"Я свою меру знаю" - любят говорить наши мужчины. Но я в последнее время стала частенько сомневаться, что мой муж соблюдает границы этой "меры". Что пить, сколько и нужно ли пить вообще - личное дело каждого. Я спиртное просто не-на-ви-жу. Допустимый формат - бутылка хорошего винца на 4 подружек, под хороший разговор и душевную компанию. На массовых мероприятиях(свадьбы, НГ) вообще стараюсь не пить, дабы не прятать потом глаза при встрече с теми, кто имел удовольствие наблюдать мою перекошеную рожу и "раненую" походку. Что это я все о себе? Мой муж - человек серьезный, работящий, везде успевающий и естессно - сильно устающий. Единственный способ расслабиться после работы - рюмочка, или кружечка, или бокальчик.... Ну это, как говорится, программа минимум. Если уж действительно есть повод отметить что-то - это происходит просто до упаду. А подходящая компания каждую субботу тут как тут. Слава Богу, организм молодой, здоровый - похмелья у него не бывает. С утра как огурчик. И все же мне очень-очень не нравится такая история. ((( Алкоголизма боюсь как чумы. Ведь зависимость - есть зависимость, в большей или меньшей мере, у всех по-разному. Девчата, расскажите, как в ваших семьях с этим делом? Как вы к этому относитесь? Как боретесь?
- Я кошек люблю. Они такие теплые пушистые. Собаки как-то мне чужды.
- Ты не любишь кошек???? Как их вообще можно не любить?
- И я не люблю этих блохастых! Фу!
- И я с вами. Твари они волосатые!
- И в обувь ссат!
- Это кошки-то блохастые? Это ваши собаки воняют псиной!
- Кто не любит кошек с головой просто не дружат!
- Дура ты!
- Сама дура!
вот-вот, это прям про нас
постою послушаю тоже не отказалась бы от хорошего пива, летом Сердобское пила мне нравилось, а сейчас даже не знаю хочется чего то настоящего попробывать
Не по теме конешн, пиво хорошее (на мой вкус) чешское Prazecka, да вообще все чешское хорошее. Из нашего отечественного Кронненбург нравится. Пока вроде не бадяжат. Кстати, пиво тоже можно со скидками искать.
))))) щас пойдут ссылки на СП)))))
Всю ветку не читала. Выскажусь. На мой взгляд, если мужчина не пьет, вот совсем не пьет, ни капельки, чем некоторые жены гордятся как самым большим достижением в своей жизни, тут два варианта: либо он бывший алкоголик, каких свет не видел, либо такой зануда конченный, что с ним сбесишься после получаса общения. Исключений пока не встречала. Кстати сама тоже употребляю: то квас, то кифир. А летом, еще и сама "гоню", ну, квас, в смысле
Ну бывают и со здоровьем разные проблемы.
Сама алкоголь дозволяю себе в количестве 1бокальчика красного вина-раз в 2 нд.на гулянках не пью-потому что всегда за рулем.в студенчестве все попробовала-мне хватило.потом беременности...грудные кормешки и в данный период для меня уже капля алкаголя-это уже улет.честно нужно учиться отдыхать без алкоголя-за чашечкой чая)своего пинаю иногда-за пивной животик::сейчас бассейн 2р в нед,волейбол 2р в нед,раскопки на участке и стройка гаража-и уже подтягивается))
По мне пьют из за того что заняться нечем.
Расслабляться нужно вместе с любимым за иными занятиями и как можно чащще,а вы говорите что совместное распитие вечерами-укрепляет семью)))
Займите вашего мужчину полезными для вас и для него делами!!
Волейбол профессионально? Мечтаю компашку найти для подвижных игр... Играла в школе, правда в последний раз(
-Любимая , я так устал работал весь месяц почти без выходных , на стройку нашего дома ездил с прорабом разбираться .Я так по тебе соскучился, давай приготовим ужин и выпьем бутылочку вина , только ты и я..
-Нет, дорогой, займемся чем ни будь полезным! Давай помоем пол и поклеем обои!
Вообще спорить бессмысленно, потому что у каждого своя правда. И каждый по своему прав. Алкоголь вреден безусловно, но еще вредно в городе жить, вредно помидорки из магазина тепличные есть, вредно дыню и арбуз сразу, вредно в мороз без шапки ходить, вредно в темном переулке одной идти, вредно нервничать по пустякам, вредно телефон на шее носить, вредно есть свежий хлеб, вредно глаза прищуривать, вредно громко наушники слушать, вредно по асфальту бегать, вредно языком в мороз к качелям, вредно дома ковры держать.
Если кто-то пытается оградить себя и свою семью от очередной вредности, то это прекрасно. Но тот, кто хочет прожить жизнь и всем наслаждаться, и алкоголем и языком к качелям, тоже прав.
В школе все проходили притчу про столетнего карася. Вот и тут так, каждый по-своему прав. Кто-то выбрал для себя один путь, кто-то другой.
И мы все равно друг друга не убедим. Лично я за веселье.
я вообще не поняла о чем спор?
Кто хочет, тот пьет, кто не хочет тот не пьет? Зачем чтото кому то доказывать? Почему кто то не прав?
Ну как в чем, автор темы попросила поделиться своим мнением насчет употребления ее мужем спиртного. Так вот одни говорят: нормальный муж, все в порядке, а другие его в алкоголики записали.
Мы почти не пьем алкоголь. Муж раз в месяц хорошо если, как-то нет тяги. Мне вообще алкоголь на вкус не нравится, пью только определенные вина ради вкуса.
Насчет того, что после отказа от алкоголя изменятся сознание, не согласна. Сознание изменяется не от отказа, а от волевого решения. У меня муж когда отказывался от алкоголя, не поменялось ничего, потому что при этом не было какого-то усилия воли. Но вот когда отказался от мяса, тут да, что-то поменялось, потому что это оказалось не так просто. Я вот до сих пор не могу((
Насчет вреда алкоголя, если в меру, то не вреднее остального. Сейчас вредно ВСЁ! Микроволновки, мобильники, еда из магазинов, бытовая химия.
Меня, как человека практически непьющего, больше поражают люди, которые кичатся свои непитием. Ну не хочешь ты - не пей, но повод для гордости-то какой? Мне такое вообще в голову не приходило. Имхо, все равно, что гордиться тем, что не ешь, например, жареную картошку.
А еще больше забавляют люди, которые всем доказывают, что пить вредно, русский значит трезвый и т.д. и т.п., а у самих ни один праздник без алкоголя не обходится, т.к. "ну праздник же! надо выпить".
А с друзьями кстати последние годы при сборищах чаи пьем китайские)) Я в закупках заказывала, друзья кто из египта, кто откуда привозили))
И на праздники тоже без алкоголя, т.к. алкоголь получается "сковывает" на одном месте, выпил - всё, дальше только на такси, а нам так неинтересно, хочется ездить. На новый год объехали мест 5 на машине, красота же. А если б пили, так и сидели бы в одном месте.
Да,да,а еще вредно жить рядом с заводом по уничтожению химического оружия,уж точно не полезнее выпитого бокала пива или вина.Я к сообществу алкоголиков,которые по пятницам с подругами ""тыц-тыц-тыц"
Конечно, ни у одного нормального человека не вызовет симпатии встретившийся на улице пьяный человек. Он отвратителен, мерзок и опасен. Но это не значит, что алкоголь сам по себе не имеет права на существование нашем обществе. Спиртные напитки существуют, сколько существует цивилизация. Вино - неотъемлемая часть французских, грузинских традиций; пиво - Германия; водка, простите, - Россия-матушка. Это часть истории, культуры, традиций разных стран и эпох. Другое дело, современный ассортимент общедоступной алкогольной продукции - отрава исключительная, да и культуры питья у нас отродясь не бывало.... Так что, если есть своя голова на плечах - ничего страшенного в редком потреблении качественного горячительного напитка не вижу. В качестве знакомства с вкусовым разнообразием мира))) Можно, если осторожно.
До Петра 1 Россия не знала,что такое водка. Это от него родимого у нас пошло насаждение питейных заведений. И тут понеслось, мужики стали спиваться...А до той поры употребляли только слабоалкогольные напитки - медовуха и пиво.Не верите?никто это не скрывает, вся информация есть в открытом доступе- я как человек с историческим образованиям видела своими глазами, документы в архивах, подтверждающие эти факты.
Для многих худеющих, отказ от жареной картошки, это как подвиг. И мне кажеться, что если они смогут это сделать, то они бы гордились собой. Я если полностью откажусь от конфет, я буду гордиться собой. Не хвалиться, а именно по тихоньку гордиться тем. что я смогла. Почему бы и нет?
А я к алкоголю отношусь в принципе положительно. Когда он дорогой хороший и в маленьких количествах. Мне иногда нравится вечером выпить бокал мартини с вишневым соком. А что тут такого? Мой мужчина тоже может выпить со мной бокальчик, но в основном это по поводу. Шампанское можем купить без повода и распить на двоих это когда романтики хочется. Т.е. у нас всё без фанатизма.У меня от двух бокалов алкоголя уже голова болит, и у него тоже. поэтому напиваться мы физически просто не можем.
Вот вы все тут кричите "я алкоголилица!", а я - алкогольвица! Рррр! и мы сейчас с мужем напились!
Хорошо, когда люди знают сколько им необходимо и достаточно алкоголя и могут вовремя остановится, не вредя здоровью и своей семье. К сожалению, не все такие, как у нас на ПМ, стойкие (.
Все алкоголики когда то начинали с по чуть-чуть, говорили, что имеют право выпить, что нет в этом ничего плохого, что у них нет зависимости и тому подобные отговорки. Кстати, женщины спиваются быстрее мужчин.
Ну как всегда, божий дар с яичницей спутали. Знаю много людей, успешных, которые могут позволить себе выпить пару раз в неделю какой-то алкоголь, чаще крепкий в умеренных количествах. Не страдают их умственные и прочие способности от этого. Потому они себя контролировать умеют и меру знают. И еще я могу понять, когда, например, мужчина, у которого ответственность на работе огромная, когда дел невпроворот, да еще помимо работы куча всяких дел, который пашет, тот может себе позволить расслабиться так, выпил рюмку или бокал чего-нибудь. А вот если мужчина в офисе каком-нибудь трудится и вся его работа к перекладыванию бумажек сводится, то ему арбайтен надо, а не в пятницу с хомяками пиво дуть. Кстати, отмечание рабочей недели считаю глупостью.
Далее. По поводу тыц-тыц с девочками. Такое ощущение, что многие после замужества как в монастырь уходят. Вот в молодости погуляли и все, теперь из дома носу ни ни, а уж куда-то выпить - так это вообще, ахтунг! Мамы-изверги, которым лишь бы ребенка куда-то сдать, чтобы отдохнуть с возлиянием. Наверное, сложно таким представить, что и после того, как соединяешь свою жизнь с любимым человеком, и даже после рождения ребенка, у тебя остается и никуда не девается полноценное право на свое личное время. И таскать с собой мужей на девичьи посиделки - самим-то перед собой не стыдно? И мужчину надо на привязи держать, а уж отпустить его куда-то одного со своими собратьями....как можно? Вообще-то, это называется доверие.
И вот серьезно, особенности теткинского общения - палец в рот не клади - откусят и алкоголиком обругают.
А вы пробовали по несколько часов сосредоточено над бумагами работать, выполняя основное задание, отвлекаясь на кучу мелких, на телефонные звонки, поручения начальства, агрессию других людей?
При этом надо минимум движений и максимум нагрузки на глаза.
вот чего Вы передергиваете и вырываете из контекста и прицепились к "бумажкам"? я вместо бумаг могла другую аналогию провести. прекрасно же понимаете, о ком я говорю. я говорю о тех, кто на работе каким-то образом успевает триста раз покурить, посидеть в инете не по работе, соцсетях и трепаться с коллегами, распивая чай, при этом они с улюлюканьем отмечают пятницу, делая вид, что на работе горы сворачивают.
Разные мы с вами, девочки............
Разные, только, как я вижу здесь, люди из "пьющих" не имеют тенденции считать людей, не употребляющих алкоголь, какими-то мутантами, при этом почему-то им нужно доказывать противоположной стороне, что они не алкоголики.
.
О том, что пить вредно, знают практически все, но многие все равно позволяют себе пропустить 2-3 бокальчика вина вечером в хорошей компании или дома для снятия стресса. Что будет с вашей внешностью, если вы решите полностью отказаться от спиртного?
Журналисты британской газеты The Daily Mail решили поставить этот эксперимент, для проведения которого они пригласили 40-летнюю мать двоих детей из Фалкирка Лору Хогарт. До начала эксперимента Лора употребляла по 15 доз спиртного в неделю, что эквивалентно 5 большим бокалам вина. Для подавляющего большинства взрослых людей это количество покажется вполне безобидным, а кое-кто сочтет его даже полезным.
Уже через несколько дней после полного отказа от алкоголя обычно красная кожа Лоры начала радикальным образом улучшаться. Краснота постепенно исчезала, хотя в течение первой недели вены вокруг носа все еще оставались видимыми. Что особенно порадовало женщину - ее глаза стали более яркими. Врачи подчеркивают, что после начала алкогольного воздержания организму потребуется несколько недель для восстановления нормального кровотока через сосуды и исчезновение характерной красноты.
Взято с сайта www. medik***forum.ru
Девочки, всего лишь отказавшись от спиртного сэкономите на дорогих кремах!
Ну про 2-3 бокала вина в день вроде никто здесь и не говорил,это уж слишком,хотя если один за ужином и качественный может и можно,лично я позволяю себе отдохнуть бокалом вина раз в неделю,но мне до сих пор алкоголь не продают, тем более я хожу в спорт зал 2-3 раза в неделю,да и генетика у меня хорошая,моя мама в свои 50 выглядит как моя сестренка,да и стройняшка,как и я,хотя позволяет себе выпить какое то количество спиртного в день,и это ей посоветовал врач.Ну конечно,если посмотреть на некоторых женщин,по которым видно,что не то что выпивают,а бухают на пропалую,вот это кошмар ходячий,вот по ним и видно,что алкашки,просто нужно любить себя и своих близких,что бы до такого не докатиться,в моей жизни ну очень много ситуаций,которые меня ломают,но я все пережила и переживу,все это мне кажется зависит от характера и силы воли.
Симачка, читайте внимательно. 5 бокалов вина в неделю!
А еще,у моей подруги у отца проблемы с сердцем были и врачи ему,скажем так,прописали,каждый день,на ужин выпивать вроде 20 гр. водки или коньяка,и не больше,потому что если больше то уже это наносит вред,,а если именно то количество,то это способствует теропевтичекому эффекту,расширяет сосуды и т.п.
бежать нужно от таких врачей
20 гр. это половина столовой ложки. Она даже до желудка не дойдет.
в 1ст.л 20мл, и вы правы, алкоголь впитывается моментально, даже через стенки пищевода
в каком то фильме видела, как мужики, что бы изо рта не воняло алкоголем, предлагали напиться при помощи клизмы, эффект был бы тот же.
Ну -ка мечи стаканы на стол и прочую посуду,
Все говорят,что пить нельзя,я говорю,что буду(с) Б.Г.*Аквариум.
Как итог спора:)
Заканчиваем офф-топ в теме!
Далее пойдут предупреждения.
Модератор.
Автору: муж сам разберется, он взрослый. Боритесь со своим "алкоголизма боюсь как чумы".
т.е., по-вашему, все взрослые алкоголики должны сами разобраться? некоторые умирают в процессе
Это не по-моему) каждый взрослый свои проблемы решает сам. Если человек пьет - то это его проблема. Образно если- проблема внутри него, в его личных особенностях, либо внешними обстоятельствами различными вызванная, но вот так человек на это реагирует, реакция-тоже проблема в личности.
Если человек сам, "внутри себя", какую-то проблемы решать не хочет, то извне (жене, родственникам, знакомым) решать эту проблему бесполезно и даже вредно.
Желание решать чужие проблемы ведет к созависимости (оч упрощенно). Это уже проблема жены, в данном случае.
Алкоголик может захотеть и вылечиться сам, в огромном большинстве случаев для этого ему надо "до катиться до дна, чтобы от этого дна оттолкнуться". Дно у всех разное.
Это именно по-вашему, потому, что я так не думаю
Алкоголизм это не болезнь, как утверждает медицина, это вредная привычка, с которой оч. трудно бороться, поскольку возникает зависимость и деградация личности. Мозгов у самого иногда не хватает(пропил все мозги), силы воли.
Действительно, алкоголик
, но мотивация для этого должна быть оочень огромной, зачастую поддержка близких является одной из составляющих мотивации.
А если по теме? Автору что делать?
Да автору по фиг уже. Вы не заметели как одной кучкой появились новые истории в секрете? Стиль написания похож на вырезки из газет типа "моя семья". И комментов от авторов ноль.
Ну, главное, мы в удовольствие пообщались, поспорили и поругались.)))))
я бы просто взяла за руку мужа и , ( для смеха или принципиально) заставила бы посмотреть любой фильм-лекцию Жданова В.Г., устроила бы семейный киносеанс
Эта киношка сподвигла моего на трезвость. Но он и раньше мало и редко выпивал.
Да. Тоже так думаю. Какая-то провокация для ссор. Надпись плаката из наркологии. Прочитав становится жутко. Страшная, но правда: Любой человек когда-то бросает пить, хорошо если это случается при жизни. Для близких это всегда боль. И самое страшное что нет конкретного совета или помощи от этой болезни. У всех все по разному в семьях происходит.
Достаточно просто мысленно поменяться местами и представить, что пьете вы. Ответы либо появятся, либо исчезнут вопросы.
Это как поменяться местами? Тоже пить начать? Я уже 17 лет бьюсь за близкого мне человека и ничего не меняется. Наркологи ни психотерапевты не Боги и помочь в ситуациях где человек сам не хочет бросить пить не могут. Ни слезы, ни уговоры, ни огромное количество врачей и клиник не помогают. Выбрашены огромные деньги в надежде что смогу помочь. Годы боли, борьбы и осознания что что бы я не делала все напрасно.
Вообще не согласна:
Т.к. алкоголизм это социальное явление:
1. возникает оно при "благоприятных" условиях- плохая компания, неприятности в семье, на работе и проч
2. влияет на все окружение алкаша
У нас нет таких проблем и компаний что б пить. Но однако самый близкий мне человек так поступает. Все наверно очень индивидуально. Это такая тема где трудно найти истину. Тут хороша фраза- спасение утопающего- дело рук самого утопающего. И если человек хочет пить-он будет пить. Хоть костьми ляг у дверей, им не важно - переступят но напьются. Сознание их меняется, стыда они не испытывают. Ну как-то так.... Больно все это писать.
Вы пьете, а он борется за вас. А почему вы пьете? И хотите ли, чтобы за вас боролись? Как-то так.
Это Татьян Все теория. На практике, если я буду сидеть и представлять, теряя время, то найду в помойке в лучшем варианте, а в худшем в морге. У меня пьет не муж. Нет у меня вопросов почему пьет- нет плохого что б пить. Даже если я влезу шкуру и представлю - нет поводов. Мне б так жить хоть день. На работу мы не посылаем, всем помогаем. Живи и радуйся. Просто человеку нравится так жить. Теория это одно, реальность увы гораздо хуже. Я не о муже пишу. О другом родном мне и близком человеке.
Вот как вы не поймете, что им не нужно, чтобы за них боролись! Их всё устраивает! И вы своей борьбой их только раздражаете. Это как если мозгов нет - свои не вставишь. От беззаботной жизни, кстати чаще пьют.
Все верно. Я полностью согласна. Бороться бессмысленно, пока сознание того, за кого борешься, не просветлеет и ... а оно вряд ли просветлеет. Деградация личности. Процесс идет. Лично я была бы готова бороться с болезнью у близкого человека (брат, сестра, папа, мама и т.п.) мужья сюда не входят. Лично у меня не входят. Пусть тонут в своем дерьме и комплексах и слабостях. Я не участвую, увольте.
Я писала не про мужа. Просто про ситуацию - как пример. Просто у кого-то пьет муж у кого-то родственники. Суть-то одна-пьянка.
Я поняла, что не про мужа. 17 лет терпеть с собой алкоголика - мужа ----- высшей степени идиотизм!
Вот согласна! Сели вы на пять минуточек за одноклассники. Чайку попить. Тут подлетает к вам муж и просит не тратить время на ерунду, сядь милая лучше шапку свяжи или фильм посмотри. Желательно научный. Вы ему - муж, я устала, я хочу расслабиться, я буквально пять минут. Но муж настаивает. Он же о вас заботится, желает избавить вас от этой зависимости. В итоге вы нервничаете, где пять минут там и полчаса, муж вокруг вас с постоянными напоминаниями о времени. Ну он же заботится! Пытается избавить вас от зависимости!
Алкогольная зависимость -это болезнь. Привычка-это на начальном этапе, потом перехожит уже в болезнь.
Лечится врачами : наркологом и психотерапевтом( в Пензе есть наркологическая больница).
Лечение проходит и медикаментозно и психотерапевтическими методами.
Я поддерживаю активиста "за трезвость" Жданова, я его идею изложила.
Например, желтуха, коклюш, грипп, шизофрения и пр- это болезни, вы не можете сказать, всё, с завтрашнего дня я желтухой не болею, или с завтрашнего дня я не гриппую. А вот алкоголик, говорит " с завтрашнего дня ни капли" и иногда делает- и действительно- "не пьет", не будет пить- не будет "болеть". Медицина что делает для алкоголика- запугивает - "зашивают", если выпьешь - плохо будет. Это лечение? Нет, это просто "порог", через который боятся переступить.
Последствия алкоголизма- это да, это болезни, вот их врачи лечат. А причислить алкоголизм к болезням- это способ куда-то пристроить данное явление , на которое выделяются ср-ва государством (больницы, персонал, лекарства).
Медикаментозно лечат тех, кто в запое, чтоб не умер. Это ПОСЛЕДСТВИЕ алкоголизма, а не само явление. Плохо разбираюсь что такое
это наверное убеждение алкоголика, что дальше пить-смерть. Это может сделать и не врач, это не лечение, это вправление мозгов. Этим занимаются все: окружение алкоголика, бабки-целительницы, колдуны, активисты "за трезвость" и проч.
Т.к. алкоголизм это социальное явление:
1. возникает оно при "благоприятных" условиях- плохая компания, неприятности в семье, на работе и проч
2. влияет на все окружение алкаша
устранение его также возможно только социальными методами, как раз помощь родственников очень нужна. Но, правда у каждого алкоголика "своя история", кому-то наоборот развестись пора.
Светлана, если бы все так было просто...
Сказать себе и выполнить" с завтрашнего дна ни капли" может человек,употребление алкоголя у которого в привычки и он находится на начальной стадии алкоголизма. В дальнейшем алкоголь учавствует в обменных процесах в организме и просто так отказаться от него очень сложно.
Вправлением мозгов занимаются все, это точно, и родственники и окружение, только толку от этого мало(((
я не говорила, что это просто, я сказала, что это вредная привычка
а уж как от нее избавляться - решает каждый сам, большинство алкоголиков прекрасно с ней живут и не собираются расставаться
выше я описала отличие привычки от болезни
Как вы думаете, отчего проблемы возникли именно у вас, а у тех, с кем вы начинали выпивать, отношения с алкоголем сложились по-разному? Кого-то водка уже свела в могилу, а кто-то употребляет спиртное умеренно и с контролем.
Если алкогольная болезнь у кого-то сформировалась, это вовсе не значит, что человек какой-то плохой. Нет! Все мы хорошие и все мы нормальные! Алкогольная болезнь - это отсутствие механизмов защиты от алкоголя. Для состояния нормы условно можно выделить семь-восемь механизмов защиты. Раньше они были все, или, из-за наследственной предрасположенности, пять-шесть. Дефекты в механизмах защиты от алкоголя передаются с генетическим кодом, по наследству от отца, от деда, от прадеда. Это совсем необязательно означает, что у отца или деда был алкоголизм. Возможно, у кого-то из них был трудный период в жизни, а дефекты в механизмах защиты от алкоголя могут передаваться с генетическим кодом даже через два поколения. В России предрасположенность к алкогольной болезни отмечается у 4 из 5 человек, т.е. почти у каждого.
И вот человек с предрасположенностью начинает употреблять спиртное умеренно и с контролем, на равных со сверстниками, как это принято в его среде, по достаточным поводам. В какой-то момент он замечает, что не стало тошноты и рвоты на первую рюмку, первый глоток спиртного - а это разрушен один из механизмов защиты от алкоголя. Еще не болезнь, но какой-то шаг, какое-то движение к болезни. Вот он замечает, что раньше хватало бутылки на троих, потом на двоих, а в последнее время и самому можно все выпить. Это значит, что ферментные системы печени, утилизирующие алкоголь, болезненно изменились, настроились на прием огромных, токсических доз алкоголя. Разрушен еще один механизм защиты. Вот человек замечает, что появились беспричинные и глубокие колебания настроения, периоды сниженного настроения, раздражительность, вспыльчивость. Центры регуляции настроения и эмоции не справляются со своими функциями - алкоголь разрушил еще один механизм защиты. Разрушена биохимическая, психическая защита. Раньше было легко отказаться от предложенной выпивки, а в последнее время что-то не всегда получается. Все чаще и чаще он сам становится зачинщиком. Появляется симптом "опережения круга", когда начинают выпивать, не дожидаясь остальных участников застолья... И вот, когда все механизмы защиты от алкоголя разрушены, можно говорить о том, что болезнь сформировалась. Отсутствие механизмов защиты от алкоголя - это и есть хронический алкоголизм, алкогольная болезнь.
Надо сказать, что разрушаются они навсегда, на всю жизнь. Они не восстанавливаются ни через год, ни через десять. И если такой человек даст честное слово в том, что он и без лечения не будет употреблять спиртное, что с понедельника - ни-ни, новая жизнь - я ему не поверю. Потому что чудес не бывает. Он не сможет своим волевым решением изменить природу алкогольной болезни. От его честного слова ни один из разрушенных механизмов не восстановится. И только лечением можно поставить один или два "протеза", психологическую и химическую защиту. Чтобы жить абсолютно трезво и одного протеза достаточно. А чтобы выпивать помаленьку и изредка, надо восстановить все семь механизмов защиты. Но медицина, к сожалению, пока не доросла до такого уровня. Этого пока не могут сделать ни в нашей стране, ни в других. В этом направлении работают многие научные коллективы и, возможно, такие методы появятся лет через 20-30.
Психологическая защита ставится психотерапевтически. Это средствами психотерапии создается установка на трезвость, готовность и стремление к трезвости, снимается влечение к алкоголю на длительное время, формируется какая-то реакция на спиртное (тошноты и рвоты, страха или равнодушия и безразличия к алкоголю - можно сформировать какую угодно реакцию), восстанавливается нервная система, снимаются изменения в эмоциональной сфере.
Химическая защита - это большая группа препаратов, несовместимых с алкоголем. Если на фоне действия такого лекарства принимают алкогольные напитки, то возникает реакция отравления и иногда очень тяжелая, вплоть до смертельного исхода.
Химическая защита как метод лечения имеет ряд недостатков. Первое. Препараты химической защиты действуют не стопроцентно. У одного есть реакция отравления, а у другого никакой реакции. Второе. Препараты химической защиты сами по себе не безразличны для организма, могут вредно действовать на печень, почки и другие органы, поэтому применять их можно с учетом противопоказаний, в терапевтических дозах, ограниченными курсами и только по назначению врача. Третье. Эти лекарства действуют по времени ограниченно. О том, какой препарат сколько действует по времени можно прочитать в фармацевтических справочниках. А дальше? Четвертый и главный недостаток. Это препараты не снимают влечение к алкоголю. Как тянуло к вину, так и тянет. И даже если человек живет трезво после такого лечения под страхом смерти, то иногда он чувствует себя очень неважно: "уходит в депрессию", становится злым, раздражительным, нервным.
Поэтому химическая защита - вспомогательный метод лечения и применяется специалистами после основного лечения (психотерапии) для профилактики рецидивов.
С.Н.Зайцев
Много текста, не хочется людям этого читать. Прочитала, согласна с алгоритмом потери защитных барьеров организмом.
Но думаю Зайцев зарабатывает этим, это он называет свой метод лечением, это он применяет его, да как угодно назовите . Основа всех вышеперечисленных методов - устрашение алкоголика. Ни один из этих методов не убирает зависимость, а только делает ее мучительной для употребляющего. Причины потребления алкоголя он не убирает.
Если человек дошел до последней стадии - у него всегда будет это проблема. Важно, чтобы он это осознавал. Можно заставить человека остановиться, дать "просохнуть". Дать ему понять что его окружает, что он теряет, человек должен получить хорошую встряску. Если его мозги не совсем деградировали- он одумается, помощь близких нужна постоянно. Если мозг человека безнадежно утерян - только жесткий контроль единственный выход не потерять его.
Причины потребления алкоголя изначально социальные, у всех разные, кто-то хотел быть круче одноклассников, кто-то "заливал" беду или комплексы, кто-то повторяет путь родителей(другой жизни не знает, считает пьянство нормой), их, этих социальных причин миллионы.
Везет тем алкоголикам, кто попадает в нужное направление, встречает нужных людей, окружен нужной атмосферой, - им не интересно приукрашивать, "заливать" свою жизнь, им важно жить трезвой жизнью. Пусть у них пройдены большинство защитных барьеров от алкоголя, они знают что им не спастись, если они сорвутся и они ценят чувство "свободы от алкоголя". Хотя никто из них не застрахован от вновь изменившихся обстоятельств, которые вновь заставят его выпивать.
Вывод один, если человек важен для вас настолько, что вы готовы пожертвовать многим ради его спасения-вы его спасете. Нужно только найти чем заменить алкоголь. Есть даже специальные коммуны, деревни сбежавших от алкоголя и наркоты, живут натуральным хозяйством, собственным трудом, молитвами. Далеко от дома, зато живые.
Да, текста много. Кого эта проблема коснулась, прочитает.
Я не "фанатка" Зайцева. Но то о чем он пишет, о том как привычка переходит в болезнь, о развитии и стадиях алкоголизма, о созависимости- я , к сожалению , это наблюдаю.Поэтому есть основания ему верить.
Пусть себе зарабатывает, если он действительно его методы помогают ( утверждать не могу).
У каждого свои причины были начать употреблять алкоголь.А теперь? по прошествии нескольких лет, что делать???
Устроить встряску, заставить человека остановиться, жертвовать собой и своей жизнью,спасая человека?
Сколько по времени спасать? Мужика, которому не 5 лет?
А самой-то когда жить?
"Вывод один, если человек важен для вас настолько, что вы готовы пожертвовать многим ради его спасения-вы его спасете."
Лично я в этом сомневаюсь.
Не лечится алкоголизм, только запрещается, различными методами
Если ты алкаш- это на всю жизнь, просто он выбирает качество жизни, где ему интереснее, в реальности или в забытьи. А вот какая реальность нужна для остановки- совместная работа родных, психологов, специалистов в этой области.
Может, кому-нибудь приходилось обращаться к врачам за помощью в лечении алкогольной зависимости и созависимости?
Посоветуйте , куда и к кому можно обратиться?
Или здесь или в ЛС
Вот созависимость интересная тема... Только недавно об этом узнала. А сколько знакомых девочек из-за этого ломали себе жизнь.
С.Н.Зайцев "Мой алкоголизм" и "Созависомость-умение любить"
Я своими рассуждениями натолкнула себя же на мысль. Женщина борется за мужа. Каждая 8, скажем. А мужчины борются за пьющих жен интересно?
У них, мужиков, раньше терпение заканчивается. В наблюдаемой мной истории, по крайней мере так было.
Интересно...)
http://vk.c*om/video51925377_167061157?list=84b4a67a9237f92991
Борются за жен и мужчины. По крайней мере, мой меня вытянул, за что ему огромное спасибо. Договорились с ним, что в реабилитационный центр не пойду, но буду бесприкословно его некоторое время слушаться. Потом, правда, рассказал, что все равно со специалистами время от времени консультировался, поскольку иногда просто не знал, что делать. Но теперь у нас все хорошо, поменяла работу, поскольку все мои запои именно оттуда и начались. Каждый день стрессы запивала.
Вообще это тема такая.Сложная.Стоит понимать, что алкоголь это уход от реальности.Значит что-то пошло настолько не так, что человек готов выпасть из реальности.Еще играет роль, как сильно его ограничивали раньше.Запретный плод всегда сладок.Мы с мужем этот вопрос решили так - поставили на дачу такой агрегат http://www.magnitogorsk.build2last.ru/index.php?category=929 , и он когда с друзьями едет на рыбалку сам все делает.Нас устраивает
Кризис... люди выживают кто как могЁт.. у кого хлебопечка у кого самогонный аппарат!
Вот это выход из ситуации. Просто слов нет.
Алкогольная зависимость - проблема у многих, как выяснилось. У меня папа пил, старалась, чтобы никто об этом не узнал из подруг. А потом как-то увидели его в нетрезвом состоянии и сами рассказали, что бывает в их семье такое. Лечиться надо и человек должен хотеть бросить.
Во всём меру надо знать. И алкоголь тоже можно употреблять, но не в критических дозах. И необходимо беспокоиться о том, что с утра будет с тобой происходить. У меня муж, если средство от похмелья с вечера не примет, то утром просто умирать будет. Во всё мире - это норма жизни, если выпиваешь, то с вечера обязательно "антипохмелин" какой-нибудь. А у нас пьют, потом болеют, потом снова пьют, потому что болеют. Они и праздники предстоящие превращаются в итоге не во встречи с родными и близкими, а в попойку.
Не всегда только получается не забыть про то, что выпить что-то надо после отдыха с употреблением алкоголя. А с утра, на тяжёлую голову уже далеко не всё помогает. Это сколько времени нужно, чтобы подействовало. Поэтому рецепт простой - таблетку от головы и спать как можно больше. Всё равно, как ни крути, следующий день вылетает.
Смотря что вы пробовали. Я сама, если выпиваю, то максимум бокал вина. И мне плохо утром в принципе не бывает. А муж может серьёзно приложиться. Покупала ему разные средства в аптеке. В итоге остановились реклама запрещена.Модератор- корейское средство от похмелья. Вечером обычно стараюсь перед сном ему напомнить выпить. Но если вдруг не получается, то с утра тогда, помогает быстро.
Реклама. Опять реклама.
Как только что посоветуешь, сразу реклама, скоро буду ограничиваться мнениями типа - ага, угу, здрасти и тоже того же мнения Чтобы подозрения не вызывать
а то мы тут все такие тупые, что джинсу от совета не отличим.
Вы учавствуете только в темах, касающихся здоровья и применения лекарств.
Пысы: писать про то, что муж с бодуна болеет - для меня странно. Не повод для гордости и обсуждения.
Как ощущения утром: не так сильно выражены симптомы похмелья или вообще хорошо всё? И без разницы как принимать: можно утром, а можно вечером?
Если следовать рекомендациям, то вечером перед сном после алкоголя одну или 2 бутылочки. И утром также. А там по ситуации надо смотреть и по количеству выпитого ориентироваться. У всех здоровье разное. Утром на мужа смотрю - впечатление, что абсолютно трезвый человек, а не после гулянки. И выглядит хорошо и чувствует себя.
Первый раз читаю даму, которая переживает за мужнино похмелье. Обычно все говорят - "так тебе и надо, пороть надо меньше". А тут лекарства какие то покупают. Святая женщина просто))))))
а у нас самый лучший способ от отравления - ин*таресгель)))
Страницы