Опубликовано Пт, 23.12.2011 - 02:24 пользователем Milana_81
В последнее время в нашей стране стали устанавливаться бэби-боксы - это специальные контейнеры, в которых женщины могут оставить новорожденного, ненужного ей, ребенка. Благородная идея. Но даже при таком новомодном раскладе брошенных детей у нас меньше не становится. Может вместо того, чтобы бросить ребенка на произвол судьбы, лучше пойти и сделать аборт? Да это убийство. Но разница всё же есть. Убить эмбрион или оставив младенца, сломать ему жизнь.
Разделы Форума:
Людмил,я думаю надо в опросе последний пункт разъединить!
нет, тут смысл - убить или родить и отдать
а как бы я поступила..хм...сложный вопрос,если рассматривать конкретно меня,то для меня аборт большой грех,не простительный поступок, аборт в крайнем случае,и этот крайний случай- мед.показание. Я бы однозначно родила,все равно какой бы был по счету ребенок,он мой,наш,любила бы не меньше!
Что касается мед.боксов-также неоднозначный ответ. Бывают всякие сложные ситуации,сложно судить людей, и этот самый бокс-маленький шанс спастись ребенку,если он родился у такого родителя,т.к в наше время огромный процент смертности младенцев. Я могу поспорить,что не все детки,которые воспитались в детском доме,обречены в дальнейшей жизни,что будут какие-то не такие дети,в дальнейшем взрослые люди. Да,не спорю,что генетика может дать свои плоды,все-таки отрицательные качества мы как раз наследуем, но все же таким деткам надо давать шанс на жизнь, кстати и в полноценных семьях не все так гладко бывает,здесь и родители алкоголики и прочее! Все-таки,я думаю, хороший вариант беби-бокс для (мягко скажу) не ответственных мамаш!
Я вдруг недавно осознала, что всё это так сложно... Пока в этой ситуации не окажешься, не имеешь права рассуждать.
Лучше не допустить нежелательной беременности. Но никто ни от чего не застрахован. Если бы третий ребенок у меня появился на свет путем внезапной беременности, то я обязательно сделала бы перетяжку.
Знаю одно - своего РОДИВШЕГОСЯ ребенка не оставила бы ни за что. Я даже не понимаю, как так можно. Не хочу никого обидеть, но уж лучше аборт, чем это...
ну вот и я о чем! ответственные мамы не оставят или не допустят беременность,а если уж случится,то будут радоваться рожденному малышу не меньше,чем другими детьми. Аборт,как бы я его не отрицала,но вот для нерадивых мамаш выход,а иногда я бы таких мамашам под конвоем в больницу на перетяжку, жутко ведь,родят 5 человек и о судьбе ни об одном ребенке не знают! да...тема очень и очень не однозначная!
И все же боксы тоже ГУД...ребенок родился,а бокс шанс спастись
бэби-боксы устанавливают не только с целью предотвращения аборта, но и для того, чтобы женщины не убивали и не бросали на помойках своих новорожденных деток. А я считаю, что нормальная женщина( конечно,понятно, что нормальная вообще своего малыша никогда не бросит, но всё-таки бывают в жизни страшные ситуации, порой очень критичные),если ей даже по каким-то причинам приходится отказываться от ребенка и так его не бросит на морозе, а уж тем более не убьёт- подкинет в приют, милицию, церковь и т.д., что в принципе и происходит. а больная женщина( больная в смысле души и морали) наплюет на все бэби-боксы и всё равно кинет в ближайшей подворотне, потому что ей наплевать на него и ни в какие больницы, чтобы его положить, она не поедет. а вот ответственности( в случае убийства,например) уже сможет легко избежать- скажет,что отвезла в бэби-бокс и всё на этом. поэтому панацеей я лично эти боксы не считаю, опять какая-то трата гос.денег идёт, лучше бы больным деткам помогли или тем же дет.домам.
Дарина, вот согласна, молодец!
И я согласна полностью! Не хочешь - можно и в роддоме отказаться. А уж если могут на улице оставить, то в бебибокс не понесут. А по поводу аборта: я против, но не зарекаюсь. Считаю, что в современом мире можно и предохраняться с умом, но сказать 100% что меня это не коснется никогда не могу.
не все женщины рожают в роддомах, некоторые по каким то причинам (низкий социальный уровень, проституция, наркомания, алкоголизм, трудные жизненные обстоятельства, по их мнению, и т.д), по которым я их ни в коем случает не оправдываю, рожают вне роддомов, они и аборт то толком не сделают. для таких и ставят ББ. неужели лучше убивать рожденных детей и бросать по подворотням? может, какая-нибудь и отнесет в бокс.
+1
не понимаю о чем речь...какие бэби-боксы?!!!!!чтобы это работало,надо чтобы это доступно было!!!в каждой деревне по боксу не поставишь!!!!!и еще где гарантия,что она не убьет его, а всем скажет,что в бэби-бокс положила!!!считаю,что безнаказанность развращает!!!толкает на преступления!!!ну так получилось-ребенок не нужен,откажись.не сложная эта процедура в роддоме отказ написать! а если ты в трудной жизненной ситуации,есть соцзащита, там ребенка либо в сад пристроят с ночевкой, либо в семью под опеку. его всегда вернуть можно назад! мое мнение - я однозначно против беби-боксов. лучше аборт,чем оставить своего ребенка.тут конечно можно долго рассуждать о том,что аборт - это убийство, грех.но уж лучше так,чем оставить уже родившегося ребенка на произвол судьбы.
девушки, беби-боксы нужны!
вот для чего - для тех кукушек, которые своих новорожденных детей бросают на морозе, на трассах, в мусорные контейнеры, сколько таких случаев, много.
говорить, что беби боксы не нужны, у меня язык не поворачивается.
кто бросает на морозе, те в бэбибоксы не поедут класть,они их так в ближайшей помойке и выкинут, потому что плевать им на детей.
Дарин, ну не надо всех под одну гребенку чесать.
Бэби-бокс представляет собой встроенный в стену здания контейнер, который открывается как с улицы, так и изнутри здания. Он устанавливается так, чтобы женщина могла незаметно подойти и оставить в нем нежеланного ребенка. После того, как ребенок опущен в агрегат, снаружи он больше не открывается. В самой клинике на пульт медсестре поступает соответствующий сигнал, и медики забирают ребенка. В самом бэби-боксе поддерживается комфортная для новорожденного температура. Сейчас такие устройства установлены в Краснодарском крае – в Сочи, Новороссийске и Армавире, а также в Перьми. В Москве пока не установлено.
Это что же получается, как использованную банку из под напитка выкинуть в мусорку так и ребенка. Неет, я тогда за аборты.
а если женщина (я речь веду не о благополучных женщинах - бомжихах, наркоманках, т.е. низкие социальные слои) не успела сделать аборт? то что ей порекомендуете сделать?
1) убить, выкинуть в мусоропровод, оставить на дороге... :CRYING:
2) отдать в бокс
из этого -конечно, в бокс)
но можно отнести в приют или церковь, или отказаться в роддоме( нормальная же женщина в любом случае в роддоме будет рожать)
я вообще нормальных женщин в этой теме не рассматриваю.
этот опрос применим только к ненормальным и я очень удивлена, что мамы на ПМ его примеривают на себя, я не понимаю этого, имхо.
а что все мамы на ПМ материально благополучные и обеспеченные?
а что для вас значит
это сколько?
это которые при нежелании иметь ребенка всё же смогут дать ему жизнь и воспитать, я если даже и очень захочу, финансово не потяну, и поэтому мой выбор в пользу аборта, НО.... есть такие, которые не могут сделать аборт из моральных принципов или религии, но могут, родив, отдать его в детский дом, бэби-бокс, зная что о нём позаботятся, и если повезёт, у ребёнка будет семья, на счет сколько? у каждого свои понятия, но столько, чтобы у ребенка было всё необходимое
материально обеспеченные - это
круто сказано! оказывается, уровень обеспеченности - это то, что зависит от желания или нежелания родить ребенка. почему то в жизни многообеспеченные имеют по 1-2 ребенка, а малоимущие по много детей и все живут в мире и согласии и им малого хватает.
а если не успеешь сделать, то что, беби бокс? сомневаюсь.
те люди, у которых высокие моральные принципы или религиозные люди уж точно ни куда не отдадут своего родившегося ребенка.
вот в этом я сомневаюсь...
А ты не сомневайся
Виринея, вот извини, но мои слова переврала от и до, либо совсем не поняла о чем я говорю, либо я не умею излагать свои мысли
Люда, потому что вопрос в теме стоит " Что бы выбрали ВЫ при нежелательной беременности?"
лично для меня не хватает третьего варианта ответа - рожу и оставлю себе ребенка.
Я смотрю такого варианта Вы не предлагаете на обсуждение.
девочки,здесь потому что речь о другом идет: нужны ли бэби-боксы нашей стране? понятно, что каждая из нас оставит ребенка себе)
Я считаю, что нет. Патамушта это какой-то бред................
Согласна. Лучшебы эти деньги на какие-нибудь социальные программы помощи одиноким матерям например потратили.
поэтому я и не учавствовала в голосовании.
сердце защемило, тяжело читать
а я не всех, а только тех, кто способен бросить на морозе. те же адекватные женщины, которым даже если и приходится отказываться от ребенка в силу каких-то страшных обстоятельств, найдут способ его спасти- у нас те же церкви в каждом районе и не одна.
а вот как я уже писала, убийство ребенка( а таких случаев немало) с помощью этих боксов будет легко оправдать. "куда дела ребенка?"- "положила в бэби бокс". всё, ничего не докажешь.
Какой страшный опрос, какие ужасные варианты ответа... И мы на полном серьезе обсуждаем что лучше и что хуже...
Неужели нет других вариантов решить вопрос нежелательных детей?
И решается ли этот вопрос? Что сделало государство, чтобы не допустить такой трагедии, чем помогло?????
пособием для малообеспеченных семей в размере 270 рублей??? Или предоставлением работы, или созданием условий для нормального проживания, или нравственным воспитанием?
Может средства,которые планируется потратить на внедрение этого проекта, потратить по-другому.
Девчат, я конечно в другое русло разговор перевожу...
но не могу этот вопрос рассматривать:убить или бросить своего ребенка!!!
Мамы!!! Как же мы можем выбирать????
Согласна, опрос шокирующий.
Девочки это жизнь, вот я, не дай Бог, если забеременею третий раз. Хотя предохраняюсь по полной, вот тогда и будет выбор, и он, я так полагаю, будет в пользу аборта, потому как сама третьего не потяну, а бросить уже родившегося ребенка, рука не поднимется. Но многие не будут аборт делать, пожалеют свой организм, родят, а потом бросят.
ой,мои хорошие!!!ну и полемику мы тут развели...а с другой стороны-как молчать?!!!
Виринея, ну пускай поставят бэби-боксы.только их по России будет небольшое количество!! если баба моральный урод, то ей до лампочки где оставить. НО...там же условие вроде как есть(тв смотрела),что ребенок должен быть одет по погоде-ну какая дрянь,решившая выкинуть ребенка,побежит например ему за теплой одежкой. и с другой стороны-многие ли женщины в нашей стране(точнее анти-женщины) поверят,что за оставление ребенка в таком месте их личность не будут выяснять. ну не верю я в них как в адекватных социумов!!!!
Конечно их не поставят повсеместно, но пусть будут, лично я не против.
Если будут выяснять, что за личности отдают детей, то об этом станет всем известно и сама идея анонимности уйдет. Вряд ли женщины, боящиеся огласки туда понесут детей. Думаю, те люди, которые продвигают ББ больше заинтересованы в жизни детей, поэтому выяснять, кто оставил не будут.
А если бы Вам помогли его потянуть? Я имею ввиду пособие по уходу за ребнком до 3 лет в размере прожиточного минимума( реального, а не такого как сейчас), а после предоставили место в саду( и не надо при поступлении платить за ремонт и тп) и на бесплатную медецину Вы могли бы положиться, а на работе можно взять больничный и тп.
Или у Вас или у Папы будет достойная зарплата, а не та которой хватает на квартплату,ЕДУ и немного еще, стабильная работа?
Я конечно утрирую ситуацию,но мне,кажется, в большинстве случаев все упирается в деньги, низкий уровень жизьни.
эт прям что-то из ряда фантастики))))
а по мне-Бог дал ребенка,даст и на ребенка!
Муж никогда и не за что не разрешит делать аборт! когда встречались,он мне купил брошюру про аборты,чтобы я почитала о последствиях,если вдруг и что! боялся,если вдруг забеременею,умолчу сей факт! а когда поженились-лекция была! Мой муж хочет детей целую охапку и стремится к лучшей жизни!
Блин,ну реально я не могу понять,как можно отказаться от ребенка!
А по мне - Бог дал ребенка, и вертись как хочешь. Это раз.
А во-вторых, действительно, какую-то дурь обсуждаем. Снова какое-то отмывание денег. Такое поведение, словно стимуляция, мол, складывайте своих детушек в боксики, да побольше! А то нам солдат и рабов не хватает...
считаю, что если уж родила, тяни ребенка, корми и на ноги поднимай, в люди выводи!
Один нюанс: а отцы этих детей? Что? В сторонке?
планируя ребенка, я надеялась только на себя, а не на мужа! один раз беременную меня уже бросили одну! поэтому теперь для меня отец ребенка - это дело второстепенное. сегодня он есть, а завтра его уже и след простыл!
а меня вообще БЕСИТ менталитет русских мужчин! Не все,конечно,но большая часть наших мужиков не могут дать ребенку многое,да и не хотят. Много реальных примеров. Печально от этого
мне понравилось чьё-то высказывание по телевизору:
аборт- это на самом деле МУЖСКАЯ проблема...
стопроцентно!
а по-моему, обоим надо головой думать! здесь я с вами,девочки,не согласна!
Да я тоже так считаю. Аборт - это осознанное решение и не поверю, что тут только мужики виноваты.
думать надо,безусловно. но всё же в большинстве случаев именно мужчины инициаторы абортов, прямо или косвенно.
а меня бесит когда девушек обвиняют, в том что она сделала аборт. Типо мужчина тут ни при чем. А ведь от мужчин все зависит
а что от мужчин-то зависит? а женщина вся такая пушистая! Предохраняться надо и женщине,если мужик с головой не дружит!
ну уж точно обоюдная ответственность. А то мужики сразу хвост поджимают,типо твои проблемы, сама решай. А если девушка одна совсем, ей нужна помощь и моральная в этот момент и материальная...
девочки,а я что пишу! что обоим думать надо! а то что-то накинулись :LAUGHING:
мужчина- отец и он в этом тоже учавствует
а то у нас в стране женщина за все отвечает, а мужчина не при чем вообще...бросает девушку, ребенка находит другую и их не вспоминает у него все ок
так я не спорю,просто здесь все винят мужчин,но и женщине надо тоже думать,а не быть безответственной и полностью полагаться на мужчину!
женщина,даже если и виновата-но несёт ответственность тоже она, платит в итоге своим здоровьем, моральным состоянием...а вот мужчина просто уходит в сторонку и всё. один врач-гинеколог сказал: если бы делали аборт мужчинам, палаты были бы пустые.
Вот именно, во многих вещах мужчины нас никогда не поймут, да и не стремятся.
Кстати, несколько лет назад читала, что удар по "самому больному месту" у мужчин равносильно удару по женской груди. Так что все их сопли по этому поводу преувеличены.
Не знаю...смотрела раз передачу про женщин , которые родили и убили своего ребенка и выкинули. Вот про одну- немолодая женщина,вроде нормальная, своих уже 3-ое если не 4-ро. Встречалась с мужиком. Забеременнела, расстались. Она ждала, мож одумается. Жила толи большое село, толи маленький город-в частном доме. Когда рожала была пьяная дома с кем-то. зима. Вышла, в сарае родила, завернула в тряпки, колгоками шейку обмотала - и ... В пакет и на мусорку. Другая тетка пошла мусор выносить - увидела - кукла, оказалось нет... В милицию, кто ходил беременной, вычислили. Ребенок был хорошенький, полноценный, девочка. Потом мужик ходил под забором и орал-ты зачем мою дочьку убила! ххххх.... , хочу сказать - А ТЫ ГДЕ БЫЛ РАНЬШЕ???? как баба забеременнела, так стала не нужна, ни она не ребенок.
И вот вопрос - повезла бы она в беби-бокс ребенка или нет???? Если бы знала, да не очень далеко, я думаю отвезла! На них и расчитано. потому что она нормальная, но в трудной жизненной ситуации. Мужа нет, денег мало, своих - вон сколько. Помоему эти беби-боксы на приезжих расчитаны.
Она нормальная??? Нормальные в трудной жизненной ситуации в детдом сдают, а не колготки на шее затягивают. Так что ни в какой бы она бебибокс не пошла.
Татьяна, если бы она знала о беби-боксе - то наверное, туда отнесла. А вот если не куда нести, то и выход - вот такой страшный!
Уж кого-кого, но подобную особу точно нормальной назвать язык не повернётся!
она нормальная?
Как вам объяснить - не бомжиха, дом есть, дети, не асоциальная, но всё остальное, что видела, то и рассказала. Я считаю, аборт - это запланированное убийство. Вызванные роды- тоже. То, что она сдела - убийство. НО, это когда вообще. А вот когда конкретная женщина доведена до такого преступления... Мы ведь почти все убийцы, но ВСЕ нормальные. ЕЁ - посадят, а нас - нет. ВСЕ ходят на свободе, и считают себя хорошими. Женщин, которые НЕ делали аборт (не убивали своих детей во чреве) - ЕДИНИЦЫ!!! Так не осуждайте ту, которая надеялась до последнего, ждала, а потом уже убила. Абортницы просто сделали это раньше, ещё менее гуманным способом. ребёночка же на части рвут во воремя аборта - это очень гуманно?! А потом из этих деток делают омолаживающие крема. Только, чтоб не спугнуть покупателей пишут- из ягнят и т.д. Если вы не в теме - загляните на православные сайты. Только там есть честная информация об этом. Наберите в поисковике- Ирина Медведева - православный психолог. Журнал Фома.
Осуждать ситуацию - могу. Конкретного человека- не имею права.
Ну сравнивать аборт и убийство рожденного ребенка никак нельзя. Я абортов не делала, тоже считаю это убийством, НО если делать на ранних сроках (4-5 недель), то лучше выбрать этот вариант, чем бросать и не любить малыша. А вот на счет православных сайтов: они правду тоже со своей колокольни пишут, очень много приукрашивая. Я как-то про прививки читала. Вот где фантастика. Ощущение что весь мир только и живет мыслью что бы такое нехорошее на наших детях испытать. Ну нельзя же так обольщаться. Так же и с абортами : всем ясно что плохо, но если не получилось вовремя подумать головой - вовремя подумайте об аборте.
:THUMBS UP:
Тема закрыта по просьбе автора! Модератор!