Болит животик. Дисбактериоз.

Девочки, подскажите у кого был дизбактериоз и как лечили. Малышу 3 месяца, на ГВ, уже 3 недели мучаемся болями в животе такими что иногда есть не может, 2 раза соснет и начинает орать "дуриком", ножками дергать, извиваться, а когда более менее спокоен все время во время кормления тужится. Из положенных 150 мл съедает максимум 90-100 мл. Нет сил смотреть на эти пытки. Стул жидкий пенистый или слизистый. Пили энтерфурил стало полегче, после бифидумбактерин все вернулось вновь. Может у кого было что-то подобное?

Разделы Форума: 
МАМУЛЬЯНы аватар
МАМУЛЬЯНы Offline Вс, 06.12.2009 - 22:20 #

Нам в три месяца нарине выписали, после него полегче стало, + Бифидумбактерин давали и часто на животик выкладывали.

fanja аватар
fanja Offline Вс, 06.12.2009 - 23:16 #

а вы ему прикорм не вводили? обратитесь к инфекционисту, она подскажет как лечить

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Пнд, 07.12.2009 - 10:12 #

ООО, как нам это знакомо!!!
Здесь надо конечно с врачом посоветоваться. Вам надо анализ на дисбактериоз сдать или в своей больнице или платно (мы сдавали в железнодорожной больнице около рынка - 600 руб). По результатам вам лечение назначат. У нас тоже стул был жидкий и с комочками непереваренными, иногда пенистый (но у нас это было от антибиотиков) оказалось что у нас сильно нарушена микрофлора (отсутствовали лакто и бифидобактерии в минимальных разведениях). До похода к врачу мы пили лактобактерин утром и бифидумбактерин вечером. Инфекционист нам назначила лечение, но конечно для каждого это индивидуально...
сначала 5 дней пить бактисубтил(1/3 капсулы 3 раза в день), чтобы закрепить стул
потом 5 дней препарат КИП (1 флакончик в день)
затем 2 недели бифиформ или линекс(1 касула 3 раза в день)
и последние 2 недели пить аципол(1 капсула 2 раза в день).

В основном все эти препараты регулируют равновесие микрофлоры. Но лучше сходить к специалисту, т.к. ребёночек ещё совсем маленький.

njushka аватар
njushka Offline Втр, 10.05.2011 - 10:35 #

Татьяна, а после того как вы это все пропили, у вас все прошло? нам 3,5 месяца,мы орем, даже закатываемся не с того не с сего.сходили к одному платному он выпесал нам лактозар и линекс. пропили только еще хуже начал кричать.потом сходили к другому платному он припесал совершенно другое.кричим но вроде как по меньше.ни знай кому верить

Бондик аватар
Бондик Offline Пнд, 07.12.2009 - 11:04 #

У моего в 11месяцев тоже был страшный дисбактереоз.Я водила на приём к гастроэнтерологу.Сдавали ан-з в железнодорожной пол-ке.А потом с результатом к врачу.Нам посоветовали сначала в течении недели энтерофурил и затем нормофларин.Энтерофурилом я ползуюсь досих пор.

Natty аватар
Natty Offline Пнд, 07.12.2009 - 14:22 #

Девочки, а вы знаете, что по поводу дисбактериоза думают не пензенские врачи? Такой болезни нет!!!
Мой любимый доктор Комаровский также говорит, что это "болезнь", которая существует на просторах бывшего СНГ. Нигде в мире больше дисбак не лечат!!!
Читать всем: bu.gif
ссылка

МАМУЛЬЯНы аватар
МАМУЛЬЯНы Offline Пнд, 07.12.2009 - 14:33 #

Ну что ж, раз нигде не лечат, то пусть малыш мучится с животиком, это же бактерии войну устроили!!!!
Мне комаровский вообще не нравиться, посредственность какая то bl.gif

Natty аватар
Natty Offline Пнд, 07.12.2009 - 14:58 #

Я дала ссылку не на Комаровского, а что по-вашему непосредственно?
Бактерии - это значит нужно лечение антибиотиками, а газики от перегрева и переедания и бактериальная инфекция не одно и тоже.

fanja аватар
fanja Offline Пнд, 07.12.2009 - 21:29 #

по-моему, как раз нужные бактерии от антибиотиков и погибают

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 09:05 #

Больше! От АБ погибают все и нужные и не нужные. Потом флора восстанавливается сама в течение 7-8 дней (кстати, применять пробиотики вовсе не обязательно), организм наш не глуп.

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Втр, 08.12.2009 - 09:25 #

поверьте нашему опыту...после курса антибиотиков (цифазолин) у моей дочки флору мы восстанавливали 3 месяца, сама она что то никак не восстановилась((( хотя мы полностью на ГВ. и сначала старались не пить никакие биопрепараты

fanja аватар
fanja Offline Втр, 08.12.2009 - 09:29 #

опыт мамочки не заменят никакие научные статьи!!!

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 14:12 #

А статьи здесь ни при чем, я вообще-то практик, а не теоретик.

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 14:13 #

А что у такой малышки были серьезные показания к АБ? Что за бактерию изгоняли?

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Втр, 08.12.2009 - 18:54 #

золотистый стафилококк, сказали что в роддоме скорее всего занесли(((

puzirik аватар
puzirik Offline Пнд, 07.12.2009 - 21:23 #

Ой, а нам всего 3 недели и тоже вечно извивается, тужится, кричит жутко. Правда мы на ИВ и чаще всего у нас запор и газики. Это что тоже дисбактериоз может быть?

fanja аватар
fanja Offline Пнд, 07.12.2009 - 21:30 #

нет, у вас наверное колики, а дисбактериоз это какашечки со слизью и зеленые

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 09:10 #

А вы малышу водичку предлагаете? Если в его комнате температура выше 20С и влажность ниже 50% - то это называется загустение кишечных соков. Малышу жарко и слизистые пересыхают. В перерывах между кормлениями предлагаете водичку (стоит покупать бутилированную), а пить или нет - он решит сам.

puzirik аватар
puzirik Offline Втр, 08.12.2009 - 16:59 #

Водичку даю, правда помаленьку. А вот по поводу жарко - очень может быть, у нас пластокно (я проветривать уже замучилась), и мама моя постоянно пытается внучку закутать, боится что замерзнет.

fanja аватар
fanja Offline Пнд, 07.12.2009 - 21:31 #

это что же после роддома малыш так и не взял у вас грудь?

puzirik аватар
puzirik Offline Втр, 08.12.2009 - 17:04 #

Молока у меня роддоме не было, когда выписались чуточку появилось, но очень мало - пришлось докармливать, ну она и привыкла из бутылки, где все практически само вытекает...

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 09:10 #

Да что такое с цитатами? Отвечаешь на одну - выходит под другой! :CONFUSED:

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Втр, 08.12.2009 - 09:36 #

от дисбактериоза есть еще хороший препарат ПРИМАДОФИЛУС, нам врач советовала его пить для профилактики, но конечно лучшее лекарство это мамино молочко df.gif

Сержик аватар
Сержик Offline Втр, 08.12.2009 - 14:29 #

Мы начали сейчас пить Примадофилус но пока особых результатов не видно, только какашки погуще стали. Будем сдавать анализ на дизбак и лечиться похорошему.

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Втр, 08.12.2009 - 19:04 #

а еще когда будете начинать прикорм, надо начинать с печёного яблока (для кишечника полезно), а только потом соки и пюре. вам об этом наверняка еще и врач скажет))) не болейте!!!

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 14:39 #

Вот еще мнение одного доктора: "любые исследования "на дисбактериоз" бессмысленны и неинформативны.
На самом деле результаты анализа отражают индивидуальный микробный состав нижних отделов кишечника (который нисколько не соответствует составу микрофлоры тонкого кишечника, участвующей в пристеночном пищеварении.) именно вашего ребенка. Нормы, с которой можно сравнивать данные показатели, просто-напросто не существует, т.е. для каждого она своя. Само собой разумеется, что лечение того, чего не существует, так же бессмысленно."

Natty аватар
Natty Offline Втр, 08.12.2009 - 18:55 #

Если ребенок не пьет обычную воду, то на первом году жизни идеальным является изюмная водичка, готовится так: на 1 ст.л. изюма 1 стакан кипятка, запарить в термосе на 1 час. Изюм обязательно промыть несколько раз в холодной воде (перед готовкой). Изюмная водичка - это фруктоза и много калия - то, что нужно кишечнику!

TanyaZh аватар
TanyaZh Offline Втр, 08.12.2009 - 19:02 #

Нам в больнице говор или поить такой водичкой малышей)))

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 22.02.2010 - 16:00 #

Скажите, пожалуйста, про изюмную водичку где вы нашли информацию? На сайте РМС? К этому сайту тоже отношусь уважительно, мнение про дисбактериоз тоже разделяю, заболевания такого нет.

Natty аватар
Natty Offline Пнд, 22.02.2010 - 17:57 #

Есть еще такой известный врач-педиатр, который придерживается, как и специалисты с РМС, принципов доказательственной медицины, так речь о Комаровском Е.О.

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Пнд, 22.02.2010 - 18:10 #

В некоторых вопросах разделяю мнение Комаровского. Так это он про изюмную воду писал? Хотелось бы прочитать его статью! Скиньте ссылочку, пожалуйста!

Natty аватар
Natty Offline Пнд, 22.02.2010 - 18:46 #

ссылка
Вообще все написано в самой первой и самой главной книжке "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" ссылка
Ее можно скачать в инете.

Сержик аватар
Сержик Offline Втр, 08.12.2009 - 20:42 #

Первый раз слышу про изюмную водичку. Что правда помогает?

Natty аватар
Natty Offline Ср, 09.12.2009 - 09:10 #

От чего помогает? Она является нормальной заменой обычной воде, если деть такую не пьет.

Мышка аватар
Мышка Offline Пнд, 15.03.2010 - 22:17 #
Стул жидкий пенистый или слизистый. Пили энтерфурил стало полегче, после бифидумбактерин все вернулось вновь. Может у кого было что-то подобное?

У нас как раз такое было! Сдали кал на дисбактериоз нашли со второй попытки Клебсиеллу и золот стафилококк! Гастроэнтеролог Аленькина, уже старенькая (она работала в Детск областной) сказала что это от него. Мы лечились бактериофагами, как вылечили стафилокоо зелень и слизь прошла. А заразилась доча от моего грудного молока! Я сдала его на посев! Видимо в роддоме подцепила...

Сержик аватар
Сержик Offline Ср, 17.03.2010 - 15:56 #

У нас тоже клебсиелла была, в огромном количестве, врач сказала удивительно что у нас сыпи не было.

Мышка аватар
Мышка Offline Пнд, 15.03.2010 - 22:19 #
если ребенок не пьет обычную воду, то на первом году жизни идеальным является изюмная водичка, готовится так: на 1 ст.л. изюма 1 стакан кипятка, запарить в термосе на 1 час. Изюм обязательно промыть несколько раз в холодной воде (перед готовкой). Изюмная водичка - это фруктоза и много калия - то, что нужно кишечнику!

Девки обалдели! Изюм, как и виноград детям нельзя до 2 лет!!! Он вызывает сильное газообразование в животе! Поверьте биологу!! Еще хуже будет! Вот фенхель или укроп-я согласна.

Natty аватар
Natty Offline Ср, 17.03.2010 - 09:02 #

Да ничего он не вызывает! Как биолог вы должны знать состав изюмной воды.

Мышка аватар
Мышка Offline Ср, 17.03.2010 - 12:47 #

вот я то и знаю! И не советую её применять ни в коем случае!

Natty аватар
Natty Offline Ср, 17.03.2010 - 14:04 #

А я знаю обратное, не как теоретик, обоих своих поила, все здоровы и счастливы!

Мышка аватар
Мышка Offline Ср, 17.03.2010 - 14:26 #

да я тоже вообщем-то на практике. Нам сама врач запретила это делать! Вообщем делайте как хотите-ваши дети, я не хочу никого переубеждать, просто высказала свое мнение и мнение врача.

Natty аватар
Natty Offline Ср, 17.03.2010 - 15:16 #

Я тоже высказала свое мнение и мнение уважаемого мною д-ра Комаровского bu.gif (дежа-вю, уже писала тоже самое).

Сибирочка аватар
Сибирочка Offline Втр, 30.03.2010 - 13:13 #

Девочки сейчас у многих деток не хватка бактерий в кишечнике, в следствии чего дисбактериоз и у кого он есть надо набраться большого терпения т.к. не лечиться он к сожалению быстро(1-3 мес. это мало) иногда годами, надо принимать бифидо преператы+ кисломолочные продукты обязательно, а еще иногда во всех бедах малыша виновата мама своей микрофлорой нарушая работу кишечника ребенка(я имею в виду иногда молоко как говориться "не стерильно" имеет доп. микрофлору, так что обследуйтесь обязательно, и с годами стул ребенка может улучшаться и боли пройдти а дизбактериоз быть.

olganiki аватар
olganiki Offline Втр, 25.01.2011 - 15:03 #

нам прописали бифидум бактерин или линекс для профилактики, тк кишечные колики и газики каждую ночь мучают малышку по 4-5 часов. нам 6 недель. Кто пил, поделитесь.Что лучше? А так несколько раз вставляли газоотводную трубочку помогает, но тоже не надолго, поэтому решила её использовать только в самых крайних случаях. Делаем массажик, выкладываем на животик..

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Втр, 25.01.2011 - 16:10 #

лучше примадофилус детский или бифиформ беби. пропили курс-колики исчезли и больше не возвращались

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Сб, 12.02.2011 - 10:26 #

Девочки, посоветуйте что лучше: линекс, бифидумбактерин или примадофилус? Врач вчера была, сказала т.к. нам давали антибиотики в роддоме, пропить курс бактерий совсем не повредит. Только вот бифидум желательно пить на голодный желудок и выдерживать 3 часа, а мы так редко не едим)) склоняюсь к примадофилусу больше, он дорогой, около 700-800 рублей? его 1 ч.л. в день надо? и сколько курс длится? Тоже, как автор темы, не могу смотреть, как дите мучится, тужится, извивается, поесть-поспать нормально не может. Эспумизаны и прочие капельки помогают слабо.

koteno4ek85 аватар
koteno4ek85 Offline Сб, 12.02.2011 - 10:35 #

нам линекс дали по рецепту

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Сб, 12.02.2011 - 10:48 #

да, она нам тоже предложила в месяц выпишет, но до месяца еще целых 10 дней. А как его пить? разводить водой? как часто? а то мы бутылочку не признаем, из ложки придется. Вам именно от коликов назначали или для профилактики?

koteno4ek85 аватар
koteno4ek85 Offline Сб, 12.02.2011 - 11:00 #

мы сейчас антибиотики принимаем

Мурлыка аватар
Мурлыка Онлайн Сб, 12.02.2011 - 12:04 #

Он в капсулах. Очень плохо водой разводится, поэтому я так делала (правда мы уже большие его пили) - в ротик прям высыпала и давала водой запить. Очень ему нравился этот порошок ))) Пили 3 раза в день.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Сб, 12.02.2011 - 13:39 #

Хех)) моя трехнедельная малява порошок точно выплюнет bu.gif если только титьку сразу всунуть)

Мурлыка аватар
Мурлыка Онлайн Сб, 12.02.2011 - 13:43 #

Ну да, так я тоже делала )) Попробуй, может ей понравится) Мой аж причмокивал))

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Вс, 13.02.2011 - 07:27 #

примадофилус! или если дороговат, то бифиформ беби. мы примадофилус недели три пили и больше про животик не вспоминаем))ни коликов, ни прочих проблем нет. а наш педиатр нам ничего не назначила хотя ребетенку кололи антибиотики! спасибо свекрови на работе сказали.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Пнд, 14.02.2011 - 19:53 #

Купили пока маленькую баночку. Оль, его большим количеством воды/молока разводить надо? вы из ложечки пили?

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Пнд, 14.02.2011 - 22:06 #

разводили примерно чайную ложку, давали сначала пипеткой,потом шприцем и в конце из чайной ложки глотать научился. Светуль, ты только приготовься что он не сразу подействует у нас через дня два заметное улучшение было, а как месяц пропили больше живот (т-т-т) не беспокоил.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Втр, 15.02.2011 - 09:10 #

Это понятно, я на такой эффект и не рассчитываю bu.gif если ребенок чуть меньше кряхтеть и тужится станет, уже рада буду))) попробую в бутылочке авентовской развести своим молочком, если выпьет из бутылки - хорошо, нет - из ложечки дам.

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Втр, 15.02.2011 - 11:33 #

А вы бутылкой до этого пользовались? Если нет, то и не надо, дайте из ложечки.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Втр, 15.02.2011 - 12:11 #

Нет, не пользовались. Если не возьмет бутылку, настаивать не буду, дам из ложечки. Не думаю, если один раз в день дам 20 г из бутылочки, она от груди откажется, если вы об этом bu.gif

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 07:12 #

При разведении примадофилюса водой ( я имею ввиду разведение 1ч.л. порошка на 1-2ч.л. воды, больше и не нужно), он приобретает консистенцию киселя, который лучше дать из ложки или шприца, зачем же сразу бутылку? Ребенок может начать путать соски, а вам это надо?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 07:15 #

Развела своим молочком, причмокивала с удовольствием)

Оленька777 аватар
Оленька777 Offline Втр, 15.02.2011 - 21:48 #

Света, у нас тоже очень сильно кряхтел и тужился, все прошло. сейчас как часы-утром в одно и то же время "дела делаем"

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 07:21 #

Колики это временное явление, так сказать механизм адаптации кишечника к новому питанию, обычно проходящее к 3м месяцам, нет клинических доказательств, что применение биопрепаратов(бактерий) снижает проявления колик.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 08:46 #

Ну я же не сама назначила, а посоветовавшись с педиатром bu.gif у меня нет оснований ей не доверять.
Одно дело колики, когда начинаются в одно и то же время, животик поболит и проходит. А тут ребенок поест - кричит, проснулась - кричит, у груди часто плачет, какое сердце выдержит.. :CRYING:

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 09:58 #

Так это не от недостатка полезных микробов в кишечнике деть плачет. ЖКТ еще не зрелый, может молоко жирное, дома сухо, вы водичку ребенку предлагаете в перерыве между кормлениями? Как обстоят дела с Т воздуха и влажностью в детской комнате?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 10:41 #

Молоко вроде обычное, в начале кормления синевато-прозрачное, потом белое и желтоватое. Дома 23-24 градуса, мы в тонких ползунках и бодике, гигрометра нет, но по ощущениям все хорошо, тем более микропроветривание всегда в окне. Водичку предлагаем - плюется, титька наш лучший друг)) Я понимаю, что причин для плача может быть миллион, но как быть, ведь ребенок не может сказать, что его волнует? остается последовательно исключать все возможные причины: мокрый, голодный, скучно, жарко\холодно и т.п. И в итоге исключив все, остается животик... ea.gif

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 11:06 #

Жарко однозначно. Температура в детской максимум 19-21 и влажность 50-70%. Медицинскими препаратами проблему изменения условий ребенку не вылечить. Да, 16град. лучше, чем 24С. Но в 24С в ползунках... Мои в это время голые были бы. В 16-18 град., безусловно, ползунки не помешают. Не спорю, что дети выращиваются по-разному. Микропроветривание - не вариант, т.к. влажность по закону физики уходит в открытое окно. Нужно закрывать батареи и включать увлажнитель. То, что хорошо взрослому, не факт, что хорошо и ребенку. Они растут быстро, а на 1 году, так человек не растет никогда в своей жизни, следовательно выделает много тепла, а куда его девать, когда дома тепло и сухо? Это при том, что ребенок не с кожей теряет тепло, а с дыханием. И скорее всего (мое предположение) имеет место загустение кишечных соков, ребенок кушает, дома тепло, кишечник не справляется - в результате болит животик. Водичку лучше предлагать изюмную.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:01 #

Эх, я Комаровского во время беременности проштудировала, все это знаю, но на деле тяжеловато всему этому следовать bu.gif Но за советы спасибо)))
П.С., не в тему: Вчера поведала одной из наших бабушек про гуляние с насморком и промывание физраствором, бабуля была в шоке)))

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 12:02 #

МОЛОКО НЕ БЫВАЕТ ЖИРНЫМ-НЕЖИРНЫМ ( это все отголоски советской медицины ), ДЛЯ КАЖДОГО РЕБЕНКА МОЛОКО ИМЕННО ЕГО МАМЫ ИДЕАЛЬНО ДЛЯ НЕГО ПРОХОДИТ, и постепено с тем, как малыш растет, с ним меняется и молоко мамы!!!

Вы описываете сначала переднее молоко - синевато-прозрачное ( в нем много воды), этим молочком ребеночек напивается, потом идет заднее молоко - бело-желтое, оно богатое питательными веществами, жирное, им ребенок наедается. Очень важно, чтобы ребенок столько по времени находился у груди, чтобы высасывал заднее молоко, если часто менять грудь, то ребенок будет во-первых недополучать питательных веществ, во-вторых, может возникнуть ,так называемый «дисбаланс переднего и заднего молока», если мама слишком часто меняет грудь, давая крохе следующую еще до того, как он опустошит первую, то он получает слишком много «переднего» молока, богатого молочным сахаром – лактозой. Запасы белка, переваривающего молочный сахар – лактазы – у малыша первых месяцев жизни еще невелики, и при избытке лактозы у ребенка будут газики, бурление и боли в животике, может появиться жидкий зеленый стул и высыпания.

Ваша доченька умница - хоть мама и предлагает эту бяку - водичку - она все равно плюется, МОЛОДЕЦ!!!

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:06 #

Это я все тоже проштудировала bu.gif грудь не меняю до полного высасывания предыдущей df.gif это мы со специалистом по ГВ Викторией уже обсудили)

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 11:47 #

Светик-Ромашка, милая, вашей малышке нет еще и месяца!!! Это в рекламах грудной ребенок - милый улыбающийся комочек, все время спящий, которого покормят, положат в кроватку и делают свои дела, а в жизни совсем не так. Прислушайтесь к своему сердцу, не терпите плачь ребенка, почаще берите на руки, не бойтесь, это ваше дитя и никто кроме вас не поможет ей легче адаптироваться к новой жизни!!! 9 месяцев малыш был неразрывно с вами и теперь тоже хочет быть рядом, не только получая еду, но и объятья, ласковые слова. Предлагайте грудь на любой писк, ведь кормление грудью, это не только получение пищи и питья, но и общение с мамой, для ребенка важно знать, что при любом дискомфорте мама придет на помощь! И никакой ВОДИЧКИ!!!Изюмной, неизюмной, ни в каком виде, по крайней мере до 6ти месяцев, а после 6ти месяцев по желанию ребенка. ПОМНИТЕ, РЕБЕНОК НА ГРУДНОМ ВСКАРМЛИВАНИИ В ДОПАИВАНИИ НЕ НУЖДАЕТСЯ - ЭТО УЖЕ СТАЛО ПРОПИСНОЙ ИСТИНОЙ!!! Сколько ребенок получет воды или другой жидкости - 50,100мл и т.д. на столько он недополучет материнского молока!!!Это одна из причин снижения лактации, тем более на первых месяцах кормления, когда происходит становление этой самой лактации!

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 16.02.2011 - 12:04 #

Согласна с Elenochkamama, и еще бы добавила, что допаивание водичкой - может усугубить проблему колик. Молоко на 87% состоит из воды. Так что вопрос с обезвоживанием на исключительно грудном вскармливании не стоит, к тому же это рекомендация ВОЗ - до 6 месяцев никакой другой пищи или жидкости ребенку не вводить. Самая лучшая профилактика колик - это постоянный телесный контакт с ребенком, в чем вам может помочь слинг. Наступает время, когда ребенок как бы старается сформировать привязанность мамы. Есть исследования и наблюдения многих специалистов в том, что чьи мамы по первому же проявлению беспокойства, потребности в сосании у ребенка сразу же берут ребенка на руки, предлагают ему грудь, отвечают на его потребности, меньше страдают от колик и этот период проходит не заметно и мягко

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:12 #

На ручки по первому писку и грудь, даже просто полежать с мамой - всегда пожалуйста bu.gif вот сейчас как раз у мамы на ручках, периодически присасываясь :LAUGHING:
Девчат, только давайте не будем спорить в этой темке про водичку, я не хотела такую дискуссию вызвать bu.gif

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 12:12 #

Ассоциация Косультантов по Грудному Вскармливанию мнения д.Комаровского насчет грудного вскармливания не разделяет. Для меня авторитетней мнение АКЕВ!

А малышка правильно у вас берет грудь? Опишите, пожалуйста.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:15 #

Да, губка вывернута, воздух не глотаем, я подробно изучила картинки и видео))) мы до этого лежа кормились, животик к животику, начали пробовать сидя, тоже вроде неплохо получается, столбиком ходим, отрыжку выпускаем df.gif

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 12:25 #

Если отрыжку выпускаете, значит и воздух глотаете.))) А ареолу захватывает?

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:32 #

Она просто иногда сосет-сосет, потом выпустит грудь и начинает часто-часто ртом открытым дышать, сосок искать, вот мне кажется и нахватывает. Ареолу заватывает, грудь маленькая, поэтому кроме соска и ареолы у нас еще часть титьки во рту :LAUGHING:

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 12:50 #

Прикольно!!! :LAUGHING: А слингом не пользуешься, мне очень помог с младшей дочькой, жалко, что с сыном не догадалась приобрести.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 12:52 #

Начинаю поглядывать-почитывать про них df.gif мож выпрошу у мужа на 8 марта))) я к вам попозже в темку слингомам загляну, поспрашиваю)))

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 13:06 #

Если нужно будет могу свой продать, надумаешь, пиши в личку, у меня с кольцами. bs.gif

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 13:48 #

Ну, как обычно консультанты по ГВ знают, нужна ребенку вода или нет? :HAPPY:
Воду нужно предлагать, а пить ее или нет - он решит сам. Уж не глуп человек и в столь юном возрасте: пищу (молоко) с питьем (водой) не перепутает. А то может ему мамка нужна, пообщаться захотелось, да или просто попить, а не поесть, а она титьку сует. Вот как раз фраза: ребенок на ГВ не нуждается в допаивании - это бред педиатров старой закалки! Ребенок решит сам: пить ему или нет. А ему нужно всего лишь предложить bu.gif

Ассоциация Косультантов по Грудному Вскармливанию мнения д.Комаровского насчет грудного вскармливания не разделяет

В том и проблема ассоциации ap.gif Выживать-ведь ей как-то нужно bu.gif

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 13:59 #

Natty, а у вас был опыт кормления грудью? Если был, то сколько?

Если бы Комаровский написал, что ребенку материнское молоко вовсе не нужно, вы бы всех наставляли грудью не кормить?

Как до вас не дойдет, в женском молоке более 80% воды, и допаивание ведет к снижению лактации у матери, какие еще доводы приводить, я не знаю, ea.gif хотя переубеждать вас и не собираюсь.

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 16.02.2011 - 14:22 #

Младенец - это существо развивающееся, мозг находится в развитии, и нет еще у малыша чёткой локализации нервных центров жажды и голода. Вот вы уже четко различаете - голодны или вам пить хочется, а малыш просто испытывает дискомфорт. Вот поэтому так и задумано - уникальное вещество - материнское молоко, которое одновременно является и питанием, и питьем, и лекарством, чудо-средством для развития многих систем ребенка - ЖКТ, сердечно-сосудистой системы, нервной системы и т.д. Не допаивать ребенка до 6 месяцев рекомендует прежде всего не АКЕВ, а Всемирная Организация Здравоохранения, которая основывает свои рекомендации на многочисленных научных исследованиях. Молоко мамы - это уникальный продукт, исследование которого всё еще продолжается и в нем открывается больше и больше уникальных его свойств. Никто не будет спорить, нужна ли кровь нашему организму. И после того, как ребенок переведен с плацентарного питания на грудное - роды считаются законченными и ребенок нуждается в ГМ. Ребенок постепенно адаптируется к окружающей среде с помощью грудного молока. ЖКТ - это система, которая должна защищать организм от проникновения вредных и получения организмом полезных веществ, но она незрелая - поэтому малыш должен получать только то, что ему не сможет навредить. Где гарантия того, что ваша водичка - не навредит ребёнку? Никакая родниковая и суперпроверенная бутилированная вода не даёт такой гарантии. Уважаю д.Комаровского за его полезные советы, которые касаются лечения и здоровья в частности. Но в отношении ГВ - у него явно превалирует мужской шовинизм, который не учитывает психологические особенности развития ребенка. А как говорится, психика и здоровье очень даже связаны - на основе нейро-гумаральной системы организма.

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 16.02.2011 - 14:51 #

Если бы допаивание водой было необходимым в древние времена, то человеческий род не выжил бы. Не представляю себе маму с новорожденным, которая будет искать воду в пустыне Ближнего Востока, чтобы допоить им ребенка от жажды. Вода в тех местах - большая редкость. И воду в те времена никто не кипятил - пили как есть. И была большая вероятность гибели ребенка от употребления такой воды. Допаивание водой было необходимостью, чтобы разбавить коровье молоко или козье, ну и адаптированную смесь тоже надо запивать. Здесь однозначно нужно допаивать водой, чтобы не было обезвоживания. Но ребенку на исключительно ГВ дополнительная вода не нужна! Если будете допаивать, ребенок будет меньше съедать молока по причине того, что нет дифференцировки центров голода и жажды, малыш будет чувствовать насыщение от воды, съедать меньше молока.

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 14:57 #

Начните с того, что древние люди не знали что такое центральное отопление :CONFUSED:

Ludmista аватар
Ludmista Offline Ср, 16.02.2011 - 15:14 #

Наталья, но ведь мы до сих пор делаем детей и рожаем их, как древние люди и менять никто это не собирается.
(эко, кесарево, ИВ - дары 20 века, для тех, кто не способен сам.)

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 14:28 #

Взаимно. Переубеждать не стоит. Опыт достаточный, чтобы это писать. Что вы честно слово прицепились ко мне с Комаровским, ну иначе не сказать? Давайте я вас вашей ассоциацией начну пинать :CONFUSED: Каждый имеет право на собственное мнение - мое основано на собственном мнении и мнении специалистов, которых я уважаю. Если у вас ассоциация и слинги - ваше право!
Почитайте тех же мам на форуме Комаровского, раз я тут заливаю, ни у кого предложение дать ребенку воды не воспринимается в штыки. Все адекватно. А от вас неадекват слышится, вот ассоциация сказала не надо, а ребенок говорит - хочу! bu.gif и преспокойно себе пьет, а ассоциация нервно курит в сторонке :JOKINGLY:

Не допаивать ребенка до 6 месяцев рекомендует прежде всего не АКЕВ, а Всемирная Организация Здравоохранения, которая основывает свои рекомендации на многочисленных научных исследованиях.

Вот именно! Рекомендует - а рекомендацию вы воспринимаете как руководство к действию. Интересно, что для ВОЗ образ жизни младенца? Ковры, сухой батарейный воздух, отсутствие простого проветривания? Для каких условий проживания ребенка дана такая рекомендация? Если для приемлемой для него Т окружающего мира, но это никак не 25С и влажности в помещении, то такое допускаю, что возможно. Но ненормально не предлагать ребенку пить, когда в квартире его родителей стоит аномальная жара! Предлагать, вот главная фраза. Где примеры с отказом ребенка от груди? Или это только предположение?

Elenochkamama аватар
Elenochkamama Offline Ср, 16.02.2011 - 14:38 #

Natty, я к вам не цепляюсь, цель АКЕВ - не давить на маму своими рекомендациями,а помочь в решении проблем с грудным вскармливанием, а с вашей стороны получается давление - нужно предлагать, нужно давать...

Про достаточный опыт в кормлении говорят, когда кормили грудью до 1г3мес и более, судя по вашим словам ( допаивание и т.п. ), он недостаточный. Пусть каждый при своем мнении остается!!! Решать все равно только маме ребенка!!!

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 14:45 #
а с вашей стороны получается давление - нужно предлагать, нужно давать...

А вот и нет, путаете, давление - это принуждение, когда не хочешь, а надо. А предлагать нужно, второй вопрос деть решит сам.

КонсультантГВ аватар
КонсультантГВ Консультант ПМ Offline Ср, 16.02.2011 - 15:05 #

По-моему, более безопаснее для ребенка чаще проветривать помещения, увлажнять воздух и почаще гулять, чем допаивать водой. Не согласны? Не думаю, что ВОЗ рекомендует держать ребенка в сухой атмосфере с коврами. Отказы ребенка от груди - сплошь и рядом..Если бы их не было, то в нашей стране не было 70-80% детей на искусственном вскармливании. А, к сожалению, неправильная организация ГВ и в том числе допаивания водой - являются причиной так называемой гипогалактии, когда у женщины становится мало молока из-за того, что механизм спроса-предложения грудного молока нарушен. Чем отличается рекомендация и руководство к действию? Думаю спорить на игре слов смысла нет. Очень уважаю ваше желание привлечь мам к организации здоровой атмосферы в помещении, где живет ребенок. Согласна с вами полностью относительно невыносимых условий, иногда создаваемых сухим воздухом, высокой температурой и захламленностью помещений. Нужно также помнить, что человек, и младенец в частности, имеет огромные приспособительные возможности. Детки в Африке, или в других регионах с жарким климатом, так же как и дети, растущие в холоде в северных регионах, хорошо приспосабливаются к тому, в каких условиях они вынуждены расти. Но это другая уже тема.

Natty аватар
Natty Offline Ср, 16.02.2011 - 15:33 #
к сожалению, неправильная организация ГВ и в том числе допаивания водой - являются причиной так называемой гипогалактии, когда у женщины становится мало молока из-за того, что механизм спроса-предложения грудного молока нарушен.

Не могу согласиться, что проблема в этом. А вот редкое прикладывание, да просто нежелание кормить - встречается часто.

Нужно также помнить, что человек, и младенец в частности, имеет огромные приспособительные возможности

Оно так, но приспособление не к воде между кормлениями идет, а к температуре окружающей среды. С рождения к чему привык, отвыкнуть от этого уже трудно.

И все-таки вы путаете понятия - предложить попить и "допаивание". Слово само по себе странное...

scorpiosha аватар
scorpiosha Offline Ср, 16.02.2011 - 18:03 #

Кормила грудью до 8 месяцев - воду пыталась дать - плюёт! И не надо! Мамино молоко идеально для её ребёнка. А вот на смеси вода просто необходима! Просто кто-то грудью не кормил, вот и мысли о воде возникают. :LAUGHING: Хотя в принципе дать-то можно наверно, тока смысла не вижу особого (если конечно не жарко очень!!!!) Думаю что в это лето надо было воды по литру вливать в детей... А если нормально - зачем?

Мурлыка аватар
Мурлыка Онлайн Ср, 16.02.2011 - 18:24 #

Мы даже в такое лето мало пили воды, максимум 100 грамм (а вообще грамм по 50 в основном) и то если только плантекс, а просто воду вообще не пил. И ничего, никакого обезвоживания не было, пеленки по 20 раз на дню меняли.

Светик-Ромашка аватар
Светик-Ромашка Offline Ср, 16.02.2011 - 18:08 #

Девчатаааа, темка-то у нас про животик и дисбактериоз! :WINKING: Так и знала, что закончится спором про водичку) Давайте жить дружно az.gif

scorpiosha аватар
scorpiosha Offline Ср, 16.02.2011 - 18:45 #

Да не! никто не спорит! Просто и на ГВ были, и воду плевали, а животик до 4 месяцев болел! Сидели на Линексе с 1,5 мес. (раньше его нельзя). Как только бросали - таааакое начиналось!! И газы, и пена и ещё 33 удовольствия...

tykovka аватар
tykovka Offline Пнд, 24.02.2014 - 11:22 #

дочке 2 года. в анализе нашли золотистый стафилакокк. назначили пить стафилакокковый бактериофаг. кто-нибудь его пил,есть результат ?

валюньчик аватар
валюньчик Offline Чт, 20.03.2014 - 05:22 #

нам смекту выписывали,пробиотики

ludmila_86 аватар
ludmila_86 Offline Ср, 24.09.2014 - 13:33 #

Бифидумбактерином спасаемся