Опубликовано Сб, 12.01.2019 - 20:09 пользователем марджинна
Давайте обсудим кто как пережил кризис среднего возраста. Вот мне в апреле 40 будет и прям в тоску в гоняет мысль, что пятый десяток пойдет. Муж в этот кризис работу поменял, машину разбил, чуть не развелись. А как вот женщины это переживают, чего от себя ждать? Куда понесет....
Разделы Форума:
А еще ПМ читаю уже 9 лет, страшно подумать, что уже столько лет пролетело.
40 лет - ооооочень неприятная дата, и её желательно быстренько проскочить. но зато потом будет 45
Это я как прошедшая или прожившая эти даты говорю)))
В 40 лет жизнь только начинается (с)
Меня как то этот кризис в 40 лет не коснулся, некогда что ли было об этом думать, а вот после 50 задумалась и поняла, что возраста не чую, только в зеркале вижу) + надеюсь прожить ещё так лет 40, а это много)))
У мужа кризис среднего возраста в разгаре), как в 40 начался так и до сей поры не проходит), то в одну сторону кинет, то в другую, то жизнь кончится не сегодня так завтра, капец полный.
А мне чет и не до кризиса было. Ребенку полгода было, когда мне 40 стукнуло))) да и потом дела заботы...
А вообще, он необязательно начинается в 40. У кого-то раньше, у кого-то позже. Просто это период переосмысления жизни, изменения приоритетов, появления новых стремлений. Зачастую людям кажется, что они что-то в своей жизни не сделали или сделали не так, чего-то не достигли, не попробовали. Вот и начинают, не теряя времени, менять жизнь/образ жизни/профессию, познавать неизведанное, пробовать неиспробованное и т.д. и т.п. ИМХО
Повтор
А во сколько этот кризис начинается? Мне 32, а ощущение что он в самом разгаре. По 2 раза в месяц развожусь, ощущение что что то сделала ни так в жизни. Хотя вроде для кризиса рановато.
у нынешней молодежи он и в 20 уже начинается. хочется замуж за мачё. с бородкой на лексусе. на работе 30 ти летних не замужних полно. живут в полном кризисе. ресницы. ногти . губы . а мачё всё нет. а годки та идут. эххххххх.
Так у нас сейчас прямо пропаганда "Либо выходи за мачё, либо не выходи вообще" Есть тренинги на которых учат, что если мужик зарабатывает меньше 100,200, тыс, то оот таких нечего рожать, нищету плодить.Тут на ПМ часто встречаются фразы, мужик должен и то и се.
Вот принцессе - принц, а для "маче", как девушку назвать? Что то слово, никак не подбирается. Хорошо, что в голову такие мысли не лезли, реально на жизнь смотрела. А вот в 20 лет слова "нужно смотреть на семью избранника, многое идет оттуда", считала не совсем правильными. Человек себя сам формирует и он не обязательно должен стать таким, как его родители. А сейчас с ними согласна, может как родители не станет, но многое того, что было в семье вылезет или как то проявится, пусть не сразу, но через 5 или 10лет. И куда все это приведет, наверно, будет зависеть, от того кто его в данные момент окружает.
Вот в 20 лет, я точно знала что хочу, жизнь вся впереди,поэтому никакого кризиса не было. В 30 лет сама жизнь так по голове стукнула, что не до кризиса получилось, что жизнь чуть ли ли не заново начинать, но уже поумневшей. Тогда у меня и интернет появился, познакомилась с ПМ. Поверила, что от психологов все таки толк есть, если правильно выберешь. А вот сейчас какая то пустота в душе, как то наверно с целями не определюсь, а я наверно без этого не могу. Хотя иногда завидую людям, которые одним днем живут.
Как я то им завидую. Получат зарплату,потратят на свои хотелки и счастливы. А тут вечно что то в голову лезет. И нету счастья.
А мне летом исполнилось 40. С неделю жила в каком-то нервяке. Хорошо хоть отпуск был). Потом взяла себя в руки. Вы знаете желание что-то поменять в своей жизни есть, поэтому в этом году решили ехать отдыхать семьёй и начать уже строить дом ( для тихой и счастливой старости))).
А вообще мне повезло т.к. времени впадать в депрессию катастрофически не хватает)))
А у меня всегда наоборот, бегаешь бегаешь, к чему то стремишься, а потом устаешь и такая пустота. Все лето занималась обустройством дачного участка, крышей и т.д, практически одна(с бригадой естественно), а теперь пустота и ничего не хочу, даже свет проводить, а надо. И не знаю чем дальше заняться, ни то дом строить, ни то продать все нафиг..
Конечно дом стройте. Тяжело конечно, но зато результат потом радует. А вот у меня дома закончился ремонт. Свет с одной фазы поменяла на три. Сауну сделали в доме. О крыше тоже уже подумала, весной муж и пара узбеков заменят шифер, так дешевле будет. Дом сайдингом сами с мужем обошьем, ничего там сложного нет. Даже уже про отпуск подумала и решила куда поедем. А сейчас вот размышляю на тему, вот что такое напряжение и мощность тока, смогла разобраться, когда нужно было, а вот мотивировать или заставить себя пойти в зал заниматься спортом не могу Никак, хотя уж надо не только для красоты, а для здоровья.
У меня еще график работы с 9 до 6, ничего толком не успеваю. А лето начнется, мужа не будет, будет опять пахать без выходных. Это и вгоняет еще тоску. Помню два года назад картошку посадили, а так и не смогли всб обработать. Еле в траве потом нашли.
Ну-ну, я как минимум парочку дам знаю, которым эта стройка до чёртиков уже. Одна так и не смогла смириться - ушла от мужа в однушку с двумя детьми, и сейчас говорит, боже как она, оказывается, уставала. А сейчас ходит в кино, в театр, в бассейн, считает, что жизнь мимо не проходит.
Уж насколько у меня муж о своём доме мечтал, как стремился, уж насколько у него руки золотые, сейчас говорит, как хорошо, что ты меня отговорила.
Да понятно, что это не для каждой женщины. Все мы начинаем жизнь с разных стартов. Не асегда есть свое жилье, родители которые могут помочь, взять ипотеку, а раньше ее и не было. Вот у нас чудом получилось купить полдома 35 кв.м. только раковина с водой и газ и что всю жизнь мыться в корыте и кухня это и прихожка и кухня. А может все таки два здоровых человека начнут потихоньку строить себе ванну и прихожку, может конечно можно по театром ходить и в тазике голову всю жить ... Каждый сам выбирает...
Я намекала на то, что не все могут потянуть материально или физически стройку. Нужно здраво оценивать свои силы. Вот, например, одна моя знакомая всю жизнь жила и все копеечки в дом вкладывали. Два этажа, стопитсот квадратов. А дети выросли и ушли в однушки со своей семьёй. Она говорит, что дом ей оказался не нужен.
"Перегибы" есть везде.
Тут уж от отношений зависит. иногда общая стройка только объединяет супругов, когда каждый гвоздик с любовью заколачиваете. а иногда стройка просто ссорит. Знаю один пример, когда муж с женой так поссорились, пока определяли как комнаты разгородить, что развелись)))
Интересно. Так можно и про квартиру сказать, " трёх- четырех комнатную квартиру в ипотека, 15 лет кридит выплачивали, а дети уехали и большая квартира им не нужна"
3-4 комнатную квартиру проще продать с моральной точки зрения, дом же, который ты строил своими руками - никогда!
Как не уговаривала мужа продать дом и купить квартиру, он меня только отправляет куда подальше, потому что все, начиная от фундамента своими руками, а у меня эта стройка уже в горле!
Меня тоже не сломал, на стройку нивкакую не соглашаюсь
Как понять не соглашаюсь? Если денег нет, то строится бесполезно. А деньги нужны именно свободные. Кредит брать, так он выше ипотечного, мат капитал тяжело использовать. Готовый дом покупать, так новый и хороший стоит как несколько квартир, а если старенький, то не дешевле квартиры, но в него вбухать надо.
Необязательно свободные деньги.
Вы думаете, у всех кто строит эти деньги свободные?
Можно продать квартиру и купить дом. И вкладывать в него, вкладывать, вкладывать... Зато свой огород, свой гараж... И денег не копейки. Я на это не согласна. Лучше отдохнуть сгоняем или в чем то себе ещё не откажем, чем всё в дом.
Насколько помню Энче писала, что у них квартира в ипотеке + мат капитал. И вот захотите вы покупать дом, да хоть трижды руки золотые, на что покупать? В ипотеку проблемно старый дом купить, сейчас участки по 1 мл и выше, при этом ещё и жить где-то надо.
Это было задолго до ипотеки. Как раз на ипотеку я его в итоге и уговорила. У нас участок в Ломове, было всё куплено: окна, брусья, крыша, стройматериалы. На фундамент не могли накопить. Тут случилось несчастье - свекровь умерла. Начали искать участок в Пензе, дорого. Точнее, муж начал, а я отговаривала, как могла. Дом в Ломове больше для свекрови был бы (объективно), а я добровольно во всё это не ввяжусь. Если б было много денег, то да - бригаду нанял, в готовое въехал. А вечностройка... Жизнь одна.
Я в вечноремонте жить уже устала, время уходит, многое нужно сейчас, а не через 5 лет.
Сейчас прошла тест
О, Чудо! Результат порадовал.
У вас точно нет кризиса среднего возраста
Похоже, вы вполне успешны и довольны своей жизнью. Даже если вы сталкиваетесь с препятствиями, то преодолеваете их без особых потерь. Вы в полном порядке!
Счастливая и довольная отправляюсь убирать дом)
А где этот тест? Тоже хочу пройти. А то я погрязла в детских проблемах то логопеды, репетиторы со старшим и в школу привези, отвези, вторая смена, вчера в саду логопед говорит, что и с младшей надо начинать к логопеду ходить... А другие мамы уже и карьеру сделали и детей вырастили и на кружки водить успевают после работы. Как вот у них получается? И все говорят без посторонней помощи.
Врут
Почему врут? Есть талантливые девчонки, есть стечение обстоятельств, и дети у всех по разному болеют и проблемы с детьми у всех разные.
ага , а еще у этих талантливых девчонок талантливые бабушки, только когда бабушки под боком их никто не замечает и помощи не ценит. а вот у меня прекрасная няня, причем правда -без сарказма, но няне надо платить.вот подсчитаешь так- оплати кружок, оплати няне работу, проезд и золотой кружок получится.
Будем честными - да никак так не получается.
Пример из жизни: вчера младший тусил у бабушки (свекровь рядом живет, помогает по мере возможности посидеть детьми). Я старшего отвела на карате. Да, ему 9 лет. Да, он может ходить сам. Ловлю помидоры и тапки, но если я могу его проводить, а на улице снег, темно и ему спутниковскую дорогу перейти надо, я всегда провожаю. Потом встречаю, или дед встречает и ведет домой. Вчера я за ним ходила. И вот искренне хотела в эти 1,5 часа эго отсутствия, если не порядок навести, так приготовить что-то. Но: сил не было от слова совсем. Может погода, может то, что я на работу/с работы пешком хожу30 минут быстрым шагом (тк не идет транспорт в этот сектор) в эту отвратительную погоду. Другую работу хочу, но тут я с 8-16 за 20к работаю. Хрен такое я найду с 2 детьми, да рядом с домом, 8 месяцев искала работу, просто не брали.
Вся эта "простыня жалоб" к чему?
Я тоже хочу баловать себя и детей вкусной свежеприготовленной едой, водить по кружкам всех там подряд развивать, самой все подряд развиваться и прочее. Но на деле всегда что-то страдает. Причем мне еще реально помогают (все кроме мужа, ага) Свекровь, мой отец на подхвате. И то, нифига не получается
Победим в себе чувство вины, насаждаемое идеальными картинками из интернета, инстаграмма и тп.
В таких случаях всегда вспоминается анекдот- Доктор, моему соседу 70 лет, и он говорит, что за ночь может 5 раз. - Откройте рот, язык на месте? Так что же вам мешает говорить тоже самое?)
Анекдот в тему))) Я ребенку так советовала говорить, он мне, а вот другим мальчикам вот столько денег дают (по их словам), а почему мне ты мало даешь на карманные расходы. Они говорят, и ты говори))))
Я иду по пути меньшего сопротивления, делаю так, как удобно мне. Ха, но часто мои близкие (муж) с этим не согласны. Что правильно сделать так, а не иначе. А с другой стороны - вот не устраивает тебя - сделай сам!!!
Я не шестирукая паучиха, не бессмертный Дункан Маклауд, чтобы осилить все, что надо. Домашние дела не кончаются, это самый неблагодарный и незаметный труд.
Я себе все это прощаю.
я тоже делаю как удобно мне. есть садик, там есть кружки. нужен репетитор или логопед- только на дом. пусть подороже на 50 руб, но я в это время отдыхаю и занимаюсь другими делами, а не везу куда-то ребенка и ошиваюсь по чужим подъездам. сразу когда звоню спрашиваю- есть ли выезд на дом, как правило кто-то находится. развивайки в таком виде как "все и ни о чем" мне в принципе не нужны- нужен логопед-заплатила логопеду, нужен репетитор по английскому- значит плачу репетитору, а какие-нибудь пальчиковые краски мне нафиг не нужны. со спортом отношения у меня не сложились- не понимаю зачем просто. Дочь сама занялась 1,5 года назад аэробикой, бросать не хочет, перспектив не вижу, коленки и спина болят. Для чего угроблять там здоровье? Художку в этом году 9 класс заканчивает, потом надо будет ездить в центр в старшие классы.Надеюсь на этом аэробика сойдет на нет.
Валентина,разделяю ваши взгляды и подход к воспитанию. Разумно!
Вот и я о таких ток в инете читаю. А рядом не одной такой супер мамы нет, есть или бабушки или мужья с хорошим графиком работы, или сами не работают. Думала вот у риэлторов более свободный график, но на днях разговорилась с девушкой, которая мне квартирантов ищет, она тоже говорит, хочется второго ребенка, но тогда она полностью выпадет из профессии и надо будет все сначала начинать, т.к. база клиентская теряется очень быстро и конкуренция большая, а таскать с собой ребенка квартиры показывать - не вариант.
Очень уместна теория поколений для объяснения нашего поведения в жизни и разница от поведения наших родителей.
Средний возраст сейчас - поколение икс и отчасти игрек.
Для них характерны и присущи черты - добиться успеха,постоянное чувство вины, синдромы отличников,вечное сравнение себя с другими и как следствие - не удовольствие от этого.
Наши дети - совсем другие. Поколение памперсов,поколение зетт.
Они больше думают о себе,о своих потребностях,своём комфорте.
Вот и я полтора года назад пыталась быть хорошей мамой. Мы купили новую квартиру без ремонта, сын пошел в первый класс, я упорно пыталась что то сажать на даче, и записала дочь на танцы. Как итог, бешенная мама после 5 несется за сыном в школу(одного не отпускали, и расписка не помогала), без десяти шесть залетаю в сад, хватаю дочь и к шести бежим на танцы, все в мыле(даже одеться некогда). Там полтора часа занятия. За это время успевала сбегать домой, проводить мужа в ночь и обратно за дочей. В восемь приходили, у старшего уроки проверять сил нет. В итоге хватило меня месяца на 3, и бросили мы танцы. Если нет помощи от слова СОВСЕМ, то нереально все успевать.
И все почему? А танька-манька все успевает, а вот раньше все так жили, а вот у моей бабушки 8 детей было она все успевала...
И забывают дополнить, что потом ты больная-перебольная. з***нная бытом, с расстроенной нервной системой и орешь на всех как подорванная)))
Я ненавижу гладить, я не глажу. Только вещи первой необходимости. Готовлю максимально простую еду мясо/рыба + гарнир, суп никто не ест, перестала варить и выливать. Любят молочку, делаю йгурт в йогуртнице, пеку запеканки творожную/картофельную/кексы/пироги. (не покупаем колбасу, полуфабрикаты, очень редко сосиски/купаты). Как есть силы/настроение уборка, стирка почти каждый день, все еще мечтаю о посудомойке, посуду тоже терпеть не могу.
Секции у старшего в школе родной (платно). Хочу обоих в бассейн записать, но надо или пешком в спутник или ездить в спутник. Я одна не потяну (бабушки-дедушки не всегда могут отвести/забрать среди недели). Младший тоже секции в саду. Но для 3 лет или муз.кружок (95р. за 30-40 минут) или логопед. Постарше есть бассейн, надеюсь сможем ходить туда хотя бы)
Что-то я разошлась конкретно
Я тоже не глажу, кружки остались по месту образования, у сына в школе, у дочери в саду. И кажисья доигралась в кризис, пока отношения с мужем выясняла, потеряла паспорт на счетчик. вторые сутки по ночам ищу. Сегодня не найду плакать буду.
я в таких случаях успокаиваю себя- если я не выбрасывала, значит дома и начинаешь искать. причем искать не в привычном месте где лежит, а начиная с одной комнаты ничего не пропуская, каждую полочку, каждый ящичек.
я 2 дня искала сама и напрягала мужа искать его паспорт (нужен мне был),проверили все полки, документы перетряхнули, одежду его, вдруг в кармане. Нашелся случайно - за нашей кроватью. WTF??? вот как он там оказался, загадка..
Я перед работой уже диваны все передвинула. Главное ведь не помню как он выглядел. Счетчик даже не установили, новый только купленный лежит. Буду трясти детскую теперь всю ночь.
Я тоже глажу по необходимости. Убираюсь по необходимости, ничего самой из за этого психовать и других напрягать. Когда одна жила, уйдешь и придешь с работы все по местам лежит, как будто никто в доме не живет. А тут бардак - значит вся семья в сборе. Когда начинаю вещи искать, муж говорит "надо все по своим местам раскладывать", а они у меня пропадают именно, когда все по местам положу, а когда как обычно, сразу нахожу. Утром дочку в садик веду, потом уборка и уроки с ребенком, к 13 часам едем в школу, оттуда заезжаю в магазин или аптеку, потом домой или если есть необходимость к маме или свекрови, готовлю ужин, отдыхаю минут 40 получается т.к. за руль садится надо отдохнувшей. Забираю дочку из садика, едем в Спутник за ребенком, к 18.00 возвращаемся домой. Едим, играем,моемся и спать. Пытаюсь вечером немного по вышивать, чтобы мозги отдыхали. Во вторник с утра еще ездим к репетитору по английскому, в пятницу с утра репетитор по математике домой приходит. Дочка в кружки в садике ходит. Вот теперь логопеда в Спутнике ищем, чтобы из садика к логопеду, а оттуда в школу, домой не получается логопеда приглашать, после 18 часов думаю занятия для четырехлетки бесполезны. прошлый год еще маме через день продукты возила, но никак угодить не могла, психанула и соц.работника ей оформила, та ей лучше угождает.
мы как раз в 18-00 и приглашали. занимались в 3,8 года. нормально. вертелась немного, но она бы и в 15-00 вертелась бы.
*
А у нас еще картины по номерам пришли. Дочь каждый день ревет, пошли рисовать..И не хочу, и времени нет, а никуда от нее не сбежишь. Хорошо хоть сын сам уроки делает. И я не проверяю, только выборочно, когда силы есть. Убираюсь по субботам, вчера детей гоняла, а они мне: не суббота, пусть наши вещи лежат где хотят
все правильно- не валяются, а лежат же
После праздников, отвезла дочку на машине в сад и забыла в ней выключить накидушку для подогрева сиденья. Через два дня пошла в гараж, ребенка в школу везти, а она не открывается, смотрю сигнализация не мигает, потом вижу не выключенную накидушку. Понятно аккумулятор сел, замок в двери замерз, ключем не открывается. Вот сразу все слова в голове пронеслись, которые мне муж выдаст. Вернулась домой, сразу ему с порога говорю "Не ори, все понимаю, поменяй аккумулятор." Хорошо багажник на ключ не был закрыт, муж через него залез, разблокировал двери и капот открыл. вот первый раз со мной такое за 10 лет вождения...
А я своему и говорить боюсь, будет ходить нудить. А я терпеть не стану, скажу все что об этом думаю. И опять недели 2 разговаривать не буду. Вот и опять кризис начнется.:)
Читала вас читала от тоже душу захотелось излить...... У меня тоже кризис. Состоит он в элементарной нехватке денег сейчас и в дне сурка. Нахожусь в декрете , ребёнку 2,5 месяца. Ооочень сложно без зарплаты сидеть, просто пипец как. Получала прям отлично и ни в чем себе особо не отказывала. А сейчас тресусь за каждые 100 рублей. Хотя на жизнь нам хватает , хоть и ипотека и плюс кредит. И грех как говориться жаловаться. Но так тресусь что мужу все мозги уже вы.....ла. вот что делать? Никакого паникюра или шить или печь я не умею, я умею продавать даже воздух и всё.
Пережить это надо. Это больше не кризис среднего возраста, а послеродовая депрессия. Мне в это время постоянно казалось что мы разобьемся, или что с дочерью что то случится, или у мужа не будет работы, прям до тряски. И отпустило только после года дочкиного.
я на работу вышла в 1год и 4 мес. ребенкиных как раз из-за дня сурка. денег хватало, но просто уже больше не могла. муж у меня перешел на другую работу с графиком 2/2 и я решила,что нечего вдвоем дома сидеть. сидели то я ,то он, то няня.
Подушку безопасности на случай декрета не делали?
Делали в виде денег на ипотечный счёт на пять месяцев вперёд у нас. Мы сейчас ремонт делаем, поэтому деньги все туда идут.
Кризис может быть только тогда, когда сама себе в отражении не нравишься. Это заниженная самооценка. По поводу помощников, я работала полдня, соответственно и з/п была ниже. Называется, помоги себе сам, зато без нянь.
где вы работали на полдня?
На заводе.
кем вы работали на заводе? я просто понять хочу смогла бы я отказаться от няни.
Тогда инженером.
Читала, читала, и не поняла а в чем кризис-то? В отсутствии целей и интересов, чувство себя не реализованной, или проблемы с мужем?
В данный момент думаю у меня еще его нет, больше наверно депрессия, от второй смены ребенка я ничем серьезным заняться не могу, но думаю в следующем году без нее обойдемся. Мне вот и интересно, чем он "кризис" у женщин проявляется. Знакомые тоже вот в районе 40 лет и результаты не утешительные: один бросил семью с двумя детьми, младшая моей ровесница; другие развелись, жена стала попивать по выходным; другие не развелись, но живут как кошка с собакой не хотят друг друга слышать. Муж то уже перебесился, да одна из причин "бешенства" была, что сосед сказал, что он у меня в "рабстве", он пришел в мой дом жить, т.к. мы вдвоем жили с ребенком в частном доме. Вот и пришлось ему объяснять, что сосед сам то живет в доме жены, что его коттедж ему строили отец с братом, а теща денег давала, как закодировался, так теща ему и машину купила, с рождением третьей внучки она ему дала денег поменять машину на другую. А у нас нет отцов, братьев и тещ с деньгами, поэтому самим все приходиться делать, а чтобы нанимать, то денег опять же самим надо подкопить, чтобы заплатить. Вот как мозги встали на место и все наладилось.
Не тёща, а золото прямо. Всем бы такую тещу.
Как правило таких не ценят. Относятся как к само собой разумеющемуся
У меня старший учился во вторую смену, видно напряг прошел мимо меня, так как работа. с утра в школу, вечером кто-нибудь забирал так как темно было. А вот в классе одна мама у нее старшая в первую смену, средняя во вторую, а младший в садике., ну и работа понятно. Вместе с нами с утра всех разведет, а вечером всех заберет. Может икать не проблемы в этом, а преимущества?вы же с утра в продленку не отводите одно то что ребенок может выспаться с утра спокойно и позавтракать, не через силу, а потому что хочется, это на мой взгляд огромный плюс.
А по поводу все самим, так у нас каждый второй все сам, не все наши родители в 90-е могли что то накопить или купить, там лишь бы прокормить. И не думаю что люди разводятся из-за кризиса, видно и до этого что-то не так хорошо было в семье, никто не знает почему в чужой семье портятся отношения, там куча интимных вещей и привычек, о которых никто не поделится. Ведь даже в вашей ситуации, если мужа так задели слова соседа и он завелся, значит и до этого его мозг грызла эта мысль, и может у вас и всплывала. И опять же вы обьясняли, что сосед сам живет у жены , а не то что он в доме хозяин и пусть сосед говорит все что хочет.
+
От меня пока тоже вроде отстал, весны теперь жду:) На дачу хочу, на воду коплю. Доки так и не нашла на счетчик, завтра за новым пойду
А может это и не кризис, а конец. Или я повзрослела, только больше не хочу все это тянуть. Всю ночь думала, какие минусы если я разведусь. И ни одного не нашла, кроме детей. Я все равно одна все 10 лет, только раньше была общая цель, идея фикс. А теперь дошли, и у всех свои планы, стремления. И я все чаще понимаю что нам не по пути. Сижу и думаю, брошу все нафиг и начну новую жизнь, свободную. С утра уже участки свои выставила на продажу, чтоб потом разменяться.
Ну что то подобное я пережила 10лет назад, оказалось что действительно пути разошлись, у каждого свое, но как то по привычке все тянулось пока сама судьба точку не поставила.
Останавливает только дочь, которая его любит. Сыну по моему все равно. И с материальной стороны я ничего не теряю. И скандалим мы все чаще и чаще. Ему кстати 39.
А как вы поняли что это совсем конец?
Екатерина, может цели поменять? Что же так сразу рвать по живому. Это только кажется, что сыну отец не нужен. Очень нужен, особенно мальчику. Да и дочери тоже.
Не могу.
Эта котовасия продолжается уже год. Я с ним даже к родителям ехать не хочу, ни то что куда то еще. Я перестала ему доверять. Хотя внешне не пьет, ни гуляет. Только иногда мне кажется что для него машины дороже нас вместе взятых.
Чушь.
Статистика показывает, что сыновья, воспитанные без отца, лучше мужья и отцы в будущем, чем те, у кого был какой-никакой отец.
Статистика показывает, что мужиков не осталось... Влияние женского воспитания.
Вспомни, это сейчас тихо на пм. А раньше -
Что ни тема - муж плохой
Так это мужья из времён СССР, где как раз отца держали, каким бы он ни был.
Это ваши мужья, вашего возраста
По крайней мере, те, кого помню, кто обсуждал, все плюс-минус моего возраста. Вот как раз то, что сейчас не обсуждают мужей начала двухтысячных, возможно, показатель?
В точку
не нашла я что-то такой статистики. а на глазах было 2 примера.
1. Мальчик воспитывался с 3-мя женщинами . кроме как зайка моя, сердечко мое имен у него не было. хуже его никто себя в саду не вел, вплоть до укусов до крови и выдранных до лысины волос у других детей. на все замечания отвечали- он же ребенок.Если пытались сказать что-то самому ребенку- как коршуны нападали -вы не имеете права, говорите мне. замкнутый круг.
2. Мальчик воспитывался в полной семье, где отец занимался воспитанием. Реально занимался- возил на секции ( не одну) , ходил на собрания. В общем у ребенка в авторитете. Так вот обидел как-то мою дочь на улице, она пришла расплакалась.Я пошла к дому где играли- поговорила с ним, не стала кричать, просто сказала- еще раз придет и будет плакать от него, позвоню отцу. Ответ- я все понял,извините,больше не повторится. Больше не повторялось. Зауважала и мальчика и папу.
А как это к моему комментарию относится?
если вы считаете, что из зайки получится хороший муж и отец, который даже не видел примера нормального мужчины в семье ,а видел только безнаказанность и вседозволенность, то никак.
Вале4ка, нет, вы мне объясните, где я говорила, что сомнительное воспитание тремя женщинами равноценно воспитанию женщиной без мужа?
А я где-то вам ответила про это? Я говорила о разнице женского воспитания и мужского, а вы о чисто женском воспитании с разницей в количестве женщин. Логики вашей не поняла.
Ни о каком женском воспитании речи здесь нет, а лишь о пагубном влиянии недоотца.
Надя, а по-моему ты отредактировала свое сообщение, добавив туда "лишь бы был")))
Первоначальный вариант был другой. И реально читалось, что лучшие отцы как раз те, кто воспитан одной матерью.
Я редактировала не сообщение, а ошибку в нём )) Это в цитате я смысл раскрыла. И нет, не читалось там такого. )))
ну мне вот прочиталось так)
Как? Там даже нет слова "мать"
А кто же СЫНОВЕЙ воспитывает в отсутствии их отца??? Прям интересно.
Наверно их просто мало осталось настоящих мужчин. А на ПМ повзрослели участницы и на второй план отошли мужчины.
Девочки, если не хотите одиночество в старости, то муж должен быть на первом месте. А дети на втором. Дети вырастут и уйдут из дома. Им свою жизнь надо жить. И это правильно.
А где гарантия что муж не уйдет?
В этой жизни у нас только одна гарантия - все окажемся на том свете. Вот это нам всем 100% гарантировано
Так ведь и на то что есть "тот свет" , гарантии тоже нет
Это метафора. А так - все помрем. Это 100 %. Так лучше? Понятнее?
Так да, лучше.
Вот бы они о нас так переживали,что МЫ от них можем можем уйти,и без всякой гарантии.
Аж два раза выдала *можем -можем)))
я не понимаю в семье первых и вторых мест. за стол первым сажать и самые красивые кусочки подкладывать? кроссовки первому покупать, а детям потом ? утрирую,но правда не понимаю в чем первость на бытовом уровне. если вы имеете в виду ,что его мнение по каким-то вопросам самое главное, то не соглашусь- он часто бывает не прав и когда разжуешь что почем сам это признает.
быть первым к душе. Умные люди так советуют, я стараюсь, иногда даже получается)))
а как ему это на практике показать?
Наверно "первый" в том смысле, что родители главные в семье, а потом дети. Не ставить детей на предестал и поклоняться их прихотям, забывая о себе и муже. Конечно и не ставить мужчину во главе всего, в ущерб семье, по принципу "лишь бы был мужик в доме". Везде нужна золотая середина. Не нравится, когда при детях говорят, какой папа не умный и т.д., проблемы между женой и мужем это одно, а отношения папа-ребенок, это другое. Так часто втягивают детей в эти конфликты, а потом вырастают люди с неправильными представлениями о семье.
Все мы заложники своего детства и воспитания, внедренных установок.
Мне нравится выражение Сократа, который кстати имел якобы сложные отношения с женой, его фраза, н и кто тебе ни друг,никто тебе ни враг, но каждый человек тебе - учитель.
Все мы друг у друга учимся.
Ура!!!паспорт от счетчика нашелся?
Где?
У меня тоже потерялись паспорта от всех счётчиков
Муж оказывается его в машине оставил. один плюс, во всех шкафах разобралась
Отлично! Поздравляю в находкой)
вот девочки рассудите кто прав, несколько дней с мужем не разговаривали. у мужа график 2/2, т.е 15 выходных в месяц, у дочери 4 выходных по воскресеньям. прихожу с работы, все дома - дочь лежит в телефоне , муж в телевизоре. Дома убрано, но не пропылесошено. Говорю им- я на кухне, кто-то из вас пылесосит. Дочь в этот день была в школе, потом на аэробике, потом в художке, самый загруженный день. Он был весь день дома. И он перекидывает на нее- иди пылесось, я убирался, а она пришла за 15 минут до этого. Он на меня- ты типа ее к труду не приучаешь, а я ему- совесть поимей, сравнил 15 выходных и 4 , а отдыхать ей когда, в другие дни она помогает.В итоге дочь в слезах схватила пылесос, у него совесть проснулась, пошел за ней, пытался забрать пылесос, она его послала- ну не грубо, а так- типа, "отстань, мне проще самой сделать, чем тебе что-то доказать". Ну и как тут ребенка не защитить? А кто ее еще защитит ,если не мать? И я должна его на первое место поставить. Ты отдыхал, иди продолжай отдыхать?
Вот мы с вами вновь шагнули на скользкий путь обсуждения статистических данных о том, что проще совсем без мужчины, который ''мешает", чем с ним
(Я не на вашего мужа намекаю, боже упаси)
да нет, меня не статистика интересует, а как в такой ситуации поставить его на первое место ,а дочь на 2-е? ну как можно всегда мужа ставить на 1-е место дабы не потерять? и вот конкретно в моей ситуации он не прав. Были ситуации когда я наоборот говорила дочери, что она не права.Ну нельзя в семье всегда мужа ставить на 1-е место. Это уже домашняя тирания какая-то по отношению к детям. А вот если бы его поддержала? И он павлином бы ходил. А так он же перед ней извинялся, признал,что был не прав,обнимались.
Вы неправильно поняли это выражение. Не "ставить" на первое место, а понимать, что вы с мужем - семья, а дети у вас появились со временем и на время. Посте рождения детей мама растворяется в детях, и муж, типа, тоже должен. И эпицентр семьи смещается, а это неправильно.
Тут, знаете, сложный момент. Субъективно, если вы любите мужа, то он никогда и не уйдёт на второй план. Но это при условии, что и он любит вас, помогает и заботится. А то, знаете, игра в одни ворота так себе семейная иддилия...
Энгельс вообщем все объяснила) и не надо так буквально про первое место.
А муж сначала был не прав, но потом поступил очень хорошо, когда извинился перед дочерью.
Дети это ценят.
эм... На время, правда?)))
Как ни странно, но в идеале да, на время. Дети выростают и уезжают. У меня у многих знакомых дети уехали в другие города, раз в год в лучшем случае приедут, и родители раз в год к ним могут. Внуки редко и на каникулы. И в другие страны уезжают. Может конечно 40- летний лось жить с мамой и папой, но это уже на мой взгляд, не устроенность в жизни.
Дети у ехали, а вы останетесь с мужем, и в болезни и в старости. И вот как жили по молодости, так и будем жить по старости.
Я в другом смысле: дети всегда останутся детьми для матерей. Вне зависимости живут они вместе или нет. И "на время" - как-то двояко звучит. ИМХО.
А у меня другое мнение. Я мужа не рожала, ответственности на себя не брала..А вот дети нас рожать не просили, это осознанный или не очень выбор родителей, поэтому мы им обязаны всем, а ни они нам. Иногда думаю что это утопия, но по другому пока не могу.
Я так считала, пока дети были совсем маленькими. А когда малышу 16 и он выбирает учебные заведения в другом городе, тут уж хочешь-не хочешь, но понимаешь, что вот-вот и упорхнет. Сейчас просит меня отпустить его в Москву съездить на день, хочет посмотреть какую-то баскетбольную игру. И про билеты всё узнал, и расписание поездов просмотрел и выбрал подходящие, объясняет как на метро доберется. Говорю, что будет 18, тогда один и поедешь. На что слышу "будет 18, я тебя ни о чем не спрошу". Чмокнул сверху в макушку и пошел. Так вот как-то потихоньку осознаешь, что ребенок уже сам по себе.
Да, вот так, смотрят на тебя сверху вниз...
Да да. И у нас так же. Всё маленький и маленький, а маленький пришёл и поставил перед фактом: "Я буду работать". Вот хожу теперь с этим фактом и надеюсь, что учёба не пострадает.
Никогда не задумывалась, что дети с нами на время. А ведь это действительно так. Ещё чуток и упархнёт мой маленький в свободное плаванье.
Ну вот вновь настроение испортилось. Что за ерунда вот всё же нормально и в семье и на работе, машину поменяли, стройку планируем продолжить в Бессоновке, о совместном отдыхе речи ведём, а нервы на предели. Иногда по несколько раз в день состояние меняется
Вот тоже об этом задумываюсь. Вчера бежала домой, все хорошо. Зашла, муж на болконе накурил. настроение за минуту поменялось и весь вечер переругивались мелко.
В последний раз поругались также. В субботу говорю, все встаем убираться, папа не слышит, начала ругаться, так в ответ-достала уже каждые выходные убираться. И ничего что я в будни возвращаюсь после 7, и он сидел 3 дня дома, и нифига не делала, снег вокруг любимой машинки чистил..В итоге я обидилась, убиралась и готовила одна, так и выхи прошли. В итоге вся любовь: когда по кухне еду искал, была мысль чтоб он подавился. В понедельник пришел прощения, вроде мир. Надолго ли..
Пипец. А мой со мной вообще никогда не убирается. Пылесосит ровно раз в год-два 31 декабря! Это всё что он делает по дому. Ну не считая того что сломалось, типа кран, разметки и т.д. Даже в голову не приходит обидеться на это.
Ну может у него другие дела есть..Пока мой на работе я его не трогаю. Но когда мы с работы приходим вместе, уж извините..Я тоже не лошадь, и работать, и готовить и убираться. И как какие проблемы разруливать приходится мне.
О и у меня так)))) раз в год по великим праздникам. Ругаться из-за за этого точно не буду. Когда может сын пропылесосит. Если я не в силах, ну и фиг с ним не пылесошенно, уберусь как с могу.
Мне вспомнилась одна узбечка, которая в столовой работала... У неё порция мужчине значительно отличалась от порции того же блюда женщине. Один раз пришлось вернуть тарелку назад. Потом её уволили, по тому же принципу...
А у нас в семье муж главный и люблю я его больше)Когда дочь маленькая спрашивала кого люблю больше я говорила папу, я его дольше знаю) А тебя мы любим как жизнь, ты наше счастье. На все вопросы, а почему папа что то не делает, а меня ты заставляешь, отвечала-вот будет у тебя муж делай с ним что хочешь. Теперь она замужем и смеётся, папа главный, а делаешь с ним что хочешь ты. Самое главное, что с молоду я не взваливала на себя все, я девочка мне трудно, хотя могла и не сомневаюсь стала бы тягловой лошадью, взвалить на себя легко, сбросить сложно. Дочь учу сейчас пока не утихла страсть не кичись своей силой и не показывай, что ты умеешь всё, пусть считает, что ты без него никуда. Единственное - еда должна быть всегда, дитё ухоженное и сама чистая, и улыбайся, улыбайся. Мужчины любят только весёлых женщин, а не вечную проблему.
Слова моей бабушки. " Вот как бы не сложились и не ругались, как бы не было тяжело, но еда должна быть всегда. Поссорились, шантажировать едой не смей"
Бабушка права. Согласна с ней.
И выходные у нас именно выходные, летом с ночевкой на природу или на дачу, зимой куда приспичит, самое большее это пеку что нибудь, один час в день уборка, не все, частями, никаких генеральных, кому они нужны. Муж конечно помогает, ему тоже не улыбается выходной на это тратить или ждать меня до полночи, всё это устанавливалось по молодости и продолжается по инерции.
Меня всему бабушка учила. И ещё тому, что это ребенок при вас, а не вы при ребенке, это не ребёнок глава семьи. Она вырастила 4х замечательных детей и у них отличные были семьи.
Я с вами соглашусь, но здесь вряд-ли это примут, заклюют. Это же пензамама, а не пензажена.
Бабушка -права,как настоящий,заправский психолог по детско-родительским отношениям!
Вот что значит мудрость.
Идеальная семья или руководство по домоводству 60-х годов Любопытно взглянуть на женщин глазами семейных психологов 60-х годов ХХ столетия… “Австралийское “Руководство по Домоводству”, изданное в 60-х годах. По нему учили девочек в хай скул: “Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы – нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить – например, повяжите в волосы бант ....
почти))))
Навеяло.
ага- и советы мужчинам
Или утопиться. От жизни такой. Женщина-друг человека.
По-моему, это стеб, вылуманные всё
в старых книгах много странных советов
ну не утрируйте))) хотя некоторым впору и поплакать, если всё хреново, а разорвать отношения смелости не хватает
Иногда приходиться вспоминать "сама выбирала, никто не заставлял"(про мужа), а вот "птенцов" как не жалко, но надо вовремя из гнезда попросить, а то потом поздно будет. А вообще мудрость с годами приходит и с пережитыми моментами. Вспоминается, когда жила в общаге,девушка замуж вышла , а коменданта просила не выписывать ее из общаги (на всякий случай), а та сказала "живи с мужем, нечего бегать". Тогда не понятно было это, а сейчас ясно мудрая женщина была.
Моя дочь только недавно вышла замуж и я ей сразу сказала, если уйдешь от мужа то только совсем, нечего бегать, а будешь ругать его, я его любить не буду и соответственно помогать тоже не буду))) А зятю-ей с тобой должно быть лучше чем с нами, вот и крутись)
Да ругать своих половин при родителях не стоит. Ни к чему хорошему не приведёт.
мне было очень тяжело, когда 30 исполнилось...
Главное, что сейчас лучше?
да,лучше) спасибо!