Почему люди переходят на личности в споре?

Очень часто замечаю, что конструктивная беседа с оппонентом случается в единичных случаях. И, как правило, спор упирается в то, что люди начинают уже обсуждать не сам предмет спора, а того человека, который затронул спорную тему. Все мы люди, все живые, большинство из нас крайне интересующиеся. И в том самом споре рождается истина, не зря же так говорят. Но отчего же не получается красиво вести диалог, парировать, особо острые моменты разбавлять долькой юмора? Ведь целью процесса дискуссии является не навязывание собственного мнения, а всего лишь озвучивание своего.
Предлагаю попробовать найти причину и, по возможности, устранить её. Ведь мы же мамы

Mlada аватар
Mlada Offline Пнд, 22.04.2013 - 12:10 #
Но отчего же не получается красиво вести диалог, парировать, особо острые моменты разбавлять долькой юмора?

Потому что многие индивидуумы влазят в спор не для выявления истины, а для самого процесса, ну как спортивный интерес в них просыпается.

zazulla аватар
zazulla Offline Пнд, 22.04.2013 - 12:14 #

Спор ради спора иногда прикольно

zazulla аватар
zazulla Offline Пнд, 22.04.2013 - 12:13 #

а всё потому, что вместо того чтоб вести дискуссии, народ пускается в полемику и диспуты. И когда нет убедительных аргументов и фактов народ переходит на личности.

Танюша аватар
Танюша Offline Пнд, 22.04.2013 - 12:28 #

полностью согласна

когда нет убедительных аргументов и фактов народ переходит на личности

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 22.04.2013 - 14:28 #

Если человек неудовлетворенный жизнью хам, то это становится смыслом жизни - поиск спорных ситуаций и развязывание конфликта с переходом на личности.

Это не Я аватар
Это не Я Offline Пнд, 22.04.2013 - 14:58 #

А разве нельзя развязать конфликт без перехода на личности?

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 14:45 #

в интернете все такие умные и смелые, так легко поливать другого грязью ) это ведь гораздо проще чем конструктивный спор, для этого мозги нужны, чтобы аргументировано поддреживать свою позицию, грамотные доказательства приводить. А сказал "сам дурак" и всё отлично, самолюбие потешено, типа ты выиграл и самый-самый молодец )

Это не Я аватар
Это не Я Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:00 #

Да и не только в интернете. Возьмём собрание жильцов дома на сборе ТСЖ: на 25-й минуте повышается тон и все вокруг дураки.

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:04 #

в реале таких смелых гораздо меньше)) Сказать человеку гадость глядя в глаза, это большую смелость иметь надо, а не только глупость и наглость) Ведь реально можно врага себе заработать. А в интернете якобы анонимность снимает вообще с людей всякие ограничители.

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:09 #

Для многих людей споры в интернете это единственная возможность для выхода негатива. На работе на начальника не наорёшь, даже если он неправ, с мужем ссориться не хочется, проще "прожевать" обиду, на детях срываться вообще непедагогично. Вот и получается что в реальной жизни все такие "белые и пушистые" а спор на форуме - возможность отомстить за всех и вся)). Вот как я их всех поставил на место! Сейчас жизни научу и расскажу как надо!

Last edited by Ninelka at Пнд, 22.04.2013 - 15:09.
Это не Я аватар
Это не Я Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:12 #

Но подождите, спор - это же не обязательно негативная ситуация! Это просто определённого вида дискуссия. Главное, чтобы при этом собеседник был услышан.

Мариночка аватар
Мариночка Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:16 #

Мне так кажется, что некоторым и не надо, чтобы их услышали: высказался - слил негатив - пошел дальше. И здесь тема дискуссии не имеет значения. Главное - сказать "сам дурак", в любой теме.

Last edited by Мариночка at Пнд, 22.04.2013 - 15:16.
Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:20 #

тут как раз важнее, на мой взгляд, не сам спор и его суть, а доминирование. Т.е. показать что ты лучше, умнее, правильнее, да всё что угодно, главное - ты выше собеседника. И в ход идут любые аргументы, от того что так делала моя баушка, до статей в интернете, мнений "известных" учёных, педиаторов и т.д. А уж когда кончаются аргументы, а запал-то только увеличивается, только и остаётся что с пеной у рта кричать что все дураки и неправы. У кого-то аргументов больше, когда широкий кругозор например, а у кого-то переход на личности начинается почти сразу)

zazulla аватар
zazulla Offline Пнд, 22.04.2013 - 15:44 #

дискуссия - это вид спора, а не спор вид дискуссии.

"Дискуссией (лат. discussio — исследование, рассмотрение, разбор) называют такой публичный спор, целью которого является выяснение и сопоставление разных точек зрения, поиск, выявление истинного мнения, нахождение правильного решения спорного вопроса. Дискуссия считается эффективным способом убеждения, так как ее участники сами приходят к тому или иному выводу. Как правило, участниками дискуссии являются лица, которые обладают необходимыми знаниями по обсуждаемым вопросам и имеют полномочное право принимать решение или рекомендовать принять то или иное решение.
Дискуссия представляет собой последовательную серию высказываний ее участников относительно одного и того же предмета, что обеспечивает необходимую связность обсуждения. В большинстве случаев тема дискуссии формулируется до ее начала, что дает возможность ее участникам подготовиться к ней более основательно.
От других видов споров, прежде всего полемики, дискуссия отличается своей целенаправленностью и используемыми средствами. Цель любой дискуссии - достижение максимально возможной в данных условиях степени согласия ее участников по обсуждаемой проблеме. Очевидно, что дискуссия содержит в себе известную долю компромисса, так как она в большей мере ориентирована на поиск и утверждение истины или оптимального решения, чем на торжество определенной позиции."

zazulla аватар
zazulla Offline Пнд, 22.04.2013 - 17:52 #

к сожалению, на этом форуме многие боятся высказывать свою точку зрения. Сколько раз я высказывала мнение отличное от большинства и меня закидывали помидорами. Да, бывает, что я резковата в высказываниях, НО! я не имею ничего против других точек зрения, т.к. они тоже имеют право на существование. Почему-то некоторые примеряют сказанное мной на себя и обижаются, хотя я обычно ни про кого конкретно не говорю, а если привожу примеры, то только те ситуации, в которых лично я участвовала, чтобы не быть голословной.

Last edited by zazulla at Пнд, 22.04.2013 - 17:52.
Катеринка аватар
Катеринка Виртуоз общения Offline Пнд, 22.04.2013 - 16:59 #

Примерить на себя это традиция на формах, да и в жизни тоже.

mama-choley аватар
mama-choley Offline Пнд, 22.04.2013 - 16:34 #

Как то так, да Пензамочки ad.gif

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения forumy.jpg10.39 КБ
Это тоже не Я аватар
Это тоже не Я Offline Пнд, 22.04.2013 - 17:12 #

а в этой теме как-то так

tysi4ka аватар
tysi4ka Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:04 #

не по теме- а почему пользователь Это не Я забанен? смотрю у него статус нарушитель?

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:21 #

Потому что стиль его общения не угоден администрации) Всё по правилам, по тем правилам, которые придумала администрация специально для такого случая "даже соблюдение всех правил не поможет - в конечном итоге Вас попросят отсюда, и ради этого, если хотите, придумают новое правило, которое Вы не выполняете."

Cinderella аватар
Cinderella Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:26 #

потому что администрации стало известно, что этот профиль - клон забаненого пользователя, что запрещено по правилам ПМ

Solar аватар
Solar Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:35 #

сомневаюсь что то

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:40 #

я вполне верю, что это клон "какого-то пользователя", а вот в том что администрация реально обнаружила чей это клон, вот в этом почему-то сомневаюсь. Ну мне-то в общем всё равно, нам никто не обязан объяснять всю поднаготную, просто хочется надеяться на справедливость и что самому этому человеку представлены какие-то доказательства,а не голословное обвинение.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Пнд, 22.04.2013 - 22:45 #

доказательства в этой теме http://hm.penzamama.ru/node/1995#new. Люди, если создаете клонов, то зачем вы палитесь на сп и хм? как будто модераторы пм ничего кроме пм не читают

Колибри аватар
Колибри Offline Втр, 23.04.2013 - 08:43 #

Вы считаете что все такие недалекие? Если Вы сами не узнали, это не значит, что остальные тоже.

таля аватар
таля Offline Втр, 23.04.2013 - 08:51 #

Так разбаньте ее... Это сайт, а не администрация Президента РФ.

Мариночка аватар
Мариночка Offline Втр, 23.04.2013 - 08:50 #

Ну вот и эту тему на личности перевели))) Вот и ответ на вопрос.

Mlada аватар
Mlada Offline Втр, 23.04.2013 - 10:16 #

+1!!!

Marishka аватар
Marishka Offline Втр, 23.04.2013 - 09:37 #

Оффтоп заказнчиваем! дальше пойдут предупреждения. Отвечаю всем любопытным: забанили ее по инициативе администрации, если кому-то что-то не нравится, все вопросы админу!
Модератор.