Грудное вскармливание vs искусственное вскармливание

педиатр писал 04/07/2011 - 22:16#

самое лучшее питание -- грудное молоко и не сцеженное.а именно "добытое "из груди матери ребенком. я думаю все это знают и согласятся со мной.но это требует больших усилий от трёх человек: матери... ребенка... и педиатра. в большей степени от матери( её желания.мотиваций кормить) но требует большой самоотдачи. и если кто-то из этих трёх человек не достаточно хочет( или не может.что бывает крайне редко)...... тогда появляется специалист по смесям.у которого на все случаи жизни разные смеси....одна лучше другой........он рассказывает оооочень много о смеси.это бизнессс приносящий я думаю не малые деньги хорошая реклама.материально заинтерисовывая еще и педиатра...... так что смесь в ведро и кормите грудью .....

Разделы Форума: 
kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 22.08.2011 - 21:16 #
Желание кормить ребёнка грудью никак не связано с тем, даёте ли вы ему водичку или нет! сок значит можно в 6 месяцев, суп в 8, а воду нельзя?? или кормить только грудью до 2 лет? ничего не давая? ведь никто так не делает..

вы настойчиво продолжаете оспаривать то, что я никогда не говорила, а именно то что не нужно давать воду никогда вобще, у меня начинает ощущение что вы ведете диалог не со мной, а с кем то другим, потому что откуда вы берете все эти данные я не пойму. Где я говорила хоть чтото похожее из перечисленного вами?

природой заложено кормление до 6-12 месяцев, а дальше - баловство и прихоть мамы.

это она вам сама сказала, природа? :))))
возьмите любое африканское племя, уж кто как ни они ближе всего к естеству..они там вобще не знают о том что оказывается есть какие то нормы и ограничения по времени кормления грудью. Они там просто кормят пока ребенок прикладывается и не парят себе мозг всякой ерундой про приличие и тд. И период кормления у них считается годами, а не месяцами..

scorpiosha аватар
scorpiosha Offline Пнд, 22.08.2011 - 21:58 #

Ну там и голыми ходят, а детей годами кормят, потому что там жрать нечего, и детская смертность там 50%.. и продолжительность жизни 45-50 лет. и в природе все животные кормят детёнышей молоком, пока те сами не могут переваривать пищу! в 2 года деть вполне хорошо всё лопает..
про воду я написала тем кто твердит, что вода - грех неземной в делах ГВ.. просто в одном посте получилось..
Дело-то не в приличии, а в том ЧТО мама хочет дать ребёнку 3-х лет, кормя его грудью. Еду? бред! он давно уже нормально кушает.. Питьё? спокойно компот из свежих ягод заменит то, что течёт из груди в это время.. Что ещё? ласку? любовь? пора научиться другими методами поддерживать отношения..
У знакомой дочка до 2,4 сосала грудь - 5-6 раз за ночь. Объясните, зачем?? Голодная была? Пить хотела? неа, это привычка, абсолютно такая же как сосать соску или палец - для ребёнка такого возраста это одинаково - не могла уснуть без груди.. отучили от груди (весь дом не спал 4 дня) - начала соску сосать и опять такая же фигня - заснёт, она выпадет, она орать, просыпается..
Не знаю ни одного ребёнка из своего (достаточно большого) окружения, который при кормлении грудью до минимум 1,5 года ЕЛ молоко! нет - они СОСАЛИ грудь! это не означает, что не пили его, это означает, что делают они это по привычке..
просто я вообще не могу понять, как кормят детей 3-х лет грудью?? ребёнок весь день в саду, приходит домой и "на родимый, пососи?" или "ты уже суп поел? давай теперь молочка потрямкай?". жуть..

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Пнд, 22.08.2011 - 23:13 #

Грудное вскармливание после года необходимо не столько как питание, хотя оно удовлетворяет до 40% потребности в энергии и в некоторых случаях в 100% обеспечивает некоторыми витаминами, сколько как иммунная защита для ребенка, как поставщик специфических белков, необходимых для развития мозга ребенка. Это если в двух словах..Малыш после года - это ребенок, который активно двигается, сталкивается с большим количеством инфекций, другой микрофлорой. И подкрепление иммунитета ему не помешает, так как иммунитет ребенка еще не работает так, как у взрослого человека. И сама организация прикладываний происходит больше вокруг снов - на засыпание и просыпание. Малыш еще не осознает себя отдельно от мамы, не произошла сепарация. Он только-только начинает понимать - что он и мама - это отдельно. Ребенку гораздо проще уходить в сон и возвращаться из него, когда рядом он чувствует маму. Вспомните себя, когда вы просыпаетесь от сна и бывают моменты, когда ваше сознание включается не сразу и вы вспоминаете - кто вы? где вы? и сколько времени..Особенно в незнакомой обстановке..Для ребенка, еще не проснувшегося или только засыпающего, присутствие мамы помогает легче переживать этапы перехода от бодрствования ко сну и наоборот, ему спокойнее закрыть глаза, а затем и заснуть.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 23.08.2011 - 15:13 #
Ну там и голыми ходят, а детей годами кормят, потому что там жрать нечего, и детская смертность там 50%.. и продолжительность жизни 45-50 лет.

ходите голыми тоже, какая разница то? :))) с ГВ это никак не связано..или может они грудью кормят потому что денег на смесь нет? ab.gif

в природе все животные кормят детёнышей молоком, пока те сами не могут переваривать пищу!

в том то и дело, что мы - человеки, а не животные. У нас всё несколько иначе..ведь ни у одного животного детеныш так не привязан к родителям, а у нас лет до 10 и больше даже ребенок не может жить самостоятельно от родителей.

А вобще выше вам ответили вполне обширно почему так, а не иначе. Все говорят что кормить до 2х лет, столько исследований проводилось, наверное не дураки там всё же..

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 23.08.2011 - 16:58 #

Да, человеческий детеныш более зависим от родителей. Вот некоторые животные встают на ноги уже через 10 минут после рождения, а человек учится ходить целый год. У животных свои законы, им выживать надо, а за нами волки не гонятся))

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 23.08.2011 - 18:18 #

вот вот. и ни у кого нет такой тонкой душевной организации как у нас ab.gif

scorpiosha аватар
scorpiosha Offline Вс, 21.08.2011 - 19:00 #

.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Вс, 21.08.2011 - 23:16 #

1000 раз уже писали и консультанты и кормящие про воду грудничку... и ВОЗ и АКЕВ... у всех мнение едино.

ГВ это дело дело личное, интимное, хоть до 7 лет, кому какое дело до скольки лет кормить, кого то это особенно волнует и спать не дает, не понимаю? прилично, не прилично - это уже предрассудки говорят. кормить ребенка - это не грех!

Anny аватар
Anny Offline Втр, 23.08.2011 - 19:04 #

вот именно, что это личное дело каждого... сколько это все мусолить можно, я не понимаю... одна, до 7 лет кормит, другая до месяца.... лишь бы ребенок сытый был... вот сколько форумов не читала, нигде так ГВ не оспаривается, как здесь... давайте не будем в фанатизм впадать... вот куда не выйди: в поликлинику ли, во двор ли: всех разговоров о том кто сколько кормил, не все ли равно??? ну прям невозможно уже... загнались все на этой теме... ппц какой -то... давайте каждый сам для себя решит!.. сколько кормить, чем и как... лишь бы ребенку на пользу... :CONFUSED:

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Сб, 17.09.2011 - 20:01 #
лишь бы ребенок сытый был.

мои 3 копейки: ГВ не только еда,но и развитие ребенка. Представьте,что 9 мес внутри животика ребенок сосал свой пальчик,когда хотел,и ел когда хотел и вот он родился. для него это колосальный стресс и чтоб понять,что все хорошо он ищет знакомое что-то,а это мама и ее грудь-ее запах,вкус и тогда ребенок понимает,что все хорошо. Но многие вмсето этого суют резиновую пустышку(от слова пусто) и не берут на руки,чтоб не приучать.
так же многие( у меня есть такие примеры) считают,что смесь лучше молока.т.к. производидель самый лучший состав сделал и принципиально не дают грудь.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 20.09.2011 - 14:45 #
ГВ не только еда,но и развитие ребенка

есть другая сторана медали: развитие ребенка -не только ГВ...я вот все удивляюсь, почему у некоторых так за чужих детей голова болит...?
Я использую пустушку, не беру часто на руки (чтоб не приучать), кормлю смесью... и что? не вижу в этом преступления... bk.gif ребенок здоров (ттт), весел, набираем хорошо... врачи не нарадуются на нас.. я просто делаю так как считаю нужным, не в ущерб ребенку естественно... смесь -это не яд... будь оно так, луди вымерли бы давным давно.. а пустушка -не граната, а способ занять ребенка, удовлетворить его сосательный инстинкт, когда я не могу быть рядом.. или на улице и все... грудь ли, пустушка... это не навсегда... не стоит наверное так на этом зацикливаться.. bk.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 20.09.2011 - 16:25 #

каждый раз говорю себе больше эту тему не начинать, но Яна, на ваши посты меня просто распирает :LAUGHING:

есть другая сторана медали: развитие ребенка -не только ГВ

это не другая сторона медали))) другая сторона - это если бы вы написали какие то негативные последствия от ГВ. А то что развитие ребенка - это не только ГВ, так это ж и ежу понятно))) ГВ - это просто очень хорошая база.
А еще мы недавно общались с остеопатом, Матвеем Аркадьевичем, он сказал что многие не понимают что для сосания груди и бутылки используются разные группы мышц, и важно именно что бы работали те, которые при сосании груди, это и для развития речи полезно и даже если при родах были какие то не большие проблемы в черепушке или шее, именно сосание груди может нормализовать это и скорректировать.

почему у некоторых так за чужих детей голова болит...?

а вы зачем пишите? ab.gif Просто эта информация не для вас, вы уже для себя все решили и вас всё устраивает.

Я использую пустушку, не беру часто на руки (чтоб не приучать), кормлю смесью... и что? не вижу в этом преступления...

а где тут может быть преступление, нет никакого преступления! Каждый живет как хочет! Как ЕМУ удобно! Вы ведь не о ребенке беспокоитесь, а о себе в первую очередь. По этому же принципу можно общаться и с мужем тогда - не сильно его баловать ласковыми словами (что бы не привыкал;), кормить пельменями и полуфабрикатами - тут ведь тоже нет преступления, ну такой вот образ жизни! Кому то так нравиться, а кому то категорически не подходит.

А вобще если с ГВ не сложилось(не важно почему), у тех же Сирсов (и у многих других) в книге хорошо написано как это скомпенсировать - это совместный сон и практически постоянное ношение на руках (в слинге например) до полугодия минимум. НО это опять же для тех кто заморачивается на "мелочах" и не боиться избаловать ребенка любовью, что на мой взгляд невозможно.

смесь -это не яд... будь оно так, луди вымерли бы давным давно..

Так смеси то не так давно появились что бы люди вымереть успели ;))))

а пустушка -не граната, а способ занять ребенка, удовлетворить его сосательный инстинкт, когда я не могу быть рядом.

мама на то и мама, что бы быть всегда рядом с ребенком. До года уж точно.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 20.09.2011 - 16:42 #

ea.gif не могу молчать, блин....:LAUGHING:

Anny аватар
Anny Offline Втр, 20.09.2011 - 18:35 #

Юль, вот та же фигня... :LAUGHING: я тут заглянула от неча делать и увидела ответ на свой коммент -не удержалась... bm.gif блин, пора заканчивать... ну по 45 кругу уже пошли))) :LAUGHING:
P.S

Вы ведь не о ребенке беспокоитесь, а о себе в первую очередь

как ты моежшь судить, у нас с тобой разное понимание о воспитании и заботе о детях) не надо скорополительных выводов)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 20.09.2011 - 22:02 #
Я использую пустушку, не беру часто на руки (чтоб не приучать), кормлю смесью... и что?

Мне моя мама постоянно твердила - вот, приучишь к рукам - потом никуда выйти одна не сможешь и тд и тп...эти аргументы приводят все преверженцы этой концепции. Тут ни слова нет о заботе о ребенке, только о себе - мол дитя так будет тебя любить, что ты его "бросить" ни с кем не сможешь что бы например пойти в кино)
Может ты мне тогда что то новое расскажешь - почему не хочешь приучать к рукам? Какая в этом выгода для ребенка?

Я вот одно не могу понять - откуда у тебя такая убежденность в правоте своих действий, на что ты опираешься? Какие книги читала? или это опыт твоей мамы, бабушки, подружек?
Просто я и прочитала уже и читаю еще тонны книг, исследований, и все они говорят одно. На чем основываешься ты?

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 20.09.2011 - 22:48 #

Юля, я тебя очень понимаю! Все правильно пишешь. Я вот так не умею, мысли те же, но словами плохо обрастают у меня))
Мне было сложно соседке объяснить преимущества ГВ. Она вторым была беременна, первый на ИВ. Она вроде со мной согласилась, сказала, что все уже знает!
Потом похвалилась, что перед родами купила смесь (вдруг понадобится?). Когда родила, гордо сообщила, что ее двухнедельный ребенок на режиме. На ночь она докармливает. Позже сказала, что соски болят, она сцеживается и кормит из бутылки.
Предложила ей консультанта по ГВ пригласить, она сказала, что вот муж ее вырос на смеси и ничего, жив-здоров.
Тут можно много дискутировать, но есть люди с другой жизненной позицией, нежели у тебя. И доказывать им очевидные вещи... как биться об стену.
Никого не хочу обидеть, есть действительно уважительные причины отказа от кормления (серьезная болезнь матери ребенка, неблагополучные условия в семье и прочее)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 12:51 #

Нелля, после твоего поста мне полегчало, спасибо ab.gif
А то мне всё кажется - может человек просто не понимает, не знает КАК это на самом деле важно, думаю - ну вот расскажу и может тогда что то измениться, но видимо да - кто уж если решил кормить смесью - того не переубедишь, особенно когда есть примеры в виде себя или мужа, которые выросли на смеси и вроде как живы - здоровы.

Мурлыка аватар
Мурлыка Онлайн Ср, 21.09.2011 - 07:25 #

Мне тоже все говорили, что к рукам приучишь и все такое. Ну хотелось мне очень носить сына на руках и все тут, даже когда он спал - я сидела, держала на руках и любовалась, пока муж не прогонит ))). Да, какое то время был такой период, когда я совсем не могла уйти, сын закатывал истерики - "Маааам, мааам". Но я просто пережила это время, стараясь минимально оставлять его, брала везде с собой (благо есть слинг, против которого муж был ужасно против, зато теперь если куда надо ехать сразу - "возьми слинг"). И тот же муж настойчиво просил бросить ГВ после того, как нам исполнился год. Аргументировал это все тем же, что ребенок слишком привязан и не может без меня оставаться. Сейчас нам почти 1г и 5 мес, сын спокойно остается и с бабушками и с тетками. Необязательно относиться с фанатизмом к ГВ, что уж говорить именно так и делают многие пензамамы (и я в том числе df.gif ), но все таки каждая мать старается дать самое лучшее своему ребенку, прикладывая к этому максимум усилий. Я знаю многих мам, которые более спокойны в этом отношении, дают пустышки, кормят гораздо реже, чем каждые 2 ч, не кормят ночью и при этом продолжают кормить больше года.
Юля - kisozavr, присоединяюсь к каждому твоему слову!
P.S. Перелюбить ребенка нельзя. Что бы там ни говорил мой муж )))

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 12:59 #

Ирин, вот и я так же до полугода точно - сынок заснет на ручках с грудью, а я его еще минут 20 держу, смотрю на него и такое счастье меня распирает прям!
Мне у Сирсов понравилась фраза - мамы которые не хотят приучать к рукам ребенка боятся сами к нему привыкнуть. И я по себе могу сказать что это на 100% правда! Нам сегодня 11 месяцев - за это время оставляла его 4 раза по часу-1,5. У меня есть возможность с кем оставить, но Я не могу, мне хочется что бы он всегда был рядом, тогда мне хорошо ab.gif Когда его оставляю - ощущение что часть меня, как например нога или рука осталась в другом месте :))
Слинг - это наше всё, благодаря ему нам не страшны никакие поездки!
Мне повезло - муж меня наоборот поддерживает и с ГВ, и с совместным сном. За что ему отдельное спасибо!

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 10:05 #

я вот не понимаю, зачем ребенка чуть ли не круглосуточно на руках носить да еще и до 1,5 - 2 лет? мне кажется ребенок должен двигаться, физически развиваться, учиться ползать.. зачем тискать его как котенка7 я основывалась на опыте своей двоюрной сестры.. она как чуть -на руки его берет... качает качает... всю ночь (без преувеличения..), а он думает, что с ним играют, веселится и спать не хочет.. а потом ей пришлось выйти на работу, когда ребенку было 4 месяца (он у неее была на искусственном вскармливании с рождения), так вот он на руках у бабушки орал недуром дня 3 (потому что к маме привык). а еще она приучила к совместному сну.. это была жесть... года в 1,5 они кое -как отучили.. папа их спал на кухне на надувном матрасе.(а это не способствует укреплению супружеских отношений).
когда сестра родила у нее тоже возникли проблемы с молоком, я даже лично предлагала ей вызвать на дом консультанта по ГВ. она мне ответила:"Знаешь, Ян, не вижу в этом смысла. Пустая трата денег и времени".
Я сама выросла на смеси, муж вырос на смеси... сама знаешь как было с питанием матерей в перестроечные годы и лихие 90 -е.. откуда молоку взяться... а смесь "Малютка" вообще была за ЩАААААСТЬЕ...
я тоже безусловно ношу сына на руках, показываю предметы в доме, разговариваем.. но опять же определенное время: во -первых он у меня уже почти 8 кг весит и скоро просто не смогу его физически поднимать, не то что долго носить, а во -вторых, домашние дела никто не отменял... помоь мне некому в этом плане, даже мамы нет, которая бы пришла и помогла.. а уж про свекровь и говорить нечего.. и если мне надо отлучиться, то кладу его в зале (недалеко от моего поля деятельности), занимаю игрушкой, разговором или просто детский канал включаю по телевизору... совместный сон не поддерживаю (мой муж тоже считает это баловством) и вот почему: я считаю, что у каждого должно быть свое место для сна(у родителей свое, у ребенка -свое), кроватку ведь специально для тех целей и покупали. на руках он у меня не сидит, ему хочется "плясать" и прыгать... не удержишь... зато вечером он спокойно засыпает в своей кроватке, потому что изначально был приучен к тому, что мамины руки для общения, кроватка -для сна.. что в этом плохого7 ну какая мама здесь не мечтает, чтоб ребенок засыпал в 10 часов в своей кровати без криков и скандалов?
Юль, я ничего не имею против ГВ и не спорю, что грудное молоко лучше смеси, но считаю, что многое, что написанно в современных книжках -просто дань моде... ИМХО когда забеременнела, тоже раванула в магазин за книжками.. пролистала, просмотрела.. везде одно и тоже.. и покупать не стала..
да и потом, представь, пришло время ребенку идти в садик, а он привык постоянно с мамой, постоянно на руках и т.д. какой это страшный стресс для него... знаю по себе.. у меня была чудовищная адаптация в д/с. несмотря на то, что моя мама работала там поваром... и если она заходила иногда посмотреть утренникили какое -то занятие, у меня была истерика часа на 2:"мама, хочу к маме", до тех пор, пока мама не приходила и не забирала меня на кухню... я смотрю ты увлекаешься йогой и наверное взяла за основу жизни и воспитания какие -то духовные практики, м.б даже индийскую манеру воспитания... это наверное хорошо.. я же человек скорее европейского склада ума, не без доли эгоизма, но каждому как говорится свое.. поэтому наверное бессмысленно упрекать человека разного с тобой во взглядах на воспитание в отсутствии любви к ребенку и заботе о нем..
ой, вроде все сказала.. на все вопросы ответила.. как говорит моя подруга "накатала целую петицию" :LAUGHING:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 13:10 #
я вот не понимаю, зачем ребенка чуть ли не круглосуточно на руках носить да еще и до 1,5 - 2 лет?

и я не понимаю :))) я же написала до полугодия минимум! Но это не подразумевалось до 1,5-2 лет. Скорее до того,как малыш поползет-ведь это и есть показатель того что малыш созрел для самостоятельности.

Как котенка тискать не надо, а вот посадить в слинг и делать свои обычные домашние дела, что бы он смотрел и запоминал - очень хорошо. Я поняла что у тебя вокруг не очень удачные примеры в плане "естественного родительства", мне в этом плане повезло больше.
Те книги что продаются в магазинах наших про воспитание детей нужно выкинуть в помойку. Хороших книг там не найти. Я бы могла тебе посоветовать настоящие, проверенные временем книги, но не вижу смысла ab.gif
Конкретно йога никак не повлияла на стиль моего воспитания, но другие вещи да, и стиль жизни у меня действительно несколько иной. Я не упрекаю тебя, просто мой мозг никак не мог понять - как же так, ведь всё же уже не раз доказано, ну как можно в это не верить?! :))) Но всё, я вроде бы успокоилась ab.gif У нас разные пути и каждый имеет право на существование ab.gif

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 13:38 #
У нас разные пути и каждый имеет право на существование

все верно))
я действительно далека от концепции естественных родов и родительства. это очень хорошо, что ты читаешь книги по данному вопросу, развиваешься, не стоишь на месте... не знаю кем ты работала до беременности, но может тебе сменить поле деятельности и закрепиться в беби -сфере? я уверенна, что у тебя обязательно получится.. это явно твое)) :HAPPY:
и еще про слинг.. пост скриптум так сказать... я думаю что кухня -это не место для малыша... ну мало ли.. там ведь все кипит, шипит, жарится -парится... вдруг что на ребенка попадет (масло например горячее).. я бы не стала в слинге его по дому носить. когда он на диване лежит чем -нибудь занятый, мне так спокойней...

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:23 #

Я не только книги читаю, но и общалась с известными питерскими и московскими акушерками как по вопросам беременности и родов, так и по вопросам родительским ab.gif Да, эта тема мне не просто интересна, а просто супер интересна ab.gif Спасибо,я тоже думаю что на прежнюю работу не вернусь (хотя конечно кто знает..).
а про слинг - если деть может рядом посидеть это хорошо, а бывает что ни в какую не хочет - тогда слинг и на кухне поможет, осторожно конечно надо быть.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 14:36 #
но опять же определенное время:

мимо этого я не могла пройти мимо((((( как можно ребенку выделить определенное время для любви и развития.это как в школе 40 мин урок?между прочим,колосальное развитие ребенок получает чере зкожу и тактильные ощущения.а недоношеным деткам врач "назначает" постоянное ношение на руках.

ну какая мама здесь не мечтает, чтоб ребенок засыпал в 10 часов в своей кровати без криков и скандалов?

еще скажи,а какая мама не мечтает,что ее ребенок ел да спал и тихоо лежал 24 часа. Это человек,а не игрушка-поиграл 30мин и в кровать,чтоб быстрее заснул.

но считаю, что многое, что написанно в современных книжках -просто дань моде..

я не знаю,что там пишут в книжках,т..к основываюсь исключительно на материнский инстинкт,что мне сердце подсказыывает,а не мама,доктор,соседка или книжка

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 16:17 #

Маргарит, согласна во всём!

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 16:32 #
еще скажи,а какая мама не мечтает,что ее ребенок ел да спал и тихоо лежал 24 часа

я этого не говорила :HAPPY:
определенное время -это не режим.. оно не фиксированно... есть дом. дела - делаю.. и к ребенку... а как иначе? у меня нет домработницы и волшебной палочки... bk.gif

Tasia аватар
Tasia Offline Ср, 21.09.2011 - 21:55 #
сама знаешь как было с питанием матерей в перестроечные годы и лихие 90 -е.. откуда молоку взяться...

количество молока у женщины не на столько сильно зависит от питания мамы))) опять же как ниже писала иначе человечество уже давно бы вымерло)))

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 24.08.2011 - 08:16 #

Согласна, ГВ конечно лучше,чем ИВ,но всё должно быть без фанатизма! Моя мама не смогла меня кормить грудью,ни дня. Через 3 недели ей нужно было рожать, (родилась я летом), пошли она с папой гулять вечером,как обычно, и ее сбил мотоцикл. Благо,что она упала на спину, если бы на живот,меня бы не было на свете... А сбил пьяный водитель. Пока на скорой ее везли в больницу она чуть не умерла, клиническая смерть наступала. Но врачи спасли ее. Родилась 2 примерно через 1,5 недели. Не на много раньше срока. И после этой аварии у нее даже молозива не было,не говоря уже о молоке, хотя до аварии молозиво в груди было. На что врачи ей сказали: Сильный стресс. Она после аварии еще месяц ходить самостоятельно не могла.

Танюша аватар
Танюша Offline Ср, 24.08.2011 - 08:26 #

ужас какой :SHOCKED:

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 24.08.2011 - 14:40 #

Надеюсь, пьяный водитель ответил за это?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 24.08.2011 - 15:42 #

как мне рассказывали,он и их семья ходила доставала маму,папу и бабушку,чтобы в суд не подавали, да и смысл был подавать, у них почти вся семья в милиции работает, а дядя его в суде был. Они даже денег за это предлагали. А папа тогда чуть не подрался с ним. Держали его... Несправедливо всё.

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Втр, 20.09.2011 - 22:59 #

Я не понимаю в чем тут спор. Априори, ГВ лучше ИВ тем, что полезнее для ребенка, тоже самое как синтетика и хлопок, как чипсы и яблоки, как сосиски и мясо. Я считаю, что ИВ применимо в том случае, когда ГВ невозможно. Все остальные случаи - просто банальная лень матерей. В грудном молоке содержится больше питательных элементов, чем в смесях, на которых в свою очередь пишут: "ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ: Идеальной пищей ребенка является молоко матери". Задумайтесь, почему в животном мире, млекопитающие вскармливают своих детенышей своим молоком.

Дискетка аватар
Дискетка Offline Ср, 21.09.2011 - 06:03 #

:LAUGHING: Они просто не могут купить смесь)) А могли бы - может тоже бы обленились)))

А вообще согласна с каждым словом!!!

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Ср, 21.09.2011 - 08:21 #

Я могу купить смесь, мне иногда бывает просто необходимо, но меня бесят эти бутылочки, подогревание, охлаждение, это большой напряг для меня, а титьку сунул и спи)))) это при ГВ я обленилась))) ap.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 08:26 #

Я кормлю смесью и особо меня не напрягают эти "бутылочки, подогревание". Ничего в этом сложного не вижу. И даже не понимаю,что может напрягать? Когда кормила грудью, после каждого кормления сцеживала еще по 250 мл с каждой груди. Ребенок наедался, но молока было столько,что двоих можно было прокормить. И после кормления, даже ночью, я сидела с молокоотсосом еще минимум полчаса, а то и больше. Потому что лактостаз не хотела заработать. Так что во всем есть свои минусы и плюсы. Но Не спорю, ГВ лучше ИВ.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 14:40 #

а я считаю спорить нужно!нужно что б как можно больше людей поняло,что ГВ самое лучшее для ребенка,что молоко не бывает "как вода",что кормить грудью не могут,ПО НАСТОЯЩЕМУ не могут, 3% женщин. Что ни одно существо на земле не есть по режиму (да и мы сами всегда в одно и тоже время холодильник открываем?) и пр.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 17:15 #

как вода бывает, на своем опыте убедилась. Когда ребенок плакал целыми днями, как только молоко мое ему в рот попадало.А после этих двух дней молоко и вовсе пропало. Пошла к педиатру, она мне говорит, такое бывает у ребенка типа поломается и все нормально будет.Я была удивлена очень её словами. А молоко, к моему большому сожалению,пропало у меня от стресса.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 17:25 #

вот вот...

типа поломается и все нормально будет.Я была удивлена очень её словами

я была не просто удивлена такое читать, а просто шокированна.. тоесть надо было ребенка голодом морить, лишь бы ГВ сохранить? bm.gif зачееееееееееем? у нас тоже плакал, не наедался... но я не пошла на такие крайние меры.. кто знает, когда придет нормальное молоко... может через неделю, две, три, пять... :CONFUSED:
я смотрю девченки воспринимают ГВ, как долг.. некую миссию... даже соревнуются кто дольше кормил.. стремятся какие -то рекорды побить... ГВ стало делом принципа... только я сомневаюсь, что ребенок, повзрослев, особенно мальчик с гордостью скажет друзьям: "знаете, а меня мама до 2,3,5 и т.д лет кормила...!!!" даже не вспомнит... все хорошо в меру....

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 17:48 #

Да мало ли что бывает, не все могут грудью кормить,я имею ввиду сейчас реальные причины, а не лень, молоко не вернешь, если оно пропало. И что те дети,которые выросли на смеси на них нужно клеймо ставить? Это скажется конечно, аллергией, которая у меня например,с 3-х месяцев и низким иммунитетом. Болею по нескольку раз в месяц. Но не могу же я пойти к своей маме и обвинить её в том,что она не кормила меня грудным молоком, которого у нее не было?! Я благодарна маме за то,что она вырастила меня, выкормила и пусть даже смесью. Так получилось.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 21:04 #
Но не могу же я пойти к своей маме и обвинить её в том,что она не кормила меня грудным молоком, которого у нее не было?!

никто никого не обвиняет!!!!!! наоборот,мамам,которые боролись за кормлениеи не получилось нужна поддержка. я же свою речь отношу к тем,кто не стремиться кормить молоком, для кого важнее соответсвие в таблице по весу,чем почаще грудь предлагать.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 21:01 #
как только молоко мое ему в рот попадало

может это не от молока,а от неправильного захвата груди, но сейчас уже поздно об этом говорить.

Tasia аватар
Tasia Offline Ср, 21.09.2011 - 21:54 #
А молоко, к моему большому сожалению,пропало у меня от стресса.

молоко от стресса пропадет КРАЙНЕ редко. Все дел в том что во время стресса в крови уменьшается количества гормона окситоцина который отвечает за вытекание молока из груди НО не за его выработку. Если бы это было не так человечество бы уже давно вымерло. Раньше лет 100-200 назад постоянно кто то умирал от болезней от войн и т.д. и т.п. это ли не стресс когда ты не знаешь доживешьли до завтра?? Но ведь женщины кормили детей грудью! Не бегали же они за коровьим молоком во время отсидок в окопе в самом деле bk.gif уж простите за такой грубый пример. Просто надо ребенка почаще прикладывать к груди и во время кормления пытатся сосредоточится на своем чаде. Да и выше читала что ты сцеживала после каждого кормления еще очень много...это тоже скорее всего внесло свою лепту

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 22:02 #

перегорело что ли получается?

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 21.09.2011 - 22:09 #

Наверно было неправильное прикладыывание к груди, поэтому ребенок не мог высосать достаточное для него количество молока. Вот он и нервничал.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 22.09.2011 - 07:16 #

Молоко прозрачное в эти дни как раз стало. Даже мама удивилась, когда я ей показала. А я пробовала не сцеживаться, лактостаз-два дня с температурой 39. Пошла к Г, а врач мне сказал, если сцеживаться не будешь до ничего хорошего не будет. Ну бороться с лактостазом мне ребенок помог. А не молокоотсос. Поэтому потом приходилось сцеживаться. Захват груди был правильный. Спасибо моей бабушке. Она мою маму до двух лет кормила и показала мне как нужно грудь давать с первого дня. Скорее всего просто молока много было и оно перегорело,поэтому и стало такое прозрачное. До этого ребенок наедался, я никуда не отходила и сцеженным молоком его не кормила,только из груди. А когда оно стало прозрачное и он стал отказываться от молока, попыталась сцеженное дать,но толку не было.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Чт, 22.09.2011 - 10:01 #

молоко прозрачное, молоко перегорело... а вас такие термины невежественные, извините. это все мифы ГВ.
вы НИЧЕГО не знаете про ГВ, к сожалению, как и многие мамочки.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 22.09.2011 - 12:52 #

ну извините, не все такие грамотные как ВЫ. У меня проблем было куча. Я плакала почти каждый день. Голова просто на части разрывалась. И еще с молоком проблемы были. На фоне этого экзема на руках сильная появилась. Дерматолог сказала,что это нервы. Выписала мне успокоительные.И от аллергии много чего. Как раз молоко пропало и экзема вылезла на след день. Меня с этим чуть в больницу не уложили,до такой степени сильно было. Слава Богу вылечилась сама. Я никому такого не пожелаю,что было у меня. В подробности вдаваться не буду. Закидайте меня камнями если хотите,заминусуйте, если все такие умные и все знают, а я уж НИЧЕГО не знаю.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Чт, 22.09.2011 - 13:15 #

Никто тебя не закидывает, я тоже ничего не знала, была полным профаном в этих вопросах, когда у дочки был отказ от груди.
у меня реально был выбор уже - ив или гв. я просто очень упертая мама и решительно настроилась только на ГВ, можно сказать, я это ГВ выстрадала, все наладила за 2-3 недели. В интернете есть все. Кто ищет, тот найдет. (Я смотрю, ты много времени в интернете проводишь, но избрала другой путь).

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Чт, 22.09.2011 - 17:14 #

я бы не стала обвинять Юлию в невежестве не зная всех ее жизненных обстоятельств. В том, что я до сих пор кормлю заслуга не только моя, но и моего мужа и мамы. Было много проблем - болели соскИ, лактостаз, лактокризис... Многого, из того, что я знаю сейчас про ГВ, я не знала. Муж полы мыл, мама покушать приносила (она отдельно живет). А я полностью настроилась на ребенка, а когда лафа кончилась, ГВ налажено было. Самое главное, чтоб мама отдыхала больше хотябы первые 1-3 месяца, и малыш у груди был почаще.

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Чт, 22.09.2011 - 17:20 #

Привыкли мы , женщины, взваливать на себя ворох дел. Беременность и роды тоже труд, все силы организм отдает за 9 месяцев. Пусть муж хоть несколько месяцев поухаживает)

Ludmista аватар
Ludmista Offline Чт, 22.09.2011 - 18:20 #

Я её не обвиняю. Просто было бы желание.
Мы с мужем живем отдельно, бабушки и дедушки приходили очень редко, а муж в быту не помогал не готовил, не убирал и полы не мыл, он даже подгузник ни разу не поменял и ни разу не погулял с ребенком. (первый раз пишу о своих трудностях).

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 22.09.2011 - 21:15 #

вот вот, мои трудности похуже были,чем все вышеперечисленные. Не хочу вспоминать об этом.

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 22.09.2011 - 11:30 #

уж если без сцеживаний никак не получается сцеживать нужно немного до облегчения, а не "до последней капли" как у нас любят советовать Г и педиатры и опять же чаще ребенку грудь предлагать. а то что "молоко прозрачное" это не говорит о его питательности! вы же не проводили его хим. анализ не знаете сколько в нем витаминов жиров и пр. надо было не зацикливатся на этом а кормить дальше. Юля как ты вообще поняла что "молоко пропало"?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 22.09.2011 - 12:43 #

Сначала прозрачное было,а потом через 2 дня совсем пропало. Капли были с каждой груди. Я сама удивилась.

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 22.09.2011 - 13:45 #

ты имеешь в виду сцедить не получалось, груди мягкие стали? если да, то это в норме вещей, я например месяцев с трех, даже раньше наверно не могу сцедить из груди больше 30-50мл, то что ты можешь сцедить это лишь та часть которая "умещается в груди", большая часть вырабатывается во время сосания ребенка. Особенно когда лактиция уже установилась. Грудь может быть совсем мягкой и может ничего практически не сцеживатся. Это не показатель количества молока. Ребенок лучший молокоотсос) нам 9 месяцев и я кормлю, прикорм ввела в 5,5, вес ребенок набирает хорошо, и собираюсь еще долго кормить и всем того желаю! df.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 22.09.2011 - 21:19 #

молоко стало прозрачное,его много было . а через 2 дня 10 мл не нацеживала даже и ребенок плакал еще,когда кормление подходило. А я до последнего ждала, потом сердце не выдержало. Ну неужели,если у меня пропало молоко я позволю своему ребенку голодать?

Ludmista аватар
Ludmista Offline Чт, 22.09.2011 - 22:03 #

а вы искали какую-то инфу, как наладить, что значит прозрачное молоко (Это нормально!!!!) надо ли вообще ждать, чтоб оно скопилось в груди? (не надо, суй титьку в рот, а лучше не выпуская изо рта )
Я вас ни в коем случае не осуждаю, просто я понять не могу, когда мы чего то хотим, мы ищем возможности, а когда не хотим - оправдания. имхо.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пт, 23.09.2011 - 08:08 #

я что должна была ребенка каждые 5 минут кормить? Он ел каждые 1,5 часа и так. Я даже двух часов не дожидалась. И все равно молока река была. Потом каким-то странным образом оно пропало. Такое вот прозрачное стало. На вкус горькое было. Я пробовала молоко на вкус,когда оно таким стало. Не удивительно,что ребенок не хотел его. Лишнего я НИЧЕГО не ела,когда грудью кормила.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пт, 23.09.2011 - 08:19 #

И я смотрю тут такой принцип: расшибись в лепёшку, убейся об стену,но корми молоком, а не смесью, ибо смесь-это белый яд. Все слова прям на это указывают. Смесь- это криминально. Тут только осудить могут. Конечно,не зная всей моей истории меня тут никто не поймет,но рассказывать ВСЕМ всё в деталях я не хочу, не люблю посвящать в свои проблемы. Всё,это мое последнее слово по этой теме. Надоело выслушивать,как меня медленно, но с уверенностью в угол зажимают.

Anny аватар
Anny Offline Сб, 24.09.2011 - 14:04 #

Юль, мой тебе совет - ЗАБЕЙ! не надо никому ничего доказывать и тем более расшибаться об стену комуто чегото доказывая... уж сколько раз твердили миру... расслабься.... это ТВОЙ ребенок и только ТЕБЕ решать что для него лучше.... пусть у тех кто тебя осуждает болит голова за СВОИХ детей.. Не воспринимай "Пензамаму" как суд последней инстанции... Ну имеют возможность, пусть кормят хоть до школы, хоть до института... Здесь ГВ по -моему в навязчивую идею превратилось... это клиника... Я до 7 мес.., я до 2 лет, я до 5... Я,Я, Я... Ну хобби такое у людей... чтож поделать... А фразы типа: если не крмишь -значит не любишь, не заботишься и т.д и т.п - ПРОВОКАЦИЯ! Так что спокойствие и только спокойствие)))) :LAUGHING:

смесь-это белый яд, соль -белая смерть..

я воляюсь.... однако едят и не умирают... вот засада... :LAUGHING:
Так что слушай только свое сердце, занимайся сынишкой, растите большие, здоровенькие ad.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Сб, 24.09.2011 - 20:53 #

Спасибо,Ян! Именно так и делаю))))

Ludmista аватар
Ludmista Offline Сб, 24.09.2011 - 22:13 #

Юля, упаси Бог, расшибаться!!! НЕ НАДО. Где вы такое увидели? Кто вас где зажал? (личто я рассказала о своем опыте ) Вы же Психолог, а сами пишите на эмоциях, на своих субъективных внутренних переживаниях (о которых я не знаю).
Ничего против вас я не имею. И в оффлайне у меня есть подруги, которые на ИВ, и ничего, мир-дружба!

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Вс, 25.09.2011 - 07:31 #

Я никогда не держу эмоции в себе. Зачем мне нервные срывы? Поэтому и выражаю их. Но по поводу смеси это действительно так. Если здесь узнают,что кто-то кормит смесью на форуме сразу коллективное осуждение получается мол не хотела ничего,лень,надо было помучать себя и ребенка,а тут переход на смесь. Ай-яй-яй! Подругам вы этого естественно не скажете. А вот малознакомым людям запросто. Да,мой сын на смеси. Но он ничем у меня не обделен. И получает не меньше,чем дети на гв. ab.gif

Tasia аватар
Tasia Offline Чт, 22.09.2011 - 13:46 #

ab.gif

Дрёма аватар
Дрёма Offline Ср, 21.09.2011 - 18:55 #
а я считаю спорить нужно!нужно что б как можно больше людей поняло,что ГВ самое лучшее для ребенка

А зачем?

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 19:49 #

ну странный вопрос ab.gif Правду знать полезно всем.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 21:19 #

так ведь и правда у каждого своя)))

Мальвиночка аватар
Мальвиночка Супер мама Offline Чт, 22.09.2011 - 11:43 #

в спорах рождается истина bu.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 22.09.2011 - 14:58 #

правда она одна. Но кто то не хочет в неё верить. Вы же не будете спорить с тем, что земля круглая? ab.gif Можно конечно считать что она квадратная и никакие научные факты не смогут человека убедить в обратном, но форма земли то от этого не измениться ad.gif

Anny аватар
Anny Offline Сб, 24.09.2011 - 14:06 #

Простите, но Земля не круглая, Земля -эллипс ad.gif :LAUGHING:

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Ср, 21.09.2011 - 21:12 #

Я вообще считаю, что поддержка ГВ должна быть на государственном уровне, боремся же мы за здоровье нации, строим спорткомплексы...

Сандро аватар
Сандро Offline Ср, 21.09.2011 - 10:49 #

Почитала форум и в шоке. Девочки! Какие смеси? Если есть молоко, то только молоко! Смеси -самый последний выход, когда ну ничего не получается с ГВ или со здоровьем проблемы. Первого ребенка кормила грудью только до 4-х месяцев. Сейчас ему 8 лет, пожинаем плоды - аллергия на молочный белок. Так ему хочется попить молока, а нельзя - сердце кровью обливается! Когда родила второго, боролась за каждую каплю. Мы с ним после роддома 2,5 месяца лежади в больницах, проблемы с кишечником, операцию сделали. Кормила все время грудью. А после возвращения домой у меня мастит. Вот ужас!!. Неделю пришлось кормить смесью. Рыдала, лечилась и надеялась, что молоко не пропадет. Слава Богу, пока кормлю. Молока не очень много. Когда не наедается, чаще прикладываю к груди. Даже через полчаса. Сынок мой конечно "ручной" и соску любит, успокаивается с ней. Ничего в этом страшного нет, по-моему. Купила слинг и с удовольствием его там ношу. Он в нем все время спит, или сидит спокойно. Сейчас ему 4 месяца. Каждый день радуюсь, что молоко не пропадает. Сколько будет, столько и буду кормить. И всем советую! Это так естественно!. Недавно где-то прочитала, что есть такое понятие - "естественное родительство" - это как раз ГВ, слингоношение и т.д. Очень мне поравился этот термин.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 14:46 #

все правильно!

почему лично я против соски-сосать ее надо не как грудь+удовлетворяя сосательный рефлекс,ребенок меньше стимулирует грудь.

я,когда родила дочь,дала себе установку "ни за что в жизни не буду кормить ребенка порошком!" даже,когда в начале было мало молока не сдавалась,иначе,зачем мне грудь 4р-ра-мужу тискать.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 16:28 #

а еще против соски для меня был аргумент что ребенок привыкает успокаиваться при помощи искусственных предметов, а не с помощи живой маминой груди. Это тоже не пройдет даром, и может сказаться в подростковом возрасте и во взрослой жизни.
Я когда беременная была решительно настроена кормить, и мысли даже не было что не получится почему то.

иначе,зачем мне грудь 4р-ра-мужу тискать

супер :LAUGHING:

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 16:36 #
Это тоже не пройдет даром, и может сказаться в подростковом возрасте и во взрослой жизни.

каким это образом, интересно? :LAUGHING:

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 17:47 #

Еще скажите,что ребенок на ИВ не нормальный. :SHOCKED: Я росла на ИВ,причину выше писала.И про соску. Мы на ИВ. Соску не сосет с 3-х месяцев. Просто играет с ней.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:14 #

не передергивайте, такого я не говорила и так не считаю.
Просто я хочу дать своему ребенку самое лучшее, максимум из возможного. Поэтому мы соски не сосем, просто нет необходимости, т.к. есть грудь.
Детям на ИВ соска необходима. Им же нужно удовлетворять сосательный рефлекс. Бывают случаи очень сильного сосательного рефлекса, даже на ГВ, некоторые вынуждены давать соску, иначе придется сосать грудь постоянно. Но некоторых и это не смущает.
Случаи бывают разные ab.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 18:28 #

Ну у меня он отказывается от соски. Не могу же насильно пихать. Мне мама вот что рассказывала: когда я была маленькая, (я была на ИВ,повторюсь),то от соски мне было тяжело отказаться. В 2 года еле-еле. и то с криками, типа врач забрала соску и сказала,что не отдаст больше ее. Отвыкала я тяжело. Поэтому если он не сосет у меня соску, не вижу в этом ничего страшного. Отвыкать не придется. Да, кстати при отвыкании температура поднималась даже высокая. Так что и у соски есть свой минус.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:30 #

так радоваться надо что сынок не сосет :)
у соски минусов много.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 18:31 #

Я обрадовалась очень,когда он отказался от нее. Сейчас он играет с ней. :LAUGHING:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:33 #

:THUMBS UP:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:09 #

если учесть что до года закладывается многие понятия на всю жизнь, то учитывая то что ребенку вместо любви и ласки, которой он просит плачем, или груди - ему дают соску, предмет неодушевленный, он это запоминает. И дальше, когда он вырастет и ему по какой то причине нужна будет поддержка - он будет подсознательно использовать средства неодушевленные (сладкое, сигареты, алкоголь, наркотики и тд и тп)

еще вот:
"При сосании груди организм ребенка вырабатывает эндорфины – гормоны удовольствия, которые способны подавлять гормоны стресса – кортизол и кортизон. Этот гормональный фон формируется у ребенка с момента зачатия и до 3-х летнего возраста, и далее всю жизнь определяет отношение ребенка к миру. А при сосании пустышки ничего подобного не происходит. Детки сосут ее, пытаясь высосать желаемое молочко и получить успокоение. И плакать, собственно, они перестают не потому что получили то, что нужно, а потому что думают, что получили то, что нужно – вот и стараются извлечь из этого куска резины хотя бы каплю молока и маминой любви.
Доказано, что злоупотребление пустышкой способствует возникновению фрустрации – тяжелого психического состояния, обусловленного невозможностью удовлетворения тех или иных потребностей. Фрустрации являются сильнейшим подсознательным импульсом к совершению «неправильных» действий."

Можно привести кучу примеров кто сосал соску и с ним всё в порядке, но мне, лично, не хочется проверять со своим ребенком - в порядке он будет или нет.

Еще при ГВ когда соску дают и когда у ребенка уже появляются зубы - он её привыкает грызть, а потом тоже может проделывать с маминым соском. Соска же ничего не чувствует, а вот мама..

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 21:33 #
И дальше, когда он вырастет и ему по какой то причине нужна будет поддержка - он будет подсознательно использовать средства неодушевленные (сладкое, сигареты, алкоголь, наркотики и тд и тп)

и что, ты реально знаешь такие случаи? это как то научно доказано?
я думаю дети обращаются за поддержкой к алкоголю, сладкому, наркотикам и т.д. когда не получают моральной поддержки в семье... очень влияет соц. среда.. друзья... отношения в коллективе...
так что присутствие соски во младенчесве и отсутствие ГВ -капля в море... bk.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 22.09.2011 - 15:32 #

А что тут знать то - куда ни глянь вот они ab.gif Даже я отчасти тоже. Заедаю стресс едой. Воспитывали меня тоже по принципу - что б к рукам не приучить. И скажу больше - это у них получилось. Это не значит что родители меня не любили, любили, очень и любят. Но...какими бы у нас с мамой не были хорошие отношения очень близкими их не назовешь. Особенно остро это увидела я сейчас - я не могу подойти и просто обнять родителей, сказать что их люблю. Мне вобще сложно выражать свои чувства и с другими людьми. И если мне плохо я по большей части справляюсь сама, чем обращаюсь за помощью к кому то. До знакомства с мужем я всегда решала все свои проблемы сама. А с ним я начала меняться, потому что отношения строились на полном доверии, мы говорили друг другу всё, даже то что могло не понравится. Поэтому сейчас с ним я могу говорить абсолютно обо всём и мне комфортно и легко, а с родителями нет. Почему? Думаю если бы у них не было заморочек по поводу боязни сделать меня ручной, боязни слишком сильной привязанности, то они бы и соску не давали и с рук не спускали и выросла бы я гораздо более счастливым и раскрепощенным ребенком. И не пришлось бы мне разгребать все те завалы из детства сейчас. Я их ни в коем случае не виню, они просто не знали и не понимали. Уверенна обладай они той информацией что я сейчас - они бы сделали всё иначе.
99% населения в нашей стране зажаты и испытывают трудности при выражении своих чувств и эмоций. Воспитывали нас почти всех одинаково, может в этом дело? А?

присутствие соски во младенчесве и отсутствие ГВ -капля в море

тут "капля", там "капля" - вот уже и океан. Вся наша жизнь строится на мелочах.

Anny аватар
Anny Offline Сб, 24.09.2011 - 14:19 #
Даже я отчасти тоже. Заедаю стресс едой. Воспитывали меня тоже по принципу - что б к рукам не приучить. И скажу больше - это у них получилось. Это не значит что родители меня не любили, любили, очень и любят. Но...какими бы у нас с мамой не были хорошие отношения очень близкими их не назовешь. Мне вобще сложно выражать свои чувства и с другими людьми. И если мне плохо я по большей части справляюсь сама, чем обращаюсь за помощью к кому то.

Юль у меня те же проблемы, но поверь, на то много других причин, половины из которых мы с тобой даже и не помним: воспитатели в д/с, отношения в коллективе, обстановка в семье... и это далеко не полный список.. я уверенна, что сейчас каждый 2 -й человек на ланете заедает стресс едой, но это не из -за отсутствия ГВ... тоже и про отноешния с родителями... моя мама кормила меня смесью наверное с 3 -4 месяцев, но я каждый раз перед сном ли, или когда проснулась, или просто по телефону всегда говорила:"мамочка, я тебя ОЧЕНЬ люблю, больше жизни..."

Воспитывали нас почти всех одинаково

откуда ты знаешь как воспитывали 99% нашей страны? :)все родители и дети разные. И если имелась в виду советская система, то это только по мнению КПСС все и у всех было одинаково...

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:36 #

Дальнейший спор считаю бессмысленным, всё что хотела я уже сказала :)
Пусть каждый сам решит что нужно его ребенку, я свой осознанный выбор сделала.

Сандро аватар
Сандро Offline Ср, 21.09.2011 - 16:54 #

А я вот читала, что наоборот, те дети, кто в раннем возрасте "набаловались" соской, в детсадовском возрасте меньше тянут руки в рот. По опыту со старшим сыном знаю, что это так. Никогда не было проблем с сосанием пальцев. Поэтому младшему в соске не отказываю. И это не замена груди. Если ребенок хочет грудь, он соску выплевывает

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:16 #

а первого кормили грудью по требованию? до скольки?
К тому же вы ведь не можете знать что бы было если б соску не давали старшему ;)
мы вот и пальцы никогда не сосали, и соску не видели.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Ср, 21.09.2011 - 21:39 #

сосание соски приводит к путанице сосков, у моей дочки именно так и было - она начала отказываться от груди, предпочитала сосать соску, а грудь не брала, так что пришлось эту резинку выкинуть навсегда.
гв сохранила. но дочка в рот не тянет руки, если только, когда зубы беспокоят.

Э-лИс аватар
Э-лИс Offline Ср, 21.09.2011 - 18:17 #

Лично я раньше поверю в заговор пустышкоделальщиков. Вот уж точно ненужная вещица. Я кормила до 6 мес, не смогла больше - начались частые переезды, смены климата, молока стало нехватать, так что перешли на смесь и ничего зазорного в этом не вижу. Другое дело- дал ребенку бутылку и ушел. А если до последнего держишь на ручках и, уснувшую, в кроватку перекладываешь? Тогда всё нормально.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:26 #

надо не только на внешнее смотреть. В грудное молоко во время кормления кучу гормонов вырабатывается, а также гормоны вырабатываются и для мамы. Ну и до 6 месяцев всё таки кормили - это уже хорошо!:)

Сандро аватар
Сандро Offline Ср, 21.09.2011 - 18:28 #

Нельзя сравнивать детей-искусственников и грудничков. И те и другие живы-здоровы и , слава богу, прибавляют в весе )) По-моему ГВ и ИВ тоже нельзя сравнивать, типа, что лучше. ГВ - это естественно, а вот ИВ - это "скорая помощь" детям, которые остались без ГВ. Хорошо, что у нас есть возможность их выкормить и вырастить, есть большой выбор качественных смесей. Но это не должен быть выбор мамочек, типа, не хочу кормить грудью и не буду. У тех же животных, детеныш, который не смог добраться до мамкиной груди через более сильных братьев, погибает (видела по телевизору про белых медведей). Не лишайте своих детей природной еды и защиты сознательно!

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 21.09.2011 - 18:29 #

Сандро, полностью с вами согласна!

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:31 #

и я согласна!

Сандро аватар
Сандро Offline Ср, 21.09.2011 - 18:32 #

Старшего кормила по требованию до 4-х месяцев, больше не смогла. В соске ему не отказывала, да он ее и не больно требовал, но если хотел, специально не отбирала. Так же и с младшим. Мне кажется, всегда нужно идти от желания и потребностей ребенка, а не от того, что кажется правильным или неправильным взрослым. мнений очень много даже среди специалистов. К тому же пресловутая мода на такое-то вскармливание, такое-то воспитание и т.д. Голова пойдет кругом, если всех слушать. Слушайте своих детей))

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 21.09.2011 - 18:37 #

я в этом вопросе на моду не ведусь ab.gif рассуждаю так - что изначально природой задумано было? Кормить грудью, носить с собой (что б не дай бог звери какие не сожрали))), соски в природе не растут - значит этот ингредиент лишний и если его дитю не дать, то он даже не будет знать что оно существует, следовательно как можно хотеть того, о чем понятия не имеешь? ab.gif

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 21.09.2011 - 21:09 #

а еще не зря говорят,что дети умнее родителей. У мнигих знакомых дети выпихивают соску изо рта,а они опять суют и держут пальцем. Природа ребенка выталкивает инородноее тело. Тоже самое с прикормом-если начать раньше 6 мес,то ротик малыша выталкивает еду,но мамам это мало интересно и они дальше пихают ложки.

А еще,я лично за то,чтоб смеси выписывал педиатр только по рецепту. но это не реально,ибо на смесях миллионы зарабатывают.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 21.09.2011 - 21:24 #

а на памперсах, слингах, курсах для беременных, детских центрах и т.д не зарабатывают? угадайте, из чьих кошельков туда деньги уходят... правильно, из наших с вами... это все жестокий большой бизнес... тут действует только один закон: спроса и предложения... все...
кстати о прикорме... мы с 3,5 месяцев кушаем и ничего не выталкиваем... но... каждый ребенок индивидуален bu.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 22.09.2011 - 15:16 #

ну уж прям жестокий бизнес :))) можно вполне обойтись без памперсов или использовать их по минимуму, слинг можно сделать самим легко, на курсы никакие не ходить, а читать книги, центры для детей это тоже для тех, кому лень самим с ребенком заниматься. Вобщем всё это для ленивых или ОЧЕНЬ занятых :))) Следовательно можно сделать вывод что смесь тоже для ленивых? ab.gif Опять же не берем случаи когда ну никак ГВ невозможно.
А в 3,5 месяца прикорм вводить даже при ИВ очень рано...но ребенок то ваш - вам и решать ab.gif

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Чт, 22.09.2011 - 23:02 #

уж что,что,а на ГВ самая экономия-совмсетный сон=кроватка не нужна, не надо смеси покупать, если есть слинг,можно и без коляски,пока малыш не подрос. памперсы мы вообще в год перестали одеать(иногда тольк она ночь), ну и всякие соски,бутылки,подогреватели,стерилизаторы,молокоотсосы и прочую лабуду не покупали.

Дискетка аватар
Дискетка Offline Чт, 22.09.2011 - 05:56 #

А с соской я так делала зимой) Училась на очном, соответственно частенько приходилось даже в мороз к бабушке везти ребенка, и чтоб она не кричала и воздуха морозного не наглоталась, я ей соску вставляла, и шарф повязывала так, чтоб не вылетела, хотя дочка соску не сосала особо, на бок ее возьмет и грызет деснами)

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 22.09.2011 - 17:23 #
я лично за то,чтоб смеси выписывал педиатр только по рецепту

и педиатр с радостью выпишет рецепт, если сказать, что молока не хватает. Думаю, это не выход.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Чт, 22.09.2011 - 23:02 #

да,но многие будучи беременными покупают уже банки.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 22.09.2011 - 23:17 #

И в роддоме нам сказали приобрести пачку смеси на всякий случай, потому что молоко в любой момент может закончится!

Сандро аватар
Сандро Offline Ср, 21.09.2011 - 21:06 #

В целом согласна. Это,наверно, и есть естественное родительство. Хорошо, когда ребенок не знает соски. Одной проблемой меньше. ))

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 22.09.2011 - 18:22 #

Девчонки что вы тут опять...Я знаю многих вскормлённых на ГВ жутких курильщиков. При чём тут ИВ и ГВ) Давайте дадим людям самим выбирать как ребёнка кормить (в пределах разумного).

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 22.09.2011 - 18:37 #

ну а что, обсуждаем всего лишь.. Конечно ГВ не гарант что курить не будет, особенно если курит папа или мама. Просто это не я придумала, я просто пишу то что читала, то что знаю. Проводились исследования, наблюдения, это было и я ничего не придумываю.
Да ради бога, пусть все как хотят так и живут. А раз есть такая тема лично я хочу написать тут всё что знаю о ГВ и его достоинствах.

Я если с кем то знакомлюсь на площадке никогда не спрашиваю чем кормят дитя, и даже если сами говорят про смесь - не спрашиваю почему не грудным молоком. Но если кто то начинает оспаривать достоинства ГВ или говорить о достоинствах ИВ - мне есть что сказать ab.gif Но это бывает только тут почему то :))

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Чт, 22.09.2011 - 23:04 #

Я если с кем то знакомлюсь на площадке никогда не спрашиваю чем кормят дитя, и даже если сами говорят про смесь - не спрашиваю почему не грудным молоком. Но если кто то начинает оспаривать достоинства ГВ или говорить о достоинствах ИВ - мне есть что сказать

ППКС. я тоже не кричу на углах сколько и как кормить,но если уж спросят,то тут есть где развернуться))))

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Пт, 23.09.2011 - 10:30 #

:THUMBS UP:

ВОт это и называется поддержка грудного вскармливания в 3х измерениях. Когда есть общение и поддержка, а самое главное правильная информация. Не всегда у мамы есть возможность получить правильную информацию. Но если у вас есть правильная информация - её надо доносить.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 23.09.2011 - 12:40 #
ППКС. я тоже не кричу на углах сколько и как кормить,но если уж спросят,то тут есть где развернуться))))

Так я это не вам в укор ad.gif просто тут многие говорят что мы фанатики ГВ и ко всем встречным знакомым и не знакомым стразу пристаём с допросом - а чем вы кормите ребенка :)))

Anny аватар
Anny Offline Сб, 24.09.2011 - 14:26 #
я просто пишу то что читала

и почему -то свято веришь написанному... авторы ведь тоже люди и им свойственно ошибаться)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:34 #

это не просто "авторы", это и ученые, и известные на весь мир педиатры и гинекологи (у Сирсов, например, 8 детей). Все они говорят об одном, и я им верю, потому что интуитивно, своим чутьем понимаю что это так.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Вс, 25.09.2011 - 09:20 #

а у меня вот тоже молока мало подкармливаю смесью...не дам же я ребенку голодному быть...
почему здесь так навязывается ГВ а кто на смесях не люди чтоли???

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Вс, 25.09.2011 - 10:50 #

вот я о том же говорю)

@Элл аватар
@Элл Offline Вс, 25.09.2011 - 19:13 #

Просто при якобы поддержке ГВ, у нас редко в роддомах и поликлиниках делают и учат женщну как правильно кормить.
От стресса я думаю пропасть может молоко, т.к. женщина выбивается с задачи кормить а её начинает тяготить что-то другое. То есть силы не туда направлять начинает.
Еще одни 5 копеек. Не надо вспоминать Древнюю Русь и ледниковый период. Вспомним 50-60 годы. С 2 месяцев люди в яслях и т.п. Мой брат искуственник и дай вам Бог его здоровье.
О чем тут спорить? ГВ самое лучшее для ребёнка, но мать у кого ребенок искуственник - не преступница.

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 26.09.2011 - 15:39 #

Эх, ну теперь и я пущусь во все тяжкие...:YAHOO:

Вспомним 50-60 годы. С 2 месяцев люди в яслях и т.п.

Ну, послевоенное время вообще, я думаю, не стоит обсуждать, большинство мужчин погибло и женщина были основной рабочей силой, вот и приходилось переходить на ИВ.:SAD:

мать у кого ребенок искуственник - не преступница

Никто и не обвиняет ни в каком преступлении, это уже выдумки. Каждая мама (по крайней мере большинство мам) хочет своему ребенку здоровья, счастья и самый ЛЕГКИЙ способ это сделать с рождения кормить грудью и это норма человеческой жизни. К сожалению, нормой уже стало считаться видеть ребенка с бутылкой и соской во рту!:TIRED: А кормящие мамы нередко прячутся, чтобы покормить ребенка, а зачем стесняться такого естественного процесса? bn.gif многое зависит еще от общества, предыдущего поколения...

Я бы еще хотела написать про отдаленные последствия ИВ ( но эта информация не в укор искусственно кормящим мамам, а для общего развития так сказать).

Смеси в свободном пользовании появились не так давно - в 70-80гг, но уже последствия становятся ощутимыми.

Во-первых, когда ребенок получает чужеродный белок (т.е. смесь), изначально весь организм работает в напряженном режиме, ему надо переварить и усвоить эти чужеродные вещества. Сначала, в раннем детстве, это не заметно, ребенок хорошо спит ( все силы идут на переваривание), хорошо прибавляет (часто дети опережают в весе), дети хорошо развиваются и в психическом развитии ( такой феномен как акселерация ,т.е. быстрый рост и развитие, в том числе и половое, считают как раз следствием ИВ, но вроде бы это и хорошо, как многие подумают, но появился еще один феномен -"биологического старения" - т.е. раннее старение организма, который является следствием акселерации, и ,возможно, все идет с детства, а именно с ИВ...
Уже точно известно, что такие заболевания, как панкреатиты(которые встречаются уже у 5-7 летних детей), язвы желужка ( в подростковом возрасте), подростковая гипертония, увеличение частоты сахарного диабета в детском возрасте - следствие напряжения всего организма с раннего детства - следствие ИВ. А аллергические заболевания - бич 21 века? И это не только аллергия на коровье молоко, но и различные потом аллергические риниты, обструктивные бронхиты и бронхиальная астма. Если смесь не яд, то уж бомба замедленного действия точно!:BOMB:

Также почему сейчас так много онкологии? Да это и экология, и некачественное питание, но и прежде всего ИВ. С молоком матери ведь передается иммунитет от онкологических заболеваний ( дети которых кормили хотя бы 6 мес грудным молоком в 2 раза меньше болеют раковыми заболеваниями). А для женщины кормление грудью в течении хотя бы 3х месяцев на 50% снижает риск возникновения рака груди и на 25% - рака яичников - а женская онкология сейчас процветает...:SAD:

"Помолодели" такие болезни как инфаркты, инсульты,сахарный диабет, ожирение процветает и у детей, и у взрослых, конечно это и перекусы чипсами-колами, но повторюсь все из детства - напряженные органы(ИВ)+ некачественное питание + прохая экология = заболевание.:SAD:

Да и как писала Кisozavr, одной из причин алкоголизма, курения и различных пристрастий может быть ИВ. Да, взрослые многое из детства не помнят, но подсознательно все откладывается, все мы родом из детства, но это уже из области психологии...:WRITE:

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 26.09.2011 - 15:56 #

Повторюсь, что я написала не в укор искусственно кормящим мамам, а для того, чтобы беременные или мамы, дети, которых на грудном или смешанном вскармливании задумались, прежде чем переводить дитё на смесь.

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:42 #

везде "может", " возможно". Я думаю человек сложнее устроен. Аллергиков много потому что мы живем в плохой экологии, пьём воду которая шла через трубы, полвека не ремонтирующиеся. едим некачественную пищу. Отсюда все аллергии. Антибиотики тоже свой вклад делают.
А про алкоголизм и т.п. который якобы из-за пустышки или соски- по-моему это миф. Если у человека все нормально, среда соответствующая - не будет ни курить , ни пить.

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 26.09.2011 - 17:17 #

А в медицине много "возможных" вещей, никто точно вам не скажет будет заболевание или нет, но профилактика лучше самого лечения. Я писала, что одной из причин, вызывающих различные заболевания, является ИВ и это неоспоримый факт! И если есть возможность убрать хоть одну причину среди многих в современном мире, то почему бы не кормить грудью, а не сознательно отказываться от этого.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 26.09.2011 - 17:41 #

Вот я тоже самое хотела сказать.
+ 100

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 15:55 #
везде "может", " возможно".

Полностью согласна, но кратко про онкологию.
Онкология стала бичем 20 -21 века не от ИВ, а в первую очередь от ухудшения экологической ситуации и радиоактивных выбросов (ЧАС,1986г,бомбы сброшенные на Херасиму, Нагасаки, да и просто АЭС) порождающих генные мутации в организме и перерождение доброкачественных клеток в злокачественные. сейчас очень много детей уже РОЖДАЕТСЯ с онкологией (острый лейкоз в основном)видела своими глазами огромную толпу детишек, начиная с месяца, сидящих в очереди с мамами и папами на прием к онко -гематологу в онкологическом диспансере, и еще большую толпу в приемном отделении.. :PARDON:
ну про алеергию, алкоголизм и т.д писАть не буду, дабы полностью согласна с вышенаписанным... (да и писАть лень.. :EMBARASSED: )
Повторю просто еще раз -спор изначально зашел не о том, что лучше ГВ или ИВ (конечно ГВ это никто и не оспаривает), а о об отношении мам, кормящих грудью к мамам, кормящим смесью (ну тобишь о фанатизме и агрессивной пропаганде ГВ и агрессивном отношении к тем, кто его не выбрал по тем или иным причинам именно ЗДЕСЬ - на ПензаМаме) -давайте будем лояльнее друг к другу... зашла на Бебиблог для интереса -там нет ТАКОГО бардака... bm.gif

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 27.09.2011 - 16:18 #

Ой, не надо про Бебиблог...там и похлеще бывает!

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 27.09.2011 - 16:21 #

Яна, а Вы не знаете, почему так много детишек на ИВ? Из-за агресссивной пропаганды?

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 16:38 #

пропаганда ГВ конечно должна быть, но не методами психологического насилия... вот именно поэтому так много детишек на ИВ... агрессия порождает агрессию..
если бы изначально объясняли все по -человечески в роддомах и ЖК, кормили бы люди грудью... а то мне принесли ребенка кормить, дали в руки, а я не знай как его держать... да еще и наорали до кучи -че держишь не так?? че грудь не так даешь?? а ты мне б**дь, обьясни и я все сделаю!!! (я так и сказала)..

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 27.09.2011 - 17:36 #
а то мне принесли ребенка кормить, дали в руки, а я не знай как его держать... да еще и наорали до кучи

....и тут приходят добрые производители смеси и спасают бедную женщину от агрессивных пропагандистов ГВ)))
Согласна в том, что надо с образования медработников начинать. Меня в роддоме тоже отшили))
И кучу ошибок наделала, т.к. не готова была в образовательном плане к ГВ. Ночами читала в инете инфу, а о консультантах и не думала, что в пензе они есть)
Но цель у меня была-кормить грудью) первые полгода сложновато было, а потом как по накатанной) Скоро сыночку 2 года) Мы на ГВ)

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 16:31 #

да.. и еще один момент...

женская онкология сейчас процветает

может быть эту проблему и можно отчасти решить с помощью ГВ, но корень зла здесь в другом. гормональные контрацептивы -это прямой и короткий путь к раку женских половых органов и груди (об этом говорилось также в одной из передач "Здоровье"). вмешиваться в свой гормональный фон без серьезных на то показаний, чисто для контрацепции - медленное самоубийство... и как бы врачи в ЖК не вешали лапшу на уши по поводу "ничтожности дозы гормонов" (это ведь доза ИЗ ВНЕ, а не вырабатываемых организмом) в современных препаратах,факт остается фактом... люди сами создают себе проблемы. bk.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 27.09.2011 - 16:57 #

согласна про контрацептивы.
Я всегда была против них.
И это всё относится к той же области понятия "естественного родительства".
Когда всё становится искуственным - предохранение,оплодотворение, питание - хорошего не жди. Но и наивно полагать что кто то будет заботиться о нас кроме нас самих. Это всё огромные деньги, а все мы потенциальные плательщики.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 17:12 #

ну я бы не сказала, что ЭКО - это плохо... для некоторых это последний шанс обрести ребенка bk.gif

согласна про контрацептивы.
Я всегда была против них.

ну и без них нельзя (это я про презерватив).. bk.gif если только прерванный половой акт... но это уже другая история... bk.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 27.09.2011 - 22:09 #

Конечно, когда это единственный способ получить ребенка - не будет иметь значения каким способом..НО всё имеет свои последствия. Но наверное в такой ситуации это мелочи..
Я против именно гормональных контрацептивов.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 12:56 #

df.gif

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 27.09.2011 - 17:57 #
люди сами создают себе проблемы

Согласна полностью) вот многие мамы вместо того, чтоб побороться за ГВ, переходят на смесь, а потом пожинают плоды.... Не буду перечислять, всё выше написано.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 22:06 #
всё выше написано

вот и я говорю... давайте заканчивать обсуждение, а то пластинка опять на первую дорожку перескочила.. поднадоел уже этот re-play.. :CONFUSED:
ГВ vs ИВ
1:1

победила дружба... bm.gif

@Элл аватар
@Элл Offline Ср, 28.09.2011 - 23:15 #

bj.gif

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 28.09.2011 - 16:20 #
Онкология стала бичем 20 -21 века не от ИВ

А я и не писала, что онкология от ИВ. Грудное вскармливание не панацея от всех болезней, но то, что оно уменьшает риск развития различных болезней (об них я писала выше), в том числе и онкологических, это факт.

видела своими глазами огромную толпу детишек, начиная с месяца, сидящих в очереди с мамами и папами на прием к онко -гематологу в онкологическом диспансере, и еще большую толпу в приемном отделении..

Не все, кто сидит в очереди к гематологу(или в приемном отделении) больны онкологическими заболеваниями, у этого специалиста наблюдаются дети не только с онкологией, а еще и с различными анемиями ( в областной детской больнице уже гематолога нет, поэтому очередь в онкологическом диспансере и увеличилась), гемофилиями, болезнями тромбоцитов, после инфекционного мононуклеоза, даже, чтобы родинку у ребенка удалить, направляют сначала к детскому онкогематологу...

И еще один положительный пример пользы ГВ. Если есть возможность предотвратить хотя бы ту же железодефицитную анемию, кормя грудным молоком ( в молоке есть специальный белок лактоферрин, который способствует всасыванию железа из грудного молока), то почему бы не сделать этого... А многие добавки в смесях, например, дополнительное железо, всасываются плохо и большая часть выводятся наружу, т.е. толка от них мало ...дети на ИВ чаще болеют железодефицитной анемией...

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 16:30 #

я сама разговаривала с онко -гематологом... я согласна, что не все, сидящие на прием больны онкологией, но врач сама сказала, что больных детей очень много...

(или в приемном отделении)

а в от это чаще всего те, кого кладут на лечение...

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 28.09.2011 - 16:52 #
а в от это чаще всего те, кого кладут на лечение...

Повторюсь, там лечат не только онкологические заболевания...но и онкологии много :SAD: Ладно офф-топить прекращаю...

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 16:57 #

но это я все к тому, что дети, находящиеся на ГВ болеют не меньше... ну да ладно, что спорить -то, всеравно у каждого совое мнение по этому вопросу))) bk.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 28.09.2011 - 16:54 #

мою маму бабушка грудью кормила до 2,5 лет почти. Это нормально,даже отлично.Но она постоянно маленькая болела. С воспалением легких даже лежала. Да и сейчас в 41 год у нее столько болячек, просто ужас! Почки больные, печень. А почки у нее вообще лет с двух болят и до сих пор. И ГВ не спасло. Так от каких же болезней оно спасет? Согласна,что ГВ полезно,даже очень, но с нашей экологией. Хотя,когда росла моя мама еще более менее нормально с экологией было! Я спорить не собираюсь, просто привела пример наглядный А тут уж личное дело каждой мамочки чем кормить ребенка. И если есть мамы,которые просто от лени кормят смесью ребенка-это опять же их дело. Говоря, что ИВ-это вредно и ужасно, как вы пишете, не имея отношения к тем, у кого были реальные объективные причины перехода на ИВ, все равно, я например, читаю посты с этим всем написанным и в голове мысль: Блин, да по словам сидящих тут мам я сына просто ядом кормлю, отравляю буквально, хотя ничего зазорного в смеси нет!!! И пропаганда ГВ больше в роддомах нужна и ЖК. Там должны как-то лучше разъяснять это все, не пугать,что ой-ой-ой будет кушать смесь и будет болеть постоянно. Не таким способом, а просто объясняя. И делать это должны прежде всего наши врачи, а не мы должны ругаться между собой и доказывать друг другу, одной и той же аудитории то,что раз 50 уже обсудили и ни к чему не пришли! Заминусуйте меня, но я сказала всё,что накипело! Надеюсь меня все правильно поняли! bs.gif

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 17:02 #

спасибо, Юль! Ты прям мои мысли написала)))
Просто уже влом писать одно и тоже по 10 раз... раньше наказание такое было в школе -тексты переписывать, до тех пор, пока красиво не получится.. :CONFUSED: и пиши я от руки, у меня наверное свормировался коллеграфический подчерк... :LAUGHING: я с тобой полностью согласна: зачеммЗДЕСЬ грызть друг друга? со своими выводами и доводами нужно выходить в массы: ЖК и роддома... а от наших баталий легче никому не станет кроме нас самих и то не факт :LAUGHING:
короче +100 тебе)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 17:20 #

Есть очень слабенькие детки, у которых изначально здоровье не очень..не известно что бы было если б вашу маму не кормили столько грудью.
А как можно объяснить достоинства ГВ, если не приводить в пример недостатков ИВ? То, что ГВ полезно все знают, но почему то многие не придают этому большого значения..

а не мы должны ругаться между собой и доказывать друг другу, одной и той же аудитории то,что раз 50 уже обсудили и ни к чему не пришли!

Так остановитесь первой и не пишите ad.gif Я лично спокойна по этому вопросу, меня не задевает эта тема нисколько.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 17:31 #
не приводить в пример недостатков ИВ

а что, у ИВ нет плюсов, а у ГВ минусов?
или так все идеально?

что ГВ полезно все знают, но почему то многие не придают этому большого значения..

просто до сего времени нельзя даже было сказать, что смесью кормишь (у тебя сразу спрашивают причину, а если сочтут ее не уважительной, то приведут миллион доводо о том, какая ты плохая мама и думаешь только о себе), заминусуют и т.д. а если уж поддержишь тех кто хочет на смесь перевести и сомневается -чуть ли не бан... :CONFUSED:
здесь вот о чем речь...

не известно что бы было если б вашу маму не кормили столько грудью

вот именно -неизвестно

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 28.09.2011 - 17:44 #
а что,у ИВ нет плюсов, а у ГВ минусов?

А конкретнее можно?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 28.09.2011 - 17:56 #
просто до сего времени нельзя даже было сказать, что смесью кормишь (у тебя сразу спрашивают причину, а если сочтут ее не уважительной, то приведут миллион доводо о том, какая ты плохая мама и думаешь только о себе)

Вот это здесь сплошь и рядом! Даже те у кого уважительная причина перехода на ИВ. Тех,кто кормит смесью просто загнобили. Слов нет. Одни мысли. :DEVIL:

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 18:19 #

можно df.gif :
Плюсы ИВ:
1) ребенок быстрее развивается, растет и набирает вес
2) ребенок спит всю ночь, а не кричит каждые 1,5 - 2 часа
3) днем ребенок не голодный 3 -4 часа
4) при ИВ можно пойти в гости с ночевкой, на дальние прогулки и т.д (слингом не все ползуются)
и чего уж греха таить есть в ИВ плюсы и для мамы:
1) ребенка можно оставить на долгое время с папой, бабушкой и т.д.
2)смесь готовится 15 мин. . а при наличии СВЧ -5
3)кормление занимает меньше по времени
минусы ГВ все тоже самое только с приставкой "НЕ"...
ну и еще лактостазы, сцежевания нервы и прочие проблемы с налаживанием ГВ. плюс ребенок очень сильно привязан к матери, особенно если женщина долго кормит, соответственно, если нужно куда либо отлучиться (и ребенка нельзя взять с собой) -это очень сложно сделать.. адаптация в д/с будет тяжелой, т.к. ребенок "ручной"(ну это я о длительном кормлении).
дети на ИВ более самостоятельны.. долгое отлучение от груди, не всегда без стресса для мамы и ребенка...
вроде все... если что забыла -добавляйте/ поправляйте.
это я так ситуацию вижу)

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 28.09.2011 - 18:23 #

полностью согласна
когда его смесью покормлю он спит часов 4-5 когда грудью каждый час просит и все равно не наедается

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 19:33 #

смесь тяжело переваривается организмом, поэтому ребенок впадает в спячку. Это не очень вобще хорошо, всмысле что смесь достаточно тяжелый продукт для ЖКТ. Хотя и удобно. Не слышно его и не видно. А вобще ребенок может не только от голода плакать, у него может к примеру болеть голова или еще что то, особенно это новорожденных касается. А в молоке содержатся обезболивающие вещества. Он может сосать часто потому что ему становится хорошо после того как он пососет.

Танюша аватар
Танюша Offline Ср, 28.09.2011 - 18:30 #

ну на ГВ ребенок не развивается хуже, вес может и меньше набирает, но это точно не минус...
И отлучение от бутылочки для ребенка также проблематично, как и от груди, а иногда и хуже!
все ваши плюсы в одну сторону, не плюс ребенку, а плюс маме. Ей удобнее

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 18:44 #

я и не сказала, что на ГВ ребенок хуже развивается или что -то еще... я сужу по своему ребенку.. он может и без пустушки обойтись долгое время.. даже не вспомнит.. с бутылочкой надеюсь также проблем не будет, сейчас есть такое приспособление ка кстаканчик Непроливайка.. он постепенно приучает пить из чашки... а прикорм я и так чайной ложкой даю...
и кстати ребенок на иВ быстрее привыкает ко взрослой пище, ибо прикорм раньше вводится..
я считаю, что 2 -3 года кормить -это лишнее... если бы я кормила, то месяцев до 6 -12... пока пищу не сможет нормально переваривать..

Танюша аватар
Танюша Offline Ср, 28.09.2011 - 18:55 #

я если честно тоже до этого возраста лишне. Я дочку кормила до 1,7 , второго планирую до года, а там как получится. С общего стола мы уже ели в годик, что такое бутылочка даже не знаем. С бокала пьем уже с года

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 19:03 #

вы молодцы))) :THUMBS UP: я тоже планирую чтобы он у меня в годик со взрослого стола ел)
а меня проще от бутылки отучали: в один прекрасный момент забрали ее и поставили перед фактом - "Яна, теперь ты пьешь из чашки" :LAUGHING:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 19:37 #

Ну ты сначала отучи от пустышек и бутылок а там посмотрим ad.gif
Нам 11 месяцев, УЖЕ едим с общего стола ВСЁ что мы едим. Начали в 7 месяцев педприкорм, ел микродозами, сейчас ест сам, правда в основном руками, ложкой пытается но доносит мало :))) очень самостоятелен в этом вопросе.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 19:51 #

и отучим и научим... всему свое время ;)
эээээээ.. я может и ошибаюсь, но вот эта статься про предприкорм ка кмне кажется маразматического содержания... http://detochka.ru/articles/detail.php?ID=3262 просто не знала до сего дня, что есть такое понятие... не поняла прикола.. :CONFUSED:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 20:21 #

Так же когда придет время мы сможем спокойно обходится без груди ;)
Вкратце про педприкорм - когда у ребенка есть пищевой интерес, он сидит и чтото там еще (запамятовала), то можно начать ему давать микродозы из своей тарелки (с рисинку размером), так в течении месяца он пробует всё почти что ест его семья. Дальше дозы увеличиваются. И плавно ребенок переходит к общему столу. И заодно учит все правила поведения за ним. Обязательно нужно есть вместе с ним, а не кормить одного. Мы так и делали. НО нужно учитывать что еда должна быть здоровая, а не сосиски и прочее. Это работает, проверено на себе ab.gif

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 21:14 #

меня смутило то, что там написано с 4 -7 мес. в 4 мес. реб. еще и сидеть то толком не умееет...какой та мсознательный интерес... ой, с нашей семьей не прокатит.. наш папа майонез ест ведрами... ребенка от соски легче отучить, чем его от майонеза... :CONFUSED:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 14:19 #

Ну статья эта слегка странновата. В 4 - это рано. Не раньше 6 везде советуют.
Ну да, майонез конечно давать дитю не следуют :))

ребенка от соски легче отучить, чем его от майонеза...

:LAUGHING:
Мы майонез не едим, только если в гостях в салате :)))

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 19:29 #
Плюсы ИВ:1) ребенок быстрее развивается, растет и набирает вес

Мы в 7 месяцев на чистом ГВ весили 12 кг и рост 72 см. Это не показатель. Что значит быстрее развивается я не поняла, в чем это выражается?

2) ребенок спит всю ночь, а не кричит каждые 1,5 - 2 часа

Спим всю ночь, не просыпаясь сосем грудь (но у нас совместный сон), проблем с недосыпом никогда не было. Я конечно не против буду спасть совсем совсем не просыпаясь, но мне это не в тягость если честно.

3) днем ребенок не голодный 3 -4 часа

С ГВ по требованию он голодным вобще никогда не бывает :)

4) при ИВ можно пойти в гости с ночевкой, на дальние прогулки и т.д (слингом не все ползуются)

С гв как раз вот можно пойти куда угодно и на сколько угодно, слинг тут и не нужен совсем. А с ИВ нужно бутылки смеси воду с собой брать горячую.

1) ребенка можно оставить на долгое время с папой, бабушкой и т.д.

вот с этим не поспоришь. Но это плюс исключительно для мамы. Но не для каждой опять же. Я просто не хочу оставлять его, хотя и могу уже вполне.

2)смесь готовится 15 мин. . а при наличии СВЧ -5

Это так вобще недостаток и не малый, т.к. грудь всегда готова.

3)кормление занимает меньше по времени

Многие груднички сосут с космической скоростью, мой в том числе - 10 минут обычно, не больше, бывает и быстрее. Хотя наверное бывают и неторопливые.

ну и еще лактостазы, сцежевания нервы и прочие проблемы с налаживанием ГВ.

На самом деле налаживать ничего не придется, если подойти правильно к этому вопросу с самого начала. У большинства, если нет никаких заморочек в голове, всё идет все как по маслу.

плюс ребенок очень сильно привязан к матери, особенно если женщина долго кормит,

А я хочу что бы он был ко мне привязан, да да :TONGUE:

Продолжать могу бесконечно :)))
Вобщем это тема для тех кому нечего делать и хочется потрепаться с пользой для дела :))))

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 19:45 #
Мы в 7 месяцев на чистом ГВ весили 12 кг и рост 72 см.

ну нам 4,5 и у на сеще все впереди)))

отя наверное бывают и неторопливые

бывают,особенно когда подсидают на грудь.. весь день могут сосать... :CONFUSED:
2)смесь готовится 15 мин. . а при наличии СВЧ -5 - а мне это не в тягость..
неееееее... я восместный сон не понимаю... у родителей совя кровать, у дитя -своя... а иначе так можно и до пенсии с родителями спать... :LAUGHING: ну не до пенсии конечно... это шутка, авот до средних классов школы точно)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 20:13 #
бывают,особенно когда подсидают на грудь.. весь день могут сосать..

бывает такое, но опять же не у большинства и месяцев до 3х в среднем. И тоже не просто так это, есть ряд причин почему такое происходит. Мы с 4х месяцев ели только перед дневными снами, во время сна и после. а в промежутках нет, от 2-5 часов мог не есть.

Мне толку от разных кроватей нет, всё равно если ребенок спит в одной комнате с родителями, а у нас она всего одна, то что толку?:)) секс только если тихинько под одеялкой?))) я так не могу :))) так что что в одной, что в разных - всё одно.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 20:49 #
а у нас она всего одна

тогда да.... мда.. тяжеловато в однокомнатной втроем... :SAD: но это опять же от отношений зависит.. иногда впятером живут.. в тесноте да не в обиде... а нам со свекровью, свекром и младшим братом мужа стало "тесно" в 3 -комнатной.. :CONFUSED:
у нас двушка, но тоже пока в одной комнате спим.. сын подрастет немного -будем в зал отселяться...

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 28.09.2011 - 20:57 #

а мы вообще в коммуналке живем втроем. Комната 12 м. И у ребенка кроватка своя,где он спит и у нас своя кровать.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 15:47 #

Не тяжело ab.gif У нас кухня-гостинная, там диван есть большой, так что всё ок ab.gif А вот со свекорами и братом еще в 3х комнатной и мне бы было тесно..

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Ср, 28.09.2011 - 20:32 #

да, да. про то,что у ребенка должна быть своя кровать,а у родителей своя это мне моя мама лично говорила. Да и зачем это нужно ребенку спать вместе с родителями? Приучишь,а потом не отучишь. Будут истерики и прочее. Сама когда грудью кормила, иногда ложила с собой спать. Это конечно проще,чем встать,переложить в кровать, а там он проснется, его еще и укачать надо, а спать то самой хочется. Это легкий путь)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 15:51 #
Это легкий путь)

А зачем создавать себе сложности? :)
Помимо удобства это еще и очень приятно когда детёнок под боком сопит так сладко..никогда не думала что мне будет так приятно! Хотя с детства очень не любила когда кто то в моей кровати еще спит, простор нужен был :LAUGHING:
Мне моя мама тоже много чего говорила, но это мой ребенок и я решаю.

Kristi аватар
Kristi Offline Пт, 30.09.2011 - 15:59 #

И мне тоже приятно, когда под боком спит теплый комочек bu.gif Мы сейчас сняли с кроватки переднюю стенку и приставили к нашей кровати, но все равно часто кладу к себе под бок, потому что нравится так и больше высыпаюсь. Не сомневаюсь, что когда-нибудь ребенок уйдет в свою кровать, но насильно выселять не буду, и мы с папой не видим в этом проблемы.

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 28.09.2011 - 19:55 #

Юль(kisozavr), даже добавить нечего, полностью поддерживаю!!! :THUMBS UP: :THUMBS UP:

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 20:10 #

развивается физически имеется в виду..

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 20:22 #

А с чего ты так решила?

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 20:55 #

ну если растет быстрее, вес больше, соответственно быстрее начинает ползать, а потом и ходить..
хотя по разному у всех.. у моей двоюрной сестры сын на ИВ был, сейчас ему 3 года... звоню ей недавно разговорились, рассказываю: сын вставать пытается,пляшет, если за ручки держишь, переворачиватся на живот, ползать учится потихоньку... она как начала мне в трубку орать: "ЧТОООООООО??? ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ С РЕБЕНКОМ!!!я своего только в 5,5 мес с поддержкой учила сидеть... :SHOCKED: ты ему позвонки сместишь!!!"
bj.gif ой, не могу... а по мне хочет ребенок прыгать -бегать, ну ипусть... н еважно 4 ему мес. или 8... я не препятствую... :LAUGHING:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 15:54 #
ну если растет быстрее, вес больше, соответственно быстрее начинает ползать, а потом и ходить..

Ну вобще обычно наоборот :)) Чем больше вес тем сложнее овладевать своим телом. А вот кто похудее обычно очень быстро и шустро всё осваивают.
Если он пытается вставать сам, без твоей поддержки - то это одно, а если ты ему помогаешь - то это другое. Сам он вобще всё что угодно может делать, главное не помогать.

Anny аватар
Anny Offline Пт, 30.09.2011 - 13:29 #

вот именно, что лишнего веса у нас нет.. сплошные мышцы)все сам пытается делать)

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 30.09.2011 - 19:48 #

Ну это у многих так, не зависимо от способа питания ab.gif

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Ср, 28.09.2011 - 20:53 #
Плюсы ИВ:
1) ребенок быстрее развивается, растет и набирает вес
2) ребенок спит всю ночь, а не кричит каждые 1,5 - 2 часа
3) днем ребенок не голодный 3 -4 часа
4) при ИВ можно пойти в гости с ночевкой, на дальние прогулки и т.д (слингом не все ползуются)
и чего уж греха таить есть в ИВ плюсы и для мамы:
1) ребенка можно оставить на долгое время с папой, бабушкой и т.д.
2)смесь готовится 15 мин. . а при наличии СВЧ -5
3)кормление занимает меньше по времени

Всё то же самое только ИВ заменить на ГВ, лично для моих детей
У меня и первый и второй ребенок хорошо растут и развиваются согласно возрасту, спят всю ночь, кормление примерно каждые 3 часа, меньше практически не бывает, минимум 2 часа, ходим в гости и оставляем с бабушкой и папой, и САМОЕ ГЛАВНОЕ не надо ничего готовить, всё при тебе уже готовое, и еще самые полезные микроэлементы содержатся ТОЛЬКО в грудном молоке.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 29.09.2011 - 08:56 #

Первый плюс очень сомнителен, здесь уже высказались об этом. А остальные плюсы исключительно для мамы. Поверьте, ребенка не напрягает просыпаться каждые 1.5-2 часа, ему важен контакт с мамой. И еще, у новорожденных кормление грудью действительно может занимать много времени, а ребенок постарше может опорожнить грудь за пять минут и даже меньше.

Мальвиночка аватар
Мальвиночка Супер мама Offline Чт, 29.09.2011 - 14:40 #

Про совместный сон(я того конца ринга,где кормящие мамы :LAUGHING: ):до 2-х лет мы спали вместе,а теперь он сам просится в свою кровать.Да,ночью потом приходит,но засыпает без проблем у себя bk.gif А мы до 2-х лет грудью кормились...

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 15:59 #
я того конца ринга,где кормящие мамы

:ROCK ON: :LAUGHING:
Да вот и я про то, что приучить засыпать в своей кровати не проблема когда ГВ завершится.
Тут кто как захочет. У сестры мужа сын с самого начала на ИВ, но спал с ними. Ему сейчас почти 5, но спит он всё равно с ними. Потому что ИМ это ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ :)) Они пару раз попробовали его отселить, естественно безуспешно, и продолжили спать вместе, говорят уж больно сладко с ним :))) Так что не в ГВ тут дело ab.gif

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Пт, 30.09.2011 - 13:29 #

Я всеми руками и ногами за совместный сон...Мои трое с нами спали и благополучно ушли, когда время сепарации настало. Вот до 5ти лет - пора начинать задумываться о том, чтобы ребенок приучался к своим границам. К трём годам ребенок уже осознает себя отдельной личностью - ему важно иметь свою территорию, в том числе и для сна. Замечательно, когда мама с папой наслаждаются, но они при этом решают свои вопросы - а надо уже и о ребенке думать. Так что я за совместный сон - но только от него надо постепенно уходить к 3-4 годам, если конечно есть куда.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 30.09.2011 - 20:16 #

Я знаю что пора ему давно в свою кровать, но у нас с ними в вопросе взращивания детей на всё взгляды противоположные, я даже не хочу вмешиваться :LAUGHING:

Anny аватар
Anny Offline Пт, 30.09.2011 - 13:32 #
Про совместный сон(я того конца ринга,где кормящие мамы

:THUMBS UP:

Anny аватар
Anny Offline Втр, 04.10.2011 - 13:14 #
А остальные плюсы исключительно для мамы

я Вам отвечу статьей д -ра Комаровского...
До сегодняшнего дня не читала ни одного из его произведений,просто знала что есть такой известный врач -педиатр...сегодня читала форум и удивлялась, от чего его так не жалуют в вопросах гв и наткнулась на одну из его статей в инете на эту тему..

Комаровский:

Биологическая целесообразность кормления ребенка до двух лет, вполне возможно, и существует, хотя это спорный вопрос. Теоретически, женщина как самка вида человек разумный вполне может кормить одного детеныша до тех пор, пока не родит следующего, и так до бесконечности. Интересно получается. Почему в качестве рассуждений о биологической целесообразности взялись именно за сроки отлучения от груди? Вся жизнь современной женщины не имеет никакой связи с биологическими нормами, с законами Природы. Вся эта химия, стрессы дома и на работе, жуткий воздух, водопроводная вода, умничающие бабушки, вся система здравоохранения. А когда ребенок семи лет сидит за партой шесть часов - это нормально? Так может, лучше с этим бороться? Это ведь касается всех детей. А кормление до двух лет - проблема не частая. Поклонники длительного естественного вскармливания, по-моему, забывают о том, что женщина есть объект еще и социальный (преимущественно социальный) и только потом уже биологический - т.е. самка она в очень малой степени, а Женщина - в большой. Реализация социальных функций не особо совместима с естественным вскармливанием. А много ли есть женщин, которые за два года ни разу не заболеют, да еще и так, что надо будет лекарства принимать? А тогда как кормить? А если мужчине не нравится, когда во время секса он весь в молоке? А если женщине хочется волосы покрасить, выпить с друзьями, наесться шоколаду, отдохнуть “от вас всех” хоть несколько дней? А если в командировку смотаться, с любовником встретиться? И что, всего этого годами себя лишать? Если женщина воспитывает ребенка в глухом лесничестве, когда социальные функции сведены до минимума, так можно и до пяти лет кормить - вреда от этого не будет (биологического вреда). Но, и я в этом убежден абсолютно, женщина, которая в течение года после рождения кормила своего ребенка грудью - выполнила свой материнский долг на все сто процентов. И может “предаться” реализации социальных задач. Имеется множество способов укрепления детского здоровья. Делать это за счет психического и физического здоровья пап и мам аморально. Конкретно в вашей ситуации: “Стоит ли начинать акцию по прекращению грудного вскармливания в таком случае?” - стоит, и это однозначно.
удивительно, мои мысли, только научным языком :LAUGHING:
с сегодняшнего дня я фанатка Комаровского :LAUGHING:

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Втр, 04.10.2011 - 13:34 #
Если женщина воспитывает ребенка в глухом лесничестве, когда социальные функции сведены до минимума, так можно и до пяти лет кормить - вреда от этого не будет (биологического вреда).

вот поэтому и ГВ не должно быть на уровне фанатизма! Одно дело советовать как лучше,а другое дело просто зажимать в угол и говорить-ты Обязана! Это совершенно разные вещи. Некоторые девочки спрашивают совета, а ответ получают в навязчивой форме. Так не должно быть. Еще раз повторюсь,все должно быть без фанатизма!!!!!!

Katik_penza аватар
Katik_penza Offline Втр, 04.10.2011 - 13:41 #

Я тоже его фанатка! =)
Но вот по поводу гв с ним не соглашусь. Чисто мужская точка зрения.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Втр, 04.10.2011 - 13:47 #

ГВ тут просто напросто навязывают,хотя все прекрасно знают о его пользе. Мы все взрослые люди,которые много читали об этом. Нужно советовать,а не навязывать если кто-то не соглашается или по каким -то причинам кормит смесью,так обязательно укор будет в адрес этих людей. Это не правильно. Это моё мнение.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Втр, 04.10.2011 - 14:19 #

полностью поддерживаю высказывание!!!

Anny аватар
Anny Offline Втр, 04.10.2011 - 13:57 #
Чисто мужская точка зрения

но это не значит что не правильная ;)
мне нравится его подход с точки зрения здравого смысла: женщина - не самка и не детская кроватка.
хотя это уж кому как нравится..

Танюша аватар
Танюша Offline Втр, 04.10.2011 - 13:44 #

хм...я не увидела тут ваших слов.

Полностью согласна с Комаровским, что до года оптимально кормление.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 04.10.2011 - 13:53 #
я не увидела тут ваших слов

ну зачем так буквально... просто я придерживаюсь тогоже взгляда на ГВ, что и Комаровский

kisozavr аватар
kisozavr Offline Втр, 04.10.2011 - 17:13 #

теперь мне понятно почему везде советуют раздел о ГВ пролистать, дабы не забивать свою голову подобным бредом :)))

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Втр, 04.10.2011 - 20:03 #

К%омаровскй размышляет как мужчина.я ни в коему случае не ощущала себя как самка и, муж не испытывал никакого дискомфорта.и волосы можно красить

Anny аватар
Anny Offline Втр, 04.10.2011 - 20:20 #

прои волосы согласна)))
а во всем остальном... но ведь не у всех же так... bk.gif

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 04.10.2011 - 20:26 #
удивлялась, от чего его так не жалуют в вопросах гв и наткнулась на одну из его статей в инете на эту тему..

Не удивляюсь, почему вам захотелось почитать эти статьи. Так вот, с Комаровским я тоже не согласна в вопросах ГВ. Это не научный взгляд, а взгляд самца. Теперь по статье.
Не вижу ничего плохого, что человек хотя бы в чем-то вернется к своим биологическим началам, тем более

Вся эта химия, стрессы дома и на работе, жуткий воздух, водопроводная вода, умничающие бабушки, вся система здравоохранения.

Женщине самой решать, что для нее важнее: ребенок или другие социальные потребности (материнство - это тоже био-социальная потребность). А значит, ей самой решать, до скольки ей кормить своего ребенка. Хоть до месяца, хоть до года, хоть до школы.
Да, кормящая может заболеть, но это не мешает ей лечиться средствами, разрешенными при ГВ. При такой логике и беременеть не надо, ведь за 9 месяцев заболеть можно и лечиться надо будет. При подавляющем большинстве болезней кормить грудью можно.
А некоторые мужчины наверно были бы в восторге быть все в молоке во время секса)))
Кормящая женщина может краситься. Кормящей можно выпить немного спиртного, по праздникам, не злоупотребляя.
На несколько дней не вырваться конечно, но женщине уж самой решать, что ей важнее, а не господину Комаровскому.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 04.10.2011 - 20:49 #

да ради Бога... я никому ничего не навязываю, а всего лишь высказываю свое мнение.... И для справки: я не противница гв, я просто за АДЕКВАТНОСТЬ в данном вопросе... почему многие считают, что если женщина родила, то все "плюсы" должны быть исключительно для ребенка? мама - тоже человек, а не резиновая женщина, как писали выше.. и к ИВ это в том числе относится...

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 28.09.2011 - 17:56 #
просто до сего времени нельзя даже было сказать, что смесью кормишь (у тебя сразу спрашивают причину, а если сочтут ее не уважительной, то приведут миллион доводо о том, какая ты плохая мама и думаешь только о себе), заминусуют и т.д. а если уж поддержишь тех кто хочет на смесь перевести и сомневается -чуть ли не бан

Есть темы, где общаются мамы искусственников, делятся какая смесь лучше и т.п., там ведь никто никого не осуждает... а эта тема как боксерский ринг, кто кого называется, мне кажется это неправильно и не надо так остро все воспринимать, разве кто-то кого-то тут обвиняет?

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 18:28 #
Есть темы, где общаются мамы искусственников, делятся какая смесь лучше и т.п., там ведь никто никого не осуждает...

а здесь и те и другие собрались :)

а эта тема как боксерский ринг

ну.. название само за себя говорит)))
началось то вроде все какблагое намерение: смесь в ведро, кормите грудью, а потом началось обсуждение и осуждение тех, кто ей всетаки кормит, ну а последние не могут молчать) я за спор, но в рамках разумного... мы же всетаки не звери... bu.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 18:57 #
просто до сего времени нельзя даже было сказать, что смесью кормишь (у тебя сразу спрашивают причину, а если сочтут ее не уважительной, то приведут миллион доводо о том, какая ты плохая мама и думаешь только о себе), заминусуют и т.д. а если уж поддержишь тех кто хочет на смесь перевести и сомневается -чуть ли не бан...

По моему ты приувеличиваешь ;)
А про "заминусуют" - разве это имеет значение вобще?

не известно что бы было если б вашу маму не кормили столько грудью

вот именно -неизвестно

Ну уж точно у нее б здоровье крепче не стало на ИВ.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 19:07 #
А про "заминусуют" - разве это имеет значение вобще?

да никакого... просто как уже говорилось в одной из тем, минусы -это тухлые яйца и помидоры... не комментарию дают оценку, а человеку...

Ну уж точно у нее б здоровье крепче не стало на ИВ

а этого мы никогда не узнаем.... bk.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 19:38 #
Ну уж точно у нее б здоровье крепче не стало на ИВ

а этого мы никогда не узнаем....

Ну это же очевидно, согласись ab.gif НИКОГДА химия не будет полезнее натурального.

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 19:59 #

это да, но если у человека с детсва серьезные проблемы со здоровьем, то к сожалению ГВ -как мертвому припарка... bk.gif если только иммунитет покрепче будет и то не факт... bm.gif

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 28.09.2011 - 20:24 #

Ну и это тоже ведь хорошо. Тогда как ИВ только усугубит и так уже имеющиеся проблемы, очень большая вероятность этого.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Ср, 28.09.2011 - 20:56 #

вот в который раз хочется плюнуть в своего педиатра, у меня ребенок ну очень плохо кушает прикорм(нам 1год), молоко-вот его основная еда. так на нас так педиатр ругалась, да что же вы мамочка делаете,да нет в вашем молоке ничего,да у ребенка будет железодефицитная анемия и все в таком духе

Anny аватар
Anny Offline Ср, 28.09.2011 - 21:22 #
да что же вы мамочка делаете,да нет в вашем молоке ничего

ага.. это тобишь насильно чтоли ребенка пичкать прикормом??? нет слов...

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Чт, 29.09.2011 - 06:33 #

именно.еще и табличку дала,сколько он ДОЛЖЕН съедать.)))

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 29.09.2011 - 16:00 #

меня от этого ДОЛЖЕН по отношению к детям коробит просто!

Ludmista аватар
Ludmista Offline Ср, 28.09.2011 - 22:52 #

Оля, у меня тоже дочка плохо в год ела обычную еду, сейчас вот 1 и 4 - кушает хорошо всё, с последний месяц вообще хороший аппетит, хотя и грудь даю.

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Чт, 29.09.2011 - 06:37 #

я тоже говорю-у нас все впереди)))хотя стал кушать не пюре,а нашу еду(готовлю в мультиварке,нет жареного,острого и т.д.)просто мну вилочкой и оставляю несколько крупных кусочков,чтобы в ручку брал.и стали кушать все вместе

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 26.09.2011 - 15:56 #

Если нет обстоятельств,которые заставляют на смесь перейти( ну кроме лени,конечно),То конечно Гв и еще раз Гв. Уже минус был? :SHOCKED: Я пропустила этот момент) Меня вон вообще с этим ГВ к стенке прижали :LAUGHING: Типа я такая сякая ниче не знаю и умею,хотя никто моих проблем и обстоятельств на то время никто не знал,зато осудить многие успели. И молоко от стресса все-таки может пропасть. Это мне свекровь говорила, а она медик. Ну это так о наболевшем :LAUGHING:

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:58 #

А лень почему не обстоятельство?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 26.09.2011 - 19:16 #

меня не так поняли,точнее я не так выразилась. Наоборот все обстоятельства,кроме лени

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:00 #
И молоко от стресса все-таки может пропасть. Это мне свекровь говорила, а она медик.

Юль, я не сомневаюсь в профессионализме вашей свекрови, но то, что медик не знает о ГВ точной информации - это встречается сплошь и рядом. На личном примере, если бы не было своих детей, вскормленных грудью, сама бы назначала смесь при недоборе веса у ребенка, не разобравшись в причинах, к сожалению...

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 26.09.2011 - 16:02 #

Меня другое кое-что тяготило сильно очень в тот момент,может поэтому и не смогла наладить ГВ.

Anny аватар
Anny Offline Втр, 27.09.2011 - 16:05 #

кстати, лень берется от послеродовой депрессии... и тогда уже не только ГВ налаживать НЕ ХОЧЕТСЯ, а НЕ ХОЧЕТСЯ ВООБЩЕ НИЧЕГО.... и она -родимая может длиться и неделю и две и месяцы... чем больше поддержки,внимания и понимания со стороны близких, тем быстрее проходит... это из собственного опыта так сказать...
в ином лучае женщине просто НЕ МОЖЕТ быть лень кормить ребенка грудью... тоесть она получает удовольствие от ГВ и общения с ребенком. если ее не тяготит что -то то на психологическом уровне..
мне сейчас скажут: "а у меня не было послеродовой депрессии" - но все мы разные, у всех по -разному прошли роды, у всех разные условия дома и психологическая обстановка, а также характер, темперамент и вообще взгляд на жизнь... bk.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Втр, 04.10.2011 - 14:19 #
Юль, я не сомневаюсь в профессионализме вашей свекрови, но то, что медик не знает о ГВ точной информации

а она может посоветовать и помочь. Мужа моего она кормила грудью почти до двух лет. А сестру мужа младшую до 1, 5 лет.

snake аватар
snake Offline Втр, 27.09.2011 - 19:30 #

У меня малышка на ИВ с рождения((:SAD:Сколько я ни боролась за ГВ,ничего не получилось.Жаль.Грудь свою выдавливала даже,получалось сцедить грамм 20.Хоть эти 20 грамм,но малышка их получила.Что я только не делала и чаи всякие пила,и смеси для кормящих матерей употребляла и весь инет перерыла в поисках инфы о восстановлении ГВ.Дочка и грудь плохо брала,т.к.родилась маленькой,а анатомия груди у меня такая,что и двухмесячному малышу сложно её взять( Из-за отсутствия ГВ у меня было чувство вины перед своей крохой и вследствии этого послеродовая депрессия.Вспоминаю как в роддоме соседки по палате ныли,что у них груди болят,горят,что им сложно,а я плакала...да я лучше боль в грудях потерплю,но грудью бы кормила.
Я,естественно,за ГВ,но бывают такие ситуации,что ИВ необходимо.Как сказал знакомый врач:есть породы мясные,а есть молочные)))))Намучались мы конечно с этими смесями:CONFUSED:Но это другая история.Я лично не понимаю тех мамочек,которые сознательно отказываются от ГВ.Если есть возможность кормить грудью,то нужно это делать.Но...это дело сугубо личное.
Но вот по поводу того,что ИВ как-то влияет на здоровье,я,лично,не верю.Я считаю,что здоровье зависит от образа жизни,от экологии и т.п.

Milana_81 аватар
Milana_81 Offline Пт, 30.09.2011 - 12:17 #
Я,естественно,за ГВ,но бывают такие ситуации,что ИВ необходимо.

Вот именно, когда ИВ необходимо, но ведь есть некоторые мамочки, которые намеренно перевязывают грудь и не кормят малыша, а потом еще и рассуждают о плюсах ИВ. Я когда в роддоме лежала, одна там такая умная была, говорила приду домой перетянусь, тяжело ей видите ли когда молоко приходит, я ей говорю, ты ребенка почаще прикладывай не будет так тяжело, ей лень, спрашивается, для чего тогда ребенка рожала? Вот не понимаю я таких.

snake аватар
snake Offline Пт, 30.09.2011 - 15:37 #

Вот-вот...я когда в роддоме лежала,то соседки тоже ныли и жаловались,что им тяжело.Мол,молоко льётся,вся ночнуха мокрая.Вот:DONT_UNDERSTAND:А меня это прям из себя выводило...я ревела целыми ночами(((ну как это?Ты же со своим молоком всё самое лучше даёшь своему же крохе...

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пт, 30.09.2011 - 15:58 #

мы на ИВ, смесь разводить не так уж и трудно,как тут расписали. Грею воду в микроволновке и туда в теплую воду, нужной температуры,добавляю смесь. Просто те,кто на ГВ привыкают к одним условиям кормления, а те,кто на ИВ к совершенно другим. Поэтому все так дико на это реагируют. Да, я кормлю смесью. И ночами развожу, подогреваю. Но я не переломилась еще. Неужели я заставлю ребенка голодать???? Здесь все готовы поубивать друг друга,лишь бы отстоять свою точку зрения)))

snake аватар
snake Offline Пт, 30.09.2011 - 17:05 #

Я своего ребёнка тоже не оставляю голодным,но,например,нашу смесь надо готовить при 75 градусах.Приготовить то её не сложно,а вот остудить до нужной температуры...остывает она долго,а в это время ребёнок кушать просит.Вот в этом и есть неудобство.Больше часа смесь нашу нельзя хранить,поэтому ночью делаем всё перед кормлением непосредственно...И в ИВ я тоже ничего плохого не вижу...если только сама мамочка от ГВ сознательно не отказалась...

Anny аватар
Anny Offline Пнд, 03.10.2011 - 15:58 #
Да, я кормлю смесью. И ночами развожу, подогреваю. Но я не переломилась еще.

Юль, у меня идея: пойдем ка на форум для хорошего настроения))) ;)

Здесь все готовы поубивать друг друга,лишь бы отстоять свою точку зрения

пусть продолжают без нас ad.gif

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 03.10.2011 - 19:35 #

вот,это сейчас как раз то,что нужно. Я заболела как раз(

Anny аватар
Anny Offline Пнд, 03.10.2011 - 19:40 #

побольше позитива, хвост пистолетом и..... выздоравливай скорее))) :ROSE:

Мышка2 аватар
Мышка2 Offline Пт, 30.09.2011 - 17:18 #

А мы сейчас кушаем грудь и наслаждаемся этим процессом. да, тяжело пока немного, грудь тяжелая, малышке трудно рассосать, бужу каждые два часа, сама пока не осробо высыпаюсь (дома еще дел накопилось - сын завтра приедет от бабушки). Да постоянно мокрая из-за подтекания молока. но какое это счастье видеть посапывающую моську, тепленькие щечки рядышком! Буду стараться кормить грудью по максимуму! Эти моменты нельзя упускать! а смесь, она и называется заменитель грудного молока, именно что она заменяет, но таковым не является! спорить можно много, но я никогда не пойму тех людей, которые защищают ИВ. Для меня с сыном ИВ было как выход из положения, вынужденная мера, когда молоко пропало и тогда не знала, что делать, а потом появилось и он не взял грудь. долго кормила своим сцеженным. но мучения были не зря, думаю. А вот по поводу сна совместного я против была и буду. с сыном спали врозь и кормились часто. я чутко сплю и всегда просыпалась до того, как он сильно попросит есть. но днем решила буду чаще в слинге носить, и дела успею сделать, и доче хорошо и тепло. нельзя терять то, что нам дано природой!

snake аватар
snake Offline Пт, 30.09.2011 - 17:28 #

Полностью согласна!Но когда ИВ мера необходимая и вынужденная,то уж без смеси никуда!

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пт, 30.09.2011 - 19:42 #

так многие считают,что молока чуть меньше стало и это срау вынужденная сера. я считаю-дешевле вызвать Консультанта(мы не москве,где вызов 2000р стоит) и если уже и он не поможет,тогда да-вынужденная мера.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 30.09.2011 - 20:05 #

Опять соглашусь! Он хотя бы сможет развеять различные мифы о ГВ и вобще подбодрить! ab.gif

snake аватар
snake Offline Пт, 30.09.2011 - 21:27 #

Я считаю,что вынужденная мера-это когда вообще нет молока.Мне врачи в роддоме говорили,что молоко придёт на протяжении всех дней,что я там находилась,а в это время моя дочка была голодной.Я по неопытности не знала от чего она кричит,ведь к груди то я её прикладывала.А 20 грамм молока у меня появились только после всяких чаёв,а через некоторое время вообще исчезло.При том,что я часто прикладывала дочку к груди и т.д.Всё зависит ещё,как мне кажется,от наследственности,у меня все женщины в семье "безмолочные".

Мышка2 аватар
Мышка2 Offline Пт, 30.09.2011 - 17:32 #

Ну это понятно, сами это проходили с сыном. кормили смесью, но я же говорю-это вынужденная мера, как лекарство для больного, который не может без него обходится, так и дети, не голодными же их держать!
а так я против ИВ (без причин) полностью! и плюсов в ИВ не вижу вообще!

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пт, 30.09.2011 - 17:50 #

у меня вот молока очень мало поэтому подкармливаю смесью...так бы кормила грудью

Мышка2 аватар
Мышка2 Offline Пт, 30.09.2011 - 18:48 #

Обратитесь к консультанту по ГВ, думаю поможет. молока мало это можно восстановить!

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 30.09.2011 - 20:07 #

Правильно, Люда!
Да и многие считают если ребенок просит грудь чаще чем через 2 часа - то значит ему мало молока и он не наедается! Но ведь это не так!

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пт, 30.09.2011 - 20:23 #

ну у меня правда не наедается...поест из 2 грудей и еще смеси грамм 30 и тогда наедается...а молока у меня грамм 20 всего и то если повезет
а так я уже все перепробовала...это у нас видимо по женской линии наследственное)

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Пт, 30.09.2011 - 21:32 #

Можно обсудить вашу ситуацию вот здесь http://www.penzamama.ru/node/5352
А наследственность - это миф..Если способность к лактации передавалась бы по наследству, то ваш род прекратил бы своё существование 100-200 лет назад.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Пт, 30.09.2011 - 21:38 #

если писает хорошо только на вашем молоке (пописов 10-12 в сутки), то его достаточно.

Заблуждение 24: Ребенок часто просит грудь, значит голодный, мало молока
Факт: Как уже говорилось выше, новорождённый ребенок просит, чтобы его прикладывали часто совсем не потому, что он голоден. Он хочет сосать, хочет к маме. Ему постоянно требуется подтверждение психоэмоционального и физического контакта с матерью. Дети сосут грудь не только потому, что они голодны. Они прикладываются к материнской груди для ощущения близости, комфорта и удовольствия так же, как и в состоянии голода. Многие матери считают, что если ребенок сосет много и часто, то это свидетельствует о том, что он голоден, они начинают докармливать ребенка смесью, в чем он совершенно не нуждается. Между сосанием груди для ощущения комфорта и сосанием бутылки есть существенная разница. Удовлетворяя потребность почувствовать комфорт, ребенок высасывает основную порцию молока. Оно продолжает течь, но значительно медленнее. Если ребенок и продолжает сосать грудь, то молока он высасывает немного. Из бутылки же молоко все время течет быстро. Поэтому, если ребенок будет удовлетворять потребность в сосании с помощью бутылки, он будет переедать, а затем страдать от избыточного веса. Если же ребенок действительно голоден или хочет пить, сосание груди как раз увеличит поступление молока, и удовлетворит потребности ребенка.

http://www.pregnancycalendar.ru/biblioteka/grudnoe_vskarmlivanie/polnyj_... - мифы о ГВ полезно почитать

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Вс, 02.10.2011 - 14:14 #

а как вы узнали,что у вас 20гр молока? вы же не узнаете сколько ребенок сосет,а сцеживание и сосание груди 2 совершенно разных процесса,поэтому и не сцеживается ничего.
мы первые 2 мес чуть ли не каждый час грудь сосали,да у меня жаде мылси не было,что молока мало.я знала что у меня дочь 5 мин пососет и спит,а через 40 мин опять просыпается.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Вс, 02.10.2011 - 15:24 #

пробовала сцеживать с 2 грудей...да и молоко как вода

kisozavr аватар
kisozavr Offline Вс, 02.10.2011 - 21:00 #

Вызовите консультанта, очень вас прошу! :)
Вы сцеживаете переднее молоко - а оно на вид как вода, до дальнего молока, которое жирное, вы просто не доходите!

Танюша аватар
Танюша Offline Пнд, 03.10.2011 - 06:19 #

я тоже сколько не сцеживала, а больше 20 гр не могла, то ли от неумения, то ли... кормила до 1,8
так что количество сцеженного молок это не показатель

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 03.10.2011 - 17:47 #

Я тоже сцеживаться не умею, ни вручную ни молокоотсосом. Несколько капель получается. А сына уже 1.4 года кормлю, от голода не умер, хотя даже сейчас он едок по взрослой еде не ахти.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Втр, 04.10.2011 - 00:03 #

если мы вас еще_не_переубедиил,то вызывайте консультанта.т.к. сцеживание НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ колчества и цвет и консстенция не говорит,что молоко как вода.оно не должно быть как коровье с3,2% жирности.
сколько раз в СУТКИ писает малыщ?

MIROCHK@ аватар
MIROCHK@ Offline Чт, 13.10.2011 - 13:47 #

во время беременности прочитала всю тему, но ничего не писала, а теперь напишу. После роддома не хватало молока, раз в сутки подкармливала смесью, каждый раз сердце кровью обливалось, не могу смотреть на эти "бездушные" банки. Уже 10 дней кормлю только грудью, и считаю это своей маленькой победой, так как за него я борюсь, по-другому не скажешь, хотя кажеться что молока мало, но по весу укладываемся даже очень, Я счастлива от того, что кормлю, ведь кормление грудью это не только еда для малыша - это ощущение чувства защищености, любви, заботы, а сам процесс кормления мне нравится очень, не нравяться только приливы во время них меня подташнивает, но это все мелочи. Очень переживаю когда молочко долго не приходит часа 2 если нет я сразу за еду, чай и сон.

Мариночка аватар
Мариночка Offline Чт, 13.10.2011 - 13:53 #

Марина, какая вы молодец! Мне в роддоме дочку неделю кормить не приносили, думала, вообще грудь не возьмет. После выписки поговорила с мужем, он готовил, гладил пеленки, я - спала, ела и кормила дочу, убеждала себя, что молоко у меня будет (вычитала, что главное - что у мамочки "в голове"). Мама с сестрой тоже очень помогали. В итоге - кормила до 2,2, пережили и лактокризы, и мастит. Считаю это своей маленькой победой.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 13.10.2011 - 16:03 #

Победа не иначе!!! :THUMBS UP:

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 13.10.2011 - 16:02 #

Марина, ты просто молодец!!!!!!! :THUMBS UP: Молочка будет сколько вам надо, я даже не сомневаюсь ;)
Всё же наверное не зря мы тут такие диспуты устраивали ab.gif

Мышка2 аватар
Мышка2 Offline Чт, 13.10.2011 - 16:39 #

Марина, ты правда молодец! терпения тебе много и молочка побольше!.

MIROCHK@ аватар
MIROCHK@ Offline Чт, 13.10.2011 - 18:38 #

спасибо девульки :ROSE:

Танюша аватар
Танюша Offline Втр, 15.11.2011 - 14:15 #

Интересная таблица. Сравнение состава смеси и женского молока.
http://m*am*insite.ru/pages.files/breastfiding/breastfiding1.html

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 16.11.2011 - 09:56 #

Смесь состоит из 40-50 компонентов, а грудное молоко из 400 и более, из которых изучено только 100. Так что грудное молоко - это большая тайна природы, которую человечеству предстоит еще постигнуть.

ksynik аватар
ksynik Offline Пнд, 12.12.2011 - 18:54 #

Здравствуйте, вот тоже решила включиться в тему. Я родила ребеночка достаточно поздно, в 30, и перед родами думала, а вдруг молока не будет и все такое, а оказалось все хорошо и замечательно. Кормила я сына до 3-х лет, как же хорошо то было. Он у нас и не болел и молочко всегда под рукой так сказать и греть не надо, кормила по требованию малыша. Ничего особенного для этого не делала. Просто было и было. А экономия какая, ведь смеси не дешево стоят. И от груди отучили в один день, боялась что с истериками будет, взрослый ведь уже был, не столько молоко сосал, сколько психологическая поддержка, но все нормально оказалось. По поводу ИВ могу сказать только то, что если нет другого выхода тогда применяйте, а если есть, не лишайте своего ребенка груди, ведь нет ничего замечательней, чем мать, кормящая свое дитя!!! Всем успехов!

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:34 #

перенесу сюда свой пост, а то он в другой немного не по теме:

П

ростите за грубость, но когда ж уже до всех дойдет что ВЫ и ТОЛЬКО ВЫ решаете что делать со своим ребенком!!!!????

и вот как раз именно Я так и считаю!!!!!и вот как раз об этом каждый раз и говорю,когда здесь пытаются сказать,что те,кто не кормит грудью-что-то там не додали, грубо говоря, их дети полубольные,ущербные и связи-то у них с матерями не будет и т.д. ...а я вот поддерживаю любимого здесь Комаровского-для малыша главное,чтобы его мама была счастливой,выспавшейся и в хорошем настроении- тогда и малыш будет точно таким же! когда первые 1,5 месяца я кормила грудью- ни о каком моем спокойствии не было и речи,т.к. как раз была сессия в универе. Бросать ГВ не собирвалась, я купила молокоотсос в надежде сцеживаться и уходить на занятия- и здесь,кстати,не раз задавала вопросы о правильном сцеживании у консультантов сайта. В общем,сцеживалась каждое кормление-нацеживала за сутки 50 грамм максимум,т.е. даже на одно кормление не хватало. Честно скажу, в период беременности активно читала здесь темы про ГВ, и хотя сначала думала,что буду кормить месяца три,то потом,находясь под впечатлением от всего здесь написанного,решила-пока не кончится молоко. Оставляла сынулю с бабушкой и сцеженными каплями, сама на 4-5 часов в универ плюс дорога. Сами понимаете,в среднем пропускала 2 кормления- и всего сцеживала 50 мл. Как вы думаете,приходя домой я какими находила бабушку и сына?Плачущего,голодного ребенка и уставшую,носившую все эти часы на руках бабушку. Сама я от этой картины счастливей и спокойной не становилась тоже. будучи в институте постоянно думала как они у меня там,звонила в перерывах- слышала в трубке плач. В 1,5 месяца молока стало заметно меньше,раньше даже когда сама нажимала на сосок-видела как льется, а потом-ни капли,после того,как бросила кормить грудью,грудь не налилась ни разу( не знаю правда,показатель это или нет). В общем, с тех пор кормлю смесями- и виноватой,ущербной,не любящей своего малышулю себя не чувствую- я стала спокойной, счастливой,малыш тоже всегда смеется и вообще жизнью доволен))))сейчас снова вышла на сессию-ощущения просто небо и земля,по сравнению с предыдущей, и у меня всё соответственно лучше в плане учебы получается( а для меня действительно образование очень важно),и домой прихожу- папа или бабушка довольны,сыночек тем более. Эмоциональная разрядка для психологического состояния тоже очень важна-для меня это поход куда-то с подругами, при ГВ это было невозможно. Я чувствую себя свободней, спокойней- и мой ребенок соответственно тоже.

Я ни в коем случае не агитирую к ИВ, даже совсем наоборот. У кого получается, кому нравится ГВ -это замечательно)))Но делать из этого панацею от всех бед и болезней, чересчур драматизировать и преувеличивать-думаю,всё же не стоит.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:39 #

Дарин,я глядя на тебя тоже перенесу сюда:
да зачем спорить? я тоже считаю,что кормление грудью по срокам никак не влияет на отношения матери и ребенка. Ярослав без меня и шага не делает,за мной бегает всегда, даже с папой оставаться особо не хочет,только мама нужна) Кормила грудью 2 месяца. Меня ни дня грудью не кормили. И что? На отношения мамой не влияет,мы с ней как подружки) Ей 42 завтра будет)Я болею бывает,но у меня по наследству от отца( у него 4 инфаркта было),передались слабые сосуды и такое же слабое сердце. Но это уже не изменить было бы) Я просто в этом вообще никакого смысла не вижу. Это чистой воды фанатизм и спорить тут нечего.

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:42 #

Когда же вы успокоитесь, девочки :ROSE:

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:46 #

мы спокойны) просто отвечаем

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:46 #

начинаем не мы:ROSE:

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Пнд, 13.02.2012 - 14:47 #

да да да

гЧ аватар
гЧ Offline Пнд, 13.02.2012 - 16:59 #
тогда появляется
специалист по смесям.у которого на
все случаи жизни разные
смеси....одна лучше другой........он
рассказывает оооочень много о
смеси.это бизнессс приносящий я думаю не малые деньги

даже реклама по телевизору идет и в ней говорят "Ничего нет лучше грудного молока мамы"

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 13.02.2012 - 17:22 #

ну это ж давно известный всем ход! Скажи то что хотят услышать, а потом предложи свой товар - тогда у потребителя этот товар будет ассоциироваться с тем что он хочет ab.gif

гЧ аватар
гЧ Offline Пнд, 13.02.2012 - 19:34 #

Да даже если бы мне доплачивали, я бы не стала кормить смесью! Какая уж тут реклама и "знающий" дядечка! Может проблема в том, что у людей, ведущихся на этот развод, априори нет собственного мнения?

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пнд, 13.02.2012 - 21:11 #

очень большой процент людей ведется на всякие уловки и даже не подозревает об этом. А некоторые свято верят в то что плохого там не посоветуют )) а

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 15.02.2012 - 22:45 #

столько глупостей наслушалась в этой передаче от специалистов, что прямо противно..
Педиатр понравился скромный такой дядечка, только у нас в России врачи самые умные - и кормить до года, когда весь мир до двух кормит, и дисбактериоз всем ставят..Поражает меня такой подход - вместо того, чтобы использовать достижения мировой науки, наши велосипед сами лучше изобретут.. Мы сами проведем исследования и узнаем и решим, до скольки же мамам лучше кормить...Забыв у мам спросить, что они об этом думают..А если мамы с нами не согласны - то это уже не норма:)

Извините, эмоции нахлынули..

kisozavr аватар
kisozavr Offline Пт, 17.02.2012 - 21:33 #

я теперь даже смотреть эту передачу не буду, поберегу свое душевное спокойствие :))))

вместо того, чтобы использовать достижения мировой науки, наши велосипед сами лучше изобретут.. Мы сами проведем исследования и узнаем и решим, до скольки же мамам лучше кормить..

это да, никому не верим, только мы самые умные..в жизни не согласятся с заграничными исследованиями! Даже в передаче про радостные роды про Мишеля Одена когда показывали что за границей это целое движение, что женщины рожают с удовольствием и улыбкой на лице - наша акушерка прокомментировала - ничё не знаем, но наши женщины всегда рожали и будут рожать в муках, о как.

mama Dashi i Arishki аватар
mama Dashi i Arishki Offline Пт, 05.08.2016 - 11:01 #

Ну первого ребенка начинала кормить грудью, кормила до 4-х месяцев потом перешла на смеси, сейчас ей 9лет-нормальный здоровый ребенок! Вторую дочу сразу начала кормить смесями и тьфу тьфу всё норм, ни колик ни аллергии как было на гв, вобщем спокойный ребенок, главное смесь подобрать, да и удобно, так как я постоянно в работе, мелкую накормила за 5-10 минут и три часа "свободна" мы с ней везде и по магазинам и на работу и в другой город, я это к чему, конечно каждому своё! Но лично мне так удобней, а ребенок итак итак может и болеть и не болеть, у каждого организм разный(к слову подруга кормит уже полтора года грудью, а ребенок всё равно болеет каждый месяц, другая кормит смесью и не болеют) вобщем педиатры все конечно за гв, а моя педиатр когда узнала, что я отказалась сразу в роддоме от гв-сказала по секрету, что тоже отказалась, говорит что первого тоже начинала кормить грудью потом перешла на ив, а второго тоже сразу отказалась от гв, вобщем говорит, что гв конечно лучше, но ив удобней и особой разницы нет! Вобщем девчули кому как сердце подсказывает как кормить!

Страницы