Опубликовано Втр, 05.10.2010 - 13:52 пользователем Россиянка
В российских роддомах никогда ничего плохого по вине медперсонала не случается,везде работают добрые,высококвалифицированные,бескорыстные врачи и медсестры.Если произошло несчастье,значит виноваты пациенты,обратившиеся не вовремя за помощью.
Разделы Форума:
Откуда Вам известно? если не секрет?
Надоели .
И чем это лично я Вам надоела???:SORRY:
Извините не Вы. Прошу прощения. Я просто обобщила.Просто я устала отвечать на негатив от некоторых товарищей.
Олик,не стоит так реагировать. Вы просто очень расстроены. Когда Вы писали, следовало ожидать, что мнения противоречивые будут, потому что все мы разные. Я вижу, что для Вас ключевым моментом является то, что произошло большое горе, и в первую очередь для детей, а не то что врачи такие-секие. Я еще раз говорю Вам СПАСИБО за эту тему!
Спасибо.
Присоединяюсь! семья в беде, и конечно надо помочь, это и должно стать результатом этой переписки. Сами знаете сколько людей столько и мнений... и у каждого ко всему свой подход и взгляд. Врагу не пожелаешь такого горя.
Кстати,мне кажется с помощью нужно немного подождать,сейчас будут поминки,они уедут в деревню. немного пусть отойдут от шока,а то помощь отец может и не взять,говорят он гордый насчет этого.
На счет помощи я думаю наверно надобы памперсов и побольше, а еще крема и присыпки, ведь на сколько я знаю стираьной машины у них нет, кто стирать-то будет да и когда...
Интересно, в каком роддоме могло такое случиться.Да в принципе в любом........ только как вот такое могли скрыть!:SCRATCH: Даже если роженица умирает не из за врачебной ошибки, это должно появиться хоть где то, да и у каждого роддома есть так называемая статистика смертности роженец, и младенцев.
А, легко! В нашей стране скрыть можно все, что угодно :SAD:
Спасибо
Какова цель вашего поста? Просто попереживать или придать делу общественный резонанс? Если второе, то нужны факты
:SAD: вот чего бойся то
Не надо ВАМ думать о плохом, да и читать тоже! всё у вас будет ок! :ROSE:
Все хорошо
В конце 1 беременности,месяце кажется на 7, у меня начались боли в низу живота, делали обследование, и сказали что то у меня там расходится, я уж подробности не помню, 6 лет прошло.Но вот "с этим" мне грозило только кесарево, потому что процесс родов для меня бы нечем хорошим не закончился. так может у неё что то было не так? я сама случайно пожаловалась на эту боль, а врач настояла на обследовании, за что ей огромное пасибо :YES:.А вот во время 2 беременности, что у меня только не болело, и в больницу я не ложилась,с той мыслью:как я лягу! у меня ж дома ребёнок! а тут 6 детей.....
блин, я в шоке! Хорошо, если отец положительный.
Бедные дети!!!!!!!!!!! что ж теперь с ними будет?????!!!!!!!!!!!! у меня прям сердце на куски рвётся: CRYING: а что сейчас с младенцем?
Насколько я знаю девочка в больнице, а остальных детей родственники забирают в деревню.
А почему в больнице? никто не забирает?
Не могу сказать точно ,что с девочкой,как узнаю напишу.
Мне в последнее время так хочется девочку удочерить, прям не покидает меня эта мысль. я поэтому так любопытничаю...
Да это хорошее дело,я тоже воспитываю мальчика 7 лет,у него мама тоже умерла.У меня своя девочка 9 лет.
А в каком возрасте вы его взяли? тяжело наверное?
3,5 года ему было. Жил он с бабушкой в деревне. Я познакомилась с его отцом и мы стали жить вместе.Конечно тяжело все это. Одно дело воспитывать с младенчества,а другое дело перевоспитывать уже сложившегося ребенка.И еще,когда ребенок не знал слова нет и нельзя и когда ему бабушка ему все время говорит делай что хочешь .Он не знал что такое одеться раздеться,в туалет иногда ходил в кровать ( потому что ему все было разрешено)Дочку мою лупил нещадно,чем попало и куда попало.Вообщем заработала я себе кучу болячек, но все равно жалко мальчишку, кому он нужен ? Папаня его не особо воспитывать хочет,он говорит все равно такой.
...я плачу...ну почему в нашей стране все так?Хотя вопрос риторический,конечно.
Олик,я Вами восхищаюсь!Я бы так не смогла.К ошибкам собственного маленького ребенка иногда отношусь предвзято,а тут чужой и с такими проблемами...Терпения Вам!И удачи...
Когда в роддоме лежала на сохранении, татак с бомжихой самой настоящей прм сюсюкались, хотя ей и ребенок не нужен был. она беременность сохранила только потому, что могла в роддоме на казенных харчах пожить. А тут нормальная жещина, настоящая мама. Как же так можно? Я уже привыкла, что врачи со временем циничными становятся, но чтобы настолько жестокими и равнодушными. Но почему же все скрыли. У нас СМИ вездесущи, только повод дай. А тут тишина.
Они осветили ситуацию, но как несчастный случай... (Как я понимаю, это женщина из Терновки с 7ю детьми).
Нельзя судить о данной ситуации так просто, никто не знает что могло произойти, могут быть осложнения как во время родов, так и в послеродовом периоде у кого угодно и не всегда врачи могут помочь. А учитывая, что у данной женщины в анамнезе 6 беременностей, тут уж извините, факторов риска еще больше, возможно были сопутствующие заболевания.
Все тут ругают врачей, не зная сути дела, возможно ей помогали, как никому другому, может реанимационные мероприятия не имели успеха....Откуда вы знаете, что вовремя не оказали нужную помощь?
Вот так и напишут ,что мол "были сопутствующие заболевания",скажите пожалуйста а у кого их нет?Этих "сопутствующих заболеваний".Я лежала в 2001 году в 1 роддоме на Пр. Победы.Сначала в патологии.Я немного понимаю в медпрепаратах,все время с лечащим врачом была в контрах.Сама себе отменяла препараты. А кто её слушал, те экстренно оказывались в операционной. Мы в палате сами выливали капельницы, чтобы после них не становилось хуже.Двух девочек после частого применения клофелина,назначенного врачом срочно прооперировали.Потом я рожала платно, но тоже сервис никакой,ни одного обезболивания,проспали когда головка у ребенка показалась ,в итоге у ребенка родовая травма шейного отдела позвоночника.После родов нам устраивали день матери.Это когда весь день младенец находится с матерью. И не важно есть у тебя молоко или нет. У меня и ещё у одной роженицы не было. Так как я вроде бы за деньги то я настояла, и ребенка забрали. А другая ( без подвязок )нет. И её ребенок после дня голодовки потом лежал в реанимации!
Кажется вы просто зла на всех врачей, поэтому и пишите так. Когда кто-то умирает, врачей готовы сгнобить, а когда жизнь спасают - про это забывают, это должное.
Почему же? Есть и хорошие врачи, которые с честью выполняют свою работу, но таких единицы.Могу назвать таковых: Ирышков Д.С.,Нефедьева .Вы знаете, мы врачам доверяем самое дорогое-жизнь!И ответственность за проведенное или не проведенное лечение они должны нести!Закон один для всех.А то за экономические преступления у нас роженицы в тюрьме сидят, а за врачебную ошибку или халатность,повлёкшие смерть человека -ничего.
А зачем лежали то, раз все знаете??? Вот может и та женщины была "самой умной" не ходила к врачам, а потом врачи виноваты. Вы наверное злая, что рожали платно. а сервиса никакого??? Я тоже рожала платно, причем рожала у двух врачей, один начал роды, другой закончил...и платила обоим врачам, и сервис после родов был как у всех, т.к. я лежала в общей палате. А если хотите сервиса на высшем уровне. езжайте заграницу рожать, там и сервис и врачи около вас 24 часа в сутки. Только вот и там случаются случаи смертей после родов и во время, к сожалению(((
если человек сам себя ведет в могилу. то врачи уже не в силах это остановить. То же самое выпить яду и лечь у дверей больницы, вас ведь не спасут, а врачи будут виноваты?
Вам что поругаться не с кем что ли? Вы рожали наверное не 2001 году,когда ещё и оборудования толкового не было.и не Вам судить почему я лежала в патологии,и уж точно не судить добрая я или злая! Я Вам таких оценок не давала,и Вас нет права меня так называть, и уж тем более грешно так называть покойницу!
вы так же как и я даете оценки врачам. которых в принципе так же не знаете. я написала, что не в вообще вы злая, а злая на врачей. Я уверена, что вы хороший человек. И не хочу ругаться. Пишу если честно здесь для того. чтобы будущие мамочки не боялись ехать в роддом, а ехали и знали, что им помогут и все будет отлично.А из ваших "бывших" постов следовало "не надо туда ехать, там вам не помогут". На этом я надеюсь тема закрыта. Лучше давайте думать чем помочь семье
Значит Вы меня совсем не поняли,если сделали такой вывод.
На тему квалифицированных врачей не могу промолчать! Лежала в 1 Роддоме(ЦНТИ) перед родами и была свидетелем работы врача (Полного ФИО не знаю, только имя Диана). Мучала девочек палочками, которые ставила, а вынуть сама не могла и звала кого нибудь помочь. Представьте картинку- лежишь с животом на этом кресле, а она по отделению ходит ищет помощников. Палочки не помогали так она еще и гель вводила и раз по нескольку осмотр делала. Врачи сами над ней потешались!!!!!! Да, женщина сама в чем то виновата, но факт на лицо и дети без самого дорогого человека остались. По поводу папы - в начале темы наплели на мужика, а он обычный трудяга. Сама живу от них не далеко и пытаюсь через соседей как то передать вещи детям.
Да, с палочками этими беда конечно. Больше всего их боялась, Слава Богу без них обошлось
Повезло....
да точно повезло...
А что ещё за палочки? первый раз о таком слышу.
Это ламинарии (морские водоросли) для раскрытия шейки матки
И что в них страшного?
Очень больно и не всегда эффективно. Можно промучиться со схватками, а они потом стихнут
Меня окситоцином кололи(была слабая родовая деятельность)от него доже схватки больнее.А это ещё больней,да?
:KISS:
их вставляют для того, чтобы схватки вообще наступили. Болезненная сама процедура вставить/убрать, да и крови много. У Вас стимуляция была во время схваток, это для усиления. А схватки они есть схватки, болезненные в любом случае
Неее! Я в роддом поеду только с сильными схватками.Лучше дома побольше времени провести,в больнице как не крути всеравно хуже,чем дома мучиться.
их вставляют не для того чтоб схватки начались, а для того чтоб матка открылась. Мне вставляли, не сказала бы что больно. Вставила много, аж всем хвасталась. А как вынимать их начали, и не могут. Они же разбухли, и с количеством переборщили. Вот это больно было, но не смертельно...
Мне раскрывала матку медсестра в ручную.Вот это я понимаю процедура и успокаиваешся потомучто с тобой рядом кто то и заботится о тебе и не больно.
Раскрывать матку вручную не больно??? Не соглашусь.....
Новерное кому как делали.Мне хоть медсестра и студентка попалась(еще на стажировке была)Но умничка,новерное не успела очерстветь к процесу родов.Зато я её потом уже в родовой отблагодарила с полна.Вывернув ей руку.Она мне капельницу делала и зачем незнаю во время очередной схватки дала мне свою руку,а я как со всей силы что есть дури схвачусь в неё.Так и вывернула,пришлось девочке идти на больничный.
Жесть!
Меня тоже растягивали. Благодаря этому я не порвалась.
Олик, я с вами согласна и могу подтвердить, что вы говорите правду. Действительно в роддоме на проспекте победы в отделении патологии назначают беременным препараты для провокации (после них становится хуже) экстренных операций кесарева сечения. Заведующая отделением больше интересуется сплетнями, чем здоровьем и лечением беременных. Если попадаешь на 36-37 неделе туда, до уже не выпитсывают, хоть какими путями - экстренное кесарево или др способы, но без родоразрешения уже оттуда не выйдешь. Одна девочка попросилась домой, показаний для нахождения в патологии у нее не было, ей ставили диагноз гистоз - отек ног, а она худая как спичка была, отеком ног вообще не " пахло" ее не отпустили, сказали что если хочешь сама уходи, но мы тебя не отпустим, в итоге она собралась и ушла, а на следующий день пришла за выпиской, в выписке ей написали - самовольно покинула отделение. она родила в другом роддоме и у нее все в порядке. у другой девочки, которая осталась было экстренное кесарево сечение, она до сих пор чама лечится и ребеночка лечит после такого экстренного вмешательства, а беременност ьпротекала хорошо.
Это их любимые слова когда просишься на выписку: нет, посмотрим до завтра, если хочешь - иди без документов. Лежала в отделении паталогии на 2-м этаже, заведующий там мужчина. Про преподаты подтвердить не могу, но в нашей палате, девочкам за пару дней до ПДР уже уговаривали на полочки. И если туда попадёшь с ошибочным диагнозом, который уже на следующий день не подтверждается, выписать могут только на 5-й день. Минимум там можно лежать 5 суток, даже если все отлично!
Девушка,вы что же не пишите в каком роддоме это произошло,я работаю в прокуратуре и завтра обязательно узнаю была ли зарегистрирована смерть роженицы .Завтра отпишусь.
Вроде в роддоме на Пушкина, но смерть я думаю они зарегистрировали, только причину какую указали неизвестно?Конечно какую им удобно.
вот интересно,откуда такая информация?вы там присутствовали?что роженица 2 часа просила о помощи а к ней некто не подошел!
а что вы думаете такого не могло произойти? сколько я слышала рассказов мамочек о том что не подходили, одна в коридоре на каталке родила, кричала что ес тьмочи а никт оне подошел, сама родила, ребенок на каталке лежит. а еще случай, сама мамашка рассказывала - что ее рвало - она 4 часа облеванная лежвала в коридоре на каталке - никт оне подошел
Женщина рожала на ЦНТИ, мне знакомая акушерка сказала
Уместно ли судить не владея подробностями? Конечно, в семье трагедия.... Но трудно мне представить, что в роддомах работает настолько циничный и равнодушный персонал, который не подходит к просящему о помощи человеку.... Ну, хамоватыми и грубыми могут быть, но безразличными......
сотрудники роддомов относятся к беременным как к " мясу", безразличие думаю присутствует
Элена, тот конкретный случай, который мы тут обсуждали - это другая тема. Женщина ни разу в жк не сходила, ни одного анализа не сдала, при том, что ей не 20 лет и организм родами, извините, покоцанный. Она со схватками приехала, ей сразу узи сердца должны были сделать? У нас в роддомах должны гадать, что там с сердцем или всем остальным? Для этого мы всю беременность наблюдаемся. Никто не спасет, когда сам себе могилу роешь. Врачи не виноваты в том, что у многодетной женщины не нашлось времени на собственное обследование. В жк у нас пока, слава Богу денег не берут. Не згнаю про роддом на цнти, про мясо впервые слышу. Есть люди не на своем месте, но я повторюсь, если бы там действительно была бойня, мы бы все умирали рожая.
По-моему вы не в теме...суть была в другом.
Полностью с Вами согласна.Это для нас только роды-самое важное событие в жизни.А для сотрудников роддома это конвеер.Повторяющая работа из-за дня в день.
Сама лично слышала,разговор медсестер,пока лежала в предродовой (2004 году),-Вот рожают и рожают,а что будет со след.года(это материнский капиталл применили когда),замучают рожать.А что действительно,они привыкли задницы свои от стула не отрывать,пока был кризис с демографией,а потом рождаемость начала немного увеличиваться,работенки прибавилось...а нет работать то уже не охота.
Вооот.а второй раз рожала в 2010 году,и хочу сказать что все таки перемены есть,и перемены в лучшую сторону.
Девочки я вообще наверное от темы ушла...))))
А я вот тоже считаю, что не разобравшись в ситуации, нефиг писать сразу гадости про врачей, типа подделали, угробили и прочее..Противно даже....Может и так конечно, никого не оправдываю, но пока что это голословные обвинения....А то у нас любят в стране, чуть что, так сразу других винить, кого угодно только не себя! Мне честно говоря, реально не понятна такая агрессия автора топика! Вы вообще кто? Вы ТОЧНО знаете причину смерти роженицы? Откуда? Каковы были действия врачей? Вы рядом с этой женщиной рожали? Или вы сотрудница? Откуда Вы знаете как все было? Или у Вас уже стереотип срабатывает, что чтобы не случилось, но виновато правительство, милиция и врачи? У меня вот знакомая есть, беременная, которая втихоря от мужа и родственников водку по праздникам пьет, наравне с мужиками, а вот не Дай Бог, у ребенка что-то со здоровьем будет, все свалит на кого угодно, но не себя....Потому что в силу своего уровня развития и воспитанности, ей чужды такие понятие как самокритика, ответственность и самовоспитание)
P/S Конкретно про данную женщину ничего сказать не хочу, что там было знают теперь только врачи и свидетели...
Моя мама работает с мужем этой женщины, которая умерла, он сказал ей поставили диагноз сердечная недостаточность
хм..... а до этого говорили, что он алкоголик..... Кто-то явно преувеличивает.
Я считаю, что не надо так судить о врачах, и никак не влияет тот факт, что она из бедной семьи. Со мной рожала женщина (по виду БОМЖ) так отношение к ней было такое же как и ко всем, даже наоборот лучше, т.к. боялись за жизнь ребеночка, сделали все анализы, УЗИ и благополучно родила, правда малышку оставила в роддоме(((( И тем более открылись новые факты. что муж работает и значит не такая уж неблагоприятная семья. Детишек очень жалко, но это жизнь. И нам повезло еще с врачами, что у нас такая низкая смертность в роддомах.
P.S. я считаю, что не стоит писать о том чего 100% не знаешь, а услышал где-то. Форум читают и будущие мамочки, пожалейте их нервы. Сами рожали и знаете как волнуешься перед родами. а тем более еще такое прочитать. ИМХО.
Согласна с ВАми-со мной тож рожала гражданка очень "мутная"-отказывалась от ребенка-врачи скакали с ней,упрашивали не отказываться,бросали клич собрать вещички для малыша...
А насчет врачей...Халатных,бездарных,ленивых специалистов полно везде-и в школе,и на заводе,и в офисе-только они не так опасны для нашего здоровья,как врачи!
Ольга, поймите, вас никто не обвиняет ни в чем. Кстати, я бы тоже так поступила, приютила ребенка у себя, случившись такое у кого то из моих знакомых или близких.
Просто мы вам говорим, что не нужно обвинять врачей, не зная ситуации полностью. Вы вот называете вес ребенка при рождении, подробности похорон...а вот причины смерти не сказали, а наверняка ее тоже врачи родственникам озвучили. Помощь то конечно должны обязательно оказать, но если эта женщина не наблюдалась во время беременности, разговор совсем другой - возможно была патология, которую нужно было устранить или хотя бы компенсировать медикаментозно.У нее было 7 беременности и родов! Вы думаете с каждыми родами организм лучше становился...он также изнашивался, это же такая нагрузка на все органы, в том числе и на сердечно-сосудистую системы (учитывая озвученный здесь диагноз Сердечная недостаточность)
Если жили так бедно, то зачем рожать 7 детей от мужа алкоголика? Существуют же методы контрацепции.
Давайте не будем судить...да не судимы будем.
Всё хорошо
Оля, не горячитесь так. В Вас сейчас эмоции говорят больше, чем разум. Обычно все печальные, а уж тем более трагические истории обрастают кучей домыслов... В родильных домах Пензы оказывают помощь не заглядывая в кошельки будущих мам и пап. Это мое мнение. В свое время второго ребенка я рожала в роддоме на ул.Бекешской - замечательный персонал! Все были очень внимательны и предупредительны, и в патологии тоже,кстати. Ни копейки никто от меня не потребовал! Отношение абсолютно ко всем ровное со стороны врачей. Боюсь, что Ваше сообщение всех беременных женщин сейчас напугает.
Я на Пушкина рожала без всяких "подвязок",и все было хорошо.Да-ругались,что я кричу,да-уходили от меня,чтобы моих воплей не слышать,но с ребенком все было хорошо,да и у меня только внутренние швы.Да и акушерка потом спрашивала уже как мои дела...Так что не все врачи плохие.
я тоже там рожала бесплатно и без знакомых,у меня остались только хорошие впечатления!наменя правда не орали не уходили,помогали и физически и морально.
я тоже рожала на Пушкина и всем советую!!!ни копейки и это на новогодние праздники!и попить и поесть после родов принесли!до сих пор добрым словом акушерку Раю вспоминаю!!!
Страшная история, аж мороз по коже.
Хоть я и не оправдываю врачей, к сожалению встречаются у нас и нерадивые и криворукие.. Но, чтоб уж полностью ничего не делать и не помогать роженице, в такое я мало верю. За смертность у нас по головке гладить никто не будет, а врачи и заведующий отделением не знаю какое, но все таки понесут наказание. Не думаю, чтоб врачи осознанно шли на это..
И дело даже не в деньгах, как тут многие правильно заметили. Вот , например, у моей одноклассницы, когда мы учились в школе, умерла в родах мама, отказали почки.В те, советские, времена взятки врачи еще не брали и роженицы были все на-равных.
Многим женщинам, родившим 3его, 4го ребенка, врачи рожать запрещают категорически! Потому что организм современной женщины, измотанный отвратительной экологией, питанием и прочим, с каждой новой беременностью(это ведь какая нагрузка на организм! ), изнашивается еще быстрее и подвергается серьезной опасности.
Состояла ли эта женщина на учете, была ли предупреждена о возможных осложнениях, мы не знаем.
В любом случаем, очень жаль погибшую и ее осиротевших деток.
Всё это понятно,что должна стоять на учете и всё такое,а сколько у нас женщин,которые принципиально не идут рожать в роддом, а рожают дома.И ничего,хотя смертельные случаи тоже случаются.
Может я и не права, но когда не идут рожать в роддом, не встают на учет, разве они о ребенке думают? только богатые люди могут себе позволить роды дома с врачом, медперсоналом и парой машин реанимации под окном.
Сколько таких женщин? Я про одну слышала: "живет" с мамой-папой, постоянно гуляет в компаниях разных мужчин, от кого забеременела- не знает, никому про беременность не саказала, думала рассосется, родила на кухне, ребенка бабушка воспитывает. Много еще таких?
У меня тоже проблемы с сердцем. Когда забеременела гинеколог каждый месяц отправляла к кардиологу, направляли в кардиологический цетр, лежала в кардиологии. Особых проблем с сердцем лично я у себя не замечала. Но врачи перестраховывались. меня ни разу ни чем не лечили (во время беременности), а просто наблюдали. Во время родов от меня не отходиди, измеряли давление и пульс, осматривал кардиолог. Ни кому я за это ничего платила. Врачи выполняли свою работу. Моя знакомая, когда рожала, договаривалась с зав.отделением, повторюсь за деньги. Но во время родов, он убежал к другому пациенту, т.к. там была угроза жизни матери и ребенка.Не думаю, что они сидели и слашали, как она о помощи просят. И внимания не обращали.
Слава богу девочки,что Вам попались хорошие врачи.Мне тоже попадались, но очень редко.У меня за три года умерли самые дорогие мне люди мама,бабушка и дедушка.
В 2001 году умер дедушка,он лежал в онкологии 3 дня,врач сказала вот,вот умрет,но взятку взяла и немаленькую.Мама умерла в 2002 году ,в июле 2002 пошла подтверждать 3 группу инвалидности сделала снимки,ей сказали что здорова,сняли инвалидность ,в октябре она умерла от рака.Оказывается на снимках был рак,но никто не сказал об этом,ведь женщина здоровая,работать может,зачем платить инвалидность.В то время когда мама лежала в больнице на третьем этаже,бабушка лежала с очередным инфарктом на втором этаже.Я так и бегала с одного этажа на другой.Потом маму отправили домой умирать.В декабре бабушку снова отправили на скорой в больницу,денег платить врачу у меня не было( у меня на руках была полуторагодовалая дочь).31 декабря бабушку перевели из реанимации в палату,тут же мне позвонил лечащий врач. Я приехала,он мне сказал-забирайте её домой мне трупы на Новый год не нужны!Вот такая грустная история.
Я тоже врачам не особо доверяю потомучто избалованные они деньгами.А кто их балует? Мы же и балуем.Вот лично я благодарю врача подарками или денежно только после того как мне чемто помог,а до.
а татары благодарят заранее, в первй день как легли в больницу ,сразу и отсегивают - чтобы к ним сразу хорошее отношение было.
Согласна с тем что врачи бывают разные,у меня много знакомых в разных больницах!поверьте врачи тоже очень тяжело переносят смерти!У меня есть очень хороший друг хирург с небольшим стажем в 5-7 лет,он делал обычные операции такие как апендицит.на одной такой аперации умер человек,и это была не врачебная ошибка!за его жизнь боролись много часов,массаж сердца не переставали делать.Так после этого я чуть друга своего не потеряла...он очень переживал потерю..дошло до наркотиков.всё это очень страшно!моё мнение что таких врачей много,которые переживают!
Для женщины любые по счету роды - сильнейший удар по организму. А если речь идет о семи беременностях....Самое печальное в истории, которую Вы описали выше, это то, что дети одни остались. Вот кого стоит пожалеть...
Да девочки нам бы такое здоровье сейчас,как было у наших бабушек и пробабушек.Которые рожали по 15 детей,и не накаком учете не стояли,и рожали в поле.:WINKING:
Но и смертность высокая была, моя бабка 12 родила, дожили до взрослого возраста только 8.
Согласна с Вами ЕленаЕлена единственно кого действительно жалко эти дети, они ведь ни в чем не виноваты
Я долго думала писать этот комментарий или нет...
Все-таки напишу:
Почему вы думаете, что женщина, которая рожает столько детей, обязательно будет с плохим здоровьем??
Я жена раввина (глава еврейской общины), у евреев по закону нельзя предохранятся (кроме некоторых случаев, по состоянию здоровья), поэтому соблюдающие этот закон рожают столько детей, сколько пошлет Бог. Я знаю много семей, в которых есть и больше семи детей, и женщины, родившие их вовсе не выглядят изнеможенными и больными! Наоборот, они выглядят намного лучше некоторых женщин, которые не рожали вообще!
Чем они кормят такую семью?Это уже другой вопрос...они очень стараются, чтобы дети не были голодными и получили образование.
Вот так вот...Прикрепляю несколько фотографий таких семей, чтобы вы могли убедится в истинности моих слов.
Вы сравниваете совершенно разные культуры и образы мыслей. Имхо, сравнение ни о чем.
а причем здесь культура и образ мыслей? я лишь сказала, что многодетная мама - не значит - с ущербом в своем здоровье.
Лично я считаю, что вопрос:чем они кормят семью? напрямую связан с количеством детей в семье. Я тоже хотела бы иметь много детей!!! НО! в современном мире деньги решают ВСЁ!!! я не знаю как у вас евреев, но лично в моей семьей, с двумя сыновьями, мысли не только о том как их прокормить, но и о том сколько денег нужно на образование, хотя старшему нет и 5 лет. Мы с мужем думаем и пытаемся уже сейчас решать проблему с жильём для них!!! Это всё современный мир, современная жизнь, это вопрос денег,которые решают всё!!! раньше можно было получить бесплатное образование, а сейчас?? сейчас подготовительные курсы к школе, стоят в лучшем случае 1 000 р., лицеи почти все становятся платными.А техникумы и институты? минимум 20 000 р. семестр. А жильё? раньше хоть были очереди, была надежда на получение. А сейчас, если у тебя одно место не будет в мыле, то не будет ни жилья ни элементарно нормального питания!
Может быть у Вас другие законы, другие представления, обычаи... не знаю. Но лично я не могу не думать что будет с моими детьми дальше, о их будущем.
А роды, как было сказано уже, сильнейший срыв для организма, который должен восстанавливаться около 3 лет.и во время родов может случиться с роженицей всё что угодно. И какие тут законы, если у дети могут остаться без матери, для ребёнка большего горя нет.Детям никто не заменит мать, её любовь, нежность, тепло...
Дорогая олесечка!
Если вы внимательно перечитаете мой пост, то поймете, что я писала о том, что далеко не всегда женщина, родившая много детей, имеет плохое здоровье. У каждого свой организм.
Вы же обвиняете меня в том, что мы не думаем о том, чем кормить такую большую семью. Во-первых - это уже совсем не относиться к моему сообщению...И никак не связано с нашими представлениями о жизни. Ведь дети для любого человека(здравомыслящего) - это все!
Но раз уж вы затронули эту тему, то я отвечу так: мы верим в то, что все в руках Вс-вышнего и если он создал такой закон, то он дает и силы, и здоровье на его исполнение (это то, что касается евреев). Я вовсе не убеждаю вас, что не надо предохранятся! Это ваша жизнь и вы можете делать, что считаете нужным.
А как же люди с таким количеством детей кормят их? В таких семьях работают не на одной работе, чтобы дети имели достойное существование!
Да никто не спорит, что бывают счастливые исключения, когда женщина родившая 6-7 детей абсолютно здорова. Но это исключения, а в основном, как Вы уже сами писали, чтоб прокормить такую ораву, родители "пашут" 24 часа в сутки, не покладая рук и ног.Если на измотанный работай, детьми(их 6ть!)организм "наслаивается" очередная беременность, а это огромная нагрузка, чтобы Вы не говрили, на огранизм, о каком уж тут здоровье говорить? Тем более , что папа семейства, как я поняла из предыдущих постов, выпивает.Значит основная "ноша" семейства, лежала на мамочке..
Вообщем, можно долго рассуждать на эту тему. Что случилось, то случилось. Ничего не вернешь...
Я прекрасно поняла о чём Вы писали!!!! Но и я написала ещё и о том, что роды это испытание для организма! и НИКТО!!!! не знает как он поведёт себя. Если вы читали, то наверняка обратили внимание, что причина смерти, не из за родов, а из за сердечной недостаточности, которая наверняка давала о себе знать. Да, согласна, кто то и 10 может родить, и ничего, а кто то ... но зачем так рисковать имеющимися детьми!Вы сами прочли что отец отрицательный, и что хорошего сейчас в том что дети у родственников,вернее хорошо что они пока у родственников, навярняка их ждёт детдом, с отрицательным отцом.Хорошо если всё будет не так!
И вы сами соглашаетесь с тем что у ВАС другое представление о жизни.А дети, как ВЫ написали, это ВСЁ! и вот есть коментарий, что даже одного ребёнка, тяжело исилить.А я же ещё раз Вам повторю, что в нашем современном мире, всё зависит не только от сил и здоровья, не возможно работать дворником, и заработать такую сумму, что б прокормить семью из 8-9 человек.
А как же люди с таким количеством детей кормят их? а Вы ещё задайте себе вопрос, чем они их кормят!
p.s.я вас здесь ни в чём не обвиняю!!!:STOP:
Согласна обсолютно что происходят страности!мне месец назад за пару часов сделалось очень плохо!!поднялась температура 40,пью лекарства толку нет,вызываю скорую,врача.Скорая мне у вас перетонит,апендицит,пилонефрит,восполение матки после родов.Срочно в больницу!я не поехала..с дочей без меня не справились бы.больше нечего не болело,обильное потоотделение!самая моя высокая температура была 38,5!мама со мной бед не знала!на следующий день стало легче прошла большинство врачей,все чисто.но температура держалась 37,5 около недели.врачи не смогли обьяснить что это было.
Да кто думает что обязательно с плохим здоровьем? Но согласитесь, вероятность большая! Да что говорить, девочки, это жизнь! Никто ни от чего не застрахован! Я знаю семью, очень обеспеченную, с огромными связями, деньгами, так вот дочка здоровая была, первая беременность, всю отходила легко, а ребенок умер за пару дней до родов в животе, рожала она уже его мертвого...Ну и кого тут винить? Явно врачи на нее не наплевали, и она и вся семья берегли ее как хрустальную вазу....А некоторые и 10 детей родят, и Слава Богу, ничего со здоровьем не случается.
Не знаю в тему мой совет или нет, но: посмотрите передачу Среда обитания "сколько стоят роды".Там очень многое проясняется на счет оплаты за роды и законов для рожениц т.п.
У всех видно разные запросы..... Нам и с одним трудно,хочется чтоб у ребенка было все-все-все.... Ну, а семерых обеспечить???? Я, простите, и предположить не могу сколько нужно средств...(имею ввиду ни в чем не нуждающихся детей)! Да и фотографии не имеют отношения к нашей российской действительности, увы!
На фотографиях как раз семьи, которые живут не в израиле, а в Украине, России и других странах...
И жили они в однокомнатной квартире (по сюжету ТВ-новостей). Как они там размещались? Все стены надо обставить двухэтажными кроватями... А детям надо играть и иметь в будущем место для приготовления уроков....
Со многими многодетными мамами я знакома лично, поэтому пишу то, что вижу...Жаль, что в вашей жизни не встречались такие счастливые семьи!
Я не хочу ни с кем спорить, просто написала то, что думаю, то вижу в своем окружении.
И вообще, мы отошли от темы: что-то новое известно по поводу смерти этой женщины?
Её похоронили в деревне.Дети пока здесь,девочка как я уже говорила живет пока у знакомых.А насчет вашего спора скажу,что кому то для счастья достаточно самого малого,чтобы хлеб да соль на столе, дети здоровенькие ,такие люди как правило добрые и набожные. А кому то до миллионов копейки не хватает,им всё мало и мало.Всю жизнь тратят только на праздность.
А на счет этого я б с Вами поспорила, да не в этой теме!
А я бы с вами бы не стала спорить ,а то вы во всём сомневаетесь, и сарказма в вас много.."хм..... а до этого говорили, что он алкоголик..... Кто-то явно преувеличивает."Вы,что принадлежите к той категории "новых русских",которые только и делают ,что благотворительностью типа того занимаются?
Скорее к той категории, для которой открыто немного больше возможностей для самореализации.А то, что те, у кого есть деньги трятят их на "праздность" - чистой воды заблуждение! Просто другие сквозь шоры этого увидеть не могут...и здесь нет ничьей вины!
И стараюсь помогать....(благотворительность слишклм пафосно)!
как все печально в нашем мире(((
Ну вот кстати и по телеку показали......Грустно конечно....
Да. я тоже посмотрела,странно но сегодня отец приказал дочке вернуться домой.В школе так и сказали.Что то повлияло на его решение ,может квартира,может ещё что ,судить не берусь.Время покажет.
Отец решил забрать всех детей и малышку тоже забирает из роддома.
Я вообще не понимаю ваши слова, когда отец якобы не захотел оставлять детей - плохой, сейчас решил оставить детей- плохой, т.к. у него корыстный интерес. Может у него шок был????? Так вот и хочется сказать "по себе людей не судят" Извините за такую резкость, но меня мягко говоря возмущает тот факт, что "облили грязью врачей, отца семейства", а на самом деле все оказывается не так. Еще раз напишу, что мне очень жаль детишек, но это жизнь. И сам факт, что отец забирает и новорожденного домой - показатель того, что не такой он и плохой.
Поддерживаю полностью!!!! Не знаю конечно что там было в голове у отца, но на его месте страшно себя представить....Возможно он сначала испугался, как будет один воспитывать 7 детей, ему надо работать чтоб их обеспечить, но он один, а кто будет сидеть с детьми? С грудничком особенно? Я уж не говорю что кроме присмотра с ним надо заниматься и воспитывать. Тут пообещали ему квартиру, согласитесь, это уже выход из ситуации! Это деньги, это возможность, которые можно потратить, что-то придумать, чтоб обеспечить детям нормальную жизнь! Поэтому он как нормальный отец ухватился за этот шанс, и естественно забрал ребенка домой.
По новостям сказали, что бабушка приехала помогать.
Сначала детей хотели забрать родственники,мы собранные средства отдали тёте,так как она решила забрать детей. Я ещё раз говорю,что не знаю,что повлияло на решение их отца. Знает только он.Вы воспитываете чужого ребенка? А я воспитываю,уж поверьте совсем не из корысти.И я вас не оскорбляла подобным образом.И я уже пожалела о том,что завела эту тему.Дай бог вам никогда не встречать "таких врачей". А если встретите,вы ещё меня вспомните.Насчёт одежды вот что скажу,я даже связываться после таких слов с вами не хочу,а то ещё обвините,что я всё себе присвоила или продала.Мы сами поможем детям чем сможем.
можете не связываться, я вас ничем не оскорбляла. Но вы предположили, что отец забирает ребенка из-за квартиры. Я предлагаю помощь не вам. а детям оставшимся без матери. Если вы отказываетесь от моей помощи, то не значит. что отец детей откажется. Спасибо, что не хотите принять одежду и подгузники для малышки, сейчас нет так сложно найти адрес и самой помочь.
Я написала,что это знает только он. Если бы я не написала, то вы никто бы не знали об этом.Естественно если бы спустя время 11 канал не показал.Вы считаете"по себе не судят" это не оскорбление?Вы же меня совсем не знаете,не живёте со мной рядом,зачем так говорить?Если бы мне было всё равно я бы не подняла этой темы.
У меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах. Просто та информация. которую вы здесь нам представили, оказывается не совсем та, что есть на самом деле. Я не хотела никого обидеть, и если обидела - прошу прощения. Мне не очень нравится, тот факт. что во всем обвиняются только врачи. У нас в России к каждому пациенту врача не приставишь, поэтому мы должны сами о себе думать. Я понимаю. что вам не все-равно, мне тоже, иначе бы я не отписывалась здесь. Но в данной ситуации мы можем только помочь материально.
Вы опять обвиняете врачей, не зная правды!Из какого мед. источника? Опять кто-то кому то что-то сказал...Эта история уже итак "мхом" обросла, кто что говорит.
И название поста "Вредители" - термин сталинских времен....
согласна полностью!не надо отца и врачей грязью обливать!женщина сама хороша..простите конечно,но 7 ребёнок в очень малообеспеченной семье большой перебор!сама виновата,здоровья не какого,не финансов!куда ещё то?неужеле сама не понимала что этим только и могло кончиться?!
Девочки! А давайте не будем рассуждать, а поможем детишкам реально. Малышке можно вещи собрать, например.
Поддерживаю,детям пользы больше будет,чем от наших сопереживаний!
Наконец то нормальное предложение.А то как на базаре ей богу.
Тоже полностью согласна. Пошла выбирать вещички, после доченьки они почти новенькие лежат. давайте прямо на выходных соберем. У меня есть подгузники единичка, там штучек 20.
Я - ЗА! А каким образом их передать сможем?
Олик где вы живете,я думаю раз вы подняли эту тему и знакомы с этой семьёй нужно передовать через вас.У меня нет вещей для новорожденной,а вот для мальчика лет 10-12 есть надеюсь у них есть в семье такие.
Вот ведите, наконец договорились и помощь готовы оказать.Сама я передавать не буду,чтобы не обвинили ни в чем.Для добрых людей сообщаю адрес :ул.Терешковой д.10 номер квартиры у любого спросите,там все знают.Всё сами своими глазами увидите.
Понимаю Вас. Спасибо!
Олик, дайте свои контакты, если можно, или адрес семьи для оказания помощи. Я, к сожалению, сейчас совсем телек не смотрю, некогда - ребенок маленький. То что прочитала здесь, просто повергло в шок.
Я уже написала адрес смотрите выше.Спасибо.
Для чего вы поменяли тему?и к чему теперь такие изменения в коментах-ответах?
Я когда сюда зашла, думала тут про колорадских жуков...
Долго понимала чё к чему.
Мдаа уж...
:SHOCKED: вот это подредактировали...
ага...
Ну врачи и правда у нас рвачи стали в основном. Без денег не сунешься вообще а деньги, к сожалению, не гарантия(. Жалко женщину, детишек ее. Мужа не так жалко.Я , извините, не понимаю, зачем нужны были постоянные беременности жены. Можно было ее поберечь в конце концов. Перерыв какой-то делать. Но новость замолчал конечно наши СМИ. узнала от знакомой.
сегодня с утра по 11 каналу показывали сюжет про эту семью
Да,наконец нормальный отклик.
Да блин.....мужа совсем не жалко..конечно..Подумаешь, человек один с семью детьми и грудничком остался....Че уж там..:CONFUSED: .А он что, один что ли сексом занимался? Женщина не при делах что ли была? Обоим думать надо было! В нашем веке дефицита контрацепции не наблюдается вроде....
Написано было "не так жалко".Что вы опять всё не так понимаете.То что думать надо было,согласна,но в Библии сказано,что жена должна слушать мужа во всём.Мы же не знаем ,может это он хотел столько детей,а она подчинялась ему..
Как написано, так я и понимаю))) И почему мужа меньше жалко мне непонятно....Уж кто там чего хотел мы точно не знаем, но в процессе, в котором участвовали двое, нельзя обвинять только одного! А уж кому и в чем подчиняться это вообще отдельная и обширная тема для дискуссии))
Про умершую плохо не говорят. Зачастую у нас женщины идут на поводу у мужчины. Если бы так хорошо с контрацепцией у нас все было наверное бы и абортов не было бы. Мужу будут помогать поднимать детей родня (бабушки), хочется верить.
Хорошо хоть родственники у них есть....Думаю все нормально у них будет, раньше в худшие времена и большее количество детей поднимали...
Дайте ссыль на обсуждение истории.Плиззз!
Наташ история была в теме, но автор ее удалила.
тема уже устарела,но всё равно напишу,т.к боюсь что будущие мамочки прочитав,совсем перепугаются родов!Эту историю я узнала одна из первых,моя соседка,назову её Маша,работает в роддоме на ЦНТИ и произошло это в её смену. Так вот,рассказывала она это со слезами, о том что врачи делали всё что могли, весь персонал очень тяжело переживал эту историю! халатность- вот что погубило эту женщину,но не халатность врачей,как пишет Олик,а её! Будущие мамы!Прошу Вас,если Вы решились на ребёнка,следите за своим здоровьем и до, и вовремя беременности,вставайте на учёт,берегите себя!!!
не могу успокоиться!!!ненавижу несправедливость и ложь!!!Поймала я на днях эту Машу и пристала с распросами.
1.когда начались разборки этого дела выяснилось что ещё по беременности 6м ребёнком,женщину предупреждали что данная беременность опасна для её жизни и жизни ребёнка,т.к цитирую"матка дряхлая"поэтому когда она забеременела 7м в ЖК она не пошла,боясь что попросят сделать аборт.
2.на Пушкина её не приняли(не уточнила почему) и поэтому повезли на ЦНТИ,к ним она поступила с разрывом матки!,а околоплодные воды и кровь попали в лёгкие,думаю все знают что при поподании такого количества жидкости в лёгкие 99% умирают.
3.врачи реанимировали её 2часа.Не спасли...
:SHOCKED:
да уж. получается это трагический случай.
Всем привет. Я извиняюсь, если не по теме. Может кто знает подробности о смерти двух рожениц на бекешской в течение последнего месяца. И почему у обеих причина якобы порок сердца, о котором никто ранее не знал?
Да, я тоже слышала. Во вторник умерла, вроде тромб оторвался. 22 года. Кесарево.
:SHOCKED: Ой, мамочки!
Со мной в институте на первых курсах училась девочка (потом она перешла на заочный). Рожала 29 апреля на Бекешской, и умерла((( Родила мальчика, с ним вроде все нормально! Девочка очень хорошая была, никаких особых проблем со здоровьем, это первые роды были. Как все на самом деле обстоит я не знаю. Знаю только со слов тех, кто мне рассказал. Якобы ей проткнули пузырь как то неудачно,вода по сосудам пошла в лёгкие и она задохнулась((( Это просто ужас какой то! Я до сих пор в это поверить не могу! она только вышла замуж, всегда мечтала о семье и ребеночке и тут такое! Светлая память, Наташа!
а другая 30.03. сама рожала. якобы сломали лобковую кость и инфекция попала в кровь. ч/з 2 недели после родов умерла. а как на кесаревом тромб может оторваться? чет страшненько как-то(((((
Даже не знаю. Со слов работника написала. Про первую женщину слышала, что две недели дома сидела с температурой, а когда обратилась, уже поздно было, вроде как сепсис. Информации никакой не было.
:SHOCKED: досиделась...
старожилы форума помнят историю, и вот например соседка сестры рожала 3его ребенка, а учет встала в 30недель!!!!! узи до этого не делала, через меся поехала в роддом, там сделали узи, сказали пора - ребенок крупный, т.е. посчитали что уже 40недель, вызвали роды, оказалось ребенок 36недель, обошлось все хорошо, все живы здоровы, НО кого в этом винить??? по узи 40недель, на самом деле 36. это беспечность женщин, которые думают, что самые умные.
А что за "мода" роды вызывать?? ребенок сам родиться не может??? не захотела на учет вставать-ее право.
хорошо, а если ребенок крупный и уже срок подошел, чем дольше тем тяжелее рожать.
Ну...не знаю...но я бы не позволила "вызывать" роды...
случаи бвают разные, не надо так категорично :STOP:. мне вызывали роды, дотянули правда с антибиотиками до 38 недель, какую-то инфекцию нашли в почках, которая могла отрзиться на ребенке. Мне кажется, то что он родился немного раньше, и не совсем естественным образом на него никак не повлияло.
Случай разные бывают. Если бы мне роды не начали вызывать еще не известно что было бы с ребенком и со мной. Был страшный гистоз, он у меня задыхался внутри. И что мне надо было ждать пока роды сами начнутся?
Я не интересовалась случаями других рожениц
Позволила бы, Надежда. Просто ты с этим не сталкивалась, вот так и думаешь. К сожалению так бывает, что родовая деятельность не начинается. Если бы кто знал почему, то этой проблемы бы давно не было. А сидеть до зеленых вод и гипоксии плода бессмысленно.
Ну я не имела ввиду паталогический случай. Одно дело, когда всё в порядке, да "ты вроде перехаживаешь", а другое дело, когда уже показания имеются.
но все-таки человек который уже имеет ребенка должен знать, что стоит сделать первое узи, которое и определит правильный срок, если по месячным нельзя. А не пускать все на самотек. Ведь за беременной никто не придет домой и не поведет ее вставать на учет. А вот вдруг бы там вообще 2-ня была, с 2-ней до 40 недель не ходят вроде.
а прохаживание не патология?
Не считаю таковой. Если недель 48, то пожалуй. А так даже 42 нормой ещё считаются.
кто б про эту норму еще врачам сказал. Я на 42 рожала, так мне все врачи орали - такая я сякая, ребенку совсем плохо, и не рожу я и много чего еще. На самом деле все нормально( и роды и воды и ребенок), просто захотел так сын. Но воплей и угроз наслушалась до своей истерики
Мой ответ был на рассказ о том, что стали вызывать роды, потому что по УЗИ определили срок 40 нед, а не из-за гистоза или слабой родовой деятельности. А этими зелеными водами тех пугают, кто, извините, не помнит когда последние месячные были или еще в каких-то клинических случаях. Че горячку-то пороть???
Согласна с Госпожой Чарыковой. Когда я лежала перед родами в патологии, так там каждой второй вызывали по их же просьбе. Или начинают симулировать боли, а раскрытия типа нет, вот им и ставят то ламинарии то окситоцин. Конечно так же намного быстрее.Опять же речь не о случаях опасности жизни плода или матери.
А почему пугают? У меня у трех знакомых в 41 неделю были зелыные воды. Кто их видел, очень сожалеют, что довели до такого.
у меня были зеленые воды, хотя анализ были все в норме, и ходила я 40 недель и 3 дня (и по мес. и по узи). Поэтому это я вас могу попугать ими, и рассказать все "прелести"
расскажите, пожалуйста... если не трудно. Вам вызывали?? или эти зеленые воды сами отошли??