Про целевые сборы для детей

Настроение: 
размышляю,предлагаю

На сайте очень много тем на форуме о больных детях и сборе средств для них. Конечно, каждая история берёт за душу и хочется всем помочь. Восхищаюсь родителями таких детей, молодцы, что не опускают руки и продолжают бороться до конца. И с каждым днём таких историй становится всё больше.
Напрашивается вопрос, почему больных детей так много? Пенза ведь не такой большой город, откуда столько детей с редкими или особыми болезнями? Что даёт такой толчок? Не компетентные врачи, экология, ошибки молодости родителей? Почему так много таких случаев?
И предложение, которое несколько раз проскальзывало уже на форуме, но не было доведено до конца. Конечно, 100р - это не та сумма, что бы раздумывать перевести или нет, но ведь хочется помочь многим, а когда таких малышей уже 5-6, то это становится ощутимой суммой, например, для моей семьи. На ХМ Пензамама девочки часто устраивали благотворительные аукционы. Я предлагаю завести вкладку на ДО, где можно было бы размещать объявления о продаже вещей, средства от которых буду направлены на лечение того или иного ребёнка. Вот, например, есть у меня пристрой, ну лежит он, деть некуда. Отдать вещи нуждающимся тоже можно, но, я думаю, их денежный эквивалент принесёт пользы больше. Можно делать это,скажете вы не афишируя, но, как известно, пример заразителен, и публичность увеличит сборы, а сайту наоборот прибавит посещаемости.

Комментарии

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Пт, 26.07.2013 - 15:44 #

Тоже мучает этот же вопрос, почему, от куда все это берется? Такие крошки заболевают раком и др. страшными болезнями, очень часто неизлечимыми. А какие нибудь наркоманы и алкаши и убийцы живут долго и ничем не болеют. Может быть и правда из за экологии? Вы посмотрите чем мы питаемся, что пьем и чем дышим. УЖас просто! И ведь не убежишь никуда.
Думать и спорить конечно можно очень долго, из-за чего это происходит, но факт остается фактом. Больных детей очень много и с каждый днем становиться еще больше. А больше всего меня убивает то, что наши врачи не в состоянии им помочь. Им приходиться лечиться за границей, и собирать по всему свету эти деньги на лечение. Вот это вот как называется? Почему наши не могут, а за границей могут?
Конечно хочеться всем помочь, но не получаеться. Я вообще на алименты живу. Мне и хочеться больше помогать, но пока не в состоянии. По чуть чуть. Про ДО-хорошая идея. Мне кажеться там нужно будет создать отдельную графу под это дело, потому что вещи могуть разные и взрослые и детские и все что угодно.

Yaris аватар
Yaris Offline Пт, 26.07.2013 - 16:33 #

Действительно, просто обидно,что у нас нашим же детям помочь не могут, а такие огромные суммы вывозим за границу!

Петра аватар
Петра Offline Пт, 26.07.2013 - 21:49 #

Это распространенное заблуждение, что наши врачи не могут помочь. Просто у наших людей изначально доверия больше к заграничным специалистам. К сожалению, медицина в других странах - давно уже бизнес, и людям обещают исцеление, лишь бы сделать дорогостоящую операцию. Да и мы идем этим же путем(((

Last edited by Петра at Пт, 26.07.2013 - 21:49.
полынь аватар
полынь Offline Пт, 26.07.2013 - 19:38 #

наши врачи тоже могут помочь,только иногда болезнь сильно запущена и шансов 1 из 100, тогда родители ,веря в этот 1 шанс обращаются за границу .Причем, как правило к "экспериментальной" медицине( например, лечение столовыми клетками). И , к сожалению, сколько бы они не собирали денег , и сколько бы не ездили хоть на край земли,если болезнь процветает, ничего не поможет...

матросова алла аватар
матросова алла Offline Пт, 26.07.2013 - 16:08 #

Идея хорошая. Но думаю, что кто хотят, те и так помогут, а в колонку еще что-то дополнительно на продажу поставят что б помогать большему количеству деток. А если желания нет помогать у людей, то и не перечислят вовсе.

Last edited by матросова алла at Пт, 26.07.2013 - 16:08.
Yaris аватар
Yaris Offline Пт, 26.07.2013 - 16:36 #

когда идея массовая - она приносит больше результата. и, например, кому-то нужна вещь, он уже будет думать: купить её в магазине или на ДО в благотворительной колонке,где деньги пойдут во благо. получится,вроде и вещь купил, и ребёнку помог

матросова алла аватар
матросова алла Offline Пт, 26.07.2013 - 16:40 #

пока нет колонки и судить трудно. если будет получаться и желающих помогать станет больше я... только за!.

Yaris аватар
Yaris Offline Пт, 26.07.2013 - 17:34 #

вот я и аргументирую, что б сделали ab.gif aa.gif

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пт, 26.07.2013 - 16:16 #

Вот и я недавно наткнулась на сбор для одной девочки, родителей которой знаю. В шоке, что у них больной ребенок. Они здоровые, непьющие/некурящие, к беременности подошли отвественно, обдуманно. В итоге родилась девочка с очень редким заболеванием, в Пензе такой случай вообще единственный. Но почему??? Никто ответ не может дать, что то на генетическом уровне. Теперь каждый месяц выплату на питание ребенка перечисляю им, и я верю, что за границей ей помогут!!!

Yaris аватар
Yaris Offline Пт, 26.07.2013 - 16:37 #

вот я сегодня про неё и прочитала

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пт, 26.07.2013 - 19:54 #

Мой вариант "почему" - нас слишком много, природа пытается как-то отсеять людей. Климатом и прочими условиями уже не получается, человек научился с ними справляться, поэтому добавились болезни. Имхо.

БелКА58 аватар
БелКА58 Offline Пт, 26.07.2013 - 23:03 #
А какие нибудь наркоманы и алкаши и убийцы живут долго и ничем не болеют. Может быть и правда из за экологии?

Наркоманы, алкаши и убийцы живут в другой экологии? А животные как выживают? Тоже на другой планете живут?
По поводу ДО ничего не могу сказать, для меня это не будет поводом купить вещь.

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Сб, 27.07.2013 - 00:00 #
Наркоманы, алкаши и убийцы живут в другой экологии?

Они родились и выросли в др экологии, несколько десятилетий назад. Сейчас ситуация намного хуже. Раньше все были здоровыми, а сейчас? Вы знаете хоть одного полностью здорового человека, я лично нет. У кого аллергия, у кого давление и тд. Сейчас у детей уже старческие болезни, такие как панкреатит, холецистит, и тд. Вообщем мое мнение, это все из за экологии.

Yaris аватар
Yaris Offline Сб, 27.07.2013 - 00:12 #

Т.е. одну и ту же вещь вы лучше в магазине купите? а то,что можете помочь другому человеку на Вас не повлияет?
Животные, кстати тоже болеют,раньше,думаю такого не было

Katrin_Log аватар
Katrin_Log Offline Сб, 27.07.2013 - 02:40 #

Я надеюсь это обращение не ко мне? bw.gif

Yaris аватар
Yaris Offline Сб, 27.07.2013 - 07:47 #

не, просто под вашим встало

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 27.07.2013 - 08:14 #

На благаукционе куплю вещь, если она мне нужна, если же нет, то незачем дом захламлять, просто переведу деньги. Благаукцион - это повод перевести больше, чем обычно делаешь. С деньгами сейчас не очень, но стараюсь помогать. Про сравнение отечественной и зарубежной медицины: почему во всем мире делают операции на сердце через точечный разрез, а у нас в кардиоцентре полгруди разрезают, практически вскрытие под наркозом делают, да еще и с большими рисками.

Yaris аватар
Yaris Offline Сб, 27.07.2013 - 11:33 #

о том и речь, что покупать именно то,что нужно, а деньги - на сбор

INESS аватар
INESS Offline Сб, 27.07.2013 - 11:51 #

У нас медицина отстает, это факт. Но почему так много больных детей? Мне, кажется,что и раньше были больные дети, просто диагностирование сейчас на высшем уровне. Также была детская смертность, только не знали отчего ребенок умер, говорили бог дал,бог взял. Экология сейчас,конечно тоже влияет и питание,не спорю. Но мне не дает покоя одна мысль. Раньше был естественный отбор. У наших пра-бабушек,например, рожали по 10 детей,а выживали 3-4. И это были самые крепкие, с сильным иммунитетом дети,которые долго жили. Этим детям сейчас по 80-90 лет и про них говорят,что они крепкие. А сейчас любых детей вынашивают, с отклонениями, с пороками. У матери порой все силы уходят на поднятие такого ребенка, и другого она просто физически не может родить, а может он был бы полностью здоров. И эти слабые дети дают потомство еще слабее себя,несут еще больше генетических заболеваний. Детей,конечно,жалко. Но мне,кажется все проблемы сейчас от того,что вынашивают всех, а что с ним дальше будет,операции за операцией. Моя точка зрения,что больных детей много от слабого естественного отбора в первую очередь, хотя это и жестоко.

Yaris аватар
Yaris Offline Сб, 27.07.2013 - 12:18 #

очень разумное мнение, НО... думаю родители таких детей никогда не согласятся,ведь любят их так же как и здоровых

Lenusik аватар
Lenusik Offline Сб, 27.07.2013 - 12:24 #

А если во время вынашивания никаких проблем не было и роды прошли нормально, а ребенок родился с отклонениями, и только через год говорят, что таких детей рожать не надо и он не жилец, и вся перспектива - работать дворником. И самое главное причину никто не скажет. Вот мамы и носятся с таким ребенком, чтоб дать хоть какое-то образование и приспособить к жизни, а еще родить уже боязно.

Marishka аватар
Marishka Offline Сб, 27.07.2013 - 13:11 #

Согласна на 100%. Экология тоже влияет, но естественного отбора уже нет! сейчас выхаживают даже самых слабых детей, конечно же о каком потомстве здоровом можно говорить! понятное дело, что мы трясемся за своего ребенка. Я знаю кучу примеров, когда из десятка детей у одной матери выживали только 3. У моей бабушки один ребенок умер после родов, никто не знает от чего..кто знает как было бы в наше время, возможно он был бы жив, либо так же собирали деньги на лечение...У бабушки мужа умерли все братья и сестры, родители (не помню точно от какой) болезни, с которой в настоящее время прекрасно борются. Так что еще спорный вопрос о том, стало ли больше больных детей, или просто стала лучше диагностика...

ксюшамяу аватар
ксюшамяу Offline Сб, 27.07.2013 - 14:15 #

У матери порой все силы уходят на поднятие такого ребенка, и другого она просто физически не может родить, а может он был бы полностью здоров.
я полностью согласна с вами.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Сб, 27.07.2013 - 14:31 #

Про естественный отбор то же согласна, но всё это так сложно. Вот знаю одну ситуацию. Знакомые знакомого знакомого долго не могли иметь детей, сейчас в возрасте 37 лет женщина забеременила. Ей сказали, что в 80% она родит ребенка с ДЦП и лучше эту беременность прервать. Она оставила, надеясь на оставшиеся 20%, что ребенок будет нормальный, т.к. для неё забеременеть было о-о-очень большой проблемой и неизвестно смогла бы она после аборта снова забеременость. И что вот делать в такой ситуации? Родит больного и будет так же сборы открывать, из больниц не вылазить....а ведь может и обойдется всё....в общем, всё сложно в таких сутациях.

Olechka1609 аватар
Olechka1609 Онлайн Вс, 28.07.2013 - 18:30 #

Интересно на основании чего могли такое поставить. У меня сынулька ДЦП-ка, мне и многим знакомым мамочкам с такой же проблемой (общаемся по инету), этот диагноз не ставили во время беременности. Я ведь так понимаю ДЦП это же чаще всего несформированность мозга (недоношенность) или родовая травма...

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Вс, 28.07.2013 - 22:05 #
Ей сказали, что в 80% она родит ребенка с ДЦП и лучше эту беременность прервать. О

интересно и по каким критериям на столь раннем сроке ей поставили 80% !!!!!!!!!!! что ребенок с дцп?

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 29.07.2013 - 08:59 #

её сразу как забеременела к генетику послали, типа и сама уже "старая" и много выкидышей было, а там как то подсчитали этот процент вероятности...

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пнд, 29.07.2013 - 10:12 #

Интересно, что за генетик такой, что высчитывал вероятность развития НЕгенетической болезни. ДЦП сам по себе возникнуть не может, это не генная болезнь, у него всегда есть причины (род.травмы, гипоксия и т.д.). И это никак не связано с возрастом матери. Мож генетик все же вероятность синдрома Дауна высчитывал?

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 29.07.2013 - 10:43 #

может, я с мамой лично не общалась...это мне знакомая всё рассказывает

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 11:13 #

в пензе всего два генетика(и на Бекешской и на Красной одни и те же) грамотные специалисты.дцп точно на раннем сроке методом тыка они не могли пророчить

Lenusik аватар
Lenusik Offline Пнд, 29.07.2013 - 11:24 #

Девочки, с ДЦП не все так просто.
вот что нашла

Причины детского церебрального паралича (ДЦП)
Детский церебральный паралич (ДЦП) вызывается повреждением определенных зон мозга, которые развиваются.
Это повреждение может состояться на ранних этапах беременности, когда мозг только начинает формироватся, в процессе родов, когда ребенок проходит через родовые пути или после рождения, в первые годы своей жизни.
Во многих случаях точную причину ДЦП установить не удается. До недавнего времени считалось, что проблемы во время родов, преимущественно кислородная недостаточность, является одной из основных причин развития ДЦП.
Теперь известно, что менее 10% случаев ДЦП вызваны факторами, действующими во время родов (перинатально).
Считается, что по крайней мере 70-80% случаев ДЦП начинается еще до рождения ребенка (пренатально).
Иногда заболевание начинается после рождения (постнатально).
Факторы риска детского церебрального паралича включают:
Инфекционные заболевания, судорожные состояния, патологию щитовидной железы, вредные привычки и прочие медицинские проблемы матери.
Врожденные дефекты, в особенности головного и спинного мозга, головы, лица, легких и нарушение обмена веществ.
Несовместимость по резус фактору, по группе крови между матерью и плодом, которая может вызвать повреждения мозга у плода. (К счастью, сейчас это состояние почти всегда своевременно диагностируется и лечится у женщин, которые получают надлежащую дородовую медпомощь).
Определенные наследственные и генетические факторы.
Осложнения во время родов.
Преждевременные роды.
Низкая масса при рождении (в особенности при весе ребенка меньше килограмма при рождении).
Выраженная желтушность после рождения.
Множественные плоды (двойня, тройня).
Недостаточность снабжения кислородом (гипоксия) мозга в период беременности, во время или после рождения ребенка.
Повреждения мозга в раннем возрасте (напр., менингит) травма мозга, гипоксия или мозговое кровотечение.

Но я знаю, что врачи порой престраховываются, а генетики могут ставить диагнозы и без анализов, т.к. у них опыт большой и они и так все видят.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 11:28 #
Но я знаю, что врачи порой престраховываются, а генетики могут ставить диагнозы и без анализов, т.к. у них опыт большой и они и так все видят.

вот это перл..........да хоть будь вы сто лет практикующий врач без обследования ставят только предварительный диагноз и то по новым стандартам нет такого понятия как предварительный диагноз.по новым стандартам врач обязан провести полное обследование больного и не важно какая специализация у врача

Lenusik аватар
Lenusik Offline Пнд, 29.07.2013 - 11:43 #

если бы я не знала, я бы так не говорила. Вот мы в такой ситуации, и каждый раз доказываем, что ребенок не такой как написано в книжке. А на обследование деньги нужны ( не малые, и генетика наука молодая, не все ещё можно диагностировать) и квоты на эту диагностику не дают, и скидку не делают.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 12:34 #
и генетика наука молодая, не все ещё можно диагностировать) и квоты на эту диагностику не дают, и скидку не делают.

и на основании этого генетики отправили маму на аборт без обследования,но поставив серьезный диагноз? либо вы что то не допоняли , либо подруга ваша приукрасила бравируя тем вот я не послушала и вышло по моему.

ел.ник аватар
ел.ник Offline Пнд, 29.07.2013 - 13:24 #

Чья подруга?..пользователя Lenusik?...вполне возможно, что МОЯ подруга что то недопоняла (у самой ещё детей нет). Я эту историю привела именно по теме, почему у нас рождаются больные детишки. И, как уже выше было написано, раньше бы больной ребенок не выжил, а сейчас делают всё возможное, чтобы сохранить эту беременность, даже зная, что может родиться больной ребенок. Вот откуда столько целевых сборов (одна из причин).

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.07.2013 - 12:50 #

Обязан, но редко проводит!!! Вы уж как специалист наверняка знаете, что диагностика у нас на должном уровне не проводится.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 12:56 #

проинформирован,значит защищен и вооружен ,правда? всё в наших руках.к сожалению в наше время зачастую приходится просить,а то и требовать должного внимания и это не только в сфере медицины.......и это очень грустно

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.07.2013 - 13:04 #

Вот и обидно. Медицина должна финансироваться так, чтоб у любого медработника и в голову не приходила мысль о том, что можно что-то не доделать, не додумать, не проверить. А у нас везде все через жопу. Простите. Что в магазин за хлебом пойдешь-вечно по телефону болтают продавцы или в носу ковыряют, что в больницу со сломанной ногой. Бесит. Почему я делаю свою работу от и до, а другие не хотят? Мало платят? Иди работай туда, где много. Нормальных работников в любой сфере по пальца посчитать.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 13:23 #

Женечка,поверьте у медработников нет времени,чтобы подумать о том,чтобы что то недоделать.просто например в нашем городе,в той же обл детской больнице штат укомплектован наполовину и люди все уходят и уходят.......например в отделении травматология медсестер катастрофически не хватает а пациентов столько,что лежат в соседних ,вот и носятся девочки как электровеники.о каком уж качестве можно говорить если пациентов в 2 раза больше,а сестер в 2 раза меньше положенного.это к министерству должны быть вопросы .почему такая плачевная картина в здравоохранении

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 29.07.2013 - 16:06 #

Я с Вами не спорю, поймите. Не говорю, что все медработники ироды поганые. Но Вы ведь знаете, что множество мам встречается с раздолбайством в больницах, куча историй о том, как их, неопытных отправляют, например, на прививки с больными детьми. А про манту вообще верх необразованности среди сотрудников...
А девочек, которые впахивают в переполненных отделениях, остается только похвалить и пожалеть одновременно.
Осуждаю тех, кто делает свою работу через задницу. И в медицине такие люди тоже, к сожалению, есть.

mnogoDETSTVO аватар
mnogoDETSTVO Супер мама Offline Пнд, 29.07.2013 - 23:43 #

к сожалению что есть....то есть.......

ксюшамяу аватар
ксюшамяу Offline Пнд, 05.08.2013 - 13:55 #

да, такие грамотные. я была у той, которая в возрасте. спросила меня, где я наблюдалась при Б..я сказала, что в москве. мне она ответила, что московские поликлиники-это низкий уровень))))))Да, я не знала, что Пензенские поликлиники и вообще медицина в Пензе на высоком уровне. меня с ребенком отправляли для сдачи анализов в Москву. какой же у них опыт, если под рукой нет генетических лабораторий.Я убедилась, чтоо наши "генетики" -это секретари у Москвы,дающие адрес клиники для консультации и сдачи анализов, либо бабки-угадки, рассчитывающие у кого ДЦП, у кого Даун. И неквалифицированно общаются с мамами, пугаю, говорят в лицо, что родишь урода, дурака.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Сб, 27.07.2013 - 14:08 #

экология и экология. про слабых детей тоже все верно. но и правда - скажите матери такого больного едва выхоженного ребенка, что ему не надо было жить или такого не надо было спасать... сейчас и женщины с катастрофически слабой гинекологией. посмотрите темы про невынашивание и бесплодие, вспомните те, кто лежал на сохранении, своих соседок с их историями - страшно!

Marishka аватар
Marishka Offline Сб, 27.07.2013 - 14:16 #

никто не спорит. каждая мать за здоровье ребенка что угодно отдаст. просто рассуждаем на тему того, что больных стало, возможно, не больше, просто болезни другие. и не во всем вина экологии. вот и все..а не о том, что нужно больным умирать, чтоб потом все здоровы были. вы не поняли суть...

INESS аватар
INESS Offline Вс, 28.07.2013 - 11:45 #

Мать больного ребенка понятное дело за любую соломинку уцепится,чтобы только ее ребенок выжил. И я так бы сделала. Я просто написала о том, что сама жизнь изменилась, условия, диагностика, лекарства. А лучше это или хуже... есть свои + и -. Вот то,что стало больше больных ребятишек и с каждым поколением будет их численность только увеличиваться это относится к минусу. И неизвестно,что будет через 100 лет. Надеюсь наши ученые с этой проблемой справятся. Может в будущем ученые научатся еще до беременности отбирать самые здоровые гены и оплодотворять яйцеклетку, и будут у всех здоровые дети. Хочется в это верить. А пока только печальная статистика.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Вс, 28.07.2013 - 13:28 #

Почему столько больных детей?
Раньше их было меньше. Они просто умирали при родах. Или не рождались. Или ими не беременели вовсе.
Почему за границей лучше?
Почитайте про Глебку. Мама его рассказывает, что в Китае за родовую травму ответственность несет врач. Его лишают лицензии и обязывают пожизненно содержать такого ребенка.
Идея хорошая. Я б искала нужную вещь в первую очередь на благотворительной странице.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Вс, 28.07.2013 - 14:05 #

да. никто не спорит. то, что диагностика и выхаживание шагнули далеко вперед - безусловный плюс. вместе с тем и минус - хотя это и жестоко звучит. остается только надеяться, что так же как научились лечить некоторые виды рака, так научатся лечить и диагностировать пороки внутриутробного развития. к сожалению, видимо нескоро только ведь что-смогут сделать со спонтанными генными мутациями. жестокие шутки природы - страшная загадка еще надолго. откуда у совершенно здоровых людей детки с ужасными болезнями?

Пчелка аватар
Пчелка Offline Вс, 28.07.2013 - 23:56 #

Идея с ДО замечательная, я частенько просматриваю объявления в поисках чего-нибудь,и если б был выбор,купила бы вещь именно с благотворительной странички.Да и сама бы по возможности выставляла бы вещи на продажу

Last edited by Пчелка at Вс, 28.07.2013 - 23:56.