб, 26.07.2014 - 12:28 #

и у нас так же.вообще после манту ничего нет-крохотная точка от иголки......а врачам все равно....я тоже читала что реакция должна быть и что когда ничего нет это тоже не хорошо.

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Сб, 26.07.2014 - 14:02 #

Вот почему все равно!? Насколько я поняла то, что нет следа от первой Манту означает, что у Вашего ребенка не сформировался иммунитет, а значит он может заразиться не только легкими формами туберкулеза , как и все остальные, но и тяжелыми, которые с осложнениями протекают. Для выяснения этого собственно Манту и делают! Я думаю Вам стоит уточнить у врачей этот вопрос, я бы забеспокоилась(

анютка 1980 аватар
анютка 1980 Offline Сб, 26.07.2014 - 14:23 #

У нас такая реакция на все Манту.да согласна с вами что это тоже нехорошо.сама читала что реакция должна быть.врача спрашиваю-они отмахиваются.Надо у нашей любимой Елены Александровны из КИМа еще спросить.

Екатерина Александровна аватар
Екатерина Алекс... Offline Вс, 27.07.2014 - 08:42 #

у меня у самой следа от БЦЖ нету,у младшего сына тоже,нам 4 год ттт манту хорошая,а у старшей 10мм всегда,шрам от БЦЖ хороший,в марте манту делали увеличенная,неделю назад переделывали манту,опять 10мм,ДСТ тест 3 раз подряд отрицательный,устали с этими манту если честно,хоть одно радует,что фтизиатры на Суворова стали принимать,не надо в ТубДиспансер ехать и дитё туда тащить

skam аватар
skam Offline Втр, 29.07.2014 - 20:54 #

подскажите пжл, а где на Суворова? рядом с рембыттехной?

анютка 1980 аватар
анютка 1980 Offline Ср, 30.07.2014 - 08:00 #

если идти с ост. рембыттехника по суворова-смотришь на рембыттехнику правее параллельно здание 2-х этажное здание.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Вс, 27.07.2014 - 10:04 #

А если Манту увеличена, а диаскинтест нулевой, что это значит?

Екатерина Александровна аватар
Екатерина Алекс... Offline Втр, 29.07.2014 - 13:13 #

а фиг его знает,нам говорят тип всё нормально bn.gif

Клементина аватар
Клементина Offline Ср, 17.09.2014 - 12:44 #

Это значит, что все нормально. Диаскин более точен и реагирует только на туберкулезную палочку Коха., т.е. на вакцинный штамм M.tuberculosis и M.bovis ( штамм которым ставят бцж и бцж-м). он не реагирунет. Манту же может среагировать на все что угодно.

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Чт, 22.01.2015 - 15:34 #

где можно сделать диаксин-тест ребенку?

мандаринка1986 аватар
мандаринка1986 Offline Чт, 22.01.2015 - 16:10 #

в тубдиспансере,на Суворова где Рембыттехника

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Чт, 22.01.2015 - 16:32 #

не хочется туда идти с ребенком. а еще где можно сделать? платно это или бесплатно?

Veronica11111 аватар
Veronica11111 Offline Чт, 22.01.2015 - 16:35 #

Делается диаскин - тест только на Суворова, бесплатно. Сначала нужно на приём к врачу.

мандаринка1986 аватар
мандаринка1986 Offline Чт, 22.01.2015 - 18:16 #

да. больше не где не делают. Только на Суворова и по понедельникам и четвергам по моему. Между прочим ничего страшного там нет (я то же боялась в свое время) в основном там такие же детки с увеличенной мантой

Mamulechka аватар
Mamulechka Offline Чт, 22.01.2015 - 18:23 #
увеличенной мантой

- "Манту" - не склоняется) Это фамилия - Шарль Манту придумал эту реакцию)

masha-58.90 аватар
masha-58.90 Offline Чт, 22.01.2015 - 18:25 #

Нам делали в нашей 3дет. поликлинике, спросите у своего врача

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Чт, 22.01.2015 - 20:41 #

Ага, вот этого ответа я и ждала, спасибо. Мы тоже в 3 поликлиники.

Махина аватар
Махина Offline Чт, 22.01.2015 - 22:34 #

я тоже в этом году увидела нескольких делающих диаскин в детской поликлинике на Гоголя.

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Вс, 01.02.2015 - 23:13 #

Можно делать диаксин тэст, если ребенок простыл?

maks аватар
maks Offline Пт, 08.05.2015 - 11:59 #

отсюда https://www.fa*cebook.com/profile.php?id=100006325656183&fref=photo (смотреть без *)

К нам в лапы недавно попал ребенок. Подросток. Большая семья, 2 младших братика. Мама - антипрививочница. Постоянно отказывалась от туберкулинодиагностики и диаскинтеста. Справок о здоровье фтизиатр не давал. Были жалобы, обращения .. Ребенка несмотря на отсутствие справки от фтизиатра - взяли в школу. А она (ребенок) все что то болеет... Подкашливает... НАКОНЕЦ мама согласилась сделать снимок... результат - инфильтративный туберкулез с распадом. Контактные - сотни детей. СОТНИ - принимают профилактические препараты , общеукрепляющее лечение или наблюдаются у фтизиатра. СОТНЯМ делаем КТ или диаскинтест - ищем туберкулез , ищем латентную инфекцию... Школу штрафуют на несколько сотен тысяч. Директора на 70 тыс. Это я к чему. В Москве ситуация с туберкулезом - очень хорошая. Потому что мы работаем. Не надо нам мешать! Мы заботимся и защищаем Ваших детей! Не бойтесь наших манипуляций - они безвредны - но они работают. А девочка будет лечиться, гдето месяцев 10.. а может и год, как пойдет... Пятью препаратами, уколы, капельницы, Потом реабилитация. Мы ее вылечим. Но год жизни она проведет в больничке. Из-за невежды матери. Из-за того что мы ее не убедили что нам можно довериться... Слава Богу мать одумалась. Сейчас лечим и дочку и превентивно всю семью и пол школы... Я не пугаю вас - это жизнь! Берегите детей и не болейте!

ElenaSedyh аватар
ElenaSedyh Offline Пнд, 25.05.2015 - 14:57 #

Я тоже не понимаю, в чем смысл такого риска. Ладно, рисковать или не рисковать здоровьем СВОИХ детей - это ваше право. Но если б моя вот от такого ребёнка заразилась (не дай бог!) - я бы родителей пришибла на месте!

Цветочек Ромашка аватар
Цветочек Ромашка Offline Пнд, 25.05.2015 - 18:55 #

Дочке 2,3 Никак в этом году не сделаем РМ, то сопли, то кашель, вообщем с подозрением на бронхит делали ренген неделю назад, можно ли его вместо РМ принести в сад? или там нужен какой-то особенный снимок?
И если можно, то сам снимок нужен (его оставили в поликлинике) или описание только пойдет? или все равно к фтизиатру пошлют?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 25.05.2015 - 21:28 #

В нашем саду подошло описание и флюшка родителей.

Зубок аватар
Зубок Offline Пнд, 25.05.2015 - 19:07 #

если на снимке выявлен бронхит или другие отклонения от нормы ,то снимок не подойдет

Цветочек Ромашка аватар
Цветочек Ромашка Offline Пнд, 25.05.2015 - 19:15 #

вроде нет, все чисто
в заключении что-то вроде " пневмании не выявлено"

Last edited by Цветочек Ромашка at Пнд, 25.05.2015 - 19:15.
Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пнд, 25.05.2015 - 22:22 #

С нас в тубдиспансере просили именно сам снимок,они по нему пишут свое описание типа "патологий со стороны легких не обнаружено"

Зубок аватар
Зубок Offline Пнд, 25.05.2015 - 21:55 #

сегодня с мс разговаривала. говорю флюра моя нужна? нет! нужен снимок ребенка и описание .всё!

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Чт, 09.06.2016 - 21:43 #

Здравствуйте, в тубдиспансерлучше идти с уже сделанным снимком? Они же все равно я так понимаю отправят его делать, а запись на следующийраз на месяц вперед. Как сократить время хождения по этому тубдиспансеру?

tatyanka аватар
tatyanka Offline Чт, 09.06.2016 - 22:01 #

Снимки прям у них можно сделать, только надо уточнить когда и в какое время делают.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Чт, 09.06.2016 - 22:36 #

А вообще вся эта процедура опровержения манту долго длится? Когда нам теперь в садик собираться даже не знаю)))

Танюша аватар
Танюша Offline Пт, 10.06.2016 - 11:09 #

Снимок мы прям там день посещения фтизиатра сделали. А вот диаскин тест полтора месяца ждали

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пт, 10.06.2016 - 12:15 #

а без диаскина к садику не допустят? не знаете?

zlatik аватар
zlatik Offline Пт, 10.06.2016 - 12:24 #

а почему так долго ждали?может просто реактивов не было?нам сразу всегда делают

Танюша аватар
Танюша Offline Пт, 10.06.2016 - 13:10 #

Не знаю, 27 апреля были на приеме. А на диаскин вот записали на 7 июня только. Но народу нет, искусственно созданная "толпа"

mariya-1405 аватар
mariya-1405 Offline Пт, 10.06.2016 - 14:10 #

Мы месяца 2 ходили "туда-сюда" aq.gif Сначала одно сделай, потом другое, а сразу все сделать нельзя aq.gif Дали направление делать снимок Пушанина, так врач с тубдиспансера заставила идти к их врачу и чтобы еще она подтвердила, что все в порядке. Я после всех этих похождений в Минздрав пожаловалась.

Mama-Uliya аватар
Mama-Uliya Offline Пт, 10.06.2016 - 14:55 #

Девочки! мы тоже недавно из диспансера. Запись на диаскин тест на 1.07. 4 на проверку. Если все будет ок они отпускают с миром или все равно на учет ставят???? и таблетки для профилактики всем назначают?

Valeria аватар
Valeria Offline Пт, 10.06.2016 - 15:45 #

тоже интересует этот вопрос. Нам 20 июня на тест, а 23 за результатом.

Фина аватар
Фина Offline Пт, 10.06.2016 - 16:28 #

Если диаскин отрицательный, на учет не ставят и ничего не назначают. Говорят только перед манту пить антигистаминные таблетки в след раз. У нас так было, правда это давно было в 2013 году. И на диаскин тогда тоже была очередь приличная.

mariya-1405 аватар
mariya-1405 Offline Пт, 17.06.2016 - 10:42 #

нам даже при отрицательном диаксин тесте дали направление на ренген

Kristi аватар
Kristi Offline Пт, 10.06.2016 - 20:35 #

Зависит от возраста. Нас в три года на учёт не ставили. А вот если бы в более старшем возрасте попались, то стояли бы там. Поэтому манту я теперь не люблю и избегаю.

Танюша аватар
Танюша Offline Пт, 10.06.2016 - 20:59 #

Я про сегодняшний опыт. Сегодня ходили на прием. Диаскин чисто, в справке написано повторное Манту в октябре, на учете до апреля

МамаЯси аватар
МамаЯси Offline Пт, 10.06.2016 - 16:16 #

нам 21 уже с результатами к врачу - так, что расскажу потом вам)

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пт, 10.06.2016 - 17:54 #

Ничего себе запись!!!! а сразу записать и к врачу и на диаскин нельзя? Без направления врача нельзя записаться, чтобы уже на первый прием с результатом прийти?

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Пт, 10.06.2016 - 20:05 #

Через полгода из садика направят опять к фтизиатору на повторное диаскин тест. От сада нас не отстраняли,только велели в течении месяца принести справку от фтизиатора.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пт, 17.06.2016 - 11:04 #

Мы сегоодня пришли на перввый прием к фтизиатру, с собой были флюорография моя и мужа, анализы крови и мочи ребенка. Врач все посмотрела, дала справку о поствакционной аллергии и отпустила. Была большая очередь и постоянно пытался кто-то пролезть без записи.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пт, 17.06.2016 - 12:45 #

толоконникова, нам 2 года, говорят кто постарше всех отправляют на рентген и диаскин

Valeria аватар
Valeria Offline Пт, 17.06.2016 - 13:55 #

нам 5, Толоконникова направила на тест и рентген.

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Пнд, 27.06.2016 - 10:25 #

Есть запись к толоконниковой на 29 июня, пишите в лс кому нужно

Полянская Ольга аватар
Полянская Ольга Offline Сб, 30.07.2016 - 01:28 #

не переживайте. У фтизиатра нам рентген сделали и на учет поставили

uskovaira аватар
uskovaira Offline Втр, 08.08.2017 - 17:18 #

девочки а на диаскин тест направление фтизиатор дает?

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Втр, 08.08.2017 - 19:11 #

Про ЦНТИ не подскажу.Мы сегодня только были у фтизиатора.В поликлинике сделали манту,вираж.Участковая выписала направления к фтизиатору.Фтизиатр направила на диаскин тест.

Anni аватар
Anni Offline Втр, 08.08.2017 - 22:16 #

У нас сомнительная манту, решили с педиатром своим сделать диаскин через три месяца на Гагарина, без консультации фтизиатра

uskovaira аватар
uskovaira Offline Втр, 08.08.2017 - 17:19 #

и где его делают?в поликлинике на ЦНТИ делают?

Anni аватар
Anni Offline Втр, 08.08.2017 - 17:53 #

Может и педиатр, по идее на цнти тоже должны делать, только они делают не каждый понедельник, а раз в какое-то время, нужно опять же у участкового уточнить

uskovaira аватар
uskovaira Offline Ср, 09.08.2017 - 10:42 #

наша участковая никогда и ничего не знает.все вопросы-к узким специалистам а про диаскин сказала у фтизиатора спросить.к фтизиатору в пятницу.

uskovaira аватар
uskovaira Offline Ср, 09.08.2017 - 10:44 #

девочки а может кто знает,что информативнее диаскин или все таки флг?

МамаЯси аватар
МамаЯси Offline Ср, 09.08.2017 - 11:25 #

диаскин на все виды туберкулеза, флг только туберкулез легких показывает

uskovaira аватар
uskovaira Offline Ср, 09.08.2017 - 12:02 #

Спасибо Алин.А я думала туберкулез только легких бывает

Anni аватар
Anni Offline Ср, 09.08.2017 - 22:15 #

туберкулез бывает всех органов, глаз, почек, мозга, костей, легких-наиболее распространенные формы. флг делают детям с 15 лет, до этого возраста-только обзорную рентгенограмму грудной клетки

TanyaNes аватар
TanyaNes Offline Чт, 10.08.2017 - 11:32 #

Девочки, где можно сделать Диаскин тест платно? У нас уже был вираж манту, фтизиатр отправляла на Диаскин, и вот спустя несколько месяцев надо делать повторно манту, а ее я делать не хочу. Я же могу по своему желанию сама сходить и где нибудь платно сделать Диаскин? А потом просто показать фтизиатру...

Veroni4ka аватар
Veroni4ka Offline Чт, 10.08.2017 - 12:27 #

после виража сделали диаскин-тест у фтизиатра и тот дал нам справку, чтобы ее везде показывали и полтора года к нам с манту не приставали. что-то через неск.месяцев у вас опять требуют манту, слишком рано...

TanyaNes аватар
TanyaNes Offline Чт, 10.08.2017 - 20:58 #

Мы как с виражом пришли к фтизиатру, нас сразу поставили на учет... Сдали все анализы, снимки, и наши флюшки, все отрицательно. Но написала бумажку, что через 3 мес повторить манту и только если она нормальная, нас с учета снимут. Бесит прям!

mariya-1405 аватар
mariya-1405 Offline Пт, 11.08.2017 - 09:26 #

И у нас так же и тоже бесит прям)))) Я пошла к аллергологу на ЦНТИ, она написала справку, что бы нам через 3 месяца не делали. Ее отнесла медсестре в сад.А манту заменили на диаксин, тк на манту очень часто бывает аллергия.

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Чт, 10.08.2017 - 13:56 #

В Эску***лап прививочный центр позвоните, на пр.Победы.

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Чт, 10.08.2017 - 17:14 #

У нас вообще странная ситуация.Был вираж в 14 году,два года стояли на учете у фтизиатора,все отрицательно было.Тем летом сняли нас с учета а в этом году опять вираж.Фтизиатр удивилась,говорит не может такого быть.Завтра идем на диаскин тест.

Last edited by LudmilaGai at Чт, 10.08.2017 - 17:14.
LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Пнд, 14.08.2017 - 11:41 #

Вот чем закончилась наша эпопея. Диаскин тест отрицательный,на учет ставить не стали,фтизиатр сказала,что в школе манту не будет,будет только диаскен тест,который всегда должен быть отрицательный. Я так поняла это у нас такая аллергическая реакция на манту.

uskovaira аватар
uskovaira Offline Чт, 10.08.2017 - 14:00 #

Ой девочки начиталась уже,жду пятницы.Только сказали Толоконникова в отпуске,кто-то другой на приеме будет.

uskovaira аватар
uskovaira Offline Пт, 11.08.2017 - 10:03 #

Все нормально.Были у фтизиатора.На учет не поставили.Справку в школу дали.Теперь манту делать не будем,будем делать Диаскин,в следующем году.

TanyaNes аватар
TanyaNes Offline Вс, 13.08.2017 - 18:24 #

А как делать диаскин вместо манту? Нам сам фтизиатр написал направление на манту(

uskovaira аватар
uskovaira Offline Пнд, 14.08.2017 - 11:48 #

А нам фтизиатор в этой справке написал "От БЦЖ мед. отвод постоянный".Так как нам уже 7, она сказала , что с этого возраста уже манту не делают, а делают БЦЖ. Но нам будут только Диаскин-тест теперь делать. У нас скорее всего то же аллергическая реакция, так как мы аллергики.Думала с возрастом легче будет, а тут нет

Anni аватар
Anni Offline Ср, 16.08.2017 - 22:56 #

манту делают до 14 лет не зависимо от того, положительная она или нет, если отрицательная-смотрят чтобы не стала+, если положительная, смотрят чтобы не было нарастания, после 14 ее уже не делают, а делают флг.

Так как нам уже 7, она сказала , что с этого возраста уже манту не делают, а делают БЦЖ. Но нам будут только Диаскин-тест теперь делать. У нас скорее всего то же аллергическая реакция, так как мы аллергики.Думала с возрастом легче будет, а тут нет

вы не совсем правильно поняли фтизиатра, в 7 лет делают ревакцинацию БЦЖ детям с отриц манту-прививают иммунитет от туберкулеза, с положительной или сомнительной манту это делать опасно, т.к. есть риск уже инфицированному ребенку ( а тут не понятно инфицирован он или это аллергия) привить микобактерии и спровоцировать развитие заболевания. манту вам делать не будут, т.к. она не дает в вашем случае понятной картины, аллергия это или ребенок инфицировался (вираж), а будут ежегодно делать диаскин-тест. Важно понимать, что все это делается не для того, чтобы вам жизнь медом не казалось, а для того, чтобы вовремя диагностировать и профилактировать, может даже пролечить туберкулез-заболевание заразное и к сожалению в нашей стране очень распространенное, приводящее к инвалидизации.

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Ср, 16.08.2017 - 11:48 #

Нам тоже поставили мед.отвод от БЦЖ,теперь думаю диаскин тест нам будут делать в школе или придется каждый год ходить к фтизиатору?

Anni аватар
Anni Offline Ср, 16.08.2017 - 22:59 #

в школе делать не будут, т.к. нужно вскрывать отдельную ампулу, не наберется столько детей на нее, и ради пары-тройки человек ее придется выкинуть почти полную, направят вас в поликлинику

lenapozdneeva аватар
lenapozdneeva Offline Чт, 17.08.2017 - 08:52 #

Диаскин тест делают в центре вакцинации эскулап на пр.победы. Сегодня им звонила, там нужно чтобы набралось определённое количество детей и они потом обзванивают и назначают день.

Лёлик-а аватар
Лёлик-а Offline Чт, 17.08.2017 - 09:52 #

Anni,вы же педиатр?)) Подскажите,плизз))
Сыну 7лет,идем в школу. Бцж в роддоме,прививки все есть и даже сверх календаря,а вот манту только с года до трех лет делали, проба была отрицательная. После трех лет делали рентген и относили в сад,проблем в саду не было. Ребенок аллергичный,частично перерос,но иногда бывают реакции. Так вот вопрос:как быть с первым классом? Бцж в 7лет по календарю без манту не сделают,настаивать на диаскин тесте (вроде с 2кл именно его делают) как второклашкам?это все в школе делают или на участке?идти к фтизиатру заранее?у аллерголога не стоим на учете,от участковой не добьешься ничего...а то влепят манту в школе без согласия и вираж получим и привет учет у фтизитра(((_

Anni аватар
Anni Offline Чт, 17.08.2017 - 16:22 #

я педиатр в декретах, многое уже изменилось за 4 года)) не могу сказать, может вам и диаскин сделают. лучше прийти к своему участковому педиатру и с ней посоветоваться, вот видите,я даже не в курсе что со 2 класса всем диаскин делают, а не манту, когда работала такого не было. без согласия влепят, гм, а разве не дают подписать перед каждой прививкой или манту бумажку, что вы не против?.. к фтизиатру заранее не надо. может зря переживаете что манту будет положительной, все таки давно не делали ее? неделю перед ней антигистаминное попить, может и не будет +