Сейчас многие боятся армии. Армия стала каким то филиалом ада в понимании людей. Если еще 20 лет назад молодой человек которого не брали в армию считался чуть ли не рахитом, к нему относились скептически сверстники, а девушкам вообще было, что сейчас называют «заподло» с таким гулять, то сейчас ситуация кардинально изменилась. Если парень идет в армию он либо лох безденежный, либо лох романтичный, но в любом случае, к молодому мужчине, целенаправленно собирающемуся в армию относятся с иронией.
*
Мой муж имеет профессию связанную с военным делом. Я озвучу его позицию на счет нынешней службы в целом и о идущих туда служить в частности:
«Служить должны все!!! 1год в армии, позор а не служба, чему их там научат за год?! Если не служил, сидень толстожопый! На альтернативной службе чуханы!!! (он служил в Афганистане, по сути, ребенком в 18лет попал на войну).» Когда он видит дембелей, он говорит что они такими дохлыми не были.
*
Ну в общем позиция понятна. Мы частенько спорим на эту тему. Я говорю о том что служить должны профессионалы, а пацанов надо оставить в покое. Не каждому дано нести воинскую службу. По мне это талант, которым не может обладать каждый мужчина. Кто-то пишет картины, кто то музыку, кто то людей оперирует, кто то детей воспитывает, а кто то воюет. Не каждому дано с ходу написать картину, по мне это тоже самое.
*
В Израиле, например служат по желанию и мужчины и женщины, 4 года, но, после службы им в льготном порядке доступен любой ВУЗ, социальная помощь государства. По большому счету отслужившие имеют приоритет перед остальным населением.
А мы исходим на говно
Во славу матушки России,
И лишь одно дает нам силы -
Дембель будет все равно.
Сергей Трофимов «Армия – это Я»
По закону в России нечто похожее, но по факту, страна не дает ничего, им есть нечего иной раз (мой племянник сейчас служит) мытье раз в неделю в климате где +40 это «по холодку». Муж рассказывал что их однажды забыли на неделю с 2х суточным запасом еды и ВОДЫ (это страшнее) они ели черепах и дикобразов, иначе просто все там бы и остались. А что они имеют по возвращении? Отдал долг родине? Вали, родина тебе ничего не должна!
*
Ну и по традиции анекдот в тему:
В Кении мальчик, чтобы стать мужчиной, должен убить льва.
В Грузии –переспать с женщиной.
В Армении - рассказать всем, что переспал с женщиной.
В Голландии - переспать с человеком.
И только в России, чтобы стать мужчиной, нужно два года провести исключительно среди мужчин.
Комментарии
а что хорошего в армии???у меня брат младший служил- их офицеры избивали так, что они в госпиталях валялись
Согласна с позицией автора по этому вопросу. Может, Россия и придет скоро к полностью контрактной службе. Мой муж служил, армия кардинально изменила его как человека в лучшую сторону. Можно сказать, дала дорогу в жизнь. А в плане дедовщины - она будет всегда, насколько я понимаю, тут всё от командования зависит. Если командирам неохота работать, они разводят дедовщину, которая за них и командует(((
это не дедовщина- это увечеь уже..у барата 1 парню из чатси ноги ампутировали- поставил офицер в минус 50 стоять сутки это как??????????норма????тоже отслужил зато))домой без ног вернулся
:SAD: да уж... это больной риторический вопрос(((( как вообщем-то и в других сферах - здравоохранение, образование...
Если говорить про дедовщину, то она есть везде (была и будет), начиная с детского сада и школы. Я не оправдываю издевательства, конечно.
а троюродного брата сделали инвалидом в армии зато отслужил блин...
а как быть с теми кого из армии в цинковых гробах привозят?????зато отслужили...........своему сыну не дам служить потому что знаю, как избивают солдат
сделала бы всё,чтобы мой сын в современную армию не пошел.надеюсь,к его 18-тию ситуация изменится, тогда пожалуйста-надо так надо, я в принципе не против. а с другой стороны,тоже год не всегда целесообразно терять. у меня мужу повестка пришла( но он не служил),когда он как раз свое дело открыл, только-только всё начало получаться,бросать,конечно,жалко было бы,неизвестно, что через год бы было...и еще я против,когда забирают пап от детей,сама чуть в этой ситуации не оказалась,беременная на тот момент была. представляю,как мамам одним тяжело,и физически,и морально,и материально...у некоторых родственников нет,и папа-единственный кормилец,опора,помощник...и как год прожить??да и малышу важен отец,и папа должен заниматься с ребенком,видеть его первые шажки...имхо-это важнее службы в армии,особенно рискуя оттуда инвалидом прийти...я однозначно против разлучения семей.
Мой брат служил. И что от него теперь толку? Где обещанная реабилитация? Мой муж не служил. И я счастлива.
хочу уточнить, не по желанию, а обязательно :HAPPY:
по желанию - боевые части :CRAZY:
без службы в армии закрыта дорога в хороший ВУЗ.
Spoiler: Highlight to viewобщаюсь с одной женщиной из Израиля, она как раз переживает, что внук ее закончил школу и собирается в боевые части, а она и его мать конечно против. Поэтому знаю что говорю :EMBARASSED:
А по теме. У меня двое сыновей. Не знаю пока, хочу ли я отправлять их в армию... Муж служил 2 года офицером (мл.лейтенантом). Материться до сих пор от армии. Говорит за эти 2 года чуть не деградировал. Просто считает, что год служить - это детский сад, никто ничему не учит. Дедовщины у них жесткой не было, никто никого не избивал. Развал полный.
Думаю, что я скорее "против", чем "за". Наверно все-таки лучше когда армия профессиональная.
муж прочел пост и внес свою лепту, а как же человек поймет что хочет профессионально заниматься армией, если не попробует...
В этом есть рациональное зерно.
Только наша армия убивает все желание там оставаться.
Мужа моего, кстати, уговаривали остаться :LAUGHING: отмахивался изо всех сил, а свекора до сих пор жалеют, что он не остался
как и образование учиться как и медицина лечиться, видимо страна у нас волшебная какая то... :DONT_UNDERSTAND:
увы :PARDON:
хорошо, что все-таки не смотря на "волшебство" находятся хорошие врачи, учителя и военные
Старшего сына когда спрашивают, кем будет, отвечает "солдатом" :LAUGHING:
а мой муж лейтенант, в артухе 5 лет,а смысл? там такой бардак,солдаты чуть ли не на 3 буквы посылают+ начальство мозг из за них крутит,они накосячат, а он получает люлей. Слава Богу,что он ушел оттуда! И это никогда не поймет человек,который там внутри не был. Мать ни одного солдата не поймет этого! Это кошмар!!! Не все там козлы в начальстве, нормальные есть. Но не во всех частях. У нас была часть солдаты дурные все, а офицеры нормальные.А в соседней части наоборот было.
У меня сосед, когда из армии пришёл, ничего не рассказывал про неё. Знаете прям как про зону люди не хотят вспоминать, так и это. Поэтому сейчас в армии делать нечего.Никого "человеком" армия не сделает, а инвалида запросто.
Говорят, как стали усиленно в армию с зоны принимать, так и пошли эти законы урков в ней.Отец служил, тогда тоже была дедовщина, но совсем не такая как сейчас.
У меня муж служил (я его из армии ждала), и ничего, каким забрали, таким и вернули))) Но я не об этом хотела написать. Да, армия у нас сейчас развалена, и не знают как и восстановить её, уж и срок службы убавили, и привилегиями наполнили (выходные, сотовые и т.д.), а все равно лучше не становится. Мое мнение, что очень много зависит от воспитания призывника. Во времена службы наших отцов была советская власть, а вместе с ней и дисциплина, труд, уважение. Сейчас развал социума полностью, сами видите, какая сейчас молодежь, Слава Богу, есть исключения. Но эти исключения, к сожалению, и страдают...
это опять таки смотря у кого и какие офицеры
у моего брата в части у всех телефоны отобрали, выходных не было вообще и деньги, которые им приходили тоже официры отбирали..про то, как их избивали до полусмерти я писала уже
оооооооо, это моя любимая тема.... муж год назад вернулся из армии...дедовщины нет, есть уставщина - это пострашнее будет, нормальный человек САМ в армию никогда не пойдет. Вот скажите мне, пожалуйста, кто считает что год в армии не страшно - вам приходилось ждать с маленьким ребенком? у парней армия забирает год жизни, у меня армия забрала мужа (слава Богу вернула), у дочки папу на год, еще наверное лет 10 жизни из-за постоянного стресса. Если у меня будет сын сделаю все, чтобы он не пошел служить, это не только мои слова, но и слова моего мужа.
у меня муж служил и хотел остаться дальше служить,если бы не я. наверное, от части зависит. а я вот надеюсь, что когда сынишка подрастёт, хоть что-то изменится
у меня муж не служил и не будет.зато друзья его стооолько порассказывали, что аж волосы дыбом! а как матрасами заставляли в карты играть и про обувь, которая на весь год и в ней летом жарко а зимой ноги отмораживают. и потом - почему это мужчины у нас такие больные пошли и живут недолго. да в этой армии на самом деле лет 10 оставишь по здоровью. если ситуация за 20 лет не изменится то я сделаю все чтобы мой сын не служил.
я горжусь им!
да это очень страшно! он не получает отдачи в полной мере, которой заслуживает и это обидно, но он получает от этого удовольствие, для меня это главное
у меня 4ро друзей сходили в армию, и ни один ничего сверх ужасного про это не сказал, каждый сказал-что армия сделала из них мужчину-именно настоящего мужчину.
мой племянник сейчас служит, пошел из патриотических соображений, потому что папа, дед и дядьки, в том числе мой муж, рассказывали как там здорово, как это развивает волю, силу, и делает из пацана, мужчину.
он разочаровался в первый же месяц. получилось как в фильме "Особенности национальной охоты" как фин представлял русскую охоту на лошадях в мороз с собаками, и как получилось на самом деле, напился в у смерть с доярками и на этом все.
другой мой приятель пошел служить и был в восторге, говорит, что было интересно, с ними занимались, объясняли, а перевели в другую часть и все закисло. очень много зависит от руководства части, а людей, чье истинное призвание быть в армии, так же мало как и в других профессиях...
я ничего сказать не могу, тк там я не была и не следила за ними там, только со слов знаю
У меня на данный момент не сложилось однозначное отношение к армии. Муж служил в Чечне. Я об этом с гордостью говорю, когда в нашей компании заходит беседа об армии.Но я как никто другой из наших знакомых знаю, какие у этого последствия и какие срывы были особенно первые лет 5 после такой службы.
Прежде была уверена, что сын обязательно должен будет отслужить, что армия из мальчишек мужчин делает и т.д. А сейчас уже боязно как-то. Озвучиваю ребенку мнение, что армия -это здорово, а сама плюсики для того, чтоб откосить продумываю: ага, в 7 лет ревматизм поставили,в 9 сотрясение было...вдруг, потом по медицинским показаниям непригодным окажется... Низко? Возможно.Самой неприятно. Но у меня не так много сыновей, чтоб ими разбрасываться. Он мне слишком сложно дался и слишком дорог.
У нас еще лет 9 до армии есть, посмотрим, что за это время изменится.
боюсь ничего не изменится. я тоже "собираю" диагнозы сына. нам в месяц порок сердца ставили, теперь сняли его. пусть записи останутся - пригодятся.
И ничего не низко. Я счастлива что у меня две дочки и это страшное слово АРМИЯ меня не коснётся. Два года назад сын двоюродной сестры в гробу оттуда вернулся, прослужив 2 месяца. Забирали двух братьев близнецов, пока один в госпитале лежал (избитый) второго насмерть забили. На похоронах офицер из части был, стоял и молчал, смотрел как мать около гороба орала. Самого бы живым закопать. А кто отслужил и говорит, что там хорошо - просто повезло этому человеку.
+1
ни один из моих знакомых не сказал, что в армии хорошо
всех избивали ( брат 3 раза в госпитале лежал, как его офицер избивал) и он не самое страшное- другому ноги отняли, второго избил тоже до смерти...и никому ничего нет за
это
да, всё зависит от части, куда попадешь... и от командира... опять же про мужа - попал на черное море в Крым. Первый год, конечно, трудно было, а второй год - и в море купались, и в баню ездили каждую неделю - командир разрешал. Что так не служить) а в лихие 1990-2000 большинство ребятишек из-за школьной парты сразу за автоматы и в чечню(((( что за жизнь потом, даже если живыми вернулись((((
Мой брат 2 года в Чечне был. А он с детства вида крови боится. Видел как его друзей на мине на кусочки разорвало. Командира без ног через лес нес. Он из армии НИКАКОЙ вернулся. Теперь ему слово сказать нельзя - сразу вспыхивает. Потом ходит виноватый, а ничего с собой поделать не может. А был ласковый мальчик. Вернулся - мужлан. Где-то, видимо, пропустили стадию Настоящий Мужчина.
У мужа брат служит лейтенантом на Урале. Вот он да, настоящий мужчина. Но такой же вспыльчивый. Его жена ему просто идеально подошла. Она спокойна как танк и ей пофиг.
что очередной раз доказывает способность к воинской службе не всем дана. соответственно и заставлять каждого не стоит...
согласна со всем сказанным! Зависит и от того, куда попадешь, и от командиров и от самого человека.
Я против армии всеми руками и ногами!!! ИМХО, здравомыслящий человек туда по собственному желанию не пойдет!За 18 лет не думаю,что что-то изменится,поэтому сделаю ВСЁ,приложу все усилия, чтобы мой сын не узнал,что такое российская АРМИЯ! :DEVIL:
проскакивали мысли о том чтобы была официальная возможность откупиться, но тогда вообще получится не служба а повинность. нет денег иди...
однажды наблюдала картину на вокзале, когда призывников уже сажали в вагоны, кто то из мам изо всех сил крепился, кто то тихо утирал слезы, кто то не тихо, но одна бросалась под колеса и бежала за вагоном, смотрелось мягко говоря не красиво... и главное не понятно, для чего??? ведь как бы она не убивалась, никто не вынул бы ей сына из вагона, и не отправил бы домой...
Точно, только сыну хуже сделала, ему еще тяжелее, когда так провожают.
а вы бы не кидались если бы вашу кровиночку забирали не пойми куда, ладно если часть хорошая, а если в части 5-10 смертей за год???? двоюродный брат мужа служил как раз в такой, а его родители 7 лет назад потеряли дочь, и как думаете было им????
я думаю что их не за полчаса до отъезда предупредили, надо было либо деньги копить за несколько лет, либо морально подготавливаться к тому что это случиться, в конце концов, сейчас и альтернативщики служат.
я не написала что плохо выражать свои эмоции, я написала, что мне не понятно, зачем кидаться под колеса.
нет, не за пол часа, прям у вагона сказали куда едет, в армию он хотел пойти, но куда он попал - это не армия, а школа выживания.
У меня муж служил, я ждала его, у меня уже на тот момент был сын, и я заканчивала экстерном школу, было очень тяжело. Своих сыновей ни за что не отдам в армию. Хотя муж вернулся целый и невредимый и служил он офицером. Мама моей подруги 20 лет назад специально делала в Израиле ЭКО, девочку, ей было 47 лет на тот момент, потому что до этого она на войне в Афгане потеряла сына, который ушел в армию срочником. Теперь эта девочка выросла и поступила в военный вуз. :SHOCKED:
Да, девочки сыновей очень жалко. Вы только на меня не накидывайтесь сразу...не дай Бог, конечно, а вдруг война? Наше правительство нас не бережет, сами знаете. Далеко ходить не надо: Крымск, и не война, а людей жизни лишили! А если военные действия, то это будет далеко не ВОВ, один ядерный чемоданчик что стоит! Наших сыновей будут всех забирать и больных и здоровых, а у них даже элементарной подготовки нет. Они автомат-то поднять не смогут, не то что зарядить и в цель попасть. Армия должна этому учить, а не как выживать среди своих...
вот именно "должна учить", а в реальности оружие солдаты видят только на присяге. Да и некоторые офицеры тоже.
Как мой муж, например, выше говорила, что он офицером служил. Так вот, оружие он тоже видел только на присяге
А про войну... Если будет ядерный чемоданчик задействован, то солдаты уже не потребуются
на нас войной не надо, сами развалимся..
А кто это уже умеет, им армия зачем? У меня муж оружейник, в армию не ходил и не пойдет, автомат собирать-разбирать умеет, разряды какие-то спортивные есть. И нафига ему армия? Год жизни терять? В армию, пока со мной живет, не пойдет, похищу прям с вокзала, если что. А сын наоборот какой-то нежный, ему тоже армия ни к чему, если что - в аспирантуру отправим, пусть мозгами от армии отмазывается.
Армия учит дачи строить генералам))))
как не обидно но иногда это так. недалеко от нашего дома, строит дом человек из прокуратуры. если мы нанимаем людей то у него я видела только каменщиков и кровельщиков. всю остальную работу делают срочники
да так и есть))брата за год не научили обращению с оружием))они весь год то по дачам, то в госпиталь с сотрясениями от избиений...
мой муж автомат держал только на присягу - больше не давали. и чему интересно научит эта армия?
почитав комменты, могу сказать однозначно, если мой сын соберется в армию я отговаривать не стану.
видя его характер уже сейчас я считаю что в обиду он себя не даст. а измываются и избивают тех кто это позволяет. моего отца за всю службу пальцем не тронули, зять (старший) рассказывал что хватило одной драки на глазах взвода. моему второму зятю, вешали подзатыльники, потому что ему грех не отвесить. муж жаждущих проявить дедовщину отлавливал по одному и втыкал мордой в землю и у жаждущих сразу отлегло.
я считаю, что армия хоть и не должна быть всеобщей, но является школой жизни. в мужском коллективе, именно среди солдат нет интриг, стукачи есть, интриг нет. если нет зубов, будут бить, если отбился свой, но или по крайней мере гнобить не будут. а как отрастить эти самые зубы, если до 18лет на жопе у компьютера сидел???
Моего брата не били: когда решили однажды, он разбил табуретку одному об голову (а ведь это был чей-то сын!), но больше его даже не задирали. А зато Чечня...
ну вот, о чем я и написала,
на моего зятя с ножом кидались, он его (нож) перехватил и пообещал что нападавшего следующий раз найдут под кустом и всем сразу расхотелось
вообще в боевых частях дедовщина появляется гораздо реже чем в тыловых. ребятам есть куда деть силы и амбиции
ну все все)))
слабак мой брат и его сослуживцы все))) не мужики
если что я отвечала госпоже Чарыковой...:WINKING:
кстати от военной точки можно написать официальный отказ, или наоборот прошение...
мне прям обидно за брата даже стало....представили его безвольным мальчиком, над которым можно измываться
знаете, он тут тоже был- в обиду себя не даст- спортсмен, высокий, с характером, а там как налетят 10 человек и что???
у меня кресный высший чин в спецназе ( боксер профессиональный) тоже рассказывал, как налетали кучей держали и били..так что тут не поможет в обиду не дам
откровенно говоря я никак не представляла Вашего брата :PARDON:
налетают шакалы, если волк, то отобьется, дело даже не в физической силе, а в харизме, я бы сказала.
Ну Вы же говорите, что кого бьют в армии не сильны...а там если ты не со всеми, то получи по морде...вот и получали такие "харизматичные" табуреткой по башке
а ваши рассуждения очень задели...просто очень...рассказала брату, он тоже расстроился от того, что человек не зная говорит такие вещи про харизму и волков
точнее его отслужившего год, отлежавшего в госпиталях, очень обидели ваши рассуждения
я не виновата в том что Вашего брата били в Армии, и не надо в меня копья метать за то что я выразила свое мнение.
а Вы уверены что не зная?..
Вот кстати да. У нас соседи так сделали, сыновей отправляли куда-то в Сибирь, но их мать написала прошение, куда-нибудь поближе чтоб. И сыновья служили где-то по Саратовом. Даже домой иногда приезжали на выходные.
А сын двоюродного брата сам прошение написал :LAUGHING: захотел на Дальнем Востоке служить и служил где захотел :PARDON:
У него воспоминания об армии нормальные, и как он говорил, если б не невеста тут, то может и остался бы на несколько лет там.
Это сейчас можно. Сейчас все умные, законом подкованы (жизнь заставляет), а когда была Чеченская война, никого не спрашивали, просто отсылали туда призывников и на месте обучали, как людей убивать... И знаете, очень многим после этой войны "крышу снесло". Я вспоминаю брата двоюродного (царствия небесного) В его службу как раз эта война началась. И после Чечни дикие головные боли и стрельба в ушах, как он рассказывал. Особенно когда выпьет, даже чуть -чуть...такая война в голове! Выл от боли!
Вот и хорошо, что сейчас можно хоть как-то повлиять на то, куда отправят твоего сына.
А про раньше не надо мне рассказывать. Думаю у многих в семье найдется подобная история...
И у меня в том числе. Тот же брат двоюродный. В 1984 году пошел служить в армию. А в то время сами знаете - не пошел в армию, ты больной и позор на твою голову. Так вот, моя тетка (его мать) больше полугода не знала где он и что с ним... Сколько порогов всяких военкомов она тогда оббила, сколько слез пролила. А он был в Афгане в это время. А письма их не пропускали. Не разрешали родным говорить. Цензура жесткая. Только потом кое-как удалось весточку передать через "дембеля" одного.
Хорошо что живой пришел, хоть и контуженный несколько раз и без половины ноги. И тоже боли головные мучают с тех пор.
В общем... Грустно все это.
Еще раз повторюсь - у меня два сына. И я скорее против обязаловки в армии, чем за. Но так же как и Ирина, возражать не буду, если сыны сами соберутся в армию.
Вот мальчик, очень обеспеченный, сам пошёл служить.
напишите, им лишняя бумажка не помешает, прямо смешно читать такое, вы сами то верите в это, официальный отказ...а то блин, мальчишки, у которых жены вот вот родят, сами хотят ехать напрмер в Дагестан
тогда я чего то не понимаю, детей рожать так это он мужчина, а как в армию так мальчик???
мне это напоминает кадры из фильма "Человек с бульвара Капуцинов" когда сидел громадный сын вождя и его выгоняли из кинозала, под предлогом что детям до 16 смотреть запрещается.
а он отвечал: "ага, как на тропу войны так можно, а как в кино, так маленький"
*
*
мой муж, хоть и не солдат, но каждый год уезжает на 3 месяца на Кавказ, и когда беременная была ездил, и с сыном вдвоем остаемся.
ключевое слово - не солдат. что то не слыша, что офицеров насмерть забивают, а дагестанцы ой,как русских не любят
после того как он съездил туда в нашей семье, а также у его сослуживцев друзья дагестанцы, они перезваниваются раз в месяц и орут друг другу в трубку "прэвэд брат!!!" я уверена, что если мы попадем в те края, то будем по гостям слоняться недели 2 не меньше, а не любят те, кто на рынках вякает у кого какой попа, но это уже в другой теме обсуждалось...
и еще..вы знаете наверняка, что в армии часто избивают до смерти...так вот мальчика, которого убили в части брата тоже был проф спортсмен и это не помогло.....так что не все кого избивают безвольные слабаки, которые нюни.....они налетают на таких не по 1 поверьте
и били за характер- вякнуть против посмел- получи\
извините накипело, просто обидно стало за брата, который реально очень спортивный, с характером мальчишка
Ирина, вообще вы не правы. Какой волк, какая харизма? Катя правильно говорит: бьют кучей. По факту смерти моего племянника конечно был суд. Так тот парень, которого осудили плюгавенький такой, маленького роста. И никого не интересовало что не мог он до смерти один забить здорового парня. А уж потом другие солдаты рассказывали, что держали его несколько человек, а этот бил куда хотел. Это страшно. Ваши рассуждения меня тоже очень задели.
я уже писала что это мои мысли, и я не претендую на их верность, как истины в последней инстанции.
мои соболезнования. это горе в любой семье
вот об этом я и писала, он заставил делать то что надо ему, а то что он скот, это уже другой разговор.
ну так тема армии сейчас особенно насущна, думаю ни одну семью не обходит...
У меня муж, отслуживший 2 года, тоже такого же мнения, что просто так там не бьют. Если и бьют, то он либо "накосячил" и подвел остальных, либо действительно позволял это.
ну слава Богу, а то меня уже в церберы записали!!! для женщины, жены, матери, сестры, он в первую очередь пострадавший, его жаль, за него больно и обидно, но мужской коллектив вносит свои коррективы, как бы прискорбно или обидно это не звучало
ладно, плохой у меня брат били его- неустойчивый, хилый, неудачник, который не мог постоять за себя и тд
и всех кого бьют тоже такие
пс в части моего брата всех рядовых ( новеньких причем всех новеньких без исключения) били офицеры и выше
но они все хилые неудачники
заметьте, Вам никто ничего подобного не написал. ситуации бывают разные.
я всего лишь высказала свое отношение к этому, не переходя на личности, Вы примерили, решили, что это про Вас и разобиделись. либо не примеряйте, либо не обижайтесь тогда
Вы сказали, что если бьют, значит слабак
брат кстати не рассказывал нам ( говорил воспаление легких вот и в госпитале) потом сослуживец его рассказал про их офицеров- у них традиция была всех новеньких избивать ( они это посвящением называли) и вот это наверное настоящие мужки....
мой муж рассказывал, что они отлупили солдата всем взводом только однажды, присылали посылки в горы раз в несколько месяцев из дома. так вот один пошарил по всем посылкам и что то схомячил из каждой, а потом еще и выяснилось что воровал припрятанные сигареты. видимо надо было пальчиком ему погрозить, наваляли и все крысятничество прекратилось
я не думаю, что мой брат вор...он там по несколько суток голодный был, потому что офицеры ставили сутками дежурить...и всех их так
повторюсь это не он рассказывал, а сослуживец, который так же рассказывал как офицеры у них еду отбирали и на пол вываливали...
ну так они ж не мужики все новенькие
п с когда пришли через пол года другие они этих оставили впокое и начали измываться над новым призывом
Катя, да что ж вы привязались? Никто не считает...точнее не думает о вашем брате ничего плохого! Всякие причины могли быть, но Ирина считает ТАК. Возможно в силу возраста и жизненных обстоятельств. Мне это напоминает спор двух беременных - с токсикозом одна и другая без.
мне не приятно, что всех, кого били в армии считают НЕ МУЖИКАМИ...а причины почему бьют разные и не все там слюнтяи и хиляки
мне за брата обидно!!!!!вот обидно до нельзя просто!!!!!
спасибо, Надь, а то я уже устала писать о брате miss Lili
ну и теперь я еще и виновата(((((
не надо писать о моем брате
я просто пыталась сказать, что не все там не мужики хилые и все...
видимо зря пыталась((((
а за брата все же обидно....он прочитал все здесь...и ему тоже не оч приятно
ну раз уж Вы так хотите обсудить своего брата,
а что же им (солдатам нового и старого призыва) мешало собраться и навалять всем этим офицерам, а когда началось бы разбирательство, отчего и почему современные средства связи (читай телефоны) способны заснять видео любого качества и после этого все руководство части полетело вы как фанера над Парижем.
никто ничего не делает, все только причитают!!!
а вот не поверите снял один мальчик
офицеру ничего, а его в тюрьму, за клевету- типа Вы сами спровоцировали им сказали- поверили офицерам, которые там не первый год
в нашем уголовном кодексе нет статьи "спровоцировали" есть на крайняк "самооборона". а если б кого то в тюрьму за клевету в нашей стране сажали, то полстраны сидело бы.
ладно все, привет брату, он не один в армии был, и не его одного били.
моего мужа тоже били до трещин в ребрах, сотрясений и сломанного носа, только лежать в госпитале ему было заподло. он по одному отлавливал тех кто налетал стадом и так выдавал, что ни у кого потом мыслей не возникало повторить..
да...не надо было в госпиталь ложиться с внутренними разрывамии в реанимацию тем более
надо было умереть- сказать, что оставьте я мужик умру тут....в больнице то лежать западло.....правда что....не додумался как то, что умереть можно...одним пацаном больше одним меньше...только семья бы страдала
что за общество такое: один волк,другие шакалы-и это армия,куда мы должны отдать своих детей якобы для того,чтобы они стали мужчинами?! мне лично совершенно не нужно,чтобы мой сын отбивался,доказывая свою "харизматичность".да и что доказывать-дадут разок чем-нибудь тяжеленьким по башке или в висок попадут-вот и все доказательство, и толку-то,что он волк....
у нас в школе мальчик учился физически развитый,вообще хороший парень, и постоять за себя умел. и в армии так же было-не стал объединяться в шайки,был "харизматичным"-щас сидит вон на лавочке,слюнки пускает двухметровый красавец...железякой какой-то двинули, и не наказан никто. а я считаю,если в части такое случилось-офицеров моментально под суд.
да и "плюгавеньких" бить тоже недопустимо. да и вообще это как бы армия,а не арена гладиаторов...и не драки делают мужчину-драки делают мужланов и дебилов,имхо.
это реалии нашей жизни, и не только в армии, на улице Вы тоже будете сына за ручку водить, пока не жените? а потом пусть жена водит, чтоб по башке тяжеленьким не дали...
скорее вопрос к законодателям. я озвучила свою позицию в основном посте.
+ 1000
Дарин, вот полностью согласна!!!!!
на улице нет,хотя понимаю, что и там всё возможно. но уж больно процент того,что моего сына в армии будут бить высок, а этого я точно не хочу. но армия-это не совсем наше общество,особенно сейчас, когда туда попадают в основном либо те,кто не смог откупиться,либо те,кто не поступил в ВУЗ.
Дарин, а Вам не кажется что "моего сына в армии будут бить" и "моему сыну придется драться чтобы защитить свое здоровье" это принципиально разный подход... хотя хорошего не в том ни в другом случае нет, конечно
вот и главное-что разницы нет. я не хочу,чтобы он защищал свое здоровье. у него здесь дела найдутся поважнее, чем драки. мужчину делает не армия. жизнь и так коротка,и терять из нее год,который к тому же еще неизвестно как может закончиться-не вижу смысла.
+ 1000
тоже так думаю)
сыну ни за что не позволю пойти в армию и сделаю все возможное и не возможное
я за платную армию.не знаю,как работает эта система,но думаю: те ,кто не хочет идти платят деньги,те кто,хочет-их получают. Дкмаю,за деньги и людей побольше захочет служить,а с другой стороны будет нормальная возможность официально заплатить,а не бегать и искать кому бы сунуть.и денежки эти не в карманах "военных" будут оседать,а на благо государства.
это кстати Жириновский предлагал. не хочешь идти - заплати, хочешь - получи деньги. правда сумму он предлагал в 500 тыс
Я бы нашла такие деньги
вот и я продам все что можно, лишь бы найти такую сумму.
тогда армия превратиться в сбор тех, кто не в состоянии найти такие деньги, потому что судя по отзывам, желающих сходить не останется.
Так им же заплатят.они не просто так сходят.отслужил–машину купил,ну или землю купил под дом
щас военник 200 тыс,150 если повезет.
в маленьких городах 100, если повезет 50)))
но блин, все же в карманы этим толстым военкомам! :DEVIL: госпошлину бы лучше официально оплатить и быть спокойным, а не шушукать по углам "больной, больной".. :SICK:
вот-вот,лучше бы официально, а на эти деньги бы нанимали контрактников
вот и я про то же. всё равно,кто может откупиться-те,не идут. только всё в карман вместо казны.
Нет нормального офицерского состава. Если бы нашёлся кто-нибудь нормальный в армии хотя бы в ранге начальника части, я думаю дедовщину в 24 часа искоренили, а так....
Никто ещё официально не понёс наказание за смерть солдата в мирное время. А разок бы с волчьей справкой выгнали начиная от сержанта , кончая генералом или нач. части, может и побоялись остальные беспредельничать.
из всего услышанного меня интересует только одно, почему никто не написал "костьми лягу, не позволю сыну водить автомобиль" ведь для каждого из нас процент вероятности искалечиться и погибнуть а аварии несоизмеримо выше, нежели, смерти в армии. если сопоставить количество парней до 28 лет погибших на дороге за год и погибших во время службы в армии от дедовщины думаю цифры будут разниться на порядок, не в сторону армии.
и тем не менее мнение общества (чужих людей, не семьи) однозначно, погиб в армии - забили скоты!!! разбился на дороге - судьба такая, ничего не поделаешь.
На это я могу сказать вот что: моя мама работала в сельском доме культуры и вечерами, когда однажды уволился худ.руководитель, открывала дискотеки. Такие сельские. В клубе. Когда в фуфайках и кирзачах. И я собственными глазами видела, как эти кирзачи бьют по голове! В тот момент, когда человек упал. А всё потому, что он новенький. Первый день пришел в клуб. Приехал к бабушке в деревню и пришел. В городе это обычное дело. А там...ты в лучшем случае останешься с зубами. Те, кто в кирзачах - форменные идиоты, но их большинство.
именно это и случится, можно сказать уже случилось с армией, ведь все остальные откупаются.
Ну тут не поспоришь
забивают действительно скоты.
повторюсь,я просто не понимаю,ради чего рисковать-будут бить,не будут.у меня нет желания это проверять.
Потому что в вождении авто есть свой кайф, оно упрощает жизнь свою и близких. В служении в армии я ничего подобного не вижу.
инфа с сайта Лента.ру
согласна полностью - в армию сейчас не берут только реально инвалидов - да и то, другу в Питере повестку прислали - а у него нога ампутирована уже 10 лет. С мужем служил парень - ни дня в казарме не жил - целый год то в санчасти, то в госпитале.
сказочник=)