престарелые родственники

ну вот и у меня назрела проблема. Есть у меня старый престарый родственник, который уже НИЧЕГО не соображает. Я не хочу описывать здесь какие нужно каждый день силы (моральные и физические) чтоб убрать,постирать,отмыть,покормить. Девочки, не судите строго, но может кто-то знает можно ли куда то определить такого человека? В дом престарелых сказали только по блату ((( Да и кто там будет за ним смотреть чуть ли не круглосуточно.
Силы на исходе, запах испражнений уже в носу "прописался" и кажется что я им тоже пропиталась ((((
Может хоть кто то что то знает??

Разделы Форума: 
Ирина79 аватар
Ирина79 Offline Сб, 13.12.2014 - 09:59 #

Мне вот другое нравится, что нанять человека по уходу (в других случаях что я знаю), близкие родственники не хотят, т.к. ухаживать соглашаются за квартиру, самим нужна квартира то. А вот родственник как бы и не нужен, как бы и надоел. У Вас не так?

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 10:20 #

где бы ещё нанять такого человека который ТОЧНО накормит,напоит и ,извиняюсь, какашки ототрёт. Вы сами пробовали хоть раз в такой квартире убрать ?? Вы знаете что такое старый человек, который НИЧЕГо не соображает? Который просто так плюется на свежевымытый пол? Который садится на унитаз "по большому" и делает дела мимо, а когда пытаешься его сдвинуть начинает дико орать что его режут? Или еду намешает и по всей кухне размазывает? Или вещи и простыни на мелкие полоски рвёт? А ещё может всё это запихнуть в унитаз.
Я много могу рассказать что происходит КАЖДЫЙ ДЕНЬ, но если вы этого не знаете,если не убирались за таким человеком, не надо писать такие вещи !

Ирина79 аватар
Ирина79 Offline Сб, 13.12.2014 - 10:54 #

нормальная реакция, быстро к себе примерили! А ведь я не про Вас написала, перечитайте пост.

Юльчик-58 аватар
Юльчик-58 Offline Сб, 13.12.2014 - 13:58 #

терпения вам ухаживали за бабушкой 12 лет 3 последних года лежачая была очень тяжело было намимали сиделку с 9.00 до 15.00 окол0 13 тыс плюс памперсы и тд итп накладно выходило. .у нас бабушка ночами не спала вообще днем выспится а ночью пипец по 10 раз простите какала иногда сами понимаете .это был АД. за последний год выматались у мамы инсульт у меня опущение почки короче здоровье подорвали на нет.У мамы работу и у меня маленького ребенка никто не отменял бегу с коляской и реву и дочь жалко и бабку жалко вот и разрывалась вспомнить страшно сейчас.УМЕРЛА НАША БАБУШКА В ВОЗРАСТЕ 91 ГОДА но мы ее никуда не отдали справились

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 16:13 #

вот и у нас здоровья уже нет ((( И сил нет. Сиделку искали - никто не соглашается.

Юльчик-58 аватар
Юльчик-58 Offline Сб, 13.12.2014 - 18:04 #

а попробуйте по соседям может бабушки пенсионного возраста они шустые может кто и согласится и не так дорого выдет просто мама из больницы искала все таки лежачая а у вас то он ходит и ему бы веселей было

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:15 #

Юля, вот и у нас также, уже 10 лет. И мама вымоталась, и я тоже, но я то моложе, везде только мои ноги спасают ))) Я вообще не понимаю как можно жить, зная, что ваш родной человек где-то в "чужих руках" bn.gif Ну смотря какой родной конечно же ситуации бывают разные. К примеру, возможно автор пишет о свекоре... и все равно! Отношения всемьях разное, но ведь если он у вас оказался, с вами под одной крышей - значит он вам "родной"!???

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:12 #

Автор, я вас очень понимаю! И лично я и моя мама прошли через все это! Я не буду вам советовать ничего и тем более говорить , что лучше сдать в Дом Престарелых такого человека. Когда у нас случилось такое горе, было решено , что ухаживать будем только мы. Мы прошли через многое. Это морально очень тяжело, выматывает на ноль порой. Но это ваш родной человек. А вот вопрос задам вам - Милая автор, не защемит ли у вас потом где-то внутри , когда вы определите этого человека в Дом престарелых??? Конечно же такого ухода как дома за такими людьми никто осуществлять не будет. М вы пишите

где бы ещё нанять такого человека который ТОЧНО накормит,напоит и ,извиняюсь, какашки ототрёт.

Прочитав эти ваши строки, мне показалось, что на этого человечка вам все же не наплевать!? Я желаю вам сил и огромного терпения! Жить под одной крышей и ухаживать за больными старыми людьми - это огромной труд, порой неоценимый никем, особенно родственниками , которые считают, что ухаживаешь лишь из-за каких-то матер. благ, но это наш долг, как мне кажется.

madeleine аватар
madeleine Offline Вс, 14.12.2014 - 00:20 #

Есть много сиделок, которые и за деньги работают, только цена вопроса 1000 руб/день или больше....или в дом ветеранов, пишите на них часть квартиры и возьмут без очереди

Ирина79 аватар
Ирина79 Offline Вс, 14.12.2014 - 11:13 #

не боитесь, что Вас тоже тапками закидают? Я уже про такое писала.

saburova-83 аватар
saburova-83 Offline Сб, 13.12.2014 - 10:01 #

Добрый день. Понимаю Вас не по наслышке. Маму три месяца назад в дом ветеранов в Пензу устраивала, практически полностью парализованную. Конечно тяжело это морально отдавать родного человека в такую организацию, но возможности не было не сидеть самой не сиделку нанимать. Конечно понимания со стороны родственников мы никакого не получили, для всех мы с сестрой стали врагами номер один, ведь помогать как оказалось никто не хочет, все только осуждают. Устроили достаточно быстро, сходили в собес они сказала какие бумажки собрать (сдать анализы, заявление написать, справку о составе семьи, справку о зарплате), когда все сдали сказали что ждать где то месяц, через месяц, полтора позвонили сказали что место для нас есть. Отвезли туда маму, сказать что старички там живут в отличных условиях, это ничего не сказать, очень много там и лежачих и ходячих. Хороший ремонт, питание четырехразовое. Персонал очень хороший отзывчивый, я боялась что там будет отношение хамское, к которому мы привыкли в наших больницах, но ничего подобного, все тебе улыбаются, извиняются постоянно. Очень хорошо относятся и к самим старичкам, мама всегда была накормлена, чистая, никакого запаха там нет. К сожалению долго нам там находится не судьба была, завтра маму хороним((( Так что сочувствую Вам, попробуйте сходите узнайте там все, удачи вам.

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 10:23 #

спасибо!
Но я так понимаю там устраивают только вменяемых ? Он у нас вообще ничего не соображает, хуже ребенка ((((( И также никто не понимает как это тяжело убирать за таким.... Все краны ( и на воду и на газ) уже выкручены давно, балкон заколочен потому что пытался спрыгнуть (((

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:25 #

вам как вариант - его в отдельную комнату, чтоб окна не открывались - есть возможность меняйте на пластиковые с замками (у нас так же было), ну и замок снаружи - закрывать. Это очень тяжело морально и от соседей как вам сейчас кажется стыдно - но это выход для вас! Пусть судят, ведь они все равно же знают ,что человек тут живет больной. Можете мне в ЛС написать, я бы чем могла подсказала вам куда обратиться в плане получения к примеру памперсов, лекарств.

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Вс, 14.12.2014 - 11:47 #

жаль, что других выходов нет

Last edited by Чебурашенька at Вс, 14.12.2014 - 11:47.
Таня58 аватар
Таня58 Offline Сб, 13.12.2014 - 11:33 #

Бесплатно???

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:22 #
К сожалению долго нам там находится не судьба была, завтра маму хороним(((

А там и не живут подолгу ( со слов моей соседки, которая там и работает). Надежда, я вам не в осуждение, но все же напишу: нашей бабуле 10 лет назад поставили такой же диагноз, полностью парализована, инсульт, умрет через месяц, край через 3 месяца. Речи о том ,что куда то ее отвезем - не было даже. По очереди ухаживали все! Ест ьу мамы еще сестра. Первый год вообще все примали участие -мама, я , мой 15-летний брат!!!, моя крестная (дочь бабушки) и даже мой отец! В комнате где она находилась снаружи сделали замок, закрывали ее, если не было возможности кому-то быть дома. Порой и на 3-5 часов оставляли , а то и полдня, а куда деваться! Кто мог тот бегом и приходил, созванивались ,страховали друг друга! Но выходили и она живет. После парализации даже встала , появилась речь, некоторое время разговаривала с нами, писала письма, читала книжки, сама кушала ,в туалет уже не ходила правда, но память уже была не та... Вобщем всего я не буду писать что было дальше, когда начались проявляться заболевания уже связанные с расстройством психики - это очень тяжело. Но мы все нашли время и возможность, чтоб наша МАМА жила!

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Вс, 14.12.2014 - 11:43 #
А там и не живут подолгу

мамина подруга прожила там 5 лет. 3 сына военных,живут в других городах ,ухаживать некому было (она после инсульта,озорница страшенная ,матерится,дерется) Родственники осуждали их ,но в помощи все отказали .Сейчас младший сын забрал ее. Но там ей было лучше. дома совсем одна ,а там и поговорить было с кем и помудровать над кем.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Вс, 14.12.2014 - 12:22 #

Вот-вот, все осуждают, а о помощи молчок! У меня в другом городе тетка мужа 13 лет прожила. Совсем без разума была. Совсем! Умерла от перелома, гангрена пошла, а так бы еще жила.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 15.12.2014 - 02:49 #

А у нашей бабушки были пролежни , на копчике глубиной 3 см... не знаю какой степени, это было конечно очень неприятно и запах и вообще ежедневные перевязки по 2 раза в день, но ничего! Вылечили и их! Сама лично делала и перевязки и даже приходилось ножницами орудовать, т.к. больше некому, врачи ж не пойдут! Все зажило! Ну и еще конечно же очень помог ортопедический матрас. Конечно все это тяжело, девочки... с буйными очень тяжело, но видимо так угодно Богу..

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Сб, 13.12.2014 - 10:07 #

Ладно когда лежачий! А если деменция. Есть же такие,кто и дома поджигают, и стены своими отправления пачкают, и всячески по другому "чудят".

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 10:23 #

вот и у нас чудит.... ak.gif

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Сб, 13.12.2014 - 11:23 #

если сильно чудит, можно попробовать в психиатрич.стационар, у мужа бабушка старенькая когда ещё живая была, то определяли на время (2раза по 3мес) там не только присмотр и уход, там ещё и какие-то медикаменты применяют... после прибывания намного спокойнее была... а потом опять начиналось... это жесть конечно ( ей было 85лет за год до смерти крыша поехала) и одну дома оставить нельзя было ни на минуту, сила неимоверная, опасно было для её же здоровья... сиделку нанять пытались - к таким никто не идёт... в стационар определяли "за денежку"... ищите знакомых... терпения вам

Last edited by alenkina mama at Сб, 13.12.2014 - 11:23.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 13.12.2014 - 11:02 #

Присоединяюсь, очень сочувствую, был печальный опыт ухода... Психиатрический стационар Вам в помощь, хоть чуток передохнете...

Иванушкина аватар
Иванушкина Offline Сб, 13.12.2014 - 22:34 #

В нашей псих.больнице даже отделение такое есть. Даже 2 отделения. 14 и 17 кажется. Там нормальный уход за дементными больными (у вашего родственника по описанию деменция). Отделение платное правда. Узнайте там подробнее.Бог вам в помощь

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 13.12.2014 - 23:09 #

В платное отделение многолетняя очередь.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Вс, 14.12.2014 - 20:47 #

платное отделение там стоит не дешевле сиделки, 15 тыщ...

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 16:18 #
сиделку нанять пытались - к таким никто не идёт.

вот и у нас так же.
Поспрашивали уже всех кого можно, даже знакомых знакомых. Сказали что в Грабово есть, но опять таки - как там, кого берут,сколько это будет стоить.... Никто толком ничего не знает, всё на уровне слухов.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 13.12.2014 - 21:21 #

Там как раз, простите, чудненьких берут. Но вот насколько чудненьких - не знаю.

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Сб, 13.12.2014 - 12:22 #

Маму в дом престарелых отдать когда две дочери есть? Понимаю почему все родственники не поддержали. Вы тоже когда то не ходили и мама вас на руках носила. Когда буйный человек и не вменяемый - тут согласна что нужно что-то делать, а когда просто нужен уход. Не знаю, я по другому видимо воспитана.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:29 #
Когда буйный человек и не вменяемый - тут согласна что нужно что-то делать, а когда просто нужен уход.

У нас был период, когда бабушка была буйная. В этом случае тоже есть выход! Участковый психиатр приедет к вам домой, за денежку разумеется, причем все оформляется официально! Она понаблюдает и выписывает рецепт на лекарства - покупаете- и даете их своему буйному родственнику - вот и весь выход! в чем тут проблема то? Простите, девочки, но мне кажется сейчас такое время - когда никто никому не нужен! И вот от этого так печально ,что аж плакать хочется! а потом мы удивляемся - почему у нас такие жестокие дети растут?

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Вс, 14.12.2014 - 11:44 #

буйный буйному рознь.Есть такие что и таблеточки не помогают. Не призываю всех сдавать (сама бы не смогла ),но и автора не осуждаю. Как говорится НЕ ЗАРЕКАЙТЕСЬ

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Сб, 13.12.2014 - 12:33 #

пожилой-лежачий и пожилой-безумный это разные вещи... поймут это только те кто с этим столкнулся... моя бабушка ухаживала за лежачей прабабушкой 5!!! лет - очень тяжело но у неё был просто физический недуг... а вот родители моего мужа не смогли ухаживать за своей матерью ( а их 4детей) хотя она была на своих ногах и ходила нормально... но это было что-то... она оч. старенькая!!! орала как ненормальная, кидалась драться- никто сладить не мог, прятала еду, не ела, завязывала верёвки на руках и ногах ( у себя), не узнавала никого, а уж что делала с содержимым туалета....это отдельная история.....

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Сб, 13.12.2014 - 13:36 #

Пожилой безумный это наверное очень страшно(((

Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 16:23 #

это очень-очень страшно. Кричат, дерутся, себя всего расцарапывают, содержимое туалета по всей квартире... И это часть того что они творят. Сначала ты их жалеешь, потом терпишь, потом начинаешь беситься. И скорее всего беситься от бессилия что не можешь ничего сделать.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Сб, 13.12.2014 - 16:03 #
(( Да и кто там будет за ним смотреть чуть ли не круглосуточно

всё просто. оформляет го пенсию на дом престарелых или на психдиспансер .Они и возьмут .

Last edited by mnogoDETSTVO at Сб, 13.12.2014 - 16:03.
Есть проблема аватар
Есть проблема Offline Сб, 13.12.2014 - 16:23 #

таких не всегда берут. Тихих, спокойных , но не буйных за которыми круглые сутки глаз да глаз нужен.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Сб, 13.12.2014 - 17:26 #

в таких случаях медикаментозная поддержка назначается. У знакомых родственница дома, но в особо тяжелые периоды, они давали лекарства

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Сб, 13.12.2014 - 19:15 #

Очень вам сочувствую. Это очень тяжело, и морально, и физически, и материально. И не слушайте тех, кто осуждает. Кто не был в этой ситуации, никогда не поймет.
В обычный дом престарелых вас не возьмут. Только в психиатрический, в Грабово наверное. Попробуйте пригласить на дом психиатра для начала, можно договориться с врачами из психиатрической больницы, приедут на дом- посмотрят дадут вам предварительное заключение, и наверное выпишут препараты на первое время. Без этой бумажки и в Грабово не возьмут. Начнете документы собирать. Для этого можно соцзащиту привлечь, для сбора документов. Если соц. защита прикреплена к вам.
Вызов платный естественно, и не дешево они услуги свои оценивают.

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 13.12.2014 - 20:12 #

согласна. в психоневрологический интернат надо оформлять, а до этого в психиатрической больнице можно полежать.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:33 #

Вот и Ирина написала примерно то еж ,что и я выше. Вам нужен однозначно Психиатр. Звоните туда, спрашивайте кто по вашему адресу, потом приезжайте к доктору лично на прием и обо всем договаривайтесь. Мыкаться везде -нудно, долго, но раз вы настроены на какой-то результат- то идите до конца!

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Сб, 13.12.2014 - 19:23 #
Попробуйте пригласить на дом психиатра для начала,

очень дельный совет. пусть даже какие-то препараты выпишут, может с ними будет чуть спокойнее.

natali.natali аватар
natali.natali Супер мама Offline Сб, 13.12.2014 - 19:34 #

если есть при этом какие-то психические расстройства, то можно вызвать психиатра на консультацию, а он уже решит. Надо, чтобы родственники в диспансер обратились.
Это ответила мне моя знакомая врач психиатр.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Сб, 13.12.2014 - 23:57 #

у меня такой старенький над нами живет. каждое утро, каждую ночь, бедная его дочь орет " Ну куда ты срешь, ну что ты делаешь, ну ты только ел, и т.д " А сколько раз он нас топил! причем непонятно чем. а еще он путает этажи, и все время ковыряет своим ключом в нашей двери. это пипец. как мне ее жалко. а он еще всю ночь буянит, мебель летает только так. она постояно плачет. а ведь сама в годах. и нет женщине жизни никакой! а он еще бодрецом. то есть ближайшие годы она будет домой плестись обессиленая, несчастная, с тихой надеждой на завтра, которую страшно озвучивать вслух. как бы это кому-то не показалось аморально.

Кнопа аватар
Кнопа Offline Вс, 14.12.2014 - 10:22 #

У нас тоже бабушка чудила последние пять лет: и стекла била и газ включала и простыни рвала и мебель бросала, едой плевалась, никого вообще не узнавала... и размазывала все в туалете по стенам (бывало если не успеешь и в комнате по стенам мазала) А по ночам кричала так как будто ее реально режут. Ей было 90 лет, но она обладала в таком состоянии неимоверной силой! Вообще у нее не было никаких болезней (кроме как с головой..) и давление как у космонавта) и кровь в порядке и сердце), нам участковый врач говорил тоже про псих диспансер, про то что бабушка еще долго будет жить и что мама с ней намучается. В то время у меня старший ребенок только народился... и ребенка жалко - спать ему вообще не давала и бабушку жалко было такую РОДНУЮ и в то же время такую ЧУЖУЮ (пишу и плачу). Моя мама ушла с работы и была привязанна к бабушке 24 часа в сутки, она даже спала с ней на одной кровати по ночам, обнимала ее крепко, вроде как такое помогало иногда, и бабушка быстрее затихала, так и спали, (понятно что мама при этом ночами не спала) но спали папа, брат, и СОСЕДИ. Я с семьей уехала в другую квартиру. Бабушка в таком состоянии прожила 5 лет и умерла утром 8 Марта у моей мамы на руках..., не дожив до своего 95 летия две недели.
Терпения вам автор! Какой бы выбор вы не сделали для вас он будет верным и правильным.

Last edited by Кнопа at Вс, 14.12.2014 - 10:22.
yaslenka аватар
yaslenka Offline Вс, 14.12.2014 - 10:38 #

читаю, плачу. это счастье-иметь такую дочь, как Ваша мама, видимо, бабушка это заслужила. Очень страшно подумать о том, что будет с нами в таком возрасте, если доживем, и будет ли с нами тот, кто сможет нас обнять.

Кнопа аватар
Кнопа Offline Вс, 14.12.2014 - 13:49 #

Она ее обнимала и этим же объятием удерживала ее и усмиряла, чтобы бабушка не баловалась) когда помогало когда нет...

Юльчик-58 аватар
Юльчик-58 Offline Вс, 14.12.2014 - 11:10 #

да девочки мы то ухаживали дай бог так нам воспитать наших деток чтоб и к нам было такое же отношение в старости.

Таня58 аватар
Таня58 Offline Вс, 14.12.2014 - 11:24 #

A я все читаю и думаю, а стоит ли класть свою жизнь на алтарь ухода? ВЕдь эти люди уже не соображачие. За границей подобные дома ухода норма, а у нас годами люди мучаются, теряют здоровье, а зачем?

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 14.12.2014 - 11:46 #

для себя

Таня58 аватар
Таня58 Offline Вс, 14.12.2014 - 12:29 #

"годами люди мучаются, теряют здоровье" что для себя? Что??? Совесть чиста? А перед кем?

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Вс, 14.12.2014 - 13:05 #

Перед собой. А как по другому? Значит когда родители помогают во всем - они нужны, а когда беда? Мои родители постоянно с моими детьми, всегда рядом и в трудные и в счастливые моменты. Они живут нами и для нас. А не дай Бог что случится я должна их предать? А по поводу за границы: там всё по другому. Дети уходят из дома рано и всю жизнь самостоятельно живут, плохо ли - хорошо ли, но сами. Да и условия содержания для таких людей там совсем другие.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 15.12.2014 - 02:54 #

Как перед кем??? Перед самой собой! Татьяна! Да и перед той же бабушкой, пусть и невменяемой! Лично я у нее опекун, и уж поверьте ничего я не унаследую, т.к. она недееспособная. Все будет по закону. Вот если б была в разуме, то наверное тогда видя кто и как ухаживает отписала бы свое имущество тому, кто ухаживает. а так... да и имущество то, домик в заброшеной деревне... Так что не все ухаживаю ради матер. благ...

Nadejda аватар
Nadejda Offline Вс, 14.12.2014 - 14:09 #

Согласна с вами, что для себя в первую очередь и для того, чтобы собственные дети, увидев в детстве, что их родители не отдали пожилого родного человека за ненадобностью в клинику (психушку, дом престарелых), не отдали туда же своих родителей в свое время. Ведь мы воспитываем своих детей через наши поступки. А какой пример они получат, если увидят, что родителям проще отказаться от родственника только потому, что тяжело.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 14.12.2014 - 14:26 #

мотивация может быть разной... и, кстати, положить больного человека в больницу ( ту же психушку, но по показаниям) подлечится на время - не самый плохой вариант

Naira аватар
Naira Offline Пнд, 15.12.2014 - 14:59 #

Вот-вот,простите,но псих.больницы для того и создан,чтобы лечить там псих.нездоровых людей.У нас соседку одну положили. 3 мес.бесплатно,потом 15тыс. Многие оплачивают своей же пенсией,если не хватает -доплачивают родственники.Разговоров про "осудить" вообще никто не вел,все вокруг восприняли это адекватно,посочувствовали родственникам. Ну и как можно жить с человеком,который на домашних с ножом бросается?.Единственное,сейчас объявилась ее племянница,которую никто никогда не видел и хочет взять опекунство над бабкой и забрать ее,но только чтобы кв.ее потом заполучить,т.к. без этого кв.перейдет др.людям по опред.обстоятельствам. Так что все зависит от обстоятельст,если вы рассчитываете получить квартиру,то ухаживать,тратиться на лечение,создавать условия для больного человека -это ваша обязанность!!!,если вам ничего не нужно- то тогда найдите человека,который обеспечит 100% уход за квартиру, составьте грамотный юридический договор. Моя тетя так ухаживала за чужой бабушкой,в обмен на квартиру.А ухаживать за таким больным за те деньги,которые вы готовы платить точно никто не будет,т.к. это адский труд и мучение!

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 15.12.2014 - 02:56 #
Ведь мы воспитываем своих детей через наши поступки.

В точку!

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Пнд, 15.12.2014 - 01:42 #

да, это наш менталитет. мы все время себя считаем виноватыми, даже когда это не так. Действительно, за границей не считается зазорным дома престарелых. вот у меня сейчас бабушка живет одна, ей 82. она в уме, ттт, сама все делает, дай Бог ей здоровья, категорически не хочет чтоб кто то с ней жил, или самой переезжать. Мы к ней приезжаем раз или два в неделю. причем поочереди то мы с мужем и детьми, то моя мама. соответственно раза 4 в неделю к ней кто то наведывается. но все равно ее тоска и одиночество мучают. она выйдет, порой, с какой нибудт еще бабулькой посидит недолго и расходятся. а видно что ей нужно общение сверстников. они же живут воспоминаниями и общими впечатлениями тех времен. и даже сама говорит, вот были бы у нас такие дома престр. как в фильмах показывают, поехала бы. и медсестра зайдет, таблеточку даст, и вышел из своей комнаты с кем нибудь потрещал. и поесть за компанию вкуснее))) но у нас наверное таких домов нет. мама тоже говорит, не фиг тебе там делать. а она так грусто покивает головой и говорит "ну, да. ну, да"

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 14.12.2014 - 14:35 #

есть спец молитва преподнобному Афанасию Афонскому называется - о скорейшем определении тяжко болящего. т,е. мы не можем молится - пусть поскорее "всё" закончится, это понятно. но просить , Господи, помоги выздороветь или избавь от мучений больного - мы можем.
При этом помним - на всё воля Божия.
Всем терпения и любви.

А еще есть молитва уже для себя - чтобы с любовью ухаживать за больным. Серьезно, придает силы, когда опускаются руки.

фифа аватар
фифа Offline Вс, 14.12.2014 - 22:06 #

В доме ветеранов есть паллиативное (уходовое отделение) очередь около месяца-но запишитесь, хоть отдохнете. Моя тетя 2 года ухаживала за матерью, которая буянила не на шутку- не только они-соседи вешались. И сила неимоверная была-2 мужика сладить не могли. Препараты, выписанные психиатром впихнуть не могли, даже подмешивая в еду, она их чувствовала. Измучились все: и она, и муж, и сын. она полтора года после похорон в себя прийти не может. и все винит себя, что злилась на больного человека. бабушке у меня 86-возрастные изменения, особенно после того. как давление шарахнет под 300, очень видны, и иона всегда плачет, не дай Бог дожить до того, как с ума сойдешь.

Nadejda аватар
Nadejda Offline Вс, 14.12.2014 - 22:45 #

Я лично очень боюсь в старости быть больной на голову. Страшно причинять своим детям страдания. Поэтому свой мозг и память нужно всегда развивать. Вот у меня бабушка, ей под 80, блин... она умней меня, она говорит по современному, она все знает про 1С и про упрощенку для ИП. Она все лето занималась с правнуками математикой и САМА придумывала им задачки на логику. А все потому, что она всю жизнь учиться, она все время узнает и читает. И я уверенна, что на всегда будет в здоровом уме.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 14.12.2014 - 23:30 #

а ещё в среде верующих и церковных людей, которые в церковь ходят не просто свечки ставить и встретить знакомых(такой, клуб по интересам)) - крайне редко встречаются такие отклонения.

а почему - постоянное упражнение ума, чтение святых книг, акафистов и канонов, Евангелия, участие в Евхаристии и т. д.

Naira аватар
Naira Offline Пнд, 15.12.2014 - 15:08 #

Юллиия, смею предположить,что дело не только в этом. Тут описывают такие признаки,как :неадекватное поведение,крики,припадки,неимоверная сила в 80-90 лет,многие пишут одно и тоже, я думаю именно вы понимаете,что это может быть не только отражение физического и умственного недуга человека.

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Пнд, 15.12.2014 - 00:08 #

У меня тоже такая бабуля. Ей почти 80, а она в инете больше меня понимает))) и даже пытается там заработать. Она только осенью с работы ушла. Работала в Краеведческом музее главбухом и смотрителем. Умная и модная и интелегентная бабулька. У нее интервью нелавно брали, когда былпраздник комсомола, про то как целину поднимали)).
А дед мой тот еще перец. Ему 84. Он из приемных Путина не вылезает. Про него вообще отдельную книгу можно написать.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Пнд, 15.12.2014 - 00:38 #

А у моего мужа бабушка всю жизнь проработала директором школы, была учителем русского языка и литературы, я не могу сказать что она не развивала свою память.. Но буквально за несколько лет она превратилась в ничего не соображающего человека. Это реально страшно, видеть пустоту в глазах!!

Kett82 аватар
Kett82 Offline Пнд, 15.12.2014 - 03:04 #
Это реально страшно, видеть пустоту в глазах!!

Очень страшно! И печально, аж плакать хочется! Но я хочу сказать про свою бабулю. У меня она всегда веселая последнее время. В глазах искорка даже я бы сказала... Как не зайдем к ней в комнату, всегда улыбается, а сынок мой уже называет ее "Баба Дася" (Даша) и еще у нас есть Баба Вея (Вера - это моя мама). Мы живем все вместе. Когда кормлю ее, тоже с улыбкой мне что-то все время хочет сказать. Когда переодеваю памперс подмигивает , мол давай скорее, а то стыдно мне... ну как-то так... уже за столько лет у нас как образ жизни и все повадки ее знаем. Ну и нам она конечно в радость, скрывать не буду, пользуемся ее пенсией.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Пнд, 15.12.2014 - 16:19 #

Катюш, Вам, если можно так сказать, повезло, что не буйная. как бы ты справлялась, будучи еще с маленьким ребенком? Так что осуждать людей, которые ищут место для таких родственников нельзя. Это тяжелый выбор и шаг.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 16.12.2014 - 02:42 #

Даша, прошло 10 лет уже, многое пережито, что-то из памяти стерто, и даже забыто, первые 4 года было все, и буйность и еда на полу, и какашки везде и включенные плита и утюги, и вещи не могли найти, и из дома убегала, а квартира нараспашку. Дверь в комнату свою вышибала (сделали потом замок), что мама дорогая, песни пела и днем и ночью... Просто каждый делает выбор сам что в таких случаях делать. Я выше писала о нашей ситуации подробнее... Даже несмотря на все это я помню о бабушке только хорошее, потому как выросла у нее практически. Она и дед всем чем могли помогали моим родителям, как мы могли ее предать, и отдать куда-то? Мой дед незадолго до болезни бабули умер от рака, после безнадежной операции, мама выхаживала и тут и в деревне его потом несколько недель, уезжая от нас от семьи, я считаю это дочерний долг просто... Ну я как бы не осуждаю, ситуации то конечно разные и положение разное. А когда я родила , я так же помогала маме, чем могла, а она мне с малышом. Вобщем взаимно у нас все как бы...

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Втр, 16.12.2014 - 18:39 #

нет, Катюш, я не говорю что ты осуждаешь!))) я вообще, как бы. в принципе, это те жизненые ситуации, когда не возможно поступать по чьему то примеру

Kett82 аватар
Kett82 Offline Чт, 18.12.2014 - 17:02 #

ab.gif

Вереск. аватар
Вереск. Виртуоз общения Offline Пнд, 15.12.2014 - 10:19 #

А что он в приемных делает- правды добивается?Активист?

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Пнд, 15.12.2014 - 20:57 #

Добивается того, что ему нужно). Ходит туда как наработу.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 16.12.2014 - 02:43 #

а он в полном разуме? Просто мне как то довелось там побывать, это просто что-то... там со слезами на глазах уходишь...

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 15.12.2014 - 02:06 #

Дома престарелых как в европах - это может и хорошо, но я пока рада, что у нас такой менталитет. По-моему, несравнимо - старость среди родных людей и среди становящихся полоумными ровесников. Я бы однозначно выбрала первое (если из этих двух вариантов выбирать).
И можно сколько угодно рассказывать детям о гуманизме и прочем, но поступки всегда говорят ярче слов. И отдавая родителей в дом престарелых, не стоит удивляться потом, что сами там же оказались.
У меня родители совсем недавно все это прошли. Тяжело, но они справились. И знаю, что потом, когда уже мне будет так же тяжело с ними, я буду вспоминать, как они справлялись.
И среди верующих я не заметила меньшее количество таких.
Можно сколько угодно тренировать мозги (да, это возможно немного отсрочит), но биологию не обманешь. И да, реально страшно, когда здравомыслящий когда-то человек превращается в младенца. Смотришь, человек вроде тот, а по факту, как щас можно говорить, уже не торт.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 15.12.2014 - 10:29 #

я специально уточнила, каких именно людей я имею ввиду, а не просто - верующих.

не путайте, пожалуйста, как говорится, Божий дар с яичницей))))

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 15.12.2014 - 10:45 #

Я тоже таких имела ввиду, но лень писать полностью, поэтому сократила.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 15.12.2014 - 10:53 #

Вера, без обид, насколько я поняла из предыдущих тем - в церковь Вы не ходите, это Ваше право, во что Вы верите - меня тоже не касается, чисто любопытно - а где же Вы встречаетесь с теми, кого я имела ввиду?

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 15.12.2014 - 19:16 #

Родственники, знакомые, они же не круглые сутки в церквях сидят, а еще и живут обычной жизнью, вот так и встречаемся.

vera аватар
vera Offline Пнд, 15.12.2014 - 16:00 #

Да, Юля, правильно Вы пишете. И я понимаю, что Вы имеете в виду. У моей подруге был дед - далеко за 90. Глухой, слепой,почти не говорил уже, ели с кровати вставал. жил один в частном доме. К ним жить не шел, у себя ночевать не разрешал. Они приходили к нему 2-3 раза в день - накормить. Очень тихий и не буйный вовсе ( по крайней мере они его только таким видели). Но!!! За ночь что-то происходило, с утра они видели одну и ту же картину : все перевернуто вверх дном, и стулья и столы. Дом они всегда запирали, окна были уже давно заколочены. Спрашивали у него, что это было. Дед всегда отвечал - это я боролся с "ними". С кем? С "ними" и всё.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 15.12.2014 - 16:15 #

У моей прабабушки (103 года через месяц) Сонька, суч...ка, приходила и нашкодила....
Халат фланелевый новый на кусочки размером сантиметр на сантиметр порвать слабо? Рост 1,5 м, вес 50 кг... Днем ничего, ночью - кошмар. Не спит никто. Соседи в том числе.

Kett82 аватар
Kett82 Offline Втр, 16.12.2014 - 02:51 #

У таких людей это нормально рвать вещи на кусочки, мы и это проходили....Лучше пусть рвет, чем песни кричит на весь дом.
Да , девочки, читаю... и прям печально так стало... это ж надо люди советских времен, а такие заболевания... а что же с нашим поколением будет?
Вчера новость узнала неприятную. Одноклассница ( в параллельном классе учились) умерла в 31 год. Жила в другом городе, за год до смерти перенесла инсульт, с комой... операция была, потом восстановилась. И вот, теперь ее совсем не стало... Подробностей смерти не знаю, но видимо последствия инсульта. Остался сын 5 лет, муж... В среду в цинковом гробу в Пензу на прощание привезут. И вот почему такая несправедливость на Небесах??? ak.gif У меня у бабушки было 2 или даже 3 инсульта, один на моих глазах, и потом еще один, ну и до этого мы предполагаем, что в деревне был ,когда одна жила и потом речь несвязанная была. Но ведь живет сейчас - значит сердце крепкое... а за наше поколение и наших детей страшно становится ...

Naira аватар
Naira Offline Втр, 16.12.2014 - 01:04 #

Если это ко мне,то я не Юля,просто обратилась к девушке))Если не ко мне,то извините:)))

Кнопа аватар
Кнопа Offline Пнд, 15.12.2014 - 16:37 #

Я тоже сейчас вспомнила что бабушка показывала на кого то, в никуда, и разговаривала на два голоса. Сама у себя спрашивает и отвечает другим голосом. А халаты, простыни рвала не на кусочки а на длинные полосочки, а потом их связывала узлом. Мама ее ругает "зачем опять все порвала?" отвечала "Это не я, это она"
Бабушка тоже была маленькая и худенькая, такая что самый первый размер памперсов с нее спадал, но по ночам просыпалась неимоверная сила в таком вот маленьком человечке, она двери с петлей снимала и шкафы с кроватями только так двигала.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 15.12.2014 - 16:44 #

Памперсы вообще скотчем обматываются, так, что ножницами только резать, чтоб снять. Но по ночам и они разрываются в клочья. Тоже единичка, тоже слетает.

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Пнд, 15.12.2014 - 20:52 #

Ой, девочки, как про нашу написали.) Памперсы скотчем тоже заматывали. Все равно умудрялась их сдирать. Тоже была маленькая и тоже мебель швыряла, подушки в клочья рвала, перья по всему дому. Обои обдирала, одежду и постель рвала. Вот удивительно, у всех одно и тоже. Откуда у них перед смерью такие силы беруться?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 15.12.2014 - 21:37 #

Перед смертью... Наш Дункан Маклауд всех переживет, дай Бог ей здоровья, а бабушке терпения. Мне интересно, почему второе я просыпается ночью и как они могут сутками не спать...

Nadejda аватар
Nadejda Offline Втр, 16.12.2014 - 00:54 #

Ой девочки не знаю, то ли это психическое, то ли другое... если другое, то прямая дорога в Трескино, я там была, там такое из людей выходит... Сонька суч..а отдыхает... но переживет ли пожилой человек такое исцеление... не факт, но исцеление души важнее физической оболочки. Мне так кажется.

Nadejda аватар
Nadejda Offline Втр, 16.12.2014 - 00:56 #

Посмотрите фильм 7 демонов эмили роуз (снято на основе реальных событий). Мы с мужем (вроде взрослые люди... не спали всю ночь, а потом в церковь пошли).

Катеринка аватар
Катеринка Виртуоз общения Offline Втр, 16.12.2014 - 06:48 #

У меня соседка работала медсестрой на Лермонтова 28 в "ограничительном блоке", это тоже место от куда уже выхода нет. Какие вещи она рассказывала - это ужас. Туда попадают люди с разным прошлым, есть и из семей, где вообще этой беды не ждали. К примеру - молодая мама, после родов крыша поехала. В другой девушке интерны узнали свою однокурсницу. Еще она рассказывала про их неимоверную силу, рассказывала как маленьких хрупких женщин привязывали кожаными ремнями к тяжелым железным кроватям, а они эту кровать умудрялись двигать из угла в угол. Рассказывала как кричат на разные голоса. Потом как-то с мужем побывали они в Трескино, попали как раз на "отчитку", и словами соседки - "я увидела в Трескино пациентов нашего ограничительного блока". После этого она поспешно уволилась, но вспоминает до сих пор.

Elena23 аватар
Elena23 Offline Втр, 16.12.2014 - 15:16 #

Здравствуйте,подскажите пожалуйста что делать если человек из москвы можно ли его пристроить в пензе на лермонтова 28(бесплатно в москве у нее двушка но она совсем без ума)

Naira аватар
Naira Offline Втр, 16.12.2014 - 17:00 #

Все потому, что нам всем нужно больше думать о душе,а не только о деньгах,квартирах,домах и благосостоянии. Особенно нашему и подрастающему поколению.Стараться жить правильно,именно стараться,потому что это очень трудно,это большой труд. Легко только для тех,кто мало об этом знает. Вот кажется нам,что мы и так люди неплохие,но когда начинаешь приобщаться к духовной жизни,то глаза открываются,приходит осознание сколько одних дурных мыслей,которые раньше мы считали нормальными,крутится у нас в голове. И это только мысли...а слова, а поступки,а приоритеты в жизни...

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Втр, 16.12.2014 - 20:07 #

Автор, я вам странный совет дам-врача найдите хорошего (уж не знаю, насколько в Пензе есть такие)- лечите его.
Чтобы либо немножечко в разум пришел, либо потише был-тогда и вам будет полегче с ним справляться.
А чтобы морально не выматываться-обязательно устраивать себе отдых (это очень сбережет вашу психику).
Если позволяют финансы-раз в неделю, если нет-хотя бы на время отпуска.

Совет о лечении не потому, что я вас осуждаю-я считаю, что вы должны сделать так, как вам легче (это по всему миру обычная практика, считаю дома престарелых и хосписа нормальными). А потому, что его состояние психики еще,возможно, поддается коррекции.

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Втр, 16.12.2014 - 20:19 #

По поводу моральной стороны вопроса-я считаю, если это не вредит жизни и здовоью-надо ухаживать самим. если от таскания даже 60 кг старушки у меня выпадут до колен внутренние органы-ну не буду я этого делать. Или если мне морально тяжело с человеком, ведущим себя как младенец. пойду зарабатывать на пансионат или сиделку. В принципе это вполне реально. Сдать кВ плюс пенсия-будет денег почти на хороший пансионат или сиделку плюс покушать. Сиделку и с совместным проживанием можно взять, только надо как то двери оборудовать.