Штамп в паспорте… Замужняя… Женатый…
Но с каждым годом всё важнее дата,
Что нас окольцевала и венчала…
Я столько раз молилась и прощала…
Мы ссорились и, до битья посуды,
Я голосила: «Жить с тобой не буду!»
Ты уходил… Спустившись три пролёта,
Летел назад быстрее самолёта…
И ссора заглушалась поцелуем…
Мы друг без друга просто существуем,
А вместе мы живём одной душою…
И сердце на двоих одно большое…
А после свадьбы днями и ночами
Всё наблюдали ангелы за нами.
Потом они с небес послали чудо…
И те слова: «Родной, я мамой буду…»
Штамп в паспорте… Он силы не имеет…
Но если человек родной болеет,
Ты можешь разогнать руками тучи,
Чтоб с неба для него пробился лучик…
Штамп в паспорте… Но счастье ведь не в этом…
Наш штамп любви поставлен в сердце где-то…
Его не видно, но о нём мы знаем,
Когда детей спросонок обнимаем…
Беречь семью бывает очень сложно,
Но счастье без любимых невозможно…
От штампа в хмурый вечер не согреться,
Но так тепло от любящего сердца…
Комментарии
В точку))
Стишок, конечно, душевный... Но штамп в паспорте - не глупость.
Не верю в штамп. он ничё не меняет.
Если отодвинуть в сторону всякие психологические моменты, он, как минимум, дает неоспоримые права супругам и детям, которые еще придется доказывать, в случае чего, в незарегистрированных отношениях
Мы жили год. Но на следующий день после свадьбы я проснулась...другой. И отношения остались прежними, но осознание того, что мы муж и жена, чувствовалось.
Конечно же, если люди чужие друг другу, то сам по себе штамп ничего не улучшит. Но когда женятся по любви, статус жены/мужа чувствуется.
точно чувствуется, как то отношения на другой уровень переходят
помню гордость в глазах у мужа, когда я получила паспорт с ЕГО фамилией!!
А я фамилию не меняла))
а мне нравится фамилия мужа. И не знаю как по-другому, как то не пом не. Муж и жена - разные фамилии
А мне не нравится
, а не поменяла потому что не успевала к родам все документы на другую фамилию сделать, чтоб родовый сертификат выдали.
Я раньше тоже думала, ну живем мы вместе, любим друг друга, штамп - фигня. Но
Сейчас точно говорю, что штамп играет большую роль. И семья все-таки рождается в ЗАГСе! Особенно прочувствовалось изменившееся семейное положение после получения паспорта с новой фамилией.
тоже не считаю глупостью штамп.До него были одни отношения,а после него совсем другие. И ощущения другие,эмоции другие.
много пар живут без штампа и счастливы. а для меня это был(и есть)принципиальный вопрос. хотя мы и не рассматривали другие варианты.
Я тоже ЗА ШТАМП!!!!!!!!!!!!!!только после него-настоящая семья!!!!!!!
+1
меня всегда так веселит, когда выкладывают свадебные фотки из загса в альбомы под названиями типа "рождение семьи". всегда пожалеть охота тех, у кого семья рождается в загсе.
настоящая семья образуется только после заключения брака. А так М+Ж только сожители. Можно сколько угодно называть др. друга мужем/женой от этого они не перестают быть сожителями. Конечно, штамп сейчас редко может сохранить семью. Но он дает определенные гарантии.
извините конечно, но так обычно говорят лишь те, кому замуж не предлагают, поэтому и говорят "что и без штампа все отлично и полноценная семья и прочее" полноценная семья, которая скреплена штампом. Любовь любовью, но если мужчина серьезно настроен к женщине, то не вижу проблемы поставить этот "штамп". много проблем можно избежать, имея "штамп". пока его нет-это обычное сожительство и по сути никем друг другу не приходитесь по закону
не извиняйтесь)))) я уже замужем была и мой любимый мне неоднократно предлагал пожениться, но я не хочу. я не вижу в этом штампе никакого смысла. и учитывая все материальные аспекты нашей совместной жизни, штамп мне не нужен вообще. а уж серьезность мужчины показывают дела, а не желание поставить штамп.
штамп...не имеет ни когого значения,если нет чувств.сейчас захотели-росписались,захотели-развелись,и никто вас не осудит,как раньше.
почему же тогда большинство регистрируют брак? жили бы себе и жили
Традиции, так принято. Многие тоже смотрят всякий трэшняк по телеку и думают, что это нормально.
Традиции - это новый Год встречать. А брак - это социальная обязанность, если уж на то пошло.
без желания традиции не соблюдают
ой да ладно. сколько женятся - выходят замуж только потому, что так положено- время пришло - а чем я хуже? сколько детей крестят только для того, чтобы успокоить родственников и опять же, потому что так надо. а кому надо, и для чего -- сами не знают.
никогда не понимала и не пойму, при чем тут любовь, семья - и социальная обязанность. кому?
ок, все при своих мнениях.
при том, что если не дай Бог что случилось, вас и в палату не пустят в некоторых случаях, в тех, когда пускают только родственников-потому что по закону вы никто друг другу
Вот точно... Формальностей же её куча!
что-то не возникало с этим никогда проблем...ни с больницами, ни со всем остальным.
Общие дети есть? Мы уже столкнулись с формальностями. Он - отец, но не муж. Посему только бумажки, удостоверяющей отцовство везде мало, надо его туда тащить с паспортом. А мужа официального тревожить не пришлось бы. Дебильная бюрократия...
Если женщина типа против штампа в паспорте и говорит, что это все фигня, то ей просто никто не предлагает поставить его в паспорт или не делает предложение мужчина с которым она живет - а она живет и ждет этого штампа и просто уговаривает себя, что фигня))))
В точку!!!!!!!!!!!!!!
согласна)
А я все равно не согласна,хотя замужем и для меня это чистая формальность.
И вообще мне кажется,большее количество женщин замуж выходят,лишь бы свадьбу сыграть и в белом платье походить)))
Одну особенность вспомнила: ваш молодой человек считается вам родственником только в браке. До этого - никто. Максимум отец ваших детей.
Штамп в паспорте никакого значения не имеет. Имеет значение свидетельство о браке.
Когда женщина живёт с мужчиной, она как бы замужем, а мужчина - свободен. Ибо не женат.
Пока нет официально зарегеного брака, любой из партнёров в праве смотреть на лево и выбирать.
Брак - это совершенно другой уровень отношений.
если партнеры смотрят налево и на право только потому, что нет официального брака, даже если живут вместе, грош цена отношениям. можно подумать, браки не распадаются из-за "забракованных" смотрильщиков.
брак официальный - лишь способ сказать государству о ваших отношениях. мое мнение.
Неа, не лишь способ.
Ваше мнение) Уважаю.
Конечно нет. Это еще возможность отсудить у мужа имущество в случае развода. Подстраховка, так сказать, чтобы не зря всё было.
У умного мущщины не отсудишь, имхо.
Умный сам оставит.
)))
Всё , что без штампа- это сожительство. захотел, разбежался и нет проблем.
Штамп - это уже ответственность за другого человека, за семью.
Мы жили до регистрации, но после загса стали ответственнее друг к другу относится, особенно это на мужа повлияло.
Когда проводили перепись населения (не помню в каком году) Но почему то замужних женщин было намного больше чем женатых мужчин. А все потому что женщина живущая в гражданском браке считает себя замужней, а вот мужчина проживающий в том же гражданском браке не считает себя женатым. Сделайте выводы сами )))
А я помню как блестели от счастья глаза моего мужа когда я брала его фамилию, к слову сказать его первая жена его фамилию не взяла.
Внесу поправку. То, что Вы называете в своем сообщении гражданским браком - это сожительство.
А к чему поправка? Если женщина и мужчина живут семьей без официальной регистрации это как то иначе называется чем сожительство или гражданский брак? Или я что то не поняла?
Это называется сожительство, а вот после регистрации Записи Акта Гражданского Состояния (регистрации в ЗАГСе), брак считается гражданским.
Ну где это написано? Тут можно бесконечно спорить. Православные священники назовут зарегистрированный в ЗАГСе, но не венчанный брак сожительством. Чего выдумывать проблему на пустом месте. В современном обществе это понятие уже хорошо устоялось и не возникает из-за этого проблем.
У нас светское г-во, венчанный брак (не зарегистрированный в ЗАГСе) не имеет юридической силы.
Верить можно во что угодно, религий сотни, а закон один для всех.
Да я имела в виду именно это, спасибо за разъяснение!
Да, в семейном кодексе отсутствует понятие "гражданский брак". Но в большой советской энциклопедии такое определение есть (его я написала выше). А вот на что ссылаетесь Вы? И как по вашему называется брак, зарегистрированный в ЗАГСе??
А что по поводу ленинизма и марксизма пишет БСЭ, а про мобильный телефон?
Актуальность этого определения соответствует началу прошлого века, когда церковные браки были упразднены. В семейном кодексе есть только понятие зарегистрированный брак. А про гражданский, там ни слова. Ткните меня в современный источник (желательно нормативный), где бы было написано, что гражданский - это зарегистрированный. Зачем мне ссылаться куда-то, если, судя по обсуждениям в теме, все прекрасно понимают, что есть гражданский брак. Это понятие широко используется в различных анкетах и также не вызывает вопросов.
да Вы хоть как обзовите простое сожительство, по сути это ппросто сожительство. Брак только после штампа)))
А если есть венчание (тут в зависимости от вероисповедания могут быть варианты), церковный, так сказать, брак ? А вот штампа нет? А если брак заключен в другой стране и под наше определение зарегистрированного брака не подходит?
венчание в основном выступает как модная традиция , не более.Поэтому указывать на него я думаю не стоит.
Оль, а церкви сейчас не венчают , если нет св-ва о браке, тк очень много случаев было , что обвенчались, но решили разбежаться, приходилось развенчивать, а развенчивают достаточно редко
Венчают, у нас никто не спрашивал свидетельства. В Соловцовке венчались.
смотря сколько лет назад вы венчались. у меня подруга венчалась этой весной как раз там , сказали сразу после загса ждем, чтобы было св-во на руках ( год назад, чуть больше-лето 2011 тоже друзья венчались-тоже не стали венчать до свадьбы, ъотя принсли бумагу, что зявление уже подали)
Мы венчались 8.08.08 до регистрации в ЗАГСе. Св-ва о браке у нас не было и штампов в паспортах тоже не было. Так что венчают еще как!
в 2011 году уже не венчали без св-да. до этого венчали, знаю-брат до свадьбы венчался
Правильно Ирина говорит, не венчают сейчас уже без свидетельства.
Семейный кодекс: "Под формой брака понимается установленный законом способ его заключения. Законной формой брака в России является заключение брака путем его государственной регистрации в органах ЗАГСа." Так что сожительство - это не брак.
+ еще ГК РФ, статья 47, согласно которой брак считается заключенным только после государственной регистрации. Все , что до , браком не является.
А я не соглашусь с мнением большинства. Я Не хочу замуж. Я уже писала об этом в одной из тем. Мне нравится жить нерасписанными. В браке я уже была. И венчана была, но ни штамп, ни венчание, не уберегли мою семью от распада. Имущество свое можно и без брака забрать. Я считаю, что брак нужен только ЗАВИСИМЫМ женщинам, которые не могут сами себе купить квартиру, машину или какое-то другое имущество, которое они могут получить в собственность только при дележе имущества. Т.к. сами на свои деньги ничего не купили.
Сейчас я не замужем, хотя мне постоянно предлагают, но я не хочу. Я уверена в своем мужчине, и он уверен во мне. Я не считаю, что звать себя замужней - это круто. Плюс замужество это для женщин хоть какая-то гарантия быть с кем-то если они стали толстыми и некрасивыми, типа хоть какой-то мужик а рядом.
Сейчас я постоянно держу себя в форме, и выгляжу гораздо лучше своих замужних подруг, а для мужчины это повод постоянно бороться за меня.
Никого обидеть не хотела, но это моем мнение.
бред. Это всё не зависит от штампа в паспорте. И согласна штамп не удержит семью от распада.
Но при чем здесь эти характеристики. Я сейчас да, ничего не вкладываю в наш быт, вкладывают мои родители. И уходя я заберу только то , что приобрели МОИ родители. И имея статус жены - это не повод не следить за собой, а даже наоборот.
это Вы хватанули..... Вы стали так считать после Вашего неудачного брака? Чтобы здесь не писали в защиту брака и семьи вы не поймёте, т.к. у Вас отрицательный опыт, но по -настоящему семьи у Вас не было.
Только почему то у многих так и получается.Вот часто замечаю,как некоторые женщины гуляют с колясками с мужем или одни, и вид у них,кроме слова "ужас" у меня ни чего не возникало,не раз замечала-не причесанные,в грязных заляпанных штанах, ну и т.п.,что если замуж вышла и родила теперь следить за собой не надо.
а сколько незамужних ходит с грязными волосами, разжирневших, и т.п.
при чем тут штамп в паспорте? кто следил за собой, тот и дальше будет. А некоторых наоборот подталкивает к усовершенствованию: чтобы дети и муж гордились
далеко не всегда
какая глупость и ерунда. я вообще не думаю и надеюсь, чтобы не пришлось делить его никогда и надеюсь, что будем вместе.
знаю полно девушек, которые будучи замужем, всегда себя держат в форме, причем такой, что мужу надо всегда бороться за нее. пример прям недалеко-на нашем сайте-Дарина (малыш) - выглядит так, что муж и гордится ей всегда и боится потерять-но она как за каменной стеной причем и законом тоже. не считаю, что я себя запустила, тоже вечно себя держу в фофрме-многие и в "гражданском браке" на себя забивают, это уже от человека зависит, но никак не от "штампа"
большей ерунды еще не слышала..... уже выше написала, все от человека зависит. у некоторых даже парня нет-а они на себя плюют.....
единственное, что могу сказать, к браку отношение иное у тех, кто уже был замужем\женат-это факт... но значит, не так сильно уверенна в мужчине, либо не хочешь, чтобы тебя так ограчили в свободе этим "штампом"
Я себе сама все купила, у меня всё есть зачем мне это с кем-то делить?
брачные договоры тоже никто не отменял
я не вижу смысла гордится тем, что все-все -все купила сама себе. это гордость-не спорю, но тогда зачем тебе мужик то рядом?! если он хочет семью-это для него большая ответственность, тк сейчас он не считает себя семейным человеком. не нужен он вам просто... это лично мое мнение.....
Кстати да, просто видимо рядом не тот мужчина. Вот когда голову от любви снесёт очень захочется что он тебя замуж позвал.
Ну и зря! Мужик созрел для настоящей семьи, значит, а не для сожительства с женщиной, которая всё сама себе купила и боится теперь, что отожмут кусочек в браке.
Найдёт ту, которая захочет.
Я не боюсь, что у меня что-то отожмут,Я просто не вижу смысла выходить замуж. Объясните мне зачем? Меня фамилию я не хочу, меня многие знают по ней, менять документы - это не то занятие, о котором я мечтаю, дети у нас есть, ЗАЧЕМ?
Ну хотя бы потому что после штампа любимый родственником становится и при любых ситуациях (а их в жизни много бывает) не нужно потом доказывать посторонним кто ты.
Зачем мне что-то доказывать посторонним?
Я не имею ввиду соседей или лобопытных. Больница - любую информацию сообщают только близким родственникам, путешествия - тоже мало ли что бывает. Да и для ребёнка явно лучше когда папа муж мамы, а не сожитель. А до неё дойдёт эта информация это точно.
про больницы -да, к сожалению столкнулась уже с этим.... когда лежала с осложнениями после родов. во-первых, если бы были не расписаны-мужа бы к дочке не пускали в отделение для недоношеных, чтобы он ее забрал из роддома-пришлось бы заявление от меня писать (заверять или нет не знаю точно)(меня не было на выписке), + ко мне бы мужа бы не пустили, если бы не был мужем-тк я лежала и не вставала вообще.... да и объяснять ребенку потом почему мама и папа не замужем, но любят друг друга-как по мне-так это очень глупо
Т.е по-вашему нужно выходить замуж, чтобы доказывать что-то в больнице? Бред? А что долго написать заявление? Если честно, я не сталкивалась ни разу с доказыванием чего-то в больнице, надеюсь не будет случая, но написать что-то я наверное смогу)
я говорю о том, что мой муж-мой родственник, заявление-не проблема, но зато у меня есть родной муж - и никому ничего доказывать и не надо, в отличии от вас. не считаю это бредом, считаю бредом жить годами сожителями, причем имея детей. еще когда без детей-считаю ничего ужасного, тк никто ничего серьезного от этого не ждет...
Я не хочу никому ничего доказывать, не хочу коллекционировать чужих родственников, ведь выходя замуж мы кроме мужа в родственники получаем и свекровей, и всяких там братьев, дядь и сестер мужа.
Да, мое мнение отлично от остальных. Так, как я сейчас живу мне нравится. Я довольна всем и счастлива.
Я просто хочу быть собой и иметь свое собственное мнение.
Во много согласна с Таней!
фамилию не обязательно менять
а я считаю,что звать себя замужней - это круто!!!очень круто!!!!!!!!!!особенно если ты любишь и гордишься своим мужем!!!!!
шовинизмом и великогордыней попахивает. =бред
Какая ерунда. Брак нужен женщинам, которые сами себе ничего купить не могут. Вот это логика.
ага. А еще повод толстеть)))
Я приезжаю на раздачи, и иногда обращаю внимание, на тех кто туда приходит. В опросах типа "Какой у вас вес" участвуют единицы, только те, кому не стыдно назвать свою цифру.
Тань но это не от штампа зависит, а от человека!!!
Таня, дорогая ну при чём здесь замужество? Каждая жена мужу нравится хочет. А те кто себя совсем запускает и без брака это сделают, а потом будут ныть что мужчины на них не смотрят.
просто некоторым на это наплевать, и это никак не от замужества зависит, они такие же были бы если бы и одни были, и если сожительничали с кем то и прочее
ну у Вас нет веса, а сколько желчи... жаль Вас. По поводу веса (не своего, а чужого) любят рассуждать те, у кого что-то не так в личной жизни, а иначе какое Вам дело до веса и всего остального у других))))))))))
Желчи во мне нет. Я никому не завидую. По поводу чужого весна я не рассуждаю, просто говорю о том, что некоторые думают "я замужем, пусть меня любят такой какая я есть, он мой муж и никуда не денется от меня".
Так никто не думает. потому что мужчину не удержит ни штамп в паспорте, ни количество детей.
многие так думаю, когда и сожительствуют-это ТОЛЬКО от человека зависит. а не от штампа. если вы в ьраке на себя забивали, то это только ваша вина.
все кто замужем-несостоятельные в общем, по ее логике, ппц , смешно до слез
А я не понимаю "жизнь на черновик"-пожили-не понравилосЬ-разбежались... Сложно такие отношения назвать семьёй...
Посмотрите тему про развод, там все "на чистовик". Зато какие истории!Зато замужем. Мужья бьют, пьют изменяют, но зато можно гордо назвать себя - "жена". Фи...
каждый выбирает свою судьбу сам. сам выбирает то, с чем может согласится одна-не может другая. каждому свое. но все таки мое мнение, либо вам на самом деле никто предложение не делает-чтобы вы не говорили, либо вы не уверены в мужчине и боитесь повтора предыдущего брака....
ни одного правильно ответа!
я вот уже так не считаю
Тань, а ты не думала что и без брака такое бывает? Живёт женщина с мужчиной, а он и изменяет, и пьёт, и бьёт. А она никак не найдёт в себе силы уйти: потому что любит, или ребёнок совместный, или жить негде или... Так что штамп здесь даже рядом не стоял.
Я рассуждаю только про себя. т.к. у меня нет никаких зависимостей и есть где жить, то выгнать мужчину я всегда найду сил и моральных и физических. Со мной не будет жить мужчина, который пьёт-бьёт и проч. А выгнать не будучи расписанными гораздо проще.
- это не про меня.
Все мы разные, может у кого-то такое и может быть. За всех не могу ответить.
вот вы и ответили сами на то, почему не выходите замуж. тк вы неуверены в мужчине и готовы постоянно его выгнать
)))))))))))Логика - супер!!!!!!!
не далеко от вашей, с тем что все замужем-зависимы от мужей
Solar , я смотрю, Вы любите за других делать выводы и настаивать на своей точке зрения, как истинно верной)
не угадали, если почитать внимательно, каждый вообще то настаивает на своей точке зрения, аргументируя
каждый выбирает по себе. Кому-то нравится быть жертвой, и что? Виновата ситуация, когда закрываают глаза на многие звоночки со стороны половины, когда смотрят на то, чтобы человек был весёлый красивый, а какой он в быту, помогает ли дома по хозяйству- это неважно, а потом начинаются "сюрпризы" в браке.
Да.... Вы обеспечены не только квартирой, машиной и прочим, но и снобизмом и высокомерием.
Я читала эти истории, и все почти по второму разу поставили штампы или собираются это сделать.
Значит причины этих разводов не в штампах, а в том, что человек не тот попался:
Не будь первый раз у вас штампа, не факт что вы бы не расстались со своим мужем.
Штамп делает отношения официальными, понарошку быть мужем и женой нельзя. Сожительствующие люди всегда об этом помнят, что разбежаться можно без проблем, никто не удержит. Разве с этими мыслями можно прожить с человеком 10, 20 лет? А со штампом можно - отношения приобретают форму, устойчивость, уходит мутность и неопределенность.
Конечно, штамп не спасает от разрыва отношений. Счастье и любовь в семье - это уже кому как повезет. От всяких уходят - и от толстых и от худых, от добрых и злых и от богатых и от бедных. И живут со всякими и любят их. Штамп помогает оставаться вместе в моменты искушений, да, такова человеческая психология. Распад некоторых семей не может быть причиной отказа от регистрации официальных браков.
Когда муж пьет, бьет и изменяет удерживаться от искушения уйти??? У меня вон БМ бухал и бил, потом и изменять стал, а свекровь говорила :"Молчи и терпи, у вас семья, все так живут, но никто никому не рассказывает!". И я все держала в себе, до тех пор пока мне не поставили диагноз хроническая сердечная недостаточность и кардиолог не сказала, что я могу мереть в любой момент. Я все это таскала в себе, потому что даже пожаловаться не могла никому. Семья ведь!
Я сейчас не живу с мыслями, что кто-то убежит. Я уверена в своем мужчине. как и он во мне, мы не собираемся никуда убегать, а потому живем спокойно и радуемся жизни.
А почему вы думаете, что мужья у всех пьют, бьют и изменяют? Заранее узнать и проверить человека нельзя, вот даже ваш муж не удержался от искушений. Даже если бы вы с БМ не были женаты, вы расстались бы с ним.
мы со штампом и тоже так живем и миллионы других женатиков.
а пить, бить и изменять в неофициальных отношениях можно не меньше.
Распад некоторых семей не может быть причиной отказа от регистрации официальных браков.
Кому надо, те все равно придут в загс. У зарегистрированного брака, как ни крути, прав и возможностей больше, чем у сожительства. Так почему ими не воспользоваться?
+1
тем более если любят друг друга, не собираются разбегаться, планируют/имеют детей, уверенны друг в друге. Чем может штамп помешать?
Теперь я понимаю Надю (гЧ). Свое мнение на этом форуме иметь не модно)))
не правда, очень интересно высшутьиное от других мнение, но и так же-если вы его высказали, неужели нельзя говорить в каких моментах против вашего мнения?! вам же никто не сказал "замолчать"
Конечно можно, КАЖДЫЙ имеет право на свою точку зрения. В этом нет ничего плохого.
поэтому не надо говорить, что на пм не любят тех, у кого мнение не совпадает, считаю из за этого темы и становятся интереснее
мне просто кажется, что читая через пару лет ваш дневник на пм, мы прочитаем как вы счастливы в браке, имея прекрасного мужа, который всего то проверен времени... ну это так же мое мнение)))
Вы высказали своё мнение, мы своё. Привели аргументы. А Вы привели?
такое чувство, что Вы обижены на замужество(как то так). У Вас был крайне неудачный опыт просто
Да, не спорю. Опыт был неудачный. Я привела свои аргументы ранее,но могу и повториться: я независима ни от кого, я могу сама себя содержать и дочь свою тоже, я уверена в себе и, увы, я уже не стану слабой - не смогу просто. Я могу принимать любовь своего мужчины, его помощь, и благодарю его за это, потому что если человек хочет помогать морально, материально или физически, надо помощь принимать, иначе он обидится. Это касается любого человека. Со своим мужчиной мы уже обсуждали возможность брака и сошлись на том, что если будет какая-то острая необходимость, то мы распишемся, а пока я не вижу смысла в этом. Как-то так.
я хоть и замужем, но я сама смогу себя спокойно обеспечить и свою дочь, не в этом слабость. многие работают, кто замужем, многие не меньше мужей получают-мне кажется это все таки не аргумент для того, чтобы выходить замуж или нет. все таки главный критерий скорее всего-на сколько уверены в человеке. просто с более расчетоивой головой подходите к браку, чем многие кто это делает впервые. поэтому рассуждаете так .(но считаю что так выходить замуж гораздо лучше)
а что для вас остараая необходимость?(просто интересно)(тк больницы и дети-это не острая необходимость)
Я пока не знаю, что это за острая необходимость. Пока она не случилась. И аргументов, весомых для меня, никто не привел...
а если захотите совместных детей?
Каждый решает сам для себя как ему лучше. Если бы тут какая-нибудь 18летняя девушка-свистушка пела, что штамп не имеет никакого значения, то можно было бы открыто назвать ее слова бредом. Но Татьяна уже была замужем, у нее есть ребенок, и сейчас она считает, что для нее лучше жить без штампа, ее право.
Спасибо за понимание.
да смысл ни в том что кому то лучше с штампом или без штампа. Таня просто всех хзамужних назвала несостоявшимися и толстухами, которые держатся за мужа лишь не быть одной!
а так мне не важно, кто как хочет так и живет..
Да - штамп - это навязываемое обществом, но мне комфортно быть замужней
Честно, а мне хотелось быть именно женой. Что бы ни говорили, так- это сожительница и всё. а жена, это жена,точнее не могу объяснить это чувство.
Татьяна zazulla написала достаточно большой пост, в котором были разные фразы, смыслы, и посылы. Вы прицепились лишь к фразе про вес, не обижайтесь, но каждый отзывается на свою больную пятку.
+1
не только про вес. Но и про то что жены не состоятельны. Я выше уже писала кооммент по этоу поводу. Тут я соединила ее длииный коммент в одну фразу
p.s. чего уж скрывать есть такой пунктик у меня. Конечно не толстуха расплывшаяся, но изъяны есть..(но это явно не от штампа в паспорте). Вот я к чему
Все правильно вы написали, поддерживаю. Если отстаивает свою точку зрения, пусть пишет ка ЕЙ хорошо без штампа, а не как ДРУГИМ плохо с ним. Причем коммент какой-то злой и оскорбляющий был.
а вообще мне всё равно кто с штампом, кто без него. Не вижу я в этом проблемы. Каждый живет как ему удобно
А вот и не угадали))) У меня этих проблем нет. Просто не понравились её аналогии.
Я уважаю ваше мнение, это ваш выбор.
Да ладно, тут ты преувеличила. Просто ты в своём мнение оскорбила замужних дам вот и всё. Если бы твоё мнение было просто
Тут всё ясно и понятно. Но ты сначала всё по другому написала...
В своем первом комментарии я написала, что никого не хотела обидеть, а высказала свое мнение.
Но мнение то очень обидное. Вот мы и стали доказывать что замуж выходили не для того чтоб толстеть)))
вот-вот. а то получилось, кто хочет в брак, всё из-за того, чтобы с мужа содрать и растолстеть на законнных основаниях)))))))))
)))))))))
)))
и далеко не все зависимы от мужей)
Сложный вопрос. Буквально пару лет назад я, как и zazulla, била себя кулаком в грудь и кричала, что штамп не имеет никакого значения. Но сейчас, "встречаясь" достаточно продолжительное время, побыв гражданской женой, я точно могу сказать, что быть законной женой мне нравится больше.
А зачем детей регистрировать? Родились уже! Обратно же не засунешь.
Титьку и без свидетельства можно дать.
Для того чтоб он начал обрастать всякими документами.... например полисом медицинского страхования, который обычно жизненно необходим с рождения, паспортом, водительским удостоверением и проч. Т.е. чтобы новорожденый мог рассчитывать хоть на какие-то социальные гарантии от государства. Наверное за этим...
А я между прочим очень много среди своего окружения знаю женщин,которые после первого неудачного замужества,второй раз ну ни ногой в загс,и это имеет право быть!Хорошо кто вышел замуж,счастлив,живет себе вариться в своем мире,а кому не повезло?Ведь волей неволей жизнь поставила условия.... или ты прешь напролом становишься сильной и тащишь себя, дитя и половину родственников на своем горбу или извиняйтес,подсогнуться придется,вот как правило один раз став сильной и независимой уже слабой и беззащитной(в узком понимании этого словосочетания)такие женщины не становятся.И точка зрения Ваша вполне оправданна.
Спасибо!
Ой как много написали)))) Хотела ответить на первый пост zazulla (Татьяна) и не успела тут столько написали)))
Я думаю Татьяна ничего против штампа в паспорте не имеет просто она не хочет замуж
Для нее этот штамп имеет другое значение, будучи уже отягощена не очень хорошими воспоминаниями о предыдущем опыте столкновения со штампом, она его отвергает, подсознательно боится что ситуация может повторится.
Так же она пишет что она сама себе хозяйка и тем самым боится что этот штамп может каким то образом ограничить её.
Девочки, что ни у кого не было такого, что вот вы в белом платье (у кого какое было))) у ЗАГСа и вам нужно только сделать шаг в перед и вот оно колечко на пальчике, вы же так хотели готовились (приглашали гостей, выбирали платье и т.п.), но у вас в душе появляется какой то страх и этот шаг в перед вам дается со своеобразными усилиями. Я честно пару раз наблюдала у подруг, одну так силком из машины вытаскивали, с другой пришлось пару сигарет выкурить перед ЗАГСом )))) Сама первый раз когда шла тоже стояла и думала, вот сейчас я уже буду не мамина дочка, а жена. Хотя тоже жили до брака с мужем отдельно от родителей. Но все равно, я тогда еще была мамина и папина, а не мужнина жена ))))
У каждого свое значение этого штампа, кто боится его как огня, а кто стремится к нему и жаждет. А кто то паспорт меняет потому что ставить этот штамп уже некуда ))))))))))))))
да, это так.
У меня просто сложилось мнение, что в нашем обществе бытует стереотип, что лучше замуж хоть за кого, чем быть незамужем. И еще некоторые выходят замуж под давлением общественного мнения: "ты почему еще не замужем?А? Чё не берут чтоль? Да ты уже скоро старой девой будешь!"
У меня вот сестру сейчас так добивают родственники. а она не хочет замуж. Говорит мне не за кого. С кем сексом заняться - полно, а настоящих мужчин, таких, которых мужем назвать не стыдно, нет...
Есть такое дело. Только суперстойкий в психологическом плане человек сможет устоять перед чуть ли не ежедневным прессингом. Если от назойливых соседей и дальних родственников ты еще сможешь отмахнуться, то когда об этом начинают говорить близкие люди, то это сушите весла. Но причины регистрации отношений конечно же у всех разные.
а это любимые вопросы родни))
потом- когда родите?
потом- ты уже родила или нет?))
Ну не только Таня на замужних слегка наехала, гражданских жен тоже прям совсем заклеймили - "не уверена", "не любишь", "не зовут" (ха-ха), ... Я поддержу Таню, ну может, не так категорично. Для меня в 20 лет актуально было "Замуж". Но тогда на моего молодого мужа в плане ответственности штамп не повлиял никак. Даже наоборот, как-то он расслабился что-ли и решил, что раз жена, куда теперь денусь. Развод через три года. Потом достаточно долгий период безмужества, за который я стала очень независимым человеком. И как итог - сейчас я НЕ ХОЧУ замуж, даже не так - не понимаю, зачем. Ну без прописки - нельзя, машину не поставить на учет - тоже нельзя, да и детей не регистрировать - не получится, им ,действительно, потом, как минимум паспорт, получать нужно, и за несвоевременную регистрацию штраф полагается, так что здесь не отвертишься, а до официального брака - кому какое дело. Меня мой сегодняшний гражданский брак (пусть кто-то называет это сожительством) вполне устраивает. Сейчас за этот штамп нам даже денег дать готовы, так как родим скоро, но не аргумент это для меня. Я люблю своего мужа, хочу прожить с ним всю оставшуюся жизнь, но не вижу необходимости в этом самом штампе.
Даже мои родители, которые воспитаны в старых традициях и для которых раньше было трагедией, что жена не взяла фамилию мужа, очень спокойно относятся к факту нашего "сожительства". Друзья, родственники, посторонние, нас все воспринимают как семью.
ну вот нормально выразила мнение.
Я против не имею "гражданского " брака. Кому как комфортно. И штамп сам по себе ничего не значит.
ОСобенно если уже было одно замужество за спиной. Уже по-другому воспринимается это всё
Молодец, всё правильно написала. У меня сейчас точь-в-точь такая же ситуация.
Я, пожалуй, встану на сторону Тани.
Скажу сразу - мой брак зарегистрирован. До брака жили год, я бы и дальше так жила, но на меня обрушивалось огромное количество разговоров по поводу того, что нет штампа! Для меня ничего не изменилось после оформления отношений. Да сменилась фамилия, да прибавились родственники и все, остальное осталось все также.
У меня есть подруга, которая жила в гражданском браке 6 лет, имея сына при этом. Недавно родилась у них еще и дочка. Они расписались, но лишь потому,чтобы получить там какие-то пособия. А так бы и жили они дальше без штампа, и не плохо жили бы! Он называл ее женой, он его - мужем! Для них жизнь без штампа была настоящим браком!
К слову сказать, если я когда-нибудь (не хотелось бы конечно этого) разведусь, то новые свои серьезные отношения регистрировать не буду!
Я тоже не собиралась регистрировать отношения, но пришлось, нас с мужем не пускали в институтскую общагу, в гостиницу, не сдавали квартиру, по распределению меня далеко от него отправляли. За все 30 лет свидетельство понадобилось 2 раза: первый- когда сильно рассердилась на мужа и подала на развод; второй при усыновлении. В нынешнее время сама я бы с этим больше не заморачивалась.
А дочка хочу чтобы со штампом замуж выходила!!!!!
Это наверное давно было. Когда мы путешествуем и живем в гостинице, нас на ресепшене ни разу не спросили являемся ли мы мужем и женой.
Естественно, давно, 30 лет замужем. Я и написала, что за это время только 2 раза и понадобился штамп.
У меня сейчас крестник живёт гражданским браком, он всем говорит- женат, ребёнок родился- фамилия, отчество его. Я у его жены спросила, может поговорить с ним, она говорит "не надо, это моё решение". К ним никто и не лезет.
Чтобы все воспринимали сожителей как мужа и жену им не один год нужно вместе прожить. У меня брат живет с девушкой , пока я их как семью не воспринимаю.
Праздник был, а была ли регистрация никто не спрашивает. Живут хорошо и ладно.
Я одна из тех кто говорит что "брак, штамп это неважно, и меня всё устраивает и так" именно потому, что не предлагают ( И я уже как-то не стесняюсь ни себе ни кому-то другому в этом признаться) Раньше тоже считала себя такой самостоятельной, состоявшейся, что это очень круто когда никому ничего не должна, что у меня такие особенные отношения, что вот я такая современная, продвинутая, мне не нужно чтобы как у всех, нравилась интрига, что всё-время нужно держаться друг за друга, действительно это меня стимулировало выглядеть соответствующе, быть интересной. Но когда появляются дети, уже все эти игры отходят на задний план, хочется чтобы было "как у всех", официально, потому что даже толком не знаешь как назвать, в больнице, в садике всем объяснять, да и сама конечно уже не так себя чувствуешь. Ну её эту гордость и самодостаточность, сами можем жить как хотим, а ребёнку нужна нормальная семья, со всеми родственниками, без проблем с документами и разговорами кто с кем как живёт
мне ближе ваше мнение, чем людей с мнением, что "гражданский брак" (хоть он таким и не является) и есть хорошо
но так же повторюсь-писала выше. кто уже был замужем и имеет неудачный опыт-по другому на все смотрит...
У меня опыт не неудачный, но если бы пришлось, второй брак я регистрировать точно бы не стала, смысла не вижу.
я думаю, если бы были общии дети-зарегестрировали бы
Нет, не зарегистрировала бы. Если бы не распределение и тогда бы не зарегистрировала, а так бы с мужем жила, без штампа.
Я за штамп. Это формальность, но нужная, особенно когда появляются дети. А то как-то не понятно: мама и папа, но не муж и жена)
Но второй раз в "сознательном" возрасте ставить бы не стала. И не понимаю когда взрослым тетенькам за эту формальность, вернее ее отсутствие, окружение в виде родственников прессингует.
А вы посмотрите не со стороны себя, а со стороны детей? Вот кто бы хотел, чтобы его дочка жила в гражданском браке не год и не 2, а лет 5 и больше? Я нет.Ну проверили годок -другой и или в загс или разбегайся)))
Я к дочке прислушаюсь, скажет "зовёт, не хочу", ну значит пусть сама решает. Лишь бы доверие между нами сохранилось и ей не пришлось врать.
ну это понятно, что костьми, не пущу - не будет. а сами что чувствовать будете?
Если дочь скажет, что мужчина предлагает пожить, попробовать, будет грустно. А дальше по настроению дочки, будет счастлива- флаг им в руки, чем смогу помогу, надо поддержу. Только все пробовалки на его территории или на квартире.
Ну вот я и хочу сказать, что мозгами- да, как хотите так и живите, а эмоциями - только скрепя сердце и на определённых условиях
В моём понимании, если мужчина предложил попробовать пожить вместе, получится- не получится, значит он не любит женщину, в этом случае мне бы стало грустно.
Но есть люди просто не хотят регистрировать брак- это их право.
Имхо, главное, чтоб в любви, а со штампом или без - пофиг.
У тебя Вер, сыночек,потому и главное чтобы в любви))))
Вот я точно не хочу, что бы мой сын на "пожить" женщин выбирал. Хочется, что бы по нормальному, раз и навсегда.
Была б дочь, все то же самое было бы)
у меня вот дочка, будет жить сожительницей, конечно костями не лягу , что нельзя, но буду перживать, тк считаю, что это несерьезно, и никто мне иного не докажет.... ну это мое мнение...
что и требовалось доказать. Брак конечно не гарантия счастья, но как-то всё равно он связан с другим понятием как семья и ответственность.
для меня оно так и есть. одно дело встречаться, сожительствовать и другое настоящая полноценная семья. для меня полноценная семья- с общим бюджетом, с общими целями. как не крути, пока не женаты, у каждого свои цели, чтобы не говорили (но это так же мое мнение)
Мы не женаты, но у нас общий бюджет, общие цели. и мы иногда вместе работаем, т.е. бывают совместные проекты.
для меня - это не то- работа в пустоту, извините за такое высказывание, это по мне
Мы не женаты, но у нас общий ребенок, общий бюджет и совместных планов на полжизни вперед.
А как Вы потом ребёнку будете объяснять, почему у других родители женаты? Ведь ему скажут все вокруг, что когда люди любят др. др. - они женятся! У него в голове что будет? Что папа маму не больно то и любит.
У меня у мужа сестрёнка 20 лет:2 года с парнем провстречалась и отношения зашли в тупик(ночуют у друг друга по очереди,вместе всегда,но кормят их родители(хотя сами работают)и надо уже или рассписываться либо разбегаться))))И вот он весь такой нерешительный,предлагает ей гражданским пожить,ой что тут началось вся семья наша против была....свекровь:НЕ ПУЩУ....И всё тут!!!!!!ну и результат-ещё с месяц продлились отношения и сошли на НЕТ!!!!Расстались....ВЫВОД??????????а была любовь с его стороны!?????????если так -то с одним поживёшь ,потом с другим!!!Что из тебя сделается!??????????я тоже против категорически гражданского брака!!!И сына воспитывать так же буду!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А если бы они расписались, то думаете не развелись бы? Если нет любви, то тут хоть гражданский, хоть зарегистрированный брак - все одно распадется(
Я думаю!!!Жили бы долго и счастливо!!!!Просто мама его-так настроила что надо пожить вместе,а потом только женится!!!а любовь то была!!!!Страдают оба!!!!Просто родители его-ЗА!!!!!(гражданский брак))))И думают что это нормально!!!!!
Значит у него своей головы нет! А так можно всю жизнь родительскими "советами" жить)
Хочется, не хочется...У меня у самой от любви "крышу снесло", никого не слышала и не слушала. Про ЗАГС вообще не думала, обстоятельства загнали. Попереживаю, конечно, но трагедии делать не стану. Кто знает, какая у неё любовь будет...
Если такое случится, надо будет мужа спасать, у него точно инфаркт будет или мужика, который такое предложит, как бы не прибил.
А у меня нет категоричной позиции по поводу брака. Как кто хочет, пусть так и живет. Неприятно, что спорный вопрос в очередной раз стал предметом жарких баталий, чуть ли не с переходом на личности.
А я за штамп в паспорте, у меня было два брака, второй в сознательном возрасте, два раза была свадьба, с празднованием в ресторане и гостями, люблю я праздники, потом будет, что вспомнить))) У моего первого и второго мужа я первая жена, так что этот вопрос даже не обсуждался.
Лично я за брак со штампом. Я горжусь , что я жена своего мужа. Мне нравиться быть его женой и носить его фамилию. Это мой 2й брак, и замужество было не самоцель,тк мы перед свадьбой жили вместе год. Но мои родители были бы против, если бы это затянулось до бесконечности. У меня 2 дочки и я хочу что бы они были замужем, а не просто вместе жили.
Как узнать, что ты чего-то не хочешь, не попробовав это? Правильно, по внешнему признаку.
То есть, если гусеницы, которые для аборигенов деликатес, вызывают у вас ужас - пробовать вы ЭТО не станете.
Также и с браком: у кого отрицательные ощущения он вызвал, не захотят вновь быть ТАМ. Моя подруга ненавидела детей и была заядлой чайлдфри. Спрашиваю: почему?
- Они грязные, вонючие, сопли висят до колен. Они орут, бесятся... Нет! Нет!
Потом у меня появился Максим. Она поняла, что её понятие о детях, которое складывалось ранее, было неверным и попросту неудачным. Теперь она сама мама замечательного Данечки и хочет троих!
Девочки, у каждой есть свое мнение и не надо его всем навязывать.Вы никогда не переубедите другого в своей правоте.Каждый решает для себя сам регистрировать брак или нет.Все отношения абсолютно разные и ,если для кого-то норма,то для другого совершенно недопустимо.Некоторые жены живут по 40 лет совместной жизни,зная ,что у мужа другая семья на стороне ,и мирятся с этим,а другие узнав о том,что муж переспал по пьяной лавочке бегут разводиться.Будем немного мудрее и научимся принимать чужое мнение,а спорить и доказывать,что все не правы ,а я мудреная опытом женщина не стоит.
Вот и я о том же. Один любит апельсины, другой - мандарины. Это ведь не означает, что надо вгрызаться друг другу в горло, доказывая свои вкусы.
вот и я не могу проблему понять.
Да никто не вгрызался)))Просто обсудили :имеет ли штамп силу. А реакцию вызвало просто неосторожный вывод про тех, кто хочет замуж, а не просто жить вместе)))
А если посмотреть по-внимательнее, этот самый
последовал после того, как пошли комментарии, что
или
Как-то надо было защищаться. А уж бедное понятие "гражданского брака"... Не просто так многим очень хотелось настоять, что это всего-лишь сожительство, тем самым указать, что у нас-то настоящий брак и семья, а вы так себе. Ну называют люди вторую половину сентября бабьим летом и никто не спорит, что лето в августе календарное заканчивается, а здесь все прекрасно понимают о чем речь, но всё-равно продолжают стоять на своем, лишь бы указать оппоненту на его ущербное положение.
Я очень радуюсь, когда люди создают официальные ячейки общества. С удовольствием хожу на такие церемонии, но вот для себя уже это актуальным не считаю. У нас ни разу не возникало серьезных проблем с тем, что нет свидетельства о браке, хотя ждем третьего ребенка. Семью свою ненастоящей не считаю. Никто со стороны и не поймет, есть у нас этот брак или нет. Дети от отсутствия штампа не страдают, и никто у них в школе не выясняет, в браке ли у них родители. Разными фамилиями у мамы и ребенка сейчас вообще никого не удивишь. Нет такой проблемы сейчас. Почему не распишемся, раз так всё хорошо? Да не важно это для нас. Кроме того, для меня те юридические сложности, которые из-за этого возникнут гораздо серьезнее тех, о которых говорят, если брака нет.
подобная тема уже была "замужество или замолодогочеловечество" называлась. там тоже много шумели.
скажу для начала о себе. я 3я жена своего мужа, он как благородный мужчина женился на всех своих любимых женщинах. ну и чё толку???? любовь прошла жена поменялась!!!!
при разводе вел себя благородно в материальном плане, вроде материальных претензий не осталось.
больше года мы жили "сожителями", как здесь пишут. мне это не мешало ни сколько. сейчас я официальная жена (перед государством). женой я стала до того как появился "синяк в паспорте" семья понятие духовное, брак, юридическое. то что мы заявили государству о том что живем в одном доме на наших отношениях никак не сказалось.
то что замуж не идут потому что не зовут ко мне не относится, меня всерьез звали замуж 4 мужчины. моя сестра пошла замуж потому что быть "разведенкой" прилично, а "старой девой" нет.
посмотрите сколько жен состоятельных мужей после развода остаются с голой задницей, потому что мужиченка непорядочный оказался.
вот еще какая несвязуха получается "я хочу замуж, чтобы муж был каменной стеной, мужик должен деньги зарабатывать, а я думать ни о чем не хочу, будут проблемы просто уйду и сяду дома" однако "я хочу чтобы к моему мнению в семье прислушивались, хочу повелевать и властвовать" получается что обязанностей минимум, прав максимум. как "место женщины на кухне" так все дружно феминистки, а как "вали на работу и вкалывай как я", так "я девочка, хочу новую сумочку"
не дословно, конечно, но смысл думаю понятен
вроде в этом смысле мало кто высказывался, просто некоторым лучше чувствовать себя женой, а не ставить целью сообщить государству о своих отношениях. Нашему государству всё по..... .
для меня регистрация брака именно процесс "сообщения государству о своих отношениях" я для себя делю понятия семьи и брака
А от автора - ни одного комента )))
Тролль
а девушка ниже правильно писала) мне всего навсего просто понра стишок))) и придерживаюсь мнения кому как комфортно-тот так и живет! и я НЕ ИМЕЮ ПРАВА и тех и других судить! это дело каждого
нас время закалило браком
и нас уже не запугать
непотопляемой какашкой
и утренним дыханием
девочки, да мне кажется, автору просто стишок понравился, вот он его и выложил, а вы тут такую демагогию развели
мдяяяя...а зачем тогда вообще выходить было замуж,если вы шли в загс именно по этим соображениям..пипец аргумент у вас
а я считаю, что именно в наше время нормальный аргумент, тк надо продумывать все. точно так же как и то, что случится может все что угодно и не важно через год-пять или 20 лет
т.е в загс только для того чтоб у мужа потом половину законно забрать? а как же высокие слова о том,что после загса отношения переходят на новый уровень,что это совсем другой статус....ну много красивых слов....не помню уже....сразу оговорюсь...я замужем уже 13 лет,просто как то лично мне кажется,что мотивы для похода в загс должны быть другие
мотивы должны быть другие , но думать надо обо всем... жизнь сложная штука....
А что ужасного в том, что женщина и ее возможные дети хотят быть материально защищенными в том числе и от разного рода неожиданостей, которые может принести когда-то сильно любимый супруг? Все разведенные люди когда-то женились/выходили замуж и считали, что это навсегда.
При разводе только этот сухой аргумент и остается. Про красивые слова забывают как-то... И раз уж Вы мне написали, я в ЗАГС как раз не собираюсь.
вот нам за меркантильность...у мужа видео увидела....заставило задуматься)))))))))))
задница в правом верхнем углу заранее раскрывает секрет о том что их ждет в конце ролика )))