Опубликовано Чт, 20.08.2015 - 18:07 пользователем Есть проблема
девочки, есть подозрение что в нашем саду ребенок с вич. врач говорит, что ни какой опасности нашим детям нет. как быть? можно ли настоять на общем анализе, что бы выяснить кто?
Разделы Форума:
Потом на костер его?
При поступлении в дошкольные образовательные заведения или школу от родителей не требуется сообщать диагноз ребенка администрации образовательного учреждения. Ни одно официальное лицо (включая директора образовательного учреждения, руководителя районного или городского отдела образования, воспитателей и педагогов и т.д.) не имеет права требовать от родителей справки о наличии или отсутствии у ребенка ВИЧ-инфекции или принуждать родителей к объявлению диагноза ребенка.
Право на сохранение в тайне медицинского диагноза, в том числе диагноза «ВИЧ-инфекция», предусмотрено законодательством .
Вот блин...а поранится, ему окаюут помощь и заразятся?
конечно заразятся ! непременно заразятся ,если предварительно сдерут с ладоней кожу и потрут руками лезвия!
Ну может быть и так, но все равно страшно....
можете сжечь меня! ноя бы на месте мамы вич ребенка выяснила утечку инфы и так бы наизнанку по закону вывернула,не забыв моральный ущерб выставить! Вич инфецированный ребенок никак не угрожает здоровью наших детей,при определенных моментах.Могу вас наверное шокировать ,но вы не представляете какое количество в наших садах детей с гепатитами, детей родителей туберкулезников итд и тп.
вот...
помните несколько лет назад на пм была тема из серии в нашу группу пришел ребенок с СД,как от него избавиться....это из той же серии...а я с ужасом жду сентябрь,младшая пойдет в сад и мамаши эгоистки опять косяком поведут больных детей в сад и будут эти дети сидя на обеде за общим столом чихать соплями в тарелку здоровым детям.Вот кого из сада турнуть надо.
+1000000000000
немного про себя расскажу(у меня диабет)-некоторые мамочки моих одноклассников в кулуарах,между собой, выдвинули вопрос о том,чтобы меня исключить из класса и перевести"куда-нибудь подальше",потому что еще неизвестно,что мой папа мне приносит в баночке покушать(а приносил он мне часов в 11-то есть на второй завтрак, морковку сырую и язык отварной) и неизвестно,что за прибор я ношу с собой и периодически кровь пускаю(прибор-глюкометр,сахар я так измеряла)....это было в 95году,мне было 11 лет.....а потом,как по цепочке,дети нахватались от родителей и "понеслось говно по трубам"....несладко мне первое время пришлось...потом ничего...поутихло все немного
Автор, Вы сума сошли???Какой анализ) И учите матчасть,как передается вич)))))Ну хоть немного
Ну да, вроде бы только через кровь...
Заражение ВИЧ может произойти при инъекциях общим инструментарием или каких-либо иных контактах «кровь в кровь».Дети не колются одной иглой,не вскрывают вены и не братаются кровью,в остальном этот ребенок не опасен
Диагноз ВИЧ( даже если это подтвердится) не является поводом для отчисления или перевода ребенка. Основания нет...
о следует сказать о тех случаях, когда передача вируса иммунодефицита человека невозможна, потому что на этот счет до сих пор существует немало мифов:
Вирус иммунодефицита человека не передается бытовым путем
Неповрежденная кожа является естественным барьером для вируса, поэтому невозможна передача ВИЧ при рукопожатиях, объятиях. Теоретически риск возникает при рукопожатии, если и у одного, и у второго партнера на руке имеется кровоточащая рана. Практически представить себе такую ситуацию довольно затруднительно
Через предметы гигиены (одежду, постельное белье, полотенца) вирус иммунодефицита человека передаться не может, потому что ВИЧ в течение нескольких минут гибнет в окружающей среде
По той же причине не выдерживает критике теория о передаче ВИЧ через укусы кровососущих насекомых. Во-первых, ВИЧ – это человеческий вирус, который не может жить в организме насекомого, а во-вторых, жаля человека, комар впрыскивает не кровь предыдущей жертвы, а свою слюну. Кроме того, даже слюна комара, не говоря уже о крови тех, кого он кусал ранее, не может попасть в кровоток человека. Для того чтобы это произошло, нужна опять же совершенно фантастическая ситуация, при которой человек давит комара прямо на своей кровоточащей ране, при том, что комар «напился» инфицированной ВИЧ крови только за несколько минут перед этим.
По поводу передачи вируса иммунодефицита человека в бане, бассейне, ванне следует сказать, что в воде ВИЧ не выживает. Однако при проникающем незащищенном половом контакте в бассейне вода, конечно, не спасает, и заражение возможно.
Во-первых, заставить сдать анализ вы не можете. А во-вторых, если ребёнок принимает терапию, то анализ ничего не покажет.
А если ребенок ВИЧ-инфицированный укусит здорового ребенка до крови? В садике дети часто кусаются в яслях или например при незначительных травмах, ссадинах попадет кровь в кровь. Или допустим обработают рану ребенку с ВИЧ и этим же тампоном здоровому ребенку в садике, или поставят прививку одним шприцом на двоих в медпункте......100% гарантии все равно нет...риск всегда существует и что самое интересное, по закону такие дети посещают сады вместе со здоровыми и их не имеют право "выселить". Минусуйте хоть миллион раз, но мое мнение: такие дети НЕ должны находиться вместе со здоровыми!!!
Слюна по моему не является переносчиком, это я про укус
Это в каком же медпункте ставят прививку одним шприцом двум людям?
Да мало ли, всякое бывает)
ну знаете если так рассуждать...то переводите дитя на домашнее обучение с включенной кварцевой лампой,а на педагога оденьте противочумный костюм
Даже если попадет кровь кровь,не факт,что произойдет заражение,ибо концентрации вируса может не хватить для этого
ну некоторые особо грамотные считают что и рак можно подцепить через рукопожатие
Про рак вообще ничего не известно...отдуда берётся эта болячка....
Ольга,вы сейчас наверное вообще в обморок упадете,если узнаете,что больные гепатитом врачи принимают в больницах,так же,как и вич инфицированные НА ЗАКОННЫХ заметьте основаниях.Их убирают из процедурок и операционных,но вполне возможно,что терапевт сующий вам в рот шпатель является инфицированным.По поводу детских учреждений,повторюсь почти в каждом учреждении есть ребенок с гепатитом или туберкулезом.Маршрут №8 которым многие добираются до зоопарка,это вообще рассадник инфекций,тк на его линии три самых заразных больницы города
Кстати да, знаю женщину, больную гепатитом, работающую фельдшером
Милые мамы,если мы так заботимся о здоровье наших детей,то пора искоренять безграмотность в элементарных медицинских вопросах.В мире до сих пор не зарегистрировано ни одного случая инфицирования ребенка от ребенка или взрослого от ребенка в результате бытовых контактов. Утверждение о том, что дети часто дерутся, кусаются, травмируются и, следовательно, могут инфицироваться ВИЧ при возникновении кровотечений, несостоятельны. Вероятность инфицирования ВИЧ при таких ситуациях (которые в действительности возникают гораздо реже, чем об этом принято говорить) крайне низка.
Если поцарапали вашего ребенка, то кровь пойдет у него, а не у малыша с ВИЧ. Значит, контакта с инфицированной кровью не будет, вирус не передастся. Если укусили - в рану попадет слюна. За 20 лет исследований доказано – ВИЧ не передается через слюну. Это также касается поцелуев.
Зубок, в это очень хочется верить, что это действительно так. Но, повторюсь риск существует всегда, хоть вероятность низка но она есть, конечно не нужно на этом зацикливаться как автор. В мире куча других опасных инфекций, но ВИЧ это неизлечимая болезнь приводящая к летальному исходу рано или поздно.
к летальному исходу ведет СПИД .Еще одна ошибка путать ВИЧ и СПИД
хотя в наш 21 век многие Манту прививкой считают
как на меня шипели мамаши в Э/скулапе. когда я сказала что Манту не прививка.......вполне интеллигентные мамочки
Ошибку делает государство, когда допускают инфицированных людей, детей в общество
ага ....а туберкулезных вообще в топку по вашему?
А что вы предлагаете? Тюрьму для них отдельную построить? Как им жить то?
Наверное, поселение для таких построить, по логике Ольги, как лепрозории.
Это называется гетто. Гетто строили фашисты !
убивать что ль таких детей?! раз уж и в общество нельзя , чего несете то?!
Как вам не стыдно такое писать!
Простите, но вы своей безграмотности позорите сами себя. Лет несколько назад я тоже так писала, теперь стыдно за тогдашнюю свою дремучесть. Вам как сказали в 90-е, что вич - это страшно, так вы до сих пор и думаете. А медицина не стоит на месте, инфицированные принимают терапию, с которой проживут такую же долгую жизнь как здоровые, родят здоровых детей. Почитайте про вич, просветитесь.
А государство - тоже не дураки, они без манту или рентгена в сад фиг пустят, потому что тубик реально намного опаснее и при бытовом контакте его возможно подцепить. С вич это невозможно, он в быту не передаётся. Если вы его боитесь, не водите ребёнка в сад, поддерживать ваши страхи никто не обязан.
Так многие мамы и манту не делвют, так как это вредно
Значит они делают диаскин либо рентген.
жить вообще вредно- от этого умирают
посмотрела бы я на вас, если бы в вашем саду такой появился. мифические больные на улице это одно, а рядом другое.
Я просто знаю,как передается ВИЧ)))Дети сексом не занимаются) кровь не переливают) А через рукопожатие вирус не передается)я была бы спокойна
так он даже не в вашей группе а где то там...на территории сада?!!!
а я вот знаю статистику сколько таких детей в арбековских садах....выяснить где я не стала...мне так легче жить
И что за статистика, если не секрет? ВИЧ-инфицированных детей или детей от инфицированных родителей?
детей
узнала от врача,в контексте, мы как всегда с ней выясняли отношения по Манту, она будучи человеком которому нужно уговорить меня на нее приводила примеры: "-Много детей сейчас выявляют с туберкулезом, и гепатитом,и др заболеваниями ,и Вич.И они посещают детские учреждения( цифра)"
ну и как, уговорила?
а больные, в том числе и ВИЧ, и СПИД они вообще по всюду рядом - в автобусе, в магазине и прочее. тут уже манией попахивает...
в наше время больше шансов заразиться токсоплазмозом от соседской кошки,нежели от маленького дошкольника вич
Токсоплазмоз успешно лечиться, а вот ВИЧ к сожалению нет...
очень успешно. настолько, что ни один пензенский окулист вот уже лет 10 не может предложить адекватного лечения от этой заразы моей подруге. просто нет таких у нас спецов
Ольга Ларина а вы знаете на сколько опасен герпес для ребенка?! он способен поражать спинной и головной мозг,однакож многие мамы считают что острый герпетический стоматит это фигня которая за неделю сама проходит Большой опасностью также является занесение герпетической инфекции на слизистую оболочку глаз. В результате поражается роговица глаз с последующим развитием стойких нарушений зрения вплоть до слепоты.Распространение инфекции на коже рук иногда приводит к развитию экземы.И это только "безобидный" герпес.который наши чудо педиатры лечат зеленкой
Я тоже так считаю.
я много лет дружу с Краснодарской приемной семьей.У них 7 приемных детей ,двое из них ВИЧ инфицированы. в семье давно.старший около 8 ,младшая около 5 лет.Мама у них врач и защитила диссер по этой теме.Поэтому знаю не только из теории .Вич ребенок не опасен для общества,при условии соблюдения определенных правил,я о них писала выше. Спокойной ночи девочки,не накручивайте проблему там,где ее нет.Здоровья всем!
Вот именно, что при условии соблюдения определенных правил. А кто в садике без присмотра родителей будет их соблюдать, чужая тетя воспитатель? Которая возможно даже и не в курсе что какая-то Даша в ее группе инфицирована.
повторяю Заражение ВИЧ может произойти при инъекциях общим инструментарием или каких-либо иных контактах «кровь в кровь».Дети не колются одной иглой,не вскрывают вены и не братаются кровью,в остальном этот ребенок не опасен.Вряд ли садиковская мс подставит свою шкуру под прокурора,проведя массовую вакцинацию в саду одним шприцом.по программе иммунизации шприцов выделяют достаточно
Простите, можно представиться...Ольга НЕ Ларина). Герпесом заражены 90% людей, вирус герпеса схож с вирусом ветрянки. Герпес, как Вы правильно заметили бывает разный 1,2 и 3 типа. И все эти типы разные, один из них лечится только пересадкой костного мозга. Основная масса (90%) населения заражена легким типом герпеса, который периодически "вскакивает" на губах рта, при слабом иммунитете, простудных заболеваниях и т.п. и ничего страшного в этом нет, просто он сидит в клетках и при малейшем сбое организма выступает на губах рта - исчезает специальными препаратами за 24 часа.
у меня в беременность в анализах обнаружили герпес. Хотя в жизни, ттт, ни разу нигде не вскакивал. тем не менее, достаточно прилично гинеколог меня пролечила, так сказать, для профилактики.Сказала, опасно для малыша, особенно в родах. Вот тебе и "вскакивает".
А итог какой, не отразился герпес на ребеночке? А вот мне моя гинеколог сказала, когда я беременная прибежала с малюсенькой болячкой на губе в уголке рта что это вовсе не опасно для малыша и дала хороший" расклад" по поводу обычной простуды и ничего страшного в моем именно герпесе не было, который один раз в жизни вскочил при беременности. Анализы на герпес и цетомегаловирус показали отрицательно, значит его нет и не было. Бывает обычная простуда.
А может быть еще дерматит или аллергия на что-то
У меня в первую беременность обнаружили ЦМВ - тот же герпес, только какой-то не такой (я не до конца разобралась), сказали, что это капец как страшно для ребенка, лечить бесполезно, он навсегда. Во вторую Б ЦМВ не обнаружили (хотя он вроде как навсегда...), зато обнаружили Сифилис... (нервы очень потрепали, чуть мужа не прибила, нагулял кобель!!!), три раза сдавала анализ в венерологии, все три раза подтвердилось, послали мужа сдавать, а у него все чисто. Итог ложный сифилис, который часто при беременности в связи с гормонами обнаруживают, но в итоге не подтверждается. Вот где нервы.
Охренеть, поседеть можно...
ЦМВ очень опасен для ребенка. У знакомой мальчик при рождении им заразился. Теперь всю жизнь на лекарствах и диетах.
о, про сифилис. Я езжу кровь сдаю в центр переливания. И там встретила знакомую, она там работает. У меня с утра должны были дела прийти, и я спросила у нее, можно ли сдавать кровь в такой день. Сказала, нет, анализ покажет сифилис, и меня поставят на учет. это все наши гормоны какие-то косят под сифилис.
ВИЧ может также показать при беременности ложный. Изучала такой вопрос лет 10 еще назад. Также разные тесты на ВИЧ показывают разные результаты.
У меня знакомая в 23 года умерла от поражения герпесом головного мозга. За неделю всё развилось, кома, смерть. Диагноз только вскрытие показало.
Постойте, это тот герпес который и на губах вылазит?
Вряд ли... Читала, что внутренние органы поражает какой-то вид герпеса, но про головной мозг мне иформации так и не попалось. А родственники озвучили именно такую версию. А вообще если погуглить про безобидную "простуду" (в смысле герпес) - волосы дыбом.
Вы из тех 10% незараженных, похоже...
90% общества больны!!!!-изолировать всех!!!
Елена, аплодирую Вам стоя! Вот только по телеку показывали, нянечка в дет.саду с открытой формой туберкулеза. половину детей перезаражала, малышей.
А почему именно нянечка? Ведь у всех работников детского сада санитарная книжка и они периодически проходят флюрографию. А вот детям как раз таки флюрографию не делают, а только Манту. Вот как раз пример, возможно ребенок заразил всех, в том числе и няню. Нужно деток почаще проверять, а то у нас как: проверили работников сада и на этом успокоились, а вот каких детей приводят никто не интересуется чем они там больны и не больны ли их родители, например туберкулезом или гепатитом. Один ребенок в группе может быть источником заражения всех остальных.
У этой нянечки близкий родственник был болень туберкулезом, они жили в одном доме.
Давайте еще и флюру детям делать после манту. Для полного удовольствия, так сказать.
Потому что потом призналась и пошла лечиться... поэтому видимо
Она (нянечка) их не перезаражала! Она была с ними в контакте с открытой формой тубика (опасной). Но!!!! Ни у одного ребенка не подтвердился тубик, она никого не заразила.
Главное, чтобы потом еще на фоне сниженного иммунитета он не проявился.
Ребеночка в садике испугались. Все так и уверены, что вокруг них только здоровые люди: работа, транспорт, магазины, больницы....Гепатит и туберкулез намного опаснее, т.к. передается в быту!!!! Очень интересно откуда такие подозрения берутся? ВИЧ у ребенка или у его родителей-это разные вещи.
гепатит с в быту не передается опять же при соблюдении элементарных правил(разные зубные щетки,разные бритвы и тд)
Вообще не понимаю смысла разводить демагогию, если всё законно. Не согласны с тем, что риска нет - переводите ребенка в другой сад, где по вашим данным нет зараженных смертельными заболеваниями детей, или не водите в сад вовсе. Каждый имеет право на свое мнение, но заставить общество жить в соответствии с вашим мнением - задача бесперспективная
согласна, займусь переводом ребенка в другой сад
и заодно подсуетитесь, в какую школу идти , проверьте каждого ребенка!!!
Автор, а как Вы то узнали об этом ????
вот узнала!
знакомая медсестра сказала. в посте же сказано.
Дарья, я что-то не увидела словосочетания "знакомая медсестра". "Врач сказала" - это совсем не то.
у участкового врача я просто спросила, а узнала не от него
участковая педиатр может сушить сухари ,если мама этого ребенка захочет ее наказать
у меня в карточке пациента есть анкета здоровья и там есть вопросы про вич,гепатит итд,пациент может,но не обязан указать там что он болен,я очень благодарна за смелость тем пациентам,которые честно пишут,в основном это гепатит.Так вот пациент пишет анкету молча и я читаю молча,я даже мс не имею права сказать ,что у этой Светы сидоровой гепатит или вич . я могу на карточке поставить условное обозначение ,только для того чтобы попав к др врачу ,новый врач внимательно изучил анамнез. Придя домой я не имею права даже домашним рассказать что сегодня была некая сидорова и у нее вич. Врачебная тайна охраняется законом и я несу ответственность за ее сохранение.
Вы такая умничка, очень грамотная,всегда с удовольствием читаю ваши посты..
Ну начиталась я тут страстей...Что и с гепатитом, и с тубиком детки в саду бывают...Вот уж не знала...Согласна, что вокруг полно больных людей, про которых мы и не знаем, ну уж лучше не знать, а то будешь думать...Слава Богу у нас все детки здоровые в саду. А если дети порежутся, точно вич-ребенок не заразит других? Я без претензий, просто интересуюсь, так как не знаю. Помню мы в детстве с подругами играли, резали себе на руке крестик и соединяли, типа теперь мы кровные сестры Ну маленькие были, дети, игрались так. Мало ли чего у детей на уме)) И если бы узнала что в нашей группе есть такой ребенок, то побаивалась бы, мало ли что...Вопрос к автору- а откуда вы узнали что есть ребенок с вич, это же конфиденциальная информация, может вы себя накручиваете?
ха. мы в садике поймали инфекционный мононуклеоз. безсимптомная вещь, но поганая. вместе с нами заразились еще как минимум 7 человек, хотя администрация сада это отрицала, а мы вместе с ними лежали в больнице (человека 3), с остальными лежала моя знакомая. все дети разного возраста от 3 до 6, но с одного сада. теперь болеем часто. никто нигде не застрахован. люди с открытой формой тубика живут рядом с нами
Ой, мои оба переболели мононуклеозом. Беда вообще-то... мы лежали в КИМе со старшим, так я ЗА СВОИ ДЕНЬГИ сдавала анализ, чтобы подтвердить, что это точно он (940 руб). А могла отказаться, и тогда бы нам в истории болезни написали просто острый тонзиллит. Казалось бы, ну и ладно? А вот и нет, мало того, что мне самой надо было знать, что это мононуклеоз, чтобы иммунитет восстанавливать , но, главное, после тонзиллита дети выписываются по выздоровлению, а после мононуклеоза месяц в сад не пускают - заразные! Почему только я платить должна была за то, чтобы мой ребенок сидел дома и не заражал других официально? Почему я (физическое лицо) за здоровье чужих деток ответственность материальную несу, а не медицина?
Я в роддоме лажала с девушкой у которой гепатит. Какой не знаю. Узнала только на второй день пребывания после родов. Медсестра, которая приходила кровь брать открыто на всю палату об этом говорила, я аж побелела. И напомнила девушке, чтобы она не забыла и ребенку на гепатит анализ сдать.
Таких вещей побаиваюсь, но такие люди живут среди нас и встречаются с нами по всюду и в магазинах, и в автобусах. и в больницах и т.д. Заразиться не обязательно можно в саду... Но как говорится, если есть страх, сомнения, что-то не по себе, лучше огородить себя.
У нас родственник туберкулезом заболел, он не знал еще сначала. Я узнала об этом через месяц после того, как он у нас в гостях был. А потом мы все как раз заболели через два месяца кашлем сильным и ребенок наш, ему было 10 месяцев. Знаете как страшно было. Благо все анализы и рентгены хорошие оказались. У родственника слава богу оказалась закрытая форма туберкулеза. Но общаться своей семье я не разрешаю с ним. Просто очень боюсь эту болячку. И боюсь за своих детей.
Ну закрытая же форма! Почему не разрешаете?
Потому что он с рождения был в группе риска по тубику. И ему сказали что риск большой для него остается переболеть открытой формой. Плюс он не любит соблюдать то, что врачи говорят. А так как муж мой слаб на легкие, часто бронхиты. Я не хочу чтобы нашу семью это когда либо коснулось. Поэтому своей семье запрещаю в реале контактировать с этим родственником. Тем более у нас скоро двое маленьких деток будет. И я отвечаю за из здоровье.
Юль, а Вы когда рожали? Я только хотела написать - я рожала 16 мая (не этого года) вместе с девочкой, у которой гепатит. В одной родовой, наши дети после родов лежали рядом и после родов мы ходили, простите, в один туалет и биде. Вот где вероятность заражения велика - у всех кровит, раны, швы, мало ли что - оступишься, дотронешься случайно куда-то. Слава Богу, мы с сыном здоровы.
Тоже добила открытость врачей, когда я в родовую шла, они на все отделение переговаривались и уточняли, это у меня гепатит то или у другой роженицы.
Я рожала в октябре 13 года. Когда я спросила а я не заражусь? Мне сказала она: "Ну ты же до крови ее не будешь дотрагиваться ?" Я говорю нет конечно, а впервые сутки я ей помогала...ну вот такая я, попросили, помогла. Потом судорожно вспоминала не трогала ли я ничего ее такого.
А еще помню как ругали кого-то в коридоре, что положили роженицу с ЕР к роженице с кесарево. Дня два возмущались ходили. Хотя палаты были свободные на 1 этаже.
я тоже в роддоме лежала с девушкой то ли с гепатитом, то ли с ВИЧ, но никто из мед. персонала об этом не трубил, узнали случайно уже перед выпиской когда она сама со своим мужиком ругалась по телефону, и обвиняла его, что он ее заразил. Ребенка ей кормить не разрешили, 1 раз принесли только, потом даже не носили, кололи чем то.
Со мной тоже лежала женщина с гепатитом. Узнали после того, как она родила. Самое страшное, что она просила у меня пинцет для бровей, и я бы ей дала его, если б она не отправилась рожать! Ведь знает сам человек, что болен, зачем подставлять других?
Я считаю, что родителей лишне информировать об этом. Но персонал то должен знать, что б в случае чегопринять правильнве меры.
Это гарантия того, что инфа пойдёт в массы, т.к. персонал не связан врачебной тайной
Вот это да, у нас только так
Всем мамочкам, читающим эту тему, можно прочитать и про ВИЧ и про гепатит. Кто не в курсе этой темы просвятится немного, расширит свои знания. Будет меньше боятся или наоборот станет внимательнее. А тем, кто считает, что общество только для здоровых, можно посочувствовать, их безграмотности и ограниченности жизненных взглядов, а так же пожелать никогда не столкнуться с такими болезнями...случись такое с родным человеком сразу взгляды поменялись бы!!!
Конечно сочувствие вызывают эти больные люди и в конце концов каждый с этим может столкнуться, никто не застрахован от ВИЧ и гепатита.
Они не вызывают сочувствия, они обычные люди - не хуже и не лучше Вас и меня. Поверьте, ведут обычную жизнь, что окружающие об этом даже не подозревают. Только вслух никто никогда об этом не скажет, слишком предвзятое к ним отношение. Они не больные, а инфицированные, так же как люди могут быть инфицированы уже перечисленными герпесом, ЦМВ, сифилисом и т.д. и т.п. И умирают люди не от ВИЧ, а от СПИДА и сопутствующих болезней. Существует иммунодефицит не только приобретенный (всем известными способами), но и генетический. Такие люди чем виноваты, тем, что родились?
Кажется, Вас больше угнетает, как людей таких допустили в Ваше благочестивое общество, ведь раз у них ВИЧ, они или наркоманы, или ведут беспорядочные половые связи... Если мать нормальная, с мозгами и наблюдается у врачей,98 % детей рождается здоровыми.
Я из семьи медиков, отсюда мои познания.
Что-то не совсем у вас достоверная информация. скорее всего наоборот 98% детей от ВИЧ инфицированных рождаются больными и только лишь 2% здоровыми. И как вы считаете что люди с ВИЧ, с сифилизом, ЦМВ они не больные, а инфицированные, как это? Человек инфицирован значит он не болен, а здоров. Получается так по вашему.
Инфецирован - не значит здоров.
Инфецирован - не значит заразен.
Так получается.
А у вас, хотите сказать, достоверная информация?
http://www.ai*ds.ru/whatnext/preg.shtml
Я не собираюсь спорить, и что-то Вам доказывать. Если хватит сил, прочитаете. Нет, живите со своей позицией.
Все люди являются переносчиками разных инфекций. В нашем организме живет огромное количество условно патогенных микроорганизмов, которые подавляются иммунной системой. Стоим иммунитету ослабнуть и человек заболевает.
Банальная ветрянка, которой большинство людей переболели в детстве, ее возбудители остаются в организме, а в пожилом возрасте (или при очень ослабленном иммунитете) могут вызвать опоясывающий лишай. Получается, все, кто болел ветрянкой являются ее носителями и при некоторых обстоятельствах заразны. А ветряная оспа опасна для беременных, например, может вызвать серьезные осложнения. Есть масса скрытых инфекций, о которых сам носитель ничего не знает, но может заразить окружающих. А во влагалище здоровой женщины столько всего присутствуют, что страшно представить.
Стало быть все люди больны, потому что у всех в организме присутствуют те или иные возбудители заболеваний.
Оля вот если взять туберкулез открытой формы и наличие палочки Коха(туберкулеза ) в организме,то это будет БОЛЬНОЙ и ЗДОРОВЫЙ человек.
Я так понимаю если взять туберкулез открытой формы, то этот человек больной. А если в организме наличие палочек Коха, которые не развиваются и только в том случае если организм дает сбой, например при слабом иммунитете или при повторном контакте с больным открытой формы туберкулеза, вот тогда эти палочки начинают активничать и развивается открытая форма. Вроде так. И вообще, я считаю ЗДОРОВЫЙ человек это здоровый, а больной это БОЛЬНОЙ которому нужно лечиться и на время лечения открытой формы туберкулеза находиться изолированным от общества помещении, специальном стационаре для таких больных. Я поняла что у вас точка зрения иная, что человек здоровый туберкулезом должен так же общаться и жить в обществе и что бы другие его окружающие люди не считали его БОЛЬНЫМ, а активно с ним общались считаля что он ЗДОРОВ.
мдааа...два дня дебатов,а вы так и не поняли,что хотят донести до Вас оппоненты ....
Зато я поняла)) приятно удивлена, что так много грамотных среди мам. Почему-то раньше у меня складывалось обратное впечатление по этому форуму.
Автору можно посоветовать только учить матчасть.
Вы сама то здоровы? Ни ЦМВ, ни герпеса, никакой другой заразы за всю жизнь? Когда болеете сами себя изолируете?
Вы так защищаете ВИЧ инфицированных и больных СПИДом и одобряете их посещение в детском коллективе, что складывается впечатление что вы сами больны. Наше мнение разделилось, вы остаетесь при своем, а я при своем.
Если нечего ответить,лучше молчите,а не пишите глупости. Живите,как страус,прячя голову в песок.
Вы ошибаетесь,я ничего не одобряю. Вам хотели объяснить, как бывает на самом деле в жизни,но увы((( Считаете себя очень умной, раз определяете, кто больной, кто нет,людей сортируете.
Будьте добры,не отвечайте. Счастливо!
Понимаю, вам очень неприятно задела вас за живое. Я не определяю кто больной, а кто нет., всего навсего высказала свое мнение вот и все.
Ах, не льстите себе!!! Мне, мягко говоря, глубоко наплевать на Ваше мнение)))
А мне на Ваше тем более)))))))
При чем тут одобрение? Мне лично просто стыдно, что в 21 веке в развитом городе кто-то живущий рядом выбирает средневековое невежество, а не прогресс.
Милые женщины, предлагаю Вашему вниманию мнение специалиста (вроде бы))) - http://aidsexpert.livejournal.com/142067.html
В своем ЖЖ и в твиттере (aidsexpert) этой темы мне приходится касаться регулярно. Теперь вот и на этой площадке.
Спросила у мамы медика( стаж 32 года в медицине ), она сказала что заразиться от вич-ребенка невозможно, даже если две раны кровоточащих соединить, это надо кровь туда-сюда гонять чтоб заразиться)) Так что автор, можете спать спокойно)) Другое дело, я думаю, что такие детки болеют часто, им самим будет трудно в садике, так как там постоянные болезни, дети друг от друга заражаются, а у них нет иммунитета считай, несмотря на то, что их постоянно поддерживают лекарствами. Вывод- они будут часто болеть сами, часто хватать всякие болезни(инфекционные) и приносить в сад, а следственно и заражать других детей. Прочитала, что такие дети очень часто болеют воспалением легким, туберкулезом. Ну и без сада нельзя, ведь нужно же развитие, общение с детьми, ведь они обычные нормальные дети. Палка о двух концах получается
Одним шприцом заразиться можно, а как ранами, так гонять туда сюда надо?
Я имела ввиду, чтобы заразиться, нужно кровь перелить от больного ребенка к здоровому, а если просто тронуть ранку то это не опасно
Никогда не считала,что д. Сад есть добро и развитие...сад саду рознь
у нас -добро и развитие.
Даша, хорошо,когда так..это наболевшее,не принимайте всерьез)
А насчет того, что общество злое, и не принимает таких детей, так это всегда так было, а не только сейчас. С нами в начальных классах училась девочка с умственной отсталостью, помню, мы смеялись над ней, в основном мальчишки, дурой обзывали....Эх и дураки были. Ну что взять с детей? Она в 3 классе ушла от нас, к ней учителя на дом стали ходить
А вот тут Вы не правы говоря " Ну что взять с детей?". Мы сейчас живем в Анапе, здесь очень много больных детей-инвалидов, особенно в межсезонье, так вот я постоянно объясняю дочке и в садике им говорят про этих детишек, что они болеют, смеяться нельзя, надо помогать и т.д. и т.п. Так что считаю, что отношение детей к другим больным детишкам полностью отражает отношение родителей к больным людям!!!
так оно и есть! как в соседней теме , больного ребенка назвали "уродцем" понятное дело, что и дома так же его называют и ребенок это впитывает и формируется отношение к таким людям в целом
Да ладно вам, нам было по 7 лет, что мы еще понимали? Все дети у нас были из благополучных, культурных семей, все выросли хорошими людьми! Может просто детям никто не объяснил. Мне вот лично никто не объяснял как надо с такими детьми обращаться, и мои родители хорошо относятся к таким детям, моя мама работает с детьми, в том числе и с больными! И очень любит их. Так что ерунду вы пишите
все идет из семей . дети в 3 года все впитывают как губки, а чего уж говорить о 7ми лет .
а как ребенок с умственной отсталостью мог учиться в обычной не коррекционной школе?
У нас училась такая девочка, с первого по третий класс. С ней мама сидела на уроках, но всё равно учеба в обычной школе не задалась, и к пятому классу ее перевели в 21 школу. Так что бывает и так.
У нас в школе тоже такой мальчик учился. Причём родители его очень известные люди. Ох как щпыняли этого мальчика по коридорам все кому не лень, как правило это были мальчишки, девочки хихикали. А у нас в классе мальчик всего лишь заикался, так его настолько этим затыркали, что он даже не разговаривал ни с кем в школе, с урока бежал сломя голову, был очень зашуганым. Сейчас уже конечно жалею, что вела себя как все. С высоты возраста уже думается, что надо было общаться, защищать..., но тогда я была ребёнком. Родители естественно так же меня не учили этому, не объясняли как нужно общаться с такими детьми
в нашем классе до 9 класса учился мальчик с дцп,до 7 класса его в школу на старой детской коляске возили родители и бабушка,а потом из класса в класс его возили наши мальчишки,умудряясь с ним беситься на переменах.устраивали ему гонки и догонялки .10 и 11 класс он учился дома а мы его каждый день по очереди навещали и за 11 лет НИКТО НИКОГДА НАД НИМ НЕ СМЕЯЛСЯ .
Вы не сравнивайте дцп и умственную отсталость. Детки с дцп бывают очень умными, даже умнее обычных. У них даже списывать могут. У меня у подруги такой племянник, в 5 лет громе и выразительно рассказывал стихи, уже цифры складывал! Сейчас ему 12 лет, очень умный одаренный мальчик,но...не ходит, плохо владеет руками, шея кривая и т.д. Над такими тоже конечно смеются, по-всякому обзывают, ну такие могут быть лидерами, с ними могут дружить, даже из-за того, что можно например у них списать) А умственная отсталость это другое. Вот наша девочка выходила к доске, ее спрашивали: 1+1, сколько будет? Она отвечает 3, все естественно начинают смеяться, типа такую легкотню и не знает, ну и много всяких моментов, не тянула она. С ней тоже мама ходила к школу, как в случае который выше описала Женя
я не о способностях,а об отношении коллектива к таким детям.во многом благодаря нашей первой учительнице у нас сформировалось дружелюбное и уважительное отношение к людям с ограниченными возможностями
Ну у нас к сожалению первая учительница оставляла желать лучшего. А про способности, я имела ввиду что умственные и физические недостатки- это разное, над умственными недостатками больше смеются и издеваются, как это не странно
Очень просто. Раньше много таких детей училось в обычных школах. Вы как с луны
С 1 сентября 2016г. опять все вместе учиться будут.
у нас соседи так сказать культурные благополучные люди,на людях он ей дверь в машине открывает,за ручку всей семьей гуляют,голос в жизни друг на друга не повышали.Но мы все знаем нашу слышимость в домах...так вот дома вся семейка включая ребенка так с друг другом разговаривают ,будто за спиной две судимости,год назад ребенок почтовые ящики поджог,а так если не знать милый интеллигентный мальчик .Так что социальное положение и материальная база ,еще не показатель ума и воспитанности .Бродяга быстрее пожалеет и накормит ,нежели многие "благополучные"
с соседнего сайта. Она дура? или прикидывается?
А в чем дурость? Терапию же пьет, значит мозги есть.
Дура потому что спрашивает "что делать" на форуме, а не у врача в кабинете...
Так раз она пьет терапию, значит у врача уже была и делает, как он сказал.
А чего спрашивает тогда? Слов врача не достаточно? Или форум более компетентен в подобных вопросах?
Мне показалось, она спрашивает, как быть с моральной точки зрения, как с этим справиться.
Не, не фига не страшный.
а меня поразил вопрос "это страшно?",причем не сам вопрос ,а то что не доктору,а на форуме
Ладно, не прибирайтесь. Тогда надо все медицинские темы закрыть, пусть все у врачей узнают. А с ними, даже платными, часами беседовать не будешь о своей болезни.
Дело в том, что врачи не всегда говорят на сколько серьёзно заболевание. Например, многие онкологические больные до конца не знают и не понимают насколько далеко всё зашло. Диагноз ставится в виде кода. Если сообразишь посмотреть расшифровку в интернете, считай "вооружён". У болезни есть прогноз выживаемости, который зависит от множества факторов. Но как можно не понимать, что вич и гепатит - это серьёзно, это МЕГАсерьёзно, тем более при беременности?! И не потому, что там какой-то прогноз выживаемости, а качество дальнейшей жизни...
Человек выговориться хотел
Посмотрите, сколько тем на ПМ с целью выговориться, спросить совета. Они же не выглядят так: "Изменяет муж. Это очень страшно?; Ребенок заболел. Это страшно?; Родственник пропал - это страшно?; Учительница в школе плохая - это страшно?"
А здесь непонимание серьезности ситуации налицо. Если бы хотела выговориться, то среди вопросов прозвучал бы хоть один из них: Пью терапию. Что ещё можно сделать? Куда бежать? К какому специалисту ещё обратиться? Как быть? Помогите, посоветуйте, может кто-то был в похожей ситуации.
Я думаю, именно это Лео имеет ввиду.
Качество дальнейшей жизни? И чем оно отличается-то сильно?
Имхо, онкология в разы, нет, даже в сотни раз страшнее. А вич, ну пить пилюльки раз в день, вот и все отличие от нашего с вами образа жизни.
Пилюльки будут не только для себя, но и ребенка.
Нельзя работать в определенных сферах.
Диета.
Не забывать, что гепатит может привести к цирозу печени.
А так же необходимо учитывать психологический фактор, таких людей в обществе, мягко сказать, недолюбливают.
видимо ищет поддержки. Я знаю что есть лекарства, которые почти на 100% защищают ребенка от вич матери, эти лекарства активно применяются в юар, там страшные цифры по вич, вроде как 3 из 5 беременных женщин больны, что-то в этом роде
вступлюсь за автора. Когда беременная, то по любому "чиху" ищешь ответы в интернете,как должно протекать то или иное состояние, а уж когда такая серьезная ситуация...Возможно с доктором не удалось обсудить,остались какие-то вопросы,да банально-ищет успокоения..
автор,что у вас там? перевелись в другой сад?