Опубликовано Пт, 12.02.2016 - 13:02 пользователем Т@тьян@
Поворчим?))) Давайте в этой теме изливать негатив (и будем делать это только в этой теме). Что вам не нравится (бесит, раздражает, выводит из себя и т.д.)
Разделы Форума:
Поворчим?))) Давайте в этой теме изливать негатив (и будем делать это только в этой теме). Что вам не нравится (бесит, раздражает, выводит из себя и т.д.)
В бесплатной газете (кажется "ПРо город") сегодня прочитала.
Это в 88.
Работу искала - смотрю опять вакансия висит. Вообще этот садик со своей заведующей прям всегда на слуху... и на работу туда не рвутся прям
Что в 88 садике?!! Воспитатель с туберкулезом?! Напишите плиз подробнее! У меня ребенок туда ходит. Кажется теперь начинаю понимать, почему к нам так активно привязались с повторной Манту.
http://m.progorod58.ru/publicnews/view/1378
но в печатном варианте статья несколько другая...
Вчера на пензаинформ были комментарии управления образования по этому поводу. Сейчас попробую найти, там написано что воспитатель действительно болен и отстранен
http://m.progorod58.ru/news/view/83164
Спасибо большое! А мы так активно отпирались от Манту, оказывается во оно что...
воспитатель туберкулезник плохо,но не беда. У меня вот маленькая родственница в госполиклинике у стоматолога по вине врача иголку проглотила.Так еще и родителей обвинили ,мол у вас ребенок виноват что вертится .
и что потом делали?!
слышала про этот случай....
.ребенка на скорой отправили на бекешскую.это недавно было.
ужас.... да как вообще это можно было пропустить врачу, проглотить... иголки ведь сами по себе не отваливаются (насколько мне известно)
пипец!!!!
Про туберкулез скажу, что от этого никто не застрахован. У меня подруга медик работала в опер блоке и подцептла эту заразу.про подругу она не то что бы не пьёт , даже по праздникам ни капли в рот, не курит по-моему даже и не пробывала. Закончила училище с красным дипломом, ну она вообще умная. Вот так вот это я написала чтоб особо то не кидались тапками в воспитательницу.
Да мы и не кидаемся, никто не застрахован. я в другом городе когда работала - девочка пошла флюорографию проходить а у нее пятно на легком, рак, человек сгорел за 4 месяца. а ей и 30лет не было, двое детей осталось без мамы. мы вообще все в шоке были.
а в нашей группе няня пошла также на мед.осмотр - положили сразу, пневмония, хотя никаких признаков вообще не было. мы ж не всегда знаем какие болячки в нас сидят
К воспитательнице вообще никаких претензий. Прекрасно все понимаем, что любой из нас может оказаться на ее месте. Это рулетка. Меня возмущает как медсестра и воспитатели тщательно умалчивали об истинных причинах проведения повторной Манту! Предыдущая у нас была в октябре (плюс диаскин-тест), т.е. прошло всего полгода. Мы никак не могли понять, почему снова нам так настоятельно рекомендуют повторить Манту. Мы написали отказ, медсестра сказала, что не отдаст нам карту и вообще у нас будут проблемы. Если бы сразу сказали в чем причина, то мы бы сделали без вопросов. Смысл умалчивать эту историю, когда все родители общаются между собой и в итоге она бы все равно до нас дошла.
они тоже подневольные. им сказали молчать, они то и делают. хотя я тут их не оправдываю, подобная практика возмутительна! дети оказались в группе серьезного риска, будьте добры честно объяснить причину
это всё так,но люди больные туберкулезом не допускаются к работе с детьми. Тут либо косяк заведующей ,либо купленая санкнижка .В 94 моя коллега работала стоматологом в 9 школе,все знают какой там цыганский и прочий колорит.Заразилась там туберкулезом,ее оставили работать стоматологом ,но перевели врачом в тубдиспансер.
при чем тут косяк заведующей? а если работник заразился в период между флюорографиями? она что - каждый день должна всех сотрудников на снимки гонять?
У меня знакомая продавцом работает и на 100% точно знаю что флюраграфию она делает каждый год и мёд. Книжку не покупает, а честно проходит мёд. Комиссии. Заразилась, между флюраграфиями... И такое бывает, не думаю что сама воспитат. Зная что болеет, не пошла лечится, а продолжала работать, с туберкулезом 2 или 3 мес. В стационаре лечатся
Т9 конечно же)))
Да я поняла
......это всё так,но люди больные туберкулезом не допускаются к работе с детьми. Тут либо косяк заведующей ,либо купленая санкнижка .........цитата Зубок.
Либо третий вариант: она заболела( воспитательница) а сама не знала что болеет, ведь комиссию не только покупают, но и проходят, но только 1 раз в год или2 раза в год, точно не помню .а за это время можно чем угодно заболеть, даже проезжая на общественном транспорте.не подозревая ни о чем
Ну почему сменили Летучую в "Ревизорро", ну не нравится мне с Романовской, хочу смотреть и кажется так все наигранно, переключила.
Безобразно смотрится( Летучая всегда была с иголочки и сама производила впечатление стерильности. А на этой халат недозастегнут и волосня из-под шапочки торчит. Будто недомытая. Выглядит как советская буфетчица привокзального кафе. ИМХО
Романовская себя показывает, а не кухню или гостинницу
как торговка на рынке. иногда так выразится... я перестала смотреть с ней. переключаю сразу. Летучая и правда смотрится стильно и приятно
Кнопки тыкала на пульте, думала, мне показалось, что там другая.
Вроде не первый год живу...Пора бы уже привыкнуть, что такие понятия, как -порядочность, верность слову-пустой звук, особенно при дворе монет... настолько неожиданно и неприятно... даже слёз нет... и хочется поплакать и не могу...
а вы выскажитесь, полегче будет
А смысл? Помочь никто и ничем не сможет. Барахтаешься-барахтаешься, думаешь -ну,все, масло взбила, скоро вылезем, а не тут то было... приходит другой, считает себя -мне все можно и бах крышку сверху .... я, конечно, давно знаю, что надеяться можно только на Бога, а его планы относительно нас частенько разнятся с нашими...
Могу только сказать, что одна часть проблемы по работе, вторая здоровье близкого.
Будет что-то новенькое, напишу.
на Бога и себя)))
а я делаю вывод, что мы сначала и вообще не в курсе почему с нами то или иное происходит. только по прошествии времени можно осознать, зачем та или иная ситуация.
угу. Как говорится
родственнице диагностируют, то чего все боятся , предлагают госпитализацию, операцию, химиотерапию на полгода вперед ......................................................
ну если начальные стадии, то лечится.... химиотерапия конечно не очень переносится, но живут.....
поживем-увидим..
наткнулась в соцсети
куда катится мир......
мне одной кажется что мир сошел с ума ???
Пока мне кажется, что с ума сошла девочка Катя.
Юль, а можно ссылку?
вот тут обсуждение идет. Группа Пен*за*он*лайн
Ужас, сколько грязи в коментах в адрес ребенка. Взрослые еще злее, чем ребенок.
Не читая комментариев, могу представить как люди в подробностях описывают способы расправы над девочкой и ее родителями. Всегда поражаюсь количеству подобных высказываний с описанием мельчайших подробностей линчевания. Девочке и родителям нет оправдания, но писать в таких случаях страшные вещи о возможной расправе над такими людьми.... Мне например жутко становится. Неужели и в самом деле, дай волю, порвут, закидают камнями и сожгут на костре?!
У нас мне кажется,есть статья про жестокое обращение с животными,заявление в милицию надо написать,если это действительно правда,но безнаказанно оставлять нельзя,с детства такая жестокость в детях,кошмар
Девочку на учёт поставят, судить её не будут.
Пусть на учет,но она уже будет знать,что совершила преступление,безнаказанно не должно пройти...
За животных - так и сделают.....
Сразу все всё списывают на воспитание...А если ребенок душевно болен. То все? Закрыть в психушке? Кошку жалко, но ребенка жалко больше. Ибо среди таких жестоких взрослых его агрессия не пройдет.
А Вам не кажется, что девочка потенциальная садистка? это ж надо было беременную кошку так сбросить. её похоже (кошку) все в округе знали, по крайней мере дома, около которых жила. И чем кошка девочке помешала? Это было специально сделано. упаси Бог от таких детей
если ребенок болен (а определенные отклонения видны, так как выбрасывать беззащитное животное с 7 этажа, прекрасно понимая что будет в итоге, - это ненормально) его надо соответствующим образом лечить и изолировать. если все кошку знали, значит, и она знала и специально ее убила. поступок дикий по своей жесткости и оставлять безнаказанным это нельзя!
А вы врач и лично ставили этому ребенку диагноз?
Вот почему у нас у людей все либо бело, либо черно? Ребенок не ангел, значит родители алкаши-наркоманы, им не занимаются, сам он исчадие ада. Выход -собрать с соседями подписи, прийти в семью с ментами, родителей лишить род.прав, ребенка пожизненно затолкать в психушку, и все прекрасно. С глаз долой, это ж потенциально опасный мусор. Но никто никогда не попробует установить контакт с родителями, лично не пообщается с ребенком. А в друг там иная помощь нужна, а не тупая травля.
Естественно,надо разбираться,диагнозы сразу ставить нельзя,но и безнаказанно тоже нельзя оставлять,ребенок ,пусть и маленький,должен нести ответственность за свои действия
Так как вы рассуждают люди которых это не касается,ведь это не ваша кошка.А если она не приведи господь с ребёнком так расправиться,заведёт его на 8 этаж и толкнёт,тоже будете так рассуждать? Я считаю,что такие потенциально опасные люди хоть и дети должны находиться изолированно от общества.
Катеринка, ну может грамоты с благодарностью выдать и девочке и семье её? Ну а чо? гуманизм так сказать.... какая травля? люди только пока в инете бухтят и пар выпускают. Или кто-то заявление написал или побил? вы о чём?
Бухтят и пар выпускают? Тут на ПМ да бухтим, спорим и пар выпускаем, а что пишут там вы считаете комментариями адекватных взрослых людей? Я не в коем разе не одобряю поступок девочки. Я лишь говорю о том, что люди еще злее этой девочки, что не зная всех обстоятельств льют столько грязи.
а как вообще и каким обстоятельствами можно оправдать такой поступок? т.е. при определенных каких-то условиях этой девочке запросто можно было убить беззащитное животное? ну приведите хотя бы одно такое обстоятельство...
Дешевнобольные дети. И не обязательно что заброшенные и запущенные, может там мама выбивается из сил, лечит ребенка, посещает врачей, каждый день борется за нее. А тут какой-то упырь пишет - Дайте адрес я проломлю ей башку?
Где я такое писала? Я еще раз повторю:
И еще раз повторю, что меня возмущает:
Заметьте, не просто говорят, ай-ай, какой невоспитанный или ненормальный ребенок, а такое выворачивают! Я понимаю, что никто ей голову не проломит конечно, но народ у нас вообще только мимо беды пройти может, а грязь вылить всегда рад.
плюс миллион!
Он может тоже душевнобольной, Вы что-то его не жалеете.... он упырь.....
и не надо обобщать народ, есть люди конкретные люди....
Он взрослый человек, а с ним еще с десяток подобных...
И что? Болезнь она всех оправдывает.....
Ой, все короче, я про Фому вы про Ерему. Да-да-да, я солидарна со всеми, девочку гнить в психушку, там ей место. Упырь молодец, всем проломить башку, вырезать матку матери и что там еще, не помню уже. Проехали...
самокритика это хорошо))))
А почему гнить то?У меня соседка там в детском отделении работает,никто ещё не сгнил. Всех кормят,подмывают,памперсы меняют.В палатах чисто.
А если бы этой девочке было лет 15-17?Если бы она сбросила кошку или душила ее на глазах у маленького ребенка вы бы ее тоже жалели?И в некоторых случаях психического отклонения сочувствие уже бессмысленно.
Обидно конечно,что пишут жестокие слова
Ну да. Люди бухтят, а девочка делает. молодец! Чего разговоры разговаривать, пошел, да сделал. Только вот никто из комментирующих людей не пошел и не сделал, а девочка вот сделала!
Катеринка,вы правы ,мы видим только вершину айсберга.Но никто не знает что у девочки на уме,может в следующий раз она малышастика с высокой горки столкнет.Я считаю,что такие поступки должен разбирать психолог в тандеме с психиатром. Травить конечно не выход,можно только взрастить в ней ненависть и жестокость,но и с рук спускать нельзя.
Ну, а с чего вы взяли что с ребенком уже психиатр не работает? Может еще как работает. Но не проходят такие проблемы за один щелчок.
где я написала подобное? это ваши домыслы за меня. Вы как то очень остро реагируете на эту тему.
Ну просто по жизни часто встречаю подобные ситуации, наболело как-то. Да и детей мне всегда жалко всех и всяких. Не их вина, что они бывают не такими как хочется. Реагирую не остро, просто через инет интонацию и выражение лица не передать, да и руками не поразмахивать)))) Вот и получается, что вроде просто рассуждашь, а выглядит как резкое пререкание.
а помните по зиме школьники таксиста зарезали?Не поверите мальчик тихий домашний предомашний до подросткового возраста с бабушкой около дома на роликах катался,и то вот сорвало крышечку.А тут сикушка малолетняя такое творит.Кстати в защиту родителей хочу сказать,что воспитание тут совсем не при чем.Зачастую уличный беспредел творят как раз таки дети которым дома все гайки закручивают и которые дома сама невинность и образец послушания.
Конкретно в чём данного ребёнка-то прям жалко? если это наговор на неизвестную катю с 7 этажа, то это расследовать и штраф, а если всё на самом деле, я вот не понимаю, Вашу кошку такой человек прибьёт, вы тоже будите его жалеть, у него ж обстоятельства, воспитание не то....болезнь......
Нет, блин, напишу петицию, соберу толпу людей с вилами и пойду разбираться.
А я думала пойдете перед ней извиняться )
Да почитайте вы это "сообщение" в каждом слове нестыковки, такое ощущение что кто специально хочет достать конкретную семью в которой растет ребенок с таким именем.
Кто будет расследовать, какой штраф?, а ребенка уже прессуют и уже психически больным назвали, практически все ведутся и мало кто задумывается а правда ли это.
Психически больная соседка, конкуренты на работе, коллекторы, завистники, недоброжелатели им это все на руку
А ребенка просто сьедят, и только переезжать родителям
Кто и где прессует? В инете трепятся и всё. И да больных или " умных" много щас - да я, да её....просто такая острая реакция на бессмысленно жестокий поступок.
Кто кого там съел, сейчас соседей не знают....
ну родители займутся, если достанут..... а если всё-таки правда
Согласна, не стоит слишком доверять провоцирующим новостям в интернете. Возможно, кто-то хочет кого-то дискредитировать.
А с чего вообще взяли, что она душевнобольная? Дети могут проявлять жестокость к животным. Мой вот в огороде лягушек палкой бил (поступок этот мы не проигнорировали, сразу скажу). Кто-то жучкам-паучкам лапки, усики отрывает. Особенно мальчишек это касается. Если оставлять без внимания эти поступки, да если ещё и семья неадекватная, то может появится интерес к более жестоким экспериментам. Да что там говорить, человек вообще жесток с животными: есть собаконенавистники, охота, использование животных в научных экспериментах.
Сразу скажу, что сама шокирована этим поступком.
Складывается ощущение,что вы знакомы с этой девочкой,потому так рьяно ее защищайте.Страшно думать,но вполне вероятно,что эти проблемы никогда никуда не уйдут,а будет становиться только хуже...как в ужасных фильмах про маньяков
нет. не сделают они так. Но когда человек злится, может сказать, больше чем сделает. Я бы такую девочку тоже сбросила с 7 этажа. Хоть как можете меня обругать. Но у меня 4 кошки, и если их кто пальцем тронет, останется без этих пальцев. Они же маленькие и ничего не могут сделать когда такие кати издеваются. убила бы. все. позлилась.
Обязательно. Вот эксперимент 70-х годов
можно не удивляться жестокости детей , когда такие агрессоры взрослые .... не думающии о последствиях....
через 2 строчки
тааак сменился этаж
следующее предложение
и сразу
тут даже сменился вид смерти
дальше
и следом
так куда делись эти мужчины, если их разыскивают и самое интересное фраза "где", как где, сами же пишут на козырьке и т.д
ну и меня добило конечно
а это кто видел, и если видели почему не остановили?
Да слишком много ляпов в двух абзацах, больше похоже что сам автор не совсем в порядке и все слишком надумано, и для красоты приукрашено.
Угу, козырек чего? Подъезда? 9-ти летняя девочка залезла на козырек подъезда? Вот дает. Видимо инцидент конечно имел место, но как всегда пока с первого подъезда до последнего дошло нарисовалась еще куча действий.
Вы будите удивлены,но я лично видела как несколько ребятишек залезли на козырёк подъезда и сидели на нём ,мотая ногами.Кстати они спрыгнули на него из окна на лестничной площадке в подъезде.
Таких деточек в психушке закрывать надо.
А если в следующий раз это уже будет не кошка, а не дай бог соседский ребенок помладше который запросто пойдет с ней посмотреть жука? Ой ужас какой! Тут без помощи врача никак.
Просто кошмар.и если это ненадуманная история, то это жесть. Эту девочку надо изолировать .а как , куда, и надолго это к врачам вопрос.но изолировать однозначно. Ладно я пойму дернуть за хвост кота годовалому ребёнку. Но затащить на 7 этаж любимицу округи и выкинуть.ужаааас
Вспомнился сериал Метод...все из детства
Вчера был митинг в спутнике по этому всему поводу. Обсуждается где то в контакте, я там нечастый гость не могу сказать что из этого вышло. Может кто участвует в этой теме.интересно узнать
вот
полностью не получается выложить с обсуждениями , пошуршите в группе
Спасибо!
да не митинг, а несколько человек. Журналисты сильно преувеличили
Оказывается, девочка воспитывалась в детском доме: http://pro***gorod58.ru/news/view/83210
Знаете,что,дорогие мамы Спутника усроившие митинг,вы ничем не отличаетесь от этой девочки,с той лишь разницей ,что девочке 9 лет,девочка прошла жестокость в ДД,а вы взрослые сознательные люди устроили такую же травлю,как и девочка на животных.Девочку не оправдываю,не защищаю,но...это проблемой должны заниматься психологи,психиатры ,сотрудники полиции,общество по охране животных.да кто угодно,но не соседи жители микрорайона.У девчонки и так все предпосылки агрессии и жестокости,которые нужно решать на медицинском уровне,устроив травлю,вы просто разовьете в ней эту маниакальную жестокость.
Пишут, что жители уже обращались в ПДН по данному вопросу, но эффекта не было. Пожтому пришлось выйти на митинг, чтоб на их просьбы обратили внимание. Что в данном случае большее зло: невнимание сос стороны соответствующих органов при первом обращении, повлекшее за собой еще один или несколько инцидентов с животными или митинг жителей спутника.....
Жень,но ломиться в кв они точно не имели права,согласись?ну открыли бы им дверь и что? глядя на обезумевших мамаш с выпучеными от злобы глазами ,девочка враз изменилась бы? да фиг вам , просто нужно знать всю подноготную этой девочки.там видимо большие проблемы с адаптацией после детдома.Кто знает.может в дд над ними подобным образом измывались воспитатели и девочка считает это нормой.Там ребенку реальная мед и соц помощь нужна,чтобы лет через 10 в нашем городе не появилась маньячка.А не орать на нее и плевать ей в спину.
Про ломеж в дверь речи нет - идиоты. Я про то, что намерения у них были неплохие - привлечь внимание соответствующих органов, которым плевать... Жаль, что им плевать... Жаль, что там, где собирается толпа (митинг) хорошие намерения плохо заканчиваются.
Вобщем, всё через ж...пу, хорошо, что хоть люди не пострадали.
Вот оправдания приёмной матери этой девочки.
«Я была в шоке, когда узнала о случившемся. Я считаю, что никаких предпосылок к этому не было. Мы занимаемся воспитанием девочки. Сейчас он обучается на дому. Конечно, я объяснила ей, что так нельзя делать».То есть предпосылок к этому она не увидела.И воспитание свелось к тому что сказать ребёнку,что этого делать нельзя.Да там психиатрам надо было давно с ребёнком работать.И лечить,лечить,лечить.А она предпосылок не видела,тоже мне мамаша,плевала она на ребёнка.Я бы тоже на митинг пошла.А что трястись за жизнь своих детей из-за такого соседства что ли?И знаете это никакая не травля.Да даже если бы и была травля,то это ничто по сравнению с убийством животных,которые она совершала.
вам доводилось общаться с 9 летнем ребенком из Детского дома ? как легко судить со своей колокольни! вы знаете что в детском доме это один ребенок,у которого за частую в медкарте написано ЗДОРОВ! а вот когда такие дети попадают в семью-начинается период адаптации.У наших друзей девочка месяц!!!!!! просто истерически смеялась.Здоровая ,адекватная 8 летняя девочка вот так отреагировала на смену обстановки. Сейчас она 2 года в семье живет в полнейшем достатке ,но до сих пор от всех под подушкой прячет хлеб ! Читаю вас о идеальные пензамамы и волосы дыбом встают.Зато руку на отсечение даю будь это ваш собственный ребенок вы бы нашли стопиздесят оправдании и встали бы на защиту грудью.И не надо " мой??? да ни вжисть!!!!!" НЕ ОПРАВДЫВАЮ поступок девочки ,но кидать камнями в маму вы не имеете право! сначала обуйте ее обувь и пройдите ее путь, нельзя так мамочки.
Вот мой путь проходить я никому не советую,я тоже воспитываю не родного по крови ребёнка и знаю как это тяжело.Но здесь речь идёт не об истерическом смехе,а об убийстве.Разницу улавливаете? Мама должна была лечить ребёнка,и не доводить ситуацию до такого состояния.Никто не говорит,что это легко,но почему должны другие страдать ?Она что первый раз слышит о поступках своей дочери?Не поверю никогда.
приятно читать ваши комментарии, Зубок. всегда смотрите вглубь проблемы и не поливаете огульно, не разобравшись. я общалась и с детьми из детских домов, и с их усыновителями. это все практически дети с травмами психики. знаю мальчика, которого изъяли из алкашной семьи в 3,5года, а он еще как минимум полтора года тоже прятал хлеб, боялся игрушек и людей, идя на руки только к приемной матери. и сестренка его, которой на момент изъятия было полтора, тоже. так приемная мама и не вышла из-за них на работу. замечательная кстати женщина, которая многое прошла, чтобы взять именно этих детей и с ними многое прошла, пока у них шел период адаптации. эти дети с раненой психикой и их усыновителям сложнее, чем нам. может, мама и правда не видела, потому как не было. ведь дети там в детских домах учатся хитрить и актерствовать раньше, чем наши домашние. эту науку им там с младенчества прививают. даже когда приходят их смотреть потенциальные родители, дети уже играют в хороших, и потом, чтобы не вернули в детдом - тоже. в полных семьях тоже полно таких и скажите их родителям, что они "плевали на своих детей". девочка поступила ужасно, ее стоит наблюдать, родителям дать рекомендации, но клеймить - вряд ли. изолировать на время лечения - возможно, хотя сколько оно продлится - неизвестно и как понять - вылечилась ли. чужая душа - потемки
Я бы в соседях не хотела таких людей.... там в группе и их непосредственная соседка писала,как она с собаками обращалась своими....
А почему никто не говорит о психологической травме тех детей,кто был свидетелем всех этих изуверств.Ведь неизвестно как это повлияет на их психику.А то девочку и её маму всем жалко,на неё травля.Ещё жертву из неё сделайте.ОНИЖЕДЕТИ.
И сколько ещё должно погибнуть животных пока пройдёт адаптация у этой девочки?
Зубок не знаю вашего имени, но хочется в ноги поклонится, вот прямо золотые слова. Простите все , но гиниальные фразы Мать должна, мать обязана и т.п. К сожалению даже у супер пупер мамы могут вырасти "офигенные " детки, и почему так проиходит никто не знает и самое страшное никто от этого не застрахован. А тут ребенок из детского дома, да маме надо спасибо сказать что рискнула взять девочку, и как бы не ошалев от таких "суперских" жителей, она решила отдать девочку обратно, а уж там точно всем будет на ребенка плевать, и через 10 лет мы получим похлеще человека.
А что "суперские"жители сделали плохого,они обратили на это внимание органов опеки,полицию.Если такое произошло мать первая должна была принести извинения жителям ,а не дожидаться их справедливого гнева.Дети у всех разные,но не все вырастают негодяями.Если чувствуешь,что не справляешься с воспитанием трудного и больного ребенка-попроси помощи у специалистов.Что же по вашему жители должны были сделать,медаль на грудь ей повесить,или благодарность объявить.
а это видимо одна из тех,которые считают что таким Катям не место в нашем обществе.
Не надо валить всё в одну кучу.
ни в коем случае.Просто многие тут высказывались,мол не мою кошку она скинула,я б ее следом....а тут маме показалось!!!(доказать так и не смогли) что 11 летняя девочка обидела малышку,поэтому мама сочла нормальным отдубасить до сотрясения чужого ребенка.Т. е вы считаете что кошку нельзя...чужих детей можно...Или вы считаете что 11 лет это уже не ребенок?.
- а с чего вы взяли что маме "показалось"? Может и не показалось, а эта девченка действительно обидела ее малыша и мама, защищая своего ребенка, просто в состоянии аффекта не подрасчитала свои силы? ....я вот, например, даже не знаю, как я себя повела бы, если, к примеру моего 3 -летнего ребенка обидели.
когда нибудь вашему трехлетнему будет 11.....
причем здесь это?
и у меня далеко не трехлетний, я просто пыталась донести, что никто не знает реальной ситуации что именно там произошло....
да хоть всемирный потоп там произошел....какое право имела почти 40 летняя тетя лошадь не то что мутузить до сотрясения....пальцем тронуть 11 летнюю девочку...да будь эта девочка 33 исчадием ада,нельзя!!!заниматься самоуправством.
опять же повторюсь: вы не можете знать что там произошло, она можт просто отталкнула ее от СВОЕГО ребенка, при этом не рассчитав свои силы, находясь в перевозбужденном сост-и от случившегося, а та упала, ударившись о стену?! Вы знаете только, что вам написали на пензинформ и при это начинаете:
,
в том то и дело,что знаю эту ситуацию не из СМИ
присутствовали на той лестничной площадке? или, опять-таки с чьих-то слов (очевидно, со стороны этой девочки)?
со слов секретаря судьи.
Вообще ужас творится! Все вокруг виноватые и всех линчевать...... на мой взгляд.... дети никогда ни в чем не виноваты.... дети - это отражение родителей, общества и всего того, в чем ребенок растет, конечно имеет место быть психологическим и психическим расстройствам. Возможно мама (новая мама) уделила недостаточно внимания к дочери, или уделяла достаточно много, но конкретно для этого ребенка (я про Катю) "достаточно" было мало и надо было еще больше. Но вы думаете маме легко?.... Совсем нет, и на людях она говорит одно, но в душе у нее кошки скребут и один Бог знает каких сил ей стоит разговаривать и воспитывать свою "новую" дочку.
А можно подумать, все мамы..... все пензамамы... уделяют своим родным детям достаточно внимания... можно подумать все мамы с работы уставшие прибегают и прям уделяют приуделяют свое внимание своим детям и посуду не моют и еду не готовят, а прямо все в детях весь вечер... а тут трудный ребенок.... и все набросились... медалей никому не надо, но и судить никого не нужно... да... пострадала кошка и не одна.... и тут массы поднялись и судят за кошек бедную маму трудного приемного ребенка...
У меня тетя многодетная приемная мама. Она воспитала и выпустила в жизнь около 15 детей, помимо родных двоих. Брала трудных, брала таких, которые перед школой не знали кто такие зебры и жирафы (про читать и считать и речи не шло). Были у нее сразу 4 цыганят, понравилась одна девочка, но у нее оказалось есть сестренка и два брата, разлучать нельзя, всех взяла. Она абсолютно все свое время посвящала им, уроки, занятия, полезные увлечения для девочек и для мальчиков, с девочками вышивала и шила, учила печь пирожки, мальчикам открывала капот и все рассказывала что знает, давала сесть за руль и учила (по деревне в поле).
Отдала она только одного мальчика обратно, воровал патологически, она терпела, прятала свои заначки, терпение кончилось тогда, когда он 12 лет высокий и крепкий (такой вот акселерат) поднял руку на бабушку . Кстати сейчас ему около 20 лет, моя сестра с ним общается в ВК и виделась с ним не раз, он с теплом вспоминает свою приемную маму и семью и все понимает. Повзрослел.
Всем своим деткам помогла с получением квартиры, девчонок почти всех выдала замуж и у всех сидела за главным столом рядом с молодоженами и свидетелями. Ждет сейчас внуков... много-много ))))))
А муж ее, вместе долго жили 25 лет точно, на середине пути, когда дом был полон детей и шум и гам , поставил ее перед выбором - или я или "эти дети"... выбор понятен.... детей вернуть - считай предать.... поэтому муж .... не знаю где он и даже родные дети не знают где он... а вообще изначально, когда детей брали , оказалось, у него был корыстный стимул....
И этого Максимку (который воровал) она взяла в 7 лет, он не знал элементарного, вообще ничего, в школу он пошел подготовленный, умел читать, писать, знал кто такие зебры и где они живут, и все остальные животные, она вложила в него массу сил и времени, и в школу он пошел аж в 9 лет в первый класс, и на нее так же нападали родители из класса, от того что он воровал, как ей было тяжело отстаивать своего ребенка, сколько сил она тратила на его воспитание, сколько разговаривала, холили и лелеяла, зачем воруешь? хочешь сладостей? - я тебе куплю! Хочешь телефон крутой- я тебе куплю! Не воруй!..... говори со мной! Но такая психология или гены или еще чего, она старалась как могла, а на нее нападали.... отдала по той причине что руку на бабушку поднял и от того, что ей пригрозили, если заведут дело на мальчика, то заберут всех детей.
А про цыганят вообще отдельная история... мама русская, папа цыган, мама умерла от рака, а папа бухал и продал свою старшую дочку 13 лет замуж (именно продал), девочка вышла замуж и тут же сбежала до первого милиционера (тогда были милиционеры), все рассказала, детей всех забрали в детдом а папу под суд и лишение родительских прав.
Да, у цыган бесплатно девочки не отдаются. Калым за них обязателен. За мою подругу ее старшему брату (мама умерла от рака, папа от троих детей ушел в другую семью) платили золотыми царскими монетами. К слову сказать, от мужа она всё же сбежала назад к бабушке и брату, но будучи уже беременной.
Надя, при чём тут твои история и та.... там мама не справляется объективно... Непонятно как вообще маме-одиночке дали трудного ребенка воспитывать... Девочка и своих собак била, они же её.И соседи маме говорили..
Вот давай не будем про идеальных пензамамочек и героизм тех, кто берёт детей из детдома. ты хочешь таких соседей? Я нет.
Одна пишет,что мама не виновата,ей трудно с детдомовским ребёнком.Другая пишет,что дети никогда ни в чём не виноваты,особенно детдомовские.Отсюда вывод -виноваты кошки,которые посмели показаться на глаза невинному ребёнку.
т.е мамы одиночки с родными детьми это героини которым положены льготы и прочие бла бла,а приемных одиночек быть не должно?
Обычно приемных проверяют, каковы условия жизни и т.п. Семьям вроде преимущества, чем одиночкам. А чем лучше для данной девочки то? мама на работе. ребёнок что хочет , то и делает.
Моя тетя не только детей воспитывала. На нашей улице (где мои родители живут и раньше тетя со своими детками) жила одна семья: мама с папой разведены, но оба алкоголики и девочка лет 6 в ужасных условиях, в доме вместо пола земля, спят на досках, есть нечего. Ходила по соседям и кормилась. Моя тетка ее прикормила, подала документы и оформила опекунство на девочку. Потом принялась а маму алкоголичку, обратила ее к церкви, помогла с ремонтом. Мама встала на верный путь, бросила пить, забрала дочку, приходили комиссия и ей разрешили вернуть дочку. Когда дочка выходила замуж, не было папы с ее стороны, но сидели 2 мамы ))))
Если бы девочка на мышах отрывалась, такого ажиотажа не было бы. Все от жалости к животному.
Маньяки не сразу с людей начинали. А учитывая возраст и что уже не на жучках девочка проявляет свой интерес, то лично мне тоже было бы страшно такое соседство. И честно, не важно родная, детдомовская. Есть неприемные дети с такими тараканами в голове, что волосы на нолове шевелятся, хотя ребенок из благополучной семьи. Я прежде всего переживаю за здоровье и жизнь своих близких.
А как мама должна была извиняться перед ВСЕМИ жителями района? Объявление повесить, кланяться каждому встречному?
А где вы видели чтобы я про про ВСЕХ жителей района написала.А так конечно что кланяться то перед всеми и извиняться много чести-душили,душим и будем душить этих ненавистных кошек.И ещё плюнуть каждому в лицо чтоб не повадно было жаловаться по поводу каких то кошек.
Кошка была нехозяйская. Если бы чья-то кошка постращала, перед хозяевами и извиняться надо.
Так это не единственный случай убийства кошки, и как быть с детьми и взрослыми, на глазах которых это происходило.Тоже извиняться много чести?
а вы никогда не задумывались сколько ежедневно спецавтобаза травит кошек и собак ,которые корчась умирают на глазах у детей?сколько кошек и собак съедают бомжи,сколько кошек и собак замучены маменькиными сынками из приличных (возможно и пензамамовских)семей.Так нет...давайте на костер больного ребенка отведем.....
Вы везде мусолите тему детдомовских и опекунских детей.Я понимаю, что она вам лично близка.Но здесь не идёт акцент именно на то ,что девочка такая плохая из детдома.Какая разница детдомовская она или родная.Речь о её опасном заболевании.И что нужно срочно принимать меры.А если она вас ножичком исподтишка полоснёт?И ещё ,ответственность за детей до 18 лет несут родители по законодательству,поэтому мама обязана обеспечить ребёнку постоянное наблюдение врачей и личный присмотр.Органы опеки ей в помощь.И давайте не будем про службы отлова животных и тому подобное.Вы мясо кушаете?А то про мясников и убойщиков скота может поговорим?
и кто же поставил диагноз ОПАСНОГО заболевания?
как кто? о идеальные ПМ.
Ну если вы считаете,что ребёнок,не имеющий отклонения в психике может убивать животных прилюдно,то тогда всё понятно.То есть по вашему это нормально.Флаг этой девочке в руку и барабан на шею,с такими защитниками из пензамамы,и вперёд,в Спутнике ещё много кошек,а они закончатся собачки начнутся.,а там девочка подрастёт и "метод" ей в помощь.А теперь жду минусов,вы же ко мне так не равнодушны!
Мне просто интересно а если мама вернет ребенка, так как нафиг ей такой геморой, что будет? кто будет заниматься ей в ДД, к кому жаловаться будут ходить? Куда ее после ДД могут еще деть, сразу в колонию? И что будут делать после 18, когда девочка с "опасным заболеванием," поеинет стены ДД?
И у меня все таки вопрос, а кто видел что она над кошками издевалась, одна, две, три а дальше уже испорченный телефон?
Видели жители.У моей дочери подруга живёт в соседнем доме,и родственники живут через дом.В колонию психически больных людей не отправляют.И если мама любит своего ребёнка то будет его лечить,почему она сдаст опять в детдом то?Она же не собачку завела,а взяла ребенка,осознанно наверное принимала решение.
Девочки,о чем Вы спорите и рассуждаете?Хотела бы я послушать тех,кто сейчас вступается за эту девочку,если она бы убила Их кошку или собаку или избила Их собственного ребенка!Если есть хоть капля материнского инстинкта Вы бы её сами растерзали!
Да НИКТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ДЕВОЧКУ, просто не понимаю как можно винить во всем маму и не понимаю, что если она ее вернет лучше всем станет, что будет с ней через 10 лет если ее вернут? Все согласны надо лечить, надо заниматься, но простите и это мое личное мнение жестокость и бессердечность не лечится у психологов, никто этой девочке не поможет кроме ее семьи и ее самой.
А знаете что будет с ней через 10 лет? Вот кто смотрел сериал "Декстер" тот поймет. Этой девочке надо еще кодекс написать. Чтоб действовала по понятиям. И будет все чики-пуки.
Да в группе пояснили- не было ломёжа в квартиру.... журналисты просто сенсацию сделали
А я злая на квартирантов. Пустили семью с маленьким ребенком. Звоним 3 дня забрать оплату-не отвечают. Вчера пошли на квартиру- а они съехали. Я в шоке, как так?
без оплаты? да запросто, распространенная практика. хоть за квартплату вам долгов не сделали?
квартплату по любому остались должны. Как придут квитанции-узнаю сколько. Ну никак не могу успокоится, еще и ключи не вернули.
А Вы не в предоплату сдаете?
У нас тоже так было,пустили семью взрослых уже,из п.Колышлей на заработки приехали,т.к. работы там нет,с виду порядочные,пошли им на встречу,что с первой з/п заплатят,муж родом от туда,земляки как никак....потом так же не отвечают,муж поехал,а там такой срач,гуляли,насвинячали и уехали,я беременная была,он там все это выгребал за ними,называется поверили людям,хотели как лучше
Пакеты с мусором прям на пороге нам оставили, свиньи одним словом.
не обвините в язвительности, но если по логике некоторых выше: а вдруг у людей что-то экстренное случилось, что им так резко пришлось съехать? и даже пакеты с мусором не вынести... посмотрите глубже на ситуацию...(это я по аналогии с кошкой)
Ну да, давайте постебемся...
Глубже смотреть.... Как. ? Трудно взять трубку? И сказать что так то итак.... Я вообще жила на сьемнлй квартире сама жила на сьемных квартирах 7 лет и в Пензе и в Кузнецке. Но никогда не уходила не убравшись, даже полы мыли( жили с девчонками) . а вот сами решили сдать прожили 1 год и срач полный свиду нормальные, не пензенские, а вообще с Екатеринбурга. Так я с мужем выскребали все там .а я беременная была 6 мес, оооо ...как вспомню .... до сих пор неприятно. Так знаете что они мне сказали , что это ваша работа. Так взбесило , муж экономил на всем , жил скромно , купил квартиру обустроил и мы потом прожили в ней мало , отдали все практически новое,..... оооох и обидно. .. Так он свою жену пожалел с пузом , а меня нет. Вдруг она читает это сообщение.привет вам большой.
ох щас получу минусов......................девочки а вы когда гостиницу снимаете перед отъездом убираете? я согласна что нужно бережно относится к чужому имуществу ,но перед выездом мыть полы???? вы хотите и рыбку съесть(денежку заработать) и сковородку не помыть(в данном случае полы) и хоть обминусуйтесь,но люди платят за услугу(наем жилья) а уж отгенералить после выезда это ваша прямая обязанность.
Не знаю... я после съездов сама генералила. Это свинство какое-то - съехать и не прибраться.
помыть посуду,вынести мусор -согласна,но генералить.....
грязь что ли после себя оставлять? ну вы даете. А если возьмете вещь какую-то на время, ну, у родственников, например, или в прокат, потом грязную всю вернете?
ой,Елена,не обращайте внимания.Это же ПМ -читай ПРАВИЛЬНАЯ мама))) здесь все спят в туфля на каблуках,ночью ходят в туалет в вечернем платье и при макияже,днем покупают детям обувь за 10 тысяч,готовят 5 раз в день разнообразную пищу замужем за идеальными мужчинами с кубиками на животе.А Энче у нас вообЧе графиня)))) почитаешь ее посты и прям в печальку уходишь.Это ж надо как все идеаьно.Только посетив офис ПМ при получении заказов удивляешься боже,кто все эти растолстевшие тетеньки без макияжа и черте в чем одеты)))
Арина,апплодирую стоя!!!! в точку прям про все))))
и я поаплодирую. иногда в депрессию впадаешь,что не идеальная, а кругом все ну вааааааще такиииииииеееееееееееееееееееее!!!!!!!!!!!!
Девочки,ну причем здесь идеальная,разговор начался с того,что съехали,не заплатив и не убравшись,я не идеальная,но считаю,это свинством и непорядочностью(дома хожу в тапках,халате и без макияжа)
и про меня все знают уже, разведенка и без кубиков. Че за хрень? лично я, наоборот, начиталась, что все неидеальные и готовы признать это. Многие пишут свои посты с оговоркой "не кидайте тапки" или "кидайте тапки". Я лично удивляюсь памяти участниц форум, кто тут что про себя писал. Для меня каждый день здесь- как все заново. И я не могу ни одного человека здесь конкретно назвать, кто себя нахваливает. Я очень стремлюсь к идеалу, иногда крашусь, и даже дома пресс качаю. И муж у меня теперь хороший. Но не думаю, что раз мне все это наконей в 30 прикатило, что я ПРАВИЛЬНАЯ пензамама. Просто у каждого свой взгляд на все. И это уже каждый из нас начинает классификацию высказываний на правильные и неправильные.
О.... да...., а еще все очень тактичные и глубокомыслящие "психологи", особенно когда начинают брехаться по поводу мендленного обслуживания или когда кто-то "без очереди лезет"
Вспоминается сюжет из КВН - "СЕРЕЖА МОЛОДЕЦ! Дома тут и там кое как, а на форуме.... "СЕРЕЖА МОЛОДЕЦ"
Не надо печалиться, вся жизнь впереди!
Вся жизнь впереди, надейся и жди.
согласна, всегда полы мыла и мусор убирала, когда с кв. съезжали, даже с 8ми мес. ребенком
Да причем тут уборка, я говорю, что люди даже трубку не берут и ключи не вернули и за коммуналку остались должны. Я сама все уберу, мне не сложно. Следуя вашей логике, если оплачено , то можно и нагадить?
Лена,причем здесь генералить,элементарно мусор выкинуть можно..объедки,бутылки за собой можно убрать
У меня разок квартиранты (кстати тоже из области), мало того съехали по-английски, так еще и прихватили ВСЕ, сто было не прибито к полу. Но я им пожелала легкого пути. У них маленький ребенок, значит нужно было.
Мне кажется, что аналогия между гостиницей и арендой не вполне оправдана. Все-таки гостиница-это комплекс услуг, , а аренда -это предоставление помещения за плату. Вы же, проживая на съёмной квартире, не ждете, что утром на кухне материализуется шведский стол, днем придет горничная, помоет полы, поменяет белье и полотенца, вынесет мусор, а вечером придут пополнят ваш минибар. Вы же не платите за доп.услуги? Нет их в договоре аренды? Так с чего же они д.б оказаны? Я не призываю генералирать, но помыть полы, вынести мусор и передать собственнику квартиру в том же состоянии, что была при заезде-мне кажется вполне логичным.
я с Вами полностью согласна. У большинства людей понятие раз я заплатил, буду свинствовать по полной. Куда не приди, даже на пляже летом, на Чистых тот что дальний, нагадят так, что за ними убирать не успевают, бутылки в песок, семечки наплюют, бычки из песка торчат, по принципу я заплатил и до урны не понесу,фу свиньи! Это от воспитания зависит, как родители их вели себя, так они себя ведут и дети у них такие же вырастут. И никакой договор от свиньи не убережет.
ГДЕ вы такое прочитали в этой ветке?
Причём тут ветка? Я не в ветке прочитала, я в жизни с этим сталкиваюсь.
Свиньи они везде свиньи, и на платном пляже и на бесплатном тротуаре.
ой девочки, у меня мама сдавала квартиру одной молодой мамашке с двумя детьми....извините, такой срачь я в жизни никогда не видела...После нее пришлось там неделю генерировать!!! Заново пришлось делать ремонт, внутри батарей вы не представляйте какой был слой грязи и пыли не передать словами, на потолке на кухне каких только пятен не было, и следы от пакетированного чая и непонятно от чего..... про сломанную мебель вообще промолчу! Это девочки скорее всего не понятие - заплатил и буду свинствовать, это по жизни уж такая свинья!!!
а мы в своё время сдавали трём ребятам молодым, причём один из них был без руки, прямо по самое плечо руки не было у парня... После них как сдали, в таком же виде и приняли квартиру потом, вообще никаких претензий, я была приятно удивлена, ну надо же трое молодых мужиков...
Так что действительно всё от людей зависит, как воспитали так сказать, уже не переделать никого
Вы о чем тут размышляете? Если даже экстренно съехали-не вопрос, но людьми то надо оставаться. Что, трудно на мой звонок ответить и ключи вернуть????
это трудно, потому как стыдно. иначе и расплатились бы, и помыли, и вернули. стыдно просто вам на глаза попадаться. учтите опыт и живите дальше
Ну вообще-то они утащили ключи от чужой недвижимости..... Мало ли где этот ключ окажется..... Просто кинули с деньгами и всё. И никто не говорит о генералке, но мусор прям конкретно оставили... Что трудно до мусорки дойти?
блин, сколько мы с мужем ездили, сколько квартир/гостиниц снимали.... Мусор вынести ?? Обязательно ! Посуду помыть ?? Обязательно ! Постель застелить (учитывая даже то, что её всё равно потом менять будут) ?? Обязательно ! Полотенца стопочкой - обязательно. После меня должна быть КРАСОТА ! Не хочу чтоб мне в след думали - свинтус.
Потому что у вас уровень другой.
Брать сухие факты- за съем+коммуналку не заплатили, ключ умыкнули. Мусор демонстративно оставили.
с ключом несложно. поменяйте замок и нет проблем. поведение их, естественно, непорядочно
Новое основание для невыполнения обязательств! Стыдно! Можно не платить налоги, кредиты и коммуналку.
так сдавайте законно по договору найма через налоговую.А то налоги платить жаба душит,а потом на форуме крыльями машете.Был бы прописанный четкий договор с генуборкой после съезда,с четким графиком выплат,с оговоренными тонкостями такого бы и не было.Сама сдаю кв.Но чего на зеркало пенять коль рожа крива.
Это злилка,она просто высказалась...
не факт,вы бы где их потом искали?по судам бегали,чтобы они мусор за собой выкинули?
И что? Мне их налоговая будет искать? Пишите какую-то чушь!!!
вам их полиция будет искать и за их косяки поимеете моральный ущерб.а так чего ныть.прощелкали,будьте теперь умнее.Чушь пишите вы. Вместо того чтоб "умничать " на форуме поменяйте замки и напишите заявление в полицию.Хотя уверена что ваши квартиросъемщики скажут что вы их знакомая пустили на месяцок перекантоваться а теперь с них деньги вымогаете и ключ мол отдали в присутствии двух свидетелей,а вы им мстите потому что мужа домогались а он вас бортанул)))))))это не моя больная фантазия.У знакомой так было.Поэтому кв сдаю только по четко прописанному договору вплоть неустоек в случае просрочки оплаты и выплаты штрафа за порчу имущества.
а регистрацию делаете тем, кому сдаёте?
да.временная регистрация.т.к дети школьники ходят в соседнюю школу.
Только в России когда растут издержки, что вырастает в первую очередь? Правильно, цены. Если все будут декларировать и регистрировать, цены на аренду вырастут процентов на 10, и будут их платить молодые семьи, которым эти квартиры снимают. А на поимку невынесших мусор это никакого влияния не окажет, к сожалению.
Пока их найдут, уже тараканы с крысам от мусора побегут.
про договор, кстати, верно. что там пропишете - то и получите. и будет возможность потребовать ущерб
Блин а я уж думаю кто напишет про договор и налоги. Сама снимала всегда по договору, мне было так уверенней и безопасней. А так рада что есть законопослушные граждане на нашем сайте, приятно читать что кто то делает все по человечески, а не через одно место. Лео вам полный респект.
Мой сын полтора года снимал квартиру в Саратове. ВСЕГДА - предоплата за 1 месяц+ оплата залога -половина месячной оплаты на случай порчи-поломки хозяйского имущества при заселении. Съезжаешь -сдавай квартиру в приличном виде, отдавай ключи и получай залоговые за вычетом коммуналки за последний месяц. Уехал "Экстренно" - твоя личная драма. Очень дисциплинирует квартиранта!
отличная схема
спасибо за совет, теперь так и буду делать. Просто до этого всегда порядочные люди попадались и всегда сними друзьями расставались.
Я Вас и спросила в начале ветки, удивившись. Всегда в предоплату сдаю плюс страховая сумма. Если квартирант "свалит", комуналку за месяц из страховой и оплачу как раз.
И никому не верьте на слово.
спасибо вам. Ну никак не могу понять, как можно молча свалить...
В нашей стране можно все. Это хорошо, что Вам чаще попадались порядочные люди и Вы не привыкли ожидать подвоха. Пусть так дальше и будет))
Спасибочки.
а я не то чтоб позлиться...скорее пофилософствовать....всё чаще ловлю себя на мысли ,что новое правительство то ли в спячке,то ли в розовых очках....При прошлом правительстве везде цветы...клумбы...в этом году куда делись стойки с вазонами? в могилевском дворике ни одной клумбы,лев на пр Строителей в плачевном состоянии.На городской эстафете школьникам первый раз не дали медали мотивируя что у области нет денег. Ну ладно асфальт сожрали ,Цветы то куда дели???!
цветами асфальт закусывали
Даааа... Вася уже родной стал. в свое время отворовал что хотел по первому времени, а потом работал нормально на благо малой родины. А теперь ждем когда Белозерцев отворуется...
И не только он один.....
я тоже все на льва смотрю на строителей, думаю ну когда же его в порядок приведут, видимо не судьба ему...
Белозерцев вообще без бумажки и сказать то ничего не может.Васеньке здоровья! без него город в запустение пришел.
Да и с ним город тоже был не айс.
с ним росли фоки ,клумбы.скверы ,а новое правительство даже на петунии денег не нашло. И прошлогодние горшки не удосужилось вставить.Как бы там ни было но при Кузьмиче хоть видимость порядка была и боялись его .
И что хорошего в росте фоков, кроме того, что Бочкарёв хвостом повилял перед Москвой? Настроить, настроили, а теперь школы обязывают обеспечивать их наполняемость, т.к. их более чем в городе и они пустуют.
а потому что часто строили абы как.Хотела как то раз в фоке на тренажерах позаниматься летом, зашла- ужас, такой спертый воздух....
А когда мы хотели арендовать зал в Фоке на футбол, то нам отказали. Хотя тоже слышали, что они пустуют.
не знаю где пустуют, в нашем плотный график, надо было вставить хотя бы 1.5 часа в неделю для кружка, нет времени, всё расписано. Возможно, по этой же причине и вам отказали
Надя, возможно. Здесь спорить не буду, я вплотную не занималась этим вопросом, хорошо, если не пустуют, для детей их и строили.
А я очень рада, что у нас есть ФОК в шаговой доступности. Тренер очень хороший, занятия бесплатные, ребенку нравится.
Если бы во всех фоках был бы такой плотный график, то при приезде очередной шишики из Москвы не дергали школы быстро загонять туда детей и создавать видимость бурной активности. А эти фоки содержать нужно за счёт бюджета, если занятия бесплатные. В Пензе одни церкви, да фоки на каждом углу. Видимо народ у нас очень набожный и спортивный.
Да где же у нас много храмов? чтобы в церковь зати нужно ехать куда-то. Вот в Саранске - да, в каждом районе город по храму.
у нас, кстати, церкви в шаговой доступности почти в каждом районе
Почему, ещё торговые центры и дьютифрики. Народ в Пензе ещё богатый и пьющий )))
вот этого добра и правда много...
а что плохого в фоках? вот правда , не угодишь на народ !!!
в фоках ничего, вопрос в устройстве фока. в нашем фоке зимой в залах холодно, летом оооочень душно. души толком не работают. проводят выставки собак в помещениях (летом)
Вот про собак - в точку! На каком основании? Как и кто потом убирает?
а че там убирать? Собаки сначала близлежащую территорию обоср....т , туда почти чистые)))) ну полы помоют и ладно... да я ходила на выставку такую, там сами собаки бедные, языки по полу... такая духотень.. какое там здоровье тренировать в таком фоке...
смотря с чем сравнивать
А при чем тут областное правительство и город, девчочки, вы о чем? Это же разные уровни власти. Тогда уж Чернова, Кривова и Кувайцева сравнивайте.
При том , что фактически город управлялся областью))))))
Вот это я вообще считаю неэффективным. Почемуч губернатор должен решать вопросы с клумбами? Нафиг тогда городская администрация нужна и районные, а они и вправду нужны? Особенно у меня этот вопрос назрел после историй с путевками, районные в городе за что-нибудь отвечают вообще?
Для кого? не помните какое прозвище было у бывшего?
Почему было?) И сейчас
50 оттенков серого
Убила последняя фраза.
Первый зампред Банка России Георгий Лунтовский сообщил, что ЦБ в 2016 году уволит примерно столько же сотрудников, сколько и в прошлом году (2,4 тыс. человек), передает РИА «Новости».
При этом Лунтовский сообщил, что Банк России продолжит сокращение штата в целях оптимизации расходов.
Как сообщалось, доходы топ-менеджеров Банка России за год выросли на 20 — 0%, чего удалось достичь благодаря снижению издержек на персонал.
Ага, а оставшиеся сотрудники будут пахать за ту же зарплату за троих. Впрочем, о чем я... Топ-менеджеры же все так же хотят на Мальдивы летать...
конечно, хотят. если человек работает не на рядовой должности, он что - не должен хорошо отдыхать? или он на эту должность стремился ради альтруизма? смешно прямо. и наивно
а на рядовых должностях должны за двоих работать и не питюкать......))))))
Работай негр, солнце еще не зашло, а тебе еще и зарплату урежут, а то 8 тыс много получаешь, думать начал
Им неззя... А то следующими в списках на сокращении будут.
Я согласна, что руководитель это ответственная должность и человек должен получать соответственно. Но в условиях кризиса и сокращения повышать себе зарплату... Ну-ну... Действительно, я святая простота и сама наивность.
А кстати вы как экономист, неужели действительно у нас в компаниях такие издержки на персонал?
А увольняют и в пензе сейчас на предприятиях... оптимизируют всё..... никак в одно горло наесться не могут
Если официальная зарплата, то плюсом взносы еще 30,2%. Многовато выходит. В бюджете Пензы действительно дыра, мы же по сути банкроты. Вот и говорят ведите платную деятельность и за счет нее выживайте... Меня действительно просто возмутил факт открытого признания повышения зарплаты менеджеров за счет сокращения з/пл сотрудников. А ЦБ сейчас вообще критикуют за ошибочную политику по отношению к рублю, но им топ-менеджерам-то виднее...
Ну так для них прогресс, что в открытую сказали, нам начхать на работников, главное чтобы топы не обеднели... а то знаете ли мало получают при нынешнем курсе доллара то))))
А ЦБ до критики по-моему пофиг, он отрабатывает своё задание. и на экономику пофиг.... они себе отгребут сливки и им ничего не страшно.
да с 2018 поднимут налоги, товарищи, так что.......
тогда из рядовых пойдем все в дауншифтеры
срочно скупаем гектары у реки...
т.е. когда это втихую. делалось, вас это не возмущало, а когда честно признались - возмутило? забавно
Продолжайте и дальше забавляться...
30,2 - это не в производстве и не в строительстве. Там еще больше.
30,2% имелось ввиду страховые взносы(ФФОМС, ФСС, Пенсион фонд) на заработную плату работника, которую оплачивает работодатель. А оплачивает он их на официальную заработную плату. И по всей России ставки одинаковые, вне зависимости от сферы производства.
Вы поизучайте ставки ФСС на обязательное страхование от НС. Они разные для разных отраслей. Из этого складываются разные итоговые % к ФОТ.
Ну да, там "несчастный случай" поболее будет!
Вот столько лет проработала в бюджете, вот столько раз встречалась с надуманными должностями, работами, делами ужас просто.
Финансовое управление, органы статистики, казначейчтво и др, ужас просто, столько кабинетов где сидят по 5-6 человек и не понятно чем занимаются.
Вот пример: нужно получить наличные деньги, для этого надо заполнить чек
1. Подписываешь его в одном кабинете (там проверят ты или не ты его принес, дадут бумажку с заверенной подписью (которую ты сама заверяла но уже в другом кабинете)
2. Идешь с этой бумажкой в соседний кабинет та сверяют подпись на чеке и подпись на бумажке
3. Далее идешь в следующий кабинет там ставят печать на чеке
4. потом еще идешь в другой кабинет там проверяют правильно ли заполнен чек и ставят еще одну печать
5. возвращаешься обратно в кабинет где сверяют подписи, забираешь образец и несешь его в самый первый кабинет
И это еще надо с этим чеком идти в ЦБ, там оформить разовый пропуск, потом сделать заявку и на следующий день о чудо 100 руб получили наличкой.
А сколько отчетов надуманных, сводов ужас просто, и везде сидят детки , их же надо устраивать достойно
Бывало едешь сдавать отчеты тебе звонят
-ты где?
-еду сдавать вчерашние срочные запросы?
- не надо их уже, иди делай сегоднейшние срочные отчеты
И так постоянно, чиновничий аппарат раздут безолаберно, проверок и ревизоров больше чем работников
Я с чеками всегда в 2 кабинетах только была. В казначействе и подпись ставила с печатью в другом. А про отчеты согласна, их куча, но и с тех, кто с нас спрашивает спрашивают также. А статистика как по мне так вообще не нужный орган, все равно все все подгоняют.
про статистику:
что блин такое? как пенз***рм не открою вечно, кто-то потерялся и ищут.. Сейчас 2 девчонок....(((
я в шоке!! 24 миллиона
стоят дубовые двери в Кафедральный Собор!! зачем это было озвучивать? лучше б я не знала...
Интересно, а ОН там наверху это оценит? Да простят меня глубоко верующие люди, но что-то все что касаемо церквей порядком начинает подвыбешивать. Больниц меньше, чем церквей.
а причём тут Бог и конкретные люди, выделившие деньги на двери?
Этими деньгами можно было кучу операций больным детям оплатить, но нет же... Двери в Кафедральный собор - важнее, вдруг зачтётся на том свете...
да про зачёт на том свете люди, которые ворочают такими деньгами и не думают..
там дубовые двери, типа которые наши же мастера и изготавливают... Почему так дорого?
Я вообще не верующий человек, но такие траты понимаю. Собор будет лицом православной Пензы. Имхо, все надо сделать на высшем уровне.
А может мы лучше отличимся "лицом" образования или медицины, да или хотя бы дорог. А то как-то получается что шляпу со страусиными перьями надели, а треники с оттянутыми коленками не сняли. Но если уж спустится на землю, то да, духовенство приносит большие деньги, а с образования и медицины одни траты. Печально...
А я, почему-то, не особо понимаю, почему церковь - лицо нашего города? Почему религия всегда внушает, что нужно жить в смирении и тяжбах, устанавливая себе двери за миллионы? Поставьте обычные, ДВП-шные. Пример нужно подавать народу.
Сильно не минусуйте, я, возможно, чего-то не знаю.
Только в православных церквях столько роскоши.
в костелах органы устанавливают, кот стоят побольше дверей...
То музыкальный инструмент, а не убранство.
Не лицо города, а лицо Пензы православной. То есть главный храм. Я так понимаю, он будет самым красивым в Пензе, по нему и будут судить вообще об этой сфере города. Потому и стараются.
Потому что двери - это не излишество. Излишество — второй самолет
А что деньги на двери РПЦ из медицины или образования изъяла?...
Теоретически областной и городской бюджет могли потратить средства на медицину и образование. И не понятно почему вообще бюджет финансирует, церковь вроде бы отделена от государства.
Да ладно, по-любому государству "отмусоливает" часть прибыли.
да они даже налоги не платят
какие мы злые стали, уже в чистые схемы не верим)
Мне вот интересно а если бы так рассуждали наши предки 1000,2000,500 лет назад. Зачем строить храмы, кремли, музеи досталось ли нам сейчас в наследие такие чудеса культуры и строительства как собор Василия Блаженного, Московский кремль, Египетские пирамиды, Акрополь, Колизей и т.п. Ведь все же понимают что для строительства на века и материалы должны быть вечными, а так смысл его строить. Мне лично приятно будет что через века о нашем времени наши правнуки будут судить по таким красивым сооружениям как новый храм.
египетские пирамиды, колизей, и даже лет 150 назад как сроили некоторые мосты или туннели.. столько человек погибло при строительстве. Это страшные цифры, люди работали в адских услвоиях. Никакие памятники архитектуры этого не стоят
Так сейчас вроде никто не умирает, но строить не надо я так понимаю? Давайте все в соманные хибарки переедем, которые всем государство построит. А денег на строительство что тогда , что сейчас не было и строили на средства государства и взносы.
И зачем мешать мух и котлет, я конкретно спросила если бы не строили тогда, что сейчас бы осталось нам? Храм Василия строили из бешено дорого камня и материалов, в то время как вся Москва была деревянная и только часть строений каменная
а я ответила про конкретные ваши примеры, потому что считаю что лучше бы их не было, чем за такую цену. Сейчас люди не то что прям умирают, но живут в нищете тогда, как правительство ворует. В нашей стране люди почти как рабы батрачат на ипотеку по 20 лет, не могут позволить себе нормальной жизни, платят налоги, переплачивают за необосновванно завышенные цены, но зато у нас к примеру родственники губренатора бывшего живут припеваючи, прерасно воруют на строительстве к примеру прентатального центра, и озвучивают сумму за жти двери в храме. И это ненормально.
ДА!
Мы вообще не обсуждали смерть людей при строительстве, речь шла про финансовые стороны, причем тут первый аспект не понятно. Любой скажет что они не стоят человеческих страданий и смертей.
А если брать финансовую сторону собора, то давайте вспомним наш Пензенский Драмтеатр
И это только сметная стоимость, плюс конечно не один миллион ушел, и это при том что были не плохие подарки от людей в виде люстр, светильников и т.п.
Это я к чему, я не разбираюсь в дверях, не понимаю что и из чего, но могу предположить что двери делают по спец заказу, так как они огромные должны быть, и это не просто двери это главные двери, значит они должны быть красивыми, резьба там или покрытие какое или что другое. А все прекрасно понимают что красивое и вечное, стоит ой как не дешево.
П.С. А все возгласы тпо нищеты, больниц и т.п. это просто популистические, прекрасно понимают все, что если и строить ничего не будут нам денег все равно не достанется.
Я считаю что в нашей огромной стране должны строится и храмы и красивые здания, которые будут стоять века, должны быть лучшие больницы, детей всех да и взрослых от всех болезней должны лечить бесплатно, лекарство бесплатно, ипотека 2-3%, пенсии большие.
Но достичь мы этого сможем только одним способом - четкой декларацией всех доходов населения. Все должны платить налоги, все должны при покупки жилья, машины предоставлять сведения откуда у них деньги, у всех работающих людей должна быть повышенная страховка.
А так бардак, одни воруют, другие не платят налоги, третьи берут взятки и никто не несет ответственность.
вы очень наивны если думаете, что проблема нашей экономики в неуплате налогов. Красивые здания культурного значения должны строится в десятую очередь, а в начале надо хотя бы как-то из нищпты выбраться. Сколько у нас получают врачи, учителя? какая пенсия у наших родителей? Почему почти полностью на родителях содержаться детские сады и школы? Почему за мкадом заканчивается наше централизованное государство, а дальше начинается полная разруха? а вам хочется красивые здания строить за счет населения (да да, это ваш сворованный асфальт, необустроенные детские площадки, это ваши налоги и стоимость топлива)
Даш, согласна полностью, проблема России не в налогах вовсе... и не во взятках... а в том, что мы (Россия) являемся абсолютно неиндустриальным государством. Вот было бы у нас производство налажено как в Германии, например, так мы бы и жили сейчас как коренные немцы (богато и красиво), но нет... Россия это развивающееся государство, живущее за счет продаж сырья и не более. А от чего зависит производство.... от людей - а люди у нас безответственные и ленивые, смену отстояли и хорошо... делают все абы как и кое как, вот почему автоваз со всей европейской техникой выпускает говеные машины... да потому что работникам там плевать, главное з/п получить. И так везде.... почему официанты могут в суп плюнуть.... менталитет такой, нагадить надо...... сварила мужу на днях рис в пакетиках Увелка.... нашел в рисе ноготь.... по размерам большой палец ноги.... случайно попасть он туда попасть не мог (это очевидно) вот нахрена это было сделано!!!!!!!! То ли вопрос про свиней, то ли про пакостников...
А я считаю,что именно в налогах. Я проработала на частников пятнадцать лет,без уплаты налогов с зарплатой в конвертах.И если посчитать сколько мои работодатели положили себе в карман а не государству денег только с меня одной.то может быть на обналичку этих дверей точно хватило бы. А сколько таких как я у нас в стране?
Вот и я про тоже. Не хочется много писать, но простите все, у нас хотят и на одно место сесть и рыбку съесть. Как платить налоги с доходов, никто не хочет а как требовать поликлиники, улыбающихся врачей, достойных педагогов, достойной медицины и бесплатных лекарств, так все в один голос Государство должно. А кто это государство, мы или правительство?
Во всех странах налоги на доходы бешеные, за не уплату штрафы и уголовная ответственность. У нас самый маленький подоходный налог в мире, и тот не хотят платить.
И уважаемые пензамамочки поясните мне пожалуйста:
1. Почему я должна со своих 15 тыс отдавать 13%, а многие мамочки так и их мужья с 50-60 не должны?
2. Почему я платя все налоги и те кто не платит должны в больницах иметь одинаковые условия?
3 Почему мне, которой надо официально выходить на работу, не предостовляется место в детском саду, а тем кто не работает предоставляется?
4. почему многие зарабатывая и живя очень хорошо, но не официально числятся малообеспеченными и получают и детские и пособия, и питание со льготами и путевки и подарки, а я на своих детей ничего не получаю, так как считается, что прожить на 20 тыс в 4 это норма? И ни у кого не возникает вопрос, как некоторые живут на 10 по бумажкам?
Минусуйте, критикуйте, но считаю это не справедливым.
Писала также в какой-то теме, меня заминусовали. Видимо, все платят налоги...
Я лично очень за платить налоги,ходить на оплачиваемые больничные и отпуск,только для этого надо оф.трудоустройство и белая зарплата.А частники не хотят оформлять им невыгодно за нас платить государству.Что предлагаете таким как я,получил свой конвертик и как то сам за себя налог оплатил? Это дело работодателя. С которыми государству надо бороться и выводить из тени.
Ну вообще по налоговому кодексу если налоговый агент (работодатель) не удержал и не перечислил в бюджет сумму налога, то начислить и перечислить её должно физическое лицо (работник). Так что вы вместе обманываете государство со своими серыми зарплатами.
Хорошо,я почти уже готова сама пойти в нологовую и сама как то оплатить налог со своих 15 чистыми. Только вот вопрос наверное я так же должна сама как то оплатить в страховую по мед.полюсу, в пенсионый фонд и еще куда я должна сама оплатить? А если я заболею или захочу в отпуск (а за 15 лет я очень,очень хочу в отпуск) кто мне его оплатит? Опять же я как то сама? Неспроведливо как то.
Мыслите глубже. Вы сдадите декларацию, укажите организацию, в которой получили доход. Сведения ваши будут отличаться от сведений, поданных работодателем. Налоговая устроит проверку. И вам уже будут не рады в этой организации, тем более с работниками там не церемонятся.
+ еще Пенсионный и ФСС.
Вот именно.. и скажут- давай до свиданья....
Никто из нас (я в том числе) не хочет начать с себя. Взять и отнести налоги в налоговую самому, получая серую зарплату. Взять и отнести бабки в пенсионный фонд... Мы привыкли перекладывать ответственность на кого-то. Нам государство должно, а мы ему нет. Игра в одни ворота.
Налоги у нас хорошо собирают, другое дело как тратят.
Почему не должны, они платят, но те же 13%. я вот за прогрессивный налог,зависящий от дохода.
Конституция РФ Статья 41. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь....
вы не в курсе, что многие работают с конвертами и не оформлены должным образом. их куда? на пол, остальным на кровати?
Предоставляется место ребёнку
Это вопрос к соответствующим органам.
так с 15 тыс вы заплатите 1950р,а с 50 тыс-6500р...или надо кто получает 100тыс -половину отдавать?
я про сверхдоходы
и даже в приведённом примере от 15- 2000 отдать и с 50 - 7000 , что ощутимей?
50 это не сверхдоходы.
Кристи, прочтите внимательнее- я не пишу, что 50 это сверх
я имела ввиду тех, кто зарабатывает 50-60 не официально
скажу так люди которые работают не официально ни в чем не виноваты, к ним претензий вообще не должно быть, а вот к работодателей которые так делают должны наказывать.
Девочки давайте рассуждать реально о целых секторах экономики которые не платят налоги и не хотят, при этом числятся как малоимущие , но живут в особняках, и при этом у государства забирают все что можно-пособия, питание, компенсации и т.д Как вы думаете справедливо? Я плачу, а они получают, скажите правильно?
40 % грузовых перевозок не официальные (фуры, газели, такси), сфера услуг (педикюр, маникюр, массажи, парикмахеры и т.п.) половина точно, строительство и отделка частного жилья, а это поверьте не копейки, программисты, ремонтники техники да полно, сейчас просто все в голове утрамбую, да все и так знают.
Не буду голословной, у меня близкая родня - перевозки доходы, по их словам 100000-150000 в месяц, программист по квартирам -60-70; массажист - 40-50; и с кем не поговоришь
"Ах государство гадостное, правительство суки, мне должны, а я в больниуе 2 часа в очереди стояла, а медсестра мне нагрубила и т.п."
"А почему вам должны, вы же ничего не платите?"
Дальше ступор и ответ типо"Ничего я в этом мире не понимаю"
На работе у меня одна работница у ее мужа строительная бригада, она приходила работать на 3 часа 3 раза в неделю. У них дом 250 кв, у всех дорогие машины, отдыхать каждые 4 месяца в Таиланд, Египет, Италия и т.п. Шубы до пят, уход за собой только в салонах, вещи очень дорогие (даже на мой не разбирающийся взгляд)
И какого же мое удивление, когда она пришла ко мне за справкой для получения пособия. мои глаза надо было видеть. А они еще и дотацию на коммуналку получают и дети бесплатно в школе питаются и детские получают. Вот представить себе не можете как мне было обидно
П.С. щас скажут, что я из зависти так пишу, люди умеют а я не могу, тогда считайте из зависти
Ну и что?! Вы из своего кармана что ли им платите??? Меня может тоже бесит такие как вы! Если люди ,которые работают и день и ночь, налоги платят , а им хр.. от государства, никакой помощи! За то, те кто на диване ноги тянут, проходят по многим программам и участки бесплатно давали...И еще здесь возмущаются. Ставьте хоть 1000 минусов, вечно недовольные!
какие как мы? Я считаю должно быть по справедливости и дотации должны действительно получать те кто нуждается, а не те кому этого не надо.
И по логике вещей да из моего кармана, так как я плачу налоги, а уже из них происходит выплата пособий.
А то у нас очень интересно получается:
1 ситуация мама не работает сидит дома, один ребенок, а папа официально получает 7 тысяч, вот как бедненькие живут? Ну вот ежу понятно что не на эти доходы едут на моря и машина по 3 мил. А пособие получают, на кухню молочную замечательно ходили, а потом с миной фу это го**но я своему ребенку давать не буду.
2 ситуация мама работает, одна воспитывает ребенка, так ее грязной зарплаты в сумме 16000 оказывается на жизнь хватает. А из этих 16 еще 2 на налоги уйдут, что бы первая мамочка пособие получила это нормально?
Самим не противно, так рассуждать?
Сколько там дают малоимущим в месяц 290 ?! прямо нажрёшься до отвала, да еще и останется на отдых в Таиланд
. У всех ситуации разные...так что не нужно злиться, кто как может так и выкручиваются!!! Куда только не идут наши налоги....на какие то копеечные пособия вам жалко, а на содержание депутатов с огромными з/п почему то совсем не жалко! 
Страницы