Сегодня увидела в новостях

Настроение: 
Ужас,шок, слезы!

Девочки, даже не знаю, что ей пожелать и как таких людей на свете земля держит. Хочу просто всех предупредить и чтоб следили за своими детками!Дай бог здоровья этому мальчику.

Комментарии

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:06 #

это не мальчик а 10 месячная девочка.а этой гадине присудили 100 тыс и 3 мес полезных работ....всего то...малышка слава богу здорова

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 13.02.2013 - 21:10 #

девочки как я рыдала,,,,,,,мама моя аж выключила,пришибла бы ее

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 21:13 #

Девочки, сердце защемило. Родители ее не убили?

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Ср, 13.02.2013 - 21:13 #

Я даже до конца досмотреть не смогла... просто чем под руку попалось тем бы и надавала прям по роже, на месте матери, после первых же кадров.

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Ср, 13.02.2013 - 21:35 #

Точно такая же реакция у меня была бы.

Лунтик90 аватар
Лунтик90 Offline Ср, 13.02.2013 - 21:15 #

Мы с мужем в шоке были, когда увидели, как только рука на такую малышку поднялась.
А муж сказал, если бы это был его ребенок и он бы увидел эту запись, здоровой бы она из дома не вышла.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 21:15 #

видео я смотреть не буду,потому что наслышана.
Если не ошибаюсь, она 2-х детей у этой пары до этого уже воспитывала,это третий.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:16 #

сегодня на первом в 21 в новостях суд показывали.Знаете что в оправдание сказала? за много лет работы она один раз была в отпускуе и это нервный срыв от усталости...да еклмн...уволься!!!!!!!!!!! кошка драная

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 21:24 #

А что же тогда мамы должны делать, если у нас вообще отпусков нет...этой старой дряне нет вообще оправдания. А суд не разъяснил почему такое мягкое наказание?

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:30 #

типа у нее же не было судимостей и положительные характеристики((((((

alenkina mama аватар
alenkina mama Offline Ср, 13.02.2013 - 21:32 #

удивляюсь...почему такое мягкое наказание для "этой"???? Стоит мужикам на улице между собой подраться - и всё... реальное наказание. а тут!!!!....я в шоке.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 21:33 #

По этой статье это максимальный срок вроде((((
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО......

Мирабелла аватар
Мирабелла Offline Ср, 13.02.2013 - 21:19 #

Боже мой, аж сердце защемило. Это за что же так крошечку-то. Здоровья малышке.

miss B аватар
miss B Offline Ср, 13.02.2013 - 21:32 #

Я тоже смотреть прям боюсь, судя по комментариям не для слабонервных и не на ночь. Я примерно представляю что там, несколько лет назад была похожая ситуация, когда родители скрытую камеру поставили. Вот еще в суд на нее подавать, наш папа наверное за такое ее просто "в лес" отвез, это какое же терпение надо было иметь родителям чтобы ее просто не пришибить сразу.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 13.02.2013 - 21:35 #

мы с мамой смотрели новости в шоке были...теперь няню страшно нанимать для ребенка(((
а эту..."женщину"прибить хотелось....за такое(((

Last edited by MissLiLi at Ср, 13.02.2013 - 21:35.
Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 21:40 #

Если у нас будет няня-однозначно камеры с первого дня, это не так дорого. Хотя я считаю,хороших намного больше,чем плохих,но береженного...

А вообще я за то,чтобы в нянях были родственники или хорошие знакомые.те,кому доверяешь, кого хорошо знаешь,у кого есть свои дети-внуки ( какие-ниб тетушки, бабушки),также за деньги. Примеров перед глазами такх много, мамы хоть за детей спокойны.

Last edited by Malysh at Ср, 13.02.2013 - 21:40.
MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 13.02.2013 - 21:42 #

+100
Дарин, согласна полностью..тоже про камеры думала..и насчет родственников уже думаю..через агентсво уже вообще страшно искать после такого

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 21:48 #

Камера - это вообще вещь, жаль в садах нельзя ставить. Хотя муж (он их ставит) предложил скрытую в часы и на стену.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:49 #

Мил,а почему в садах нельзя?

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 21:54 #

Если ставишь камеру, то д.б. табличка, что ведется наблюдение. Если ставить скрытую, то это нарушение прав человека, положен штраф. Есть какой-то закон, просто муж спит уже, не спрошу сейчас. Ну а если ставить обычную, то и смысла не будет в ней.

Лунтик90 аватар
Лунтик90 Offline Ср, 13.02.2013 - 21:55 #

Воспитатели не захотят так работать, даже если они и не избивают детей. Мне бы сложно было под прицелом камер работать. Хотя это могло бы от многих неприятностей уберечь.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 22:01 #

ну в частных клиниках врачи же работают под прицелом камер.Исключения кабинет врача гинеколога.Поэтому почему бы не установить камеры в саду.Хотя моим детям очень повезло. у обеих золотые воспитатели и няни

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 22:04 #

Образование еще до этого не дошло:-( хотя я была бы рада посмотреть, что и как, т.к. по тому, что иногда вижу когда забираю ребенка есть небольшой шок.

Vredina83 аватар
Vredina83 Offline Ср, 13.02.2013 - 22:19 #

Я бы тоже хотела посмотреть, так как оочень интересно как она там день проводит. К тому же в садике тоже всякое может случится. Соседка рассказывала что ее сына няня в полотенце которым он попу вытер(за неимением бумажки) носом как котенка тыкала. И она об этом узнала самой последней потому что он молчал и не рассказывал до последнего.

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 22:26 #

Натолкнуло на мысль составить письмо Астахову и Гос думу чтобы в законном порядке разрешили устанавливать.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 22:29 #

в саду и в школе.причем в школе и для учителей благо...а то есть такие старшеклассники,так на уроках себя ведут,волосы дыбом встают

iana аватар
iana Offline Чт, 14.02.2013 - 13:41 #

Это не запрещено. Во многих городах уже устанавливают в садах и школах.

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Чт, 14.02.2013 - 13:54 #

Скрытые запрещены - это наказуемо. Обычные разрешены, но если получено согласие тех, за кем "следить" будут.

iana аватар
iana Offline Чт, 14.02.2013 - 13:56 #

Да, именно так.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 21:47 #

А как же врачебная тайна? И оповещение о съемке? Я не единожды была в частных клиниках, а слышу об этом в первый раз.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 21:50 #
А как же врачебная тайна? И оповещение о съемке? Я не единожды была в частных клиниках, а слышу об этом в первый раз.

о чем? медмикс,медиклиник, клиника казакиных,мир здоровья....эти мн др клиники оснащены камерами....на входе...в холле...в кабинетах.....неужели ни разу не видели?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 22:11 #

на входе,в холлах ладно,а вот в кабинете((( жесть.первый раз слышу

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 22:21 #

у гинекологов их точно нигде в городе нет))))))))

Last edited by mnogoDETSTVO at Чт, 14.02.2013 - 22:21.
Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 22:49 #
неужели ни разу не видели?

А я должна разглядывать повсюду камеры? Должно быть письменное предупреждение о съемке. А уж о съемке в кабинете врача должно быть письменное согласие пациента.

Полина BonaParty аватар
Полина BonaParty Offline Пт, 15.02.2013 - 07:42 #

тоесть если меня терапевт, слушает раздетой до пояса, это снимается?

iana аватар
iana Offline Пт, 15.02.2013 - 09:48 #

похоже что так. Зашел в кабинет, разделся до пояса, рассказал что у тебя где болит, вылезло/залезло/вспухло/припухло. Голову задрал, чтоб горло показать..А тут оппа! Вас снимает скрытая камера! Весело...Если в договоре об этом ни слова и табличек нет, это уже нарушение.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 08:16 #

мда. вот с камерой я бы явно работать не стала,точно как под прицелом и мне спокойнее,когда меня не контролируют ,иначе никакого образовательного процесса спокойно я бы вести не смогла.Я говорю только за себя.Мне бы некомфортно было.Вот в частном садике можно камеры,там родители немалые деньги отваливают,а в государственному группа 30 человек ( не по норме набирают) и еще камеры.Это перебор.

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Чт, 14.02.2013 - 09:49 #

Юль, конечно это уже не по теме - но прям мучает этот вопрос - а в чем разница? Воспитатели за деньги больше детей начинают любить? И камера ведь не мешает - она висит себе спокойно - и кушать не просит, или все-таки боязно за какие-то проступки?

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 14.02.2013 - 09:53 #

Я не воспитатель ,конечно, но если бы была, то была бы совсем не против камер. И у родителей претензий меньше.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 11:01 #

Я поняла, что разница в том, что за немалые деньги родители не могут получить право контроля. Детсады дешевле, значит, родители не могут контролировать.

Last edited by Kristi at Чт, 14.02.2013 - 11:01.
МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Чт, 14.02.2013 - 10:15 #

Кристин, ну это бред ведь. Да, мы не платим сумасшедшие суммы, но от этого наши дети не становятся хуже.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 10:30 #

Бред. Наши дети такие же, как и "частники".

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 13:25 #

Это чисто мое мнение.Я вообще публики боюсь,даже когда училась еще,для меня выступить перед аудиторией пытка,а уж если так втихоря кто-то смотреть будет...Брррр... Как преступник.Скрывать мне нечего.Просто для меня лично это не комфортно как минимум. Тогда на каждом рабочем месте пусть камеры ставят,а не только воспитателям. Ведь воспитатели такие же люди как и ВСЕ. ИМХО.

Last edited by Julia666_8908 at Чт, 14.02.2013 - 13:25.
Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 13:30 #

А с другой стороны-я бы согласилась с камерами работать,НО есть одно но: в группе не больше 15 человек. Вот это уже разговор. А с камерами и с 30 -ю детишками пусть работают прежде всего те,кто позволяют набрать столько народу.Справедливо,я считаю.Т.к. с большим кол-вом народа очень тяжело вести образовательный процесс и вообще все режимные моменты. Хотя не испытав на себе это вряд ли кого то это интересует.

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Чт, 14.02.2013 - 13:46 #

Тогда вопрос какие методы вы используете,что б справиться с 30 ю детьми?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 13:52 #

Эксплуатирую няню.Чтоб помогла,но у нее свои дела есть. Например,занятие 15 минут, в подгруппе 6-8 человек, у нас получается по 15 человек, с остальными она сидит, и занятие задерживать нельзя,т.е. если не успели,а с такой большой подгруппой чаще всего так и бывает, то все, разошлись и забыли. Но не всегда она может помочь,поэтому вот представьте, как это все происходит,занятия сразу с 30-ю... ВОт именно поэтому уже написано заявление на увольнение.Не повезло с группой.Столько народу набрали.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Чт, 14.02.2013 - 13:58 #

Когда работала в Штатах в пицце-у нас камеры были ВЕЗДЕ, в зале,над нами,над кассой. Там нельзя было просто стоять без дела никогда-даже если нет клиентов. Задумаешься- менеджер звонит-почему стоим-с?) сначала нервировало.потом привыкли-дисциплина зато.
Камеры в адиках и школах-это и для воспитателей с учителями тоже хорошо,имхо. А то обвинят в чём-то их родители- а вот вам пожалуйста запись, никто ничего не делал,ребенок сам упал( к примеру). Не будут же родители всё время мониторить, все работают в основном, скорее это для решения каких-то спорных моментов.

Last edited by Malysh at Чт, 14.02.2013 - 13:58.
mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 14:01 #

я тоже 6 лет работаю под прицелом камер .я про них и не думаю и порой и не помню,скрывать мне не чего,поэтому они что есть , что нет.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Чт, 14.02.2013 - 14:09 #

можно не делать онлайн доступ. пусть просто пишут. а когда надо (как я писала,если спорный вопрос какой-то возник), тогда и отсматривать вместе с администрацией. И родителям спокойно, и воспитатели не "под прицелом". меня бы это вполне как родителя устроило-т.к. я изначально доверяю будущим воспитателям( иначе зачем вообще в сад отдавать), но если вдруг по ходу что-то возникнет-я знаю,что всегда смогу проверить.

iana аватар
iana Offline Чт, 14.02.2013 - 14:10 #
Не будут же родители всё время мониторить

Думаю, найдутся немало тех, кто будут. И вынесут мозг и воспитателю и заведующей через неделю. Поставить камеры без он-лайн трансляций. А в случае спорных моментов поднять запись.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 14:14 #

а вы думаете без камер мозг не выносят заведующей и воспитателю? один раз столкнулась с этим. Вспоминать страшно. Когда обвинили в том,чего не делала.Но все-таки справедливость восторжествовала. Но сколько кровушки попили мне.

Last edited by Julia666_8908 at Чт, 14.02.2013 - 14:14.
mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 14:19 #

к сожалению в любой профессии люди встречаются с людьми,которые выносят мозг ...будь то банковский сотрудник,продавец,кондуктор,врач....все они уж раз в день....неделю....месяц ...но встречаются с любителями вынести мозг.....и порой камера даже играет им же на пользу

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 14:26 #

вот точно,только не к сожалению,а к большому сожалению.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 13:58 #

а как меняется учебный процесс 30 человек с камерой и без? значит без камеры бывают моменты ,которые вы бы не хотели вынести на вид?

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 14:06 #

если вопрос мне-Под прицелом быть не люблю,хотя однажды,до садика работала так. Ничего. Мне тяжело с группой в 30 человек,а конкретно у меня 34 человека. Но для меня сейчас это не проблема. Мне только 2 недели осталось. Огромное кол-во детей+ неадекватное поведение многих родителей отбивают желание работать.А выше я писала-мне скрывать нечего и почему мне не нравятся камеры. Сто раз писать не буду. Тогда уж не камеры,пусть приходят и смотрят. Сами все увидят.

Last edited by Julia666_8908 at Чт, 14.02.2013 - 14:06.
mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 14:10 #

профессия воспитателя очень тяжела и ответственна.я бы и с 15 не согласилась работать.восхищаюсь воспитателями старшей 4 летней дочки.в группе 27 человек.но дети всегда ухожены,поиграны и выгуляны ))))))))))))в хорошем смысле этих слов

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Чт, 14.02.2013 - 14:07 #

Вот, тоже сразу подозрения закрались.Я тоже работала под камерой меня она не смущала,если скрывать нечего.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 14:10 #

да подозревайте в чем угодно))) ваше право) кому надо-знают что и как.Личное присутствие меня бы не смутило,но вот камеры....не знаю почему так.

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Чт, 14.02.2013 - 14:15 #

Девочки, давайте камеры здесь http://penzamama.ru/node/15961 обсудим.,чтобы смысл данного дневника не терять.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 21:55 #

в частном "мэри поппинс" стоят. можно онлайн за детьми наблюдать в любое время.

МамаПоли аватар
МамаПоли Offline Ср, 13.02.2013 - 22:01 #

Значит там предупреждены воспитатели.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 22:01 #

Конечно,там всё официально.

Klubnichka аватар
Klubnichka Offline Чт, 14.02.2013 - 14:07 #

В частном группа не более 8 человек.Это нормально.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:46 #

я за хороших знакомых,но против нянь пенсионерок.Все таки детки и по горкам лазают и на великах носятся и в песочницах озоруют.Не факт что бабуля пенсионерка доглядит .Да и порой тащить детку,коляску и уличные игрушки не под силу бабушкам.А вообще хорошая няня она наверное все таки не по объявлениям...хороших по рекомендации расхватывают как горячие пирожки

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 21:54 #

И бабушки бывают бойкие))У меня бабуля,как вышла на пенсию, с тремя девочками наших близких родственников сидела, можно сказать внучками, (в разное время,не сразу со всеми),за всеми доглядела.по хоз-ву даже успевала помочь.

Сейчас мне с Тимом помогает-за что ей огромное спасибо, я всегда спокойна, ни на какую молодую не променяю, так что,слава богу,вопрос нянь в моей семье не стоит.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 22:09 #
И бабушки бывают бойкие))У меня бабуля,как вышла на пенсию, с тремя девочками наших близких родственников сидела, можно сказать внучками, (в разное время,не сразу со всеми),за всеми доглядела.по хоз-ву даже успевала помочь.

прочитала Вас и вспомнила в своем окружении тоже несколько таких бабуль)))))))) да, согласна и такие есть.Жаль что не все

_april аватар
_april Offline Пт, 15.02.2013 - 09:09 #

Так и у этой дети-внуки свои, + хорошие рекомендации

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:37 #

самое страшное,что она у них много лет работала.а камеру вот только поставили.что было ранее история умалчивает

Гаечк@ аватар
Гаечк@ Offline Ср, 13.02.2013 - 21:58 #

Странно, неужели по поведению ребенка не было видно, что что-то не так? В таком возрасте они уже проявляют отношение к человеку.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Ср, 13.02.2013 - 21:59 #

вот именно из за поведения малышки и поставили камеры,по поведению старших и няни ничего не предвещало беды

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Ср, 13.02.2013 - 22:00 #

Думаю,видно,поэтому и поставили.
Вроде он весь зареванный был и к ним полз быстрей каждый раз. Поэтому и установили камеру.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Ср, 13.02.2013 - 22:06 #

да прикольно можно со своего компьютера ,наблюдать сидя дома http://pop***pins-plus.ru/web.htm

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 13.02.2013 - 23:20 #

только до середины смогла досмтореть, я бы убила ее, это же надо сколько ненависти надо иметь чтобы так с ребенком обращаться???

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 08:50 #

Просто тварь. Если бы это был мой ребенок, я бы с ней также поступила, как она с ребенком.

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 14.02.2013 - 09:31 #

Здесь смотреть не стала, видели по телевизору. Когда смотрела плакать хотелось. Прямо на себе почувствовала всю боль этого малыша. Милая, беззащитная крошка ((( Я не представляю чтобы со мной было, если бы я увидела что такое творят с моим ребёнком. Про мужа вообще молчу. Вывод: не нужно оставлять таких крох с нянями. Никакая карьера не стоит здоровья и счастья ребёнка. До года очень важный период и мама просто обязана пройти его вместе со своим чадом. В общем не понимаю я таких кукушек (простите кому не понравится).

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 14.02.2013 - 10:18 #

я тоже для себя сделала такой же вывод, никогда я свою дочку никому не доверю!! представляю как было страшно и больно этому малышу, она с таким звуком и размахом била по голове, сотрясение мозга 100%, про жуткий стресс и говорить нечего, я очень желаю этому малышу здоровья и чтобы он забыл эту тварь и это не повлияло на его психику!!!

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Чт, 14.02.2013 - 10:23 #

даже в садик?)
а вообще не у всех есть возможность сидеть даже до 3 лет ребенка( как у меня например) так и приходится искать няню...и хорошо если будет по знакомству или родственники

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 14.02.2013 - 10:50 #

Конечно до трёх не у всех есть возможность. Но до года это святое дело. Да и потом у многих зарплата приблизительно равна зарплате няни. И в чём тогда смысл? Нет уж, если и оставлять с няней, то хотя бы после двух. Там малыш хоть рассказать что-то сможет родителям, да и реакцией на няню всё покажет.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Чт, 14.02.2013 - 10:52 #

моему 1,5...как раз декрет заканчивается, платить декретные тоже не будут...выбора нет уже))

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 14.02.2013 - 11:48 #
даже в садик?)

А что, в садик тоже всякое бывает... Я летом слышала из окон другой группы (там детки постарше), как воспитательница орет на детей как на отморозков каких-то.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Чт, 14.02.2013 - 11:49 #

у нас во дворе хваленый САН как на прогулке на них воспитатели ору4т...пипец...а садик считается крутой и не дешевый

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 14.02.2013 - 12:04 #

Иногда орать это вынужденная мера. Переговорить такое количество деток очень сложно и приходится голос повышать.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 14.02.2013 - 12:29 #
даже в садик?)

мы живем в дебильной стране где полно такихстрашных случаев, вот одному дали огласку, и что? большое наказание? да если кто из воспитателей в садах или нянь, замахивающихся на детишек, увидел это, то поняли что ничего им практически за это не грозит!! у нас людей, ходивших на митинги прошлой весной на больший срок сажали!!! а это исправительные работы.
До 3 лет я только в развивающие центры буду водить. После 3 ребенок хоть рассказать родителям сможет, пожаловаться

Фунтик аватар
Фунтик Offline Чт, 14.02.2013 - 11:29 #

Здесь смотреть я тоже не стала, видела по телевизору в новостях. Когда смотрела очень плакала!!!Какой ужас((