Опубликовано Чт, 31.03.2016 - 08:55 пользователем @Элл
Последнее время не понимаю, почему женщина всем задолжала.... с какой такой стати...... Какие-то до сих пор двойные стандарты в отношении полов.... Прочитала одну историю на сайте, как будущую жену облили г.... папа мужа и его бабушка, а сейчас , когда той осталось 3 месяца до родов, -приезжайте... что это Вы не приезжаете и муж начинает жену прогибать. Что за мужики пошли я не понимаю. ...
Комментарии
так было и так будет. женщина всегда и все была должна. во все периоды истории. это сейчас мы гордо отметаем такую постановку вопроса, а по факту все равно отдаем эти долги. глупая и дешевая иллюзия
Я надеюсь всё таки не будет))) А то это рабство как то в 21 веке поднадоело уже.
Да ладно! Всё зависит от самой женщины - если позволяет на шею сесть, то и садятся, понукают, обижают бедняжку и притесняют. Меня всегда поражают женщины, плачущие, что муж их никогда не защищает от нападок родственников! Да ты когда замуж-то выходила, что мужа своего не знала что ли или как? Просто многие женщины кайфуют от роли жертвы, вот и всё.
Я думаю всё просчитать невозможно. Есть случаи конечно, где явно, но в основном когда встречались и даже жили вместе одни отношения, с появлением ребенка например, другие отношения.
Есть даже такое понятие абьюзер и абьюзинг - некоторое моральное насилие, и когда человек внутри болота, он реально не видит выхода.
Есть может быть такие любительницы, но в силу чего они такими стали? Воспитание? Навешанные долги? или отчаянье?
Ну о причинах судить не берусь, но сильных женщин мало. Сама психология большинства женщин сводится к тому, что "я женщина, я слабее". И жертвой себя считать любит практически каждая. Вы видели где-нибудь мужчину, который бы жаловался другу "Вчера тесть сказал, что я плохо вожу машину! Представляешь! А я ему говорю "Ваша дочь не жалуется" А он мне "Она просто с нормальным водителем никогда не ездила" Ты представляешь! Я всю ночь не спал, плакал!"
Ну повздорили невестка и свекр с бабкой мужа, ну бывает. Забыть и жить дальше. Не хочется ездить к ним - не езди. Муж настаивает - поговори, не поможет - съезди, мило поулыбайся и всё. В чёт проблема-то?
да вот такому бы отношению поучиться у мужчин надо, вы правы
ой, как здорово: все зависит от самой женщины. и вину на неудачницу свалить - вообще просто и приятно (сама -то не такая, сама-то молодец - и мужик на шее не висит, и никому ничего не должна, и вообще царица по жизни). а в итоге, приходишь домой, все равно выполняешь свои домашние обязанности (нооооо - не потому что должна, а потому что приятно и сама так решила). ведь какое верное и самостоятельное решение - после рабочего дня усталой закопаться еще в один трудовой вечер на кухне или в обнимку с тряпкой. и муж всегда на стороне жены, пофиг на собственную семью, какое бы мнение та не имела. вранье чистой воды. если повезет и вам попадется реально нормальная свекровь, которая не будет против вас - чистое везение, вас не обольют грязью и в тяги-перетяги играть не придется. а если не повезет так - что же, замуж за такого мужика не идти? а муж так и предупредил вас перед свадьбой, что он маменькин сынок и что маме в рот смотрит? быт здорово меняет людей, ничего невозможно предугадать, это не касается идеальных женщин ср взглядом - рентгеном, которые все и все видят заранее и насквозь и потому у них все по высшему разрядуууууууууууууууууууууууу
Сужу по себе. Ну вот пришла я домой и жуть как устала. Значит на ужин будут пельмени и салат, а полы помою завтра. Что, муж за это будет с ножом гоняться? ) Но и его я в магазин лишний раз не погоню, если вижу, что устал. Если муж лишен здравого смысла, то при любых обстоятельствах он будет на стороне мамы и это точно будет видно до свадьбы, а если не лишен, то нужно и о своем поведении задуматься, где-то пойти на уступки, где-то улыбнуться и промолчать. Но не страдать, бесконечно жалея себя.
все равно небольшая дань обязательствам есть. и никуда от не не деться. а про отношения с мамой и мужиками говорено многое и споры не стихнут никогда. и это только вопрос везения - его отношения с мамой и ваше спокойствие при этом. забавно посмотреть на нас самих в роли свекрови или тещи спустя ...дцать лет. все ли проглотят выбор деток и отпустят сыновей/дочерей? киньте в меня тапками, но я не верююююююююююю
А свекровь разве не женщина?
А то тема - почему женщина всем задолжала... А свекровь почему-то должна... Девочки, главное когда вы сами станете тещами и свекровями не продолжать "дедовщину" - меня гнобили, теперь я оторвусь. 
+ 100000!
свекровь никому и ничего не должна, как и мы все. и тем не менее, она по жизни должна всем. мужу - терпеть, сыну - понимать. обратная сторона луны
Простите, что именно терпеть?
Вот у меня свекровь - золото! Она говорит: меня моя свекровь грызла каждый день, я сама через это прошла, так что к своей невестке буду относиться как к дочери, даже если меня что-то в ней не устраивает.
Ну хоть кто-то не устанавливает дедовщину)) Наверное она реально прочувствовала
почему бытует такое мнение, что все женщины "терпелки"... поверьте, есть мужчины которые любят и уважают своих женщин и их не надо "терпеть".
есть)) но как ни почитаешь форумы, посмотришь у некоторых знакомых, то терпелки в основном жены, тем более если в декрет.В декрете же известно все отдыхают, а муж только упахивается как потом выясняется далеко не в шахте.
У меня у мужа отец любит женщин в рабынь превращать. Жену свою до гроба довел в прямом смысле. Пока жил с нами меня тоже пытался, но я ему сразу зубы пообламала, устроила веселую жизнь (у меня фантазия буйная, если доведут). Не выдержал ушел от нас и больше со мной не связывается))))
опытом поделитесь, может кому пригодится))
ага, укрощение свёкра)
А чем в декрете не отдых? Объясните мне, бестолковой, пожалуйста.
Ну как вам сказать.... Я сейчас свалилась просто , но устала так, что даже сон не идёт. К слову сказать, с сыном было проще и дома чище. А эта девочка ручнаааяя...своенрааавнааяяя.... Для меня слово "гулять", как приговор. Скорей бы лето!
Не думала, что я когда-то это скажу, но КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ НА РАБОТУ!! ОТОХНУТЬ!
Смотря какая работа/смотря какой ребёнок...
Но в целом, все же отпуск. Пауза в дурацкой череде зарабатывания денег, данная нам для того, чтоб насладиться моментом, который не повториться больше н когда.
Наслаждаюсь как могу
но в отпуске можно хотя бы поспать.....
И кто же декрет назвал отпуском!!!!))))
Только сейчас с мужем разговаривали на тему декрета, отдыха и работы. Я считаю, что к своим делам можно по-всякому относиться. Можно и на работе отдыхать, создавая видимость работы. Можно и дома забить на многое, сварить макароны с сосиской, убраться раз в неделю, белье сложить наглаженное, во время сна ребёнка самой спать. А можно готовить что-нибудь повкуснее, убираться каждый день или через день, гладить. И человек по-разному уставать будет.
Мой муж считает, что я в декрете отдыхаю, могу всегда поспать и посмотреть телевизор, а если я этого не делаю и заморачиваюсь с домашними делами, то это мои проблемы.
С одной стороны муж прав, если он не педант и ему не нужна стерильная чистота дома и он может обойтись макаронами с сосикой, то, собственно, для чего заморачиваться домашними делами? Кому это, спрашивается, нужно? Зачем убираться каждый день или уж вот особенно гладить?
Но с другой стороны, когда есть дети на самотек всё не пустишь, хочешь не хочешь, надо и убираться каждый день и готовить.
Хотя я в декрете отдыхала, что первый раз, что второй и всё успевала и находила время в инете посидеть и пошивать и книги почитать и ребенком заняться
Ему и не нужны изыски. Готов каждый день есть кашу и макароны. Чистота ему не важна. Я, получается, для себя стараюсь и для детей. Дитям ведь чистота нужна. Да и я сама убираться на люблю, но беспорядок не люблю ещё больше.
Ну раз отдых, то почему так мало мужей хотя бы на 1 день соглашаются отдохнуть так))) Мою знакомую муж уговаривал на второго ребёнка 9помощников кроме него совсем нет), и разговоры все были, ну как...с ОДНИМ..... ребенком можно устать. побыл денёк на отдыхе, сбежал на работу)))))
а мне кстати с двумя было проще чем с одной
От их характера и возраста зависит.
Сложнее сейчас когда я работаю и дети подросли и начали свой характер показывать. Так что в декрете я да,отдыхала.
Вообще проблем не вижу. Неделю лежала в больнице, муж был с ребенком 3 лет. Гтовил себе и ему отдельно. Все успевал. Пришла домой - все постирано, поглажено, убрано. Полы вымыты. Ни слова о том, что ему было тяжело.
Пысы: а вообще он даже тарелку со стола не уберет за собой. Если я дома)
Ну значит муж продвинутый, а знаю и семьи , где муж там не будет упахиваться)
Везёт....я когда с больницы возвращаюсь, разгребаю завалы, хотя к моему приезду он типа убирается.
Жень,у тебя мега крутой муж!И детки его очень любят(видела,знаю)).
Спасибо)) Ну уж прям не идеальный))) но дети да, на всех совместных посиделках висят на нем гроздьями))
а с идеальными скучно)))
С идеальным скучно не может быть по определению. Если скучный, значит не идеальный.
Да, перчинка должна быть))
Я перед поездкой в роддом наготовила еды на неделю. уехала.... через 3 дня вернулась, еда не тронута совсем. Муж решил научить сына школе выживания, поэтому они проигнорировали все мои борщи и котлеты. Ели тушенку прям из банки, ломали батон руками и заказывали пиццу )))))) главное, что сыну понравилось ))))
Я вот тоже не понимаю - мужа терпеть.
Мужа любить надо, уважать, а не терпеть. А для того что бы уважать надо замуж выходить за того кого уважать будешь. И за того кто о семье заботиться будет. И это должен быть один и тот же человек. 
И сыновей своих воспитывайте так изначально, что о девочках надо заботиться, потому что они слабые, а мальчики должны быть сильными. И забудьте этот бред о равноправии. С хорошим мужем мне равноправие вообще ни к чему. Я и дочь и племянницу учила с малолетства - жена должна мужа слушаться, поэтому замуж надо выходить за умного, заботливого за того, кого сама захочешь слушаться. Дочь такого долго искала. Племянница самого первого такого и встретила. Одна 3,5 года замужем, вторая 2 года. Пока обе счастливы. Моя сваха удивлялась глядя как моя дочь с с её сыном обращается. 
Не привычно для нее было. Так что с одной стороны вроде и я женщина и я должна всем, но ... мне мои долги отдавать в радость, потому что когда любишь, хочешь что бы у любимых все было хорошо. А если я буду со свекровью ругаться, муж расстроится, а я не хочу его расстраивать. А если я буду снохой недовольна, то могу сыну жизнь испортить, а я его люблю. Буду на зятя ворчать, он реже приезжать будет. Но на самом деле я люблю и сноху и зятя... со свекровью хуже, но она к счастью живет далеко и я могу спокойно вытерпеть её "наставления" раз в две недели по телефону. 
Если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
Какие мудрые слова! Все бы так думали.
вот вроде всё правильно, но Вы говорите забудьте о равноправии)) А в чём оно сейчас? я этого не вижу. Жена в должна наравне с мужем и зарабатывать, а потом ещё и по дому, да и всем внимания уделять (ну судя по многим постам), муж же ходит на работу и прям подвиг великий.
По поводу за кого замуж выходить, так выходят вроде за более менее уважаемых, только ширмочка потом и розовые очки могут потом падать. И в этом не всегда женщина виновата, хотя ей сразу укажут- куда смотрела.
Меня просто взбесила история, которую я вкратце рассказала в стартопике. Бесит что жена должна ехать к людям, которые вели с ней по хамски. и всё это под соусом, но мужу же важно...
Ну если не должна, то не должна.
Вообще для объективности всегда нужно 2 стороны выслушать, потому что женщины любят себя в роли жертв выставлять.
В семьях всякое бывает, ругаются, разбираются, мирятся... Если всю жизнь жить "обиженкой" и никого не прощать, куча болезней можно нажить и проблем себе же.
Особенно старых прощать нужно. Они может уже и не в своем уме, а с безумных какой спрос ?
женщины эмоциональнее, поэтому и делятся....
Ира, извини что влезла, согласна с тобой на 100 %. Просто еще нужно думать о том, что все в жизни возвращается бумерангом. И добро, и зло.
Да, про бумеранг нужно помнить всегда.
))) у меня так со свекровью. она мне в смс пишет одно, обосрет как следует, а мужу моему, сыну своему другое. На новый год такое написала, что я целый день ждала, пока муж отойдет от празднования ночного, чтоб от удивления дар речи не потерял. В итоге все-таки потерял. И когда я его спросила, как так? за что? он не смог вообще ничего сказать. Я сказала, что ноги моей и детей не будет в ее доме. Он меня понял. Сказал, что будет вести с матерью воспитательные беседы.
http://m.yo**utube.com/watch?v=DLR30JiZ4cw
:-)
классный сюжет вы нашли
*
а насчет на целый час раньше приходишь это вообще не аргумент, даже если ты также работаешь как муж ты ОБЯЗАНА все успевать по дому и с детьми заниматься, а как иначе то? иначе что? у нас много сейчас одиноких женщин, которые готовы подобрать даже самого захудалого мужиченку. Анекдот такой есть: что я хлеба что ль не ела?
Идет женщина по улице лежит мужик в луже обоссанный весь грязный, она подошла его подняла понесла домой, проходит мимо магазина вспомнила что хелба нет, положила мужика возле магазина, зашла купила хлеба выходит а мужика уже нет, так она в сердцах и говорит : Что я хлеба что ль не ела?
Даже если ОБЯЗАНА!!! Должно быть уважение!!! Если у жены на работе был очень тяжелый день и она пришла с работы и рухнула на диван и весь час просто лежала, то муж ОБЯЗАН ее понять и помочь ей выполнить ее обязанности... и с детьми поиграть, и перетерпеть макароны с сосисками... молча и без претензий. Так же как и она молча перетерпеть его некую слабость. Уважение!!!! Уважение!!!! Сейчас спустя почти 9 лет совместной жизни понимаю, что уважение порой важнее любви.
любовь без уважения - не существует. без уважения - это просто влечение пониже пупка
Любовь с годами трансформируется в некие другие чувства, более глубокие и важные. И даже то-что ниже пупка далеко не на первом плане. Даже не могу объяснить как назвать это чувство.... это как родство что ли. Нет дружбы и уважения - будет постоянная ругань, будет дружба и уважение - будет возможность преодолеть вместе любые трудности.
Абсолютно согласна. Я бы только добавила - не существует долго. Потому что бывает увлечение, принимаемое за любовь.
Юльчонок, да вы что)))) в одной теме меня уверяли, что это очень даже нормально без уважения.... А все кто именно такой любви не пережил, тот обделенный)))
бееее....
когда ты сам себя не уважаешь, тебя никто не уважает.
а зачем вообще такой муж то нужен? работаешь сама, с детьми все сама, весь дом на тебе. Что, любовь что ль какая неземная. А по поводу "иначе-то что", а ничего, нормально живут многие и без мужика
а некоторые без мужика живут даже лучше чем с мужиком ))))
Вот и плохо, что по Вашим словам , много женщин хотят даже таких вот... мужчинок в дом. Когда уже женщина себя будет ощущать 1, а не 0, которому подпорка нужна).
Я не люблю слово обязана. кому она обязана? женщина , если работает, он а обязана столько же, сколько и муж. иначе нафига замуж выходить, чтобы во вторую смену бесплатно ходить?
Мужчина создан для того, чтобы решать проблемы женщины.
Если же он их не решает или, более того - создаёт, а женщина хочет быть с ним, то это уже её личная трагедия (а точнее - мазохизм). И к нормальности это отношения не имеет.
У нас слишком избалованные изначально мужики/парни, над ними сначала мамы трясутся, потом они того же ждут от нас принеси-подай, мужиков же не хватает, попробуй своего пошли нафиг - тут же подберут, приласкают приголубят. Сколько уже таких случаев знаю, уходят от семью с тремя детьми, приходят к женщине с чужими детьми и живут с ней, свои не нужны! Попробуй только мужу ужин не приготовь, скандал! и не волнует что ты работала, затем с детьми по кружкам ездила, домой пришла в девять вечера, а там муж с обиженной физиономией лежит на диване, яишенки себе пожарил как бедный родственник покушал
да ради Бога.... пущай идет, если для него семья ничего не значит... нафиг нужен такой прынц...
с таким прынцем будет оооооочень грустная одинокая старость
ну не скажи))) просто кто-то кому-то не подходит. Моего бывшего прынца быстро подобрали, не успела еще свои трусы в пакет покидать))) Но понимаешь, она того же уровня, что и он. Для него семья ничего не значила, а она и рада стараться. По сей день пьют вместе. Счастья им, ну и какого-нибудь здоровья!
Вот и я о том же. Ниже...
Вот спроси у бывшей жены моего мужа: какой он? Ее ответ будет примерно таков: жадный, денег не давал, на ребенка плевать, в постели не устраивал, гулял, изменял, короче, му....к.
Спроси тоже самое у меня - ответ будет с точностью до наоборот.
Объясните мне кто-нибудь про этот природный феномен?)
наверно, потому как с ней он так себя и вел. и если изменил ее обиду и отношение все же можно понять. не Вам, конечно, потому как он вам муж. а по отношению к ней это именно измена и предательство. так она его поведение оценила и права
Нет, немножко не так Вы меня поняли.
Последовательность косяков именно такая: сначала плохой и жадный муж/отец/любовник, а потом уже все остальное.
Вот ситуация: папа с мамой мои развелись. Тихо, молча, достойно. Он изменил, он ушел к другой. Спросите мою маму, каков ее бывший муж - ответ будет "лучший. Только кобель))"
я бы не смогла хорошо отозваться о предавшем меня человеке, хоть как обо мне потом говорите. не буду поливать грязью, но и хорошо не скажу и благодарной ему не буду, потому как все равно предал. будь честным с человеком, с которым живешь, с женой и матерью твоих детей - уйди. изменять втихую подло, как не говори...а то, что он с вами живет и ведет себя иначе, это действительно, во многом ваша заслуга. возможно, вы правильнее себя повели, чем его бывшая. и хорошо бы. чтобы вы не столкнулись с его подобным поведением как по отношению к первой жене. первые браки часто ранние, скороспелые и часто "по залету", оттого и распадаются. во вторые чаще более зрело вступают
люди разные, кто-то может хорошо отозваться.
По поводу поведения, как с первой женой отвечу так. Никому нельзя доверять на сто процентов)))
к сожалению, вы правы. а жаль, тяжело жить с человеком, не доверяя всецело ему. не так ли
Главное, что бы он тебе доверял.
Не так. Я никому не доверяю на 100 %, как писала выше (доверяю, но не всецело, именно так по моему мнению следует понимать такую фразу). Что ж мне теперь, покинуть этот проклятый мир?)))
Юля, ситуации разные бывают. Если просто случайно по пьянке, то зачем сразу "уйди"? Если даже просто дал слабинку, то тоже не обязательно сразу гнать. Надо сто раз подумать, всё оценить. Я, например, никогда не собиралась так просто отдавать своего мужа никому. Он заботливый, хороший, практически не пьющий. Да с какой такой стати я должна своими руками взять и отдать его какой-то стерве, тем более, если он, например, раскаивается? Другое дело если это уже образ жизни. Но и тут есть варианты. А если муж изменив вдруг понял, что лучше тебя ему не найти? Зачем уходить?
Умная Вы бабушка))
Ни фига себе "просто дал слабинку". Вот кто-то, мудрый и дальновидный, может закрыть на это глаза, а кто-то больше не сможет лечь в постель с такой слабинкой.
И интересно, муж-то способен будет великодушно простить, если вдруг жене захочется понять лучший он или нет? )))) Это все конечно просто мысли вслух, ибо я давно поняла, идеальных мужиков нет! Меньше знаешь лучше спишь, а когда еще и двое детей, надо думать, как их вырастить и хоть чем-то обеспечить на будущее. Так что никогда не смогу положиться на кого-то, и буду работать, пока не получу то, что запланировала)))
Нет, мужик никогда не простит. Женщины всесильны, мы сверхсущества... А они нет.
Ой, девочки, чего только в мире не бывает. В моей молодости был случай когда муж (нет не мой, чужой) любовнику жены письмо написал - таких как ты у нее много, но возвращается она всегда ко мне. Мы все тогда в шоке были когда парень письмо показал. Даже подумать не могли что такое бывает, а вот пожалуйста...
бедный муж, ему вообще надо предохраняться, даже просто сидя с ней на одном диване.Да и я бы на его месте данным фактом не гордилась. Порой, такое поведение может значить, не то, что ОН лучший, а то, что ОН-тряпка, и она знает, что он всегда ее пустит.
Я тоже наблюдаю сейчас подобную трансформацию с одним молодым мужчиной. Мне кажется тут от женщины тоже очень много зависит. Что бы соответствовать некоторым женщинам приходится подтягиваться до их уровня. А до уровня других приходится опускаться. Не ко всем бывшим это относится. Иногда браки распадаются и по другим причинам. Не потянул уровень, пошел, нашел свой. И всё, стараться не надо всё хорошо. Как говорила моя бабушка "по горшочку и крышечка".
Но то что один и тот же мужчина с разными женщинами разный, это вот 100% есть. Вижу из опыта, наблюдая за вторыми браками.
А я думаю, дело в любви. Просто первую жену он, видимо, не любил, поэтому и относился к ней... не очень хорошо. Но это не характеризует её как плохого человека, который наговаривает на прекрасного мужчину. Просто с ней он и был ТАКИМ, как она говорит.
Да, пожалуй, так оно и было... Ее не осуждаю и не берусь характеризовать в принципе, каждому своё, главное, чтоб меня не касалось)
Если мужчина во втором браке стал другим, то это полная заслуга 1 жены и никого другого. Это она протерпела все что он может сотворить, и только после этого до мужика может дойти что он косячет и так делать не надо. И очень часто мужчина пережив развод, отсутствие своих детей и возможность их редко видеть, рухнувший определенный порядок жизни, только после этого они могут понять что ошибались. И в следующем браке попытаются этих ошибок не повторять.
В моем случае мужик совсем не поменялся.
Пусть бы в кружки детей отвел,а вы ужин стряпали)))Я вот тоже старалась всё успевать,(хотя муж меня не попрекает ни в чём), вышла на работу,а он не знает как детей в садик собрать и отвести,первый раз за 4 года пришел.Поликлиника где,врач кто? Ничего сейчас супер папа)) и в сад отведёт и в нос закапает))
Воот.. про то и пост.... я не понимаю таких отношений и мужиков))) пусть сами с собой или мамой живут, нефиг жениться, другим жизнь портить.
Может уже хватит всё брать на себя и вести себя как слуга....
я что то не поняла, все пишут про женские обязанности, дом, готовку, уборку и т.п. Мне просто интересно а кто это должен делать, если не мы? А у мужчин что обязанностей не что ли?, что все мужья приходят с работы и отдыхают, а женщины приходя с работы пашут? Но ведь есть по дому и мужская работа, которую он также обязан выполнять, как мы свою. Да все мы обязаны что то делать, а в чем трагедия то? Мы изначально ограничены в правах и свободах, у нас уже от рождения есть права и обязанности, причем здесь разнесчастная женщина не понимаю.
это какую мужскую работу надо делать каждый день после работы?
Занять детей пока мама готовит например, свозить ребенка на секцию или в развивашку (если они есть). Выучить уроки (проверить уроки), если ребенок школьник.
А некоторые пензамамовские мужья после работы держат пост в очереди за заказом СП
Напишу конкретно про себя. Например :чистить снег, уборка территории, около дома, колка дров, копка огорода, подпол, погреб, подвал, собака, помывка внешних стен, подпиливание деревьев, магазин с тяжелыми сумками, по дому че прибить, повесить, отодвинуть, починить и.т.д. доставка воды. И я не защищаю мужчин, просто у них тоже свои обязанности. я я сама могу ввернуть лампочку, но и он может пожарить картошку. И как тут многие говорили вот я устала, он ест пельмени или макароны с сосиской, но не поверю что это каждый день. А слабину дать иногда и сказать я никому не обязана, может раз в месяц любая женщина, а вот в остальное время обязана.
это в частном доме мужских дел по горло)) а в квартире- пропылесосить? это уже дела домашние, женские))
Как раньше говорили - мужик и собака на улице, женщина и кошка - в доме. Поэтому стереотип о том, что дела по дому ( уборка, готовка, стирка, детей воспитывать) - женские - до сих пор жив. А замены мужским делам не нашлось. Вот и сидят, в танчики гоняют, вместо того, чтобы картошку почистить или с дитем погулять. Ну, не все, конечно)))) некоторые
очень понравилось)))))))))
А что в квартире делать нечего?
ни разу не слышала, хорошая поговорка
Самая главная мужская обязанность - содержать семью.
Если у мужика есть возможность и время гонять в танчики, при том что все гвозди прибиты, все сыты, обуты, обласканы - пущай играет, заслужил, справлюсь с кастрюлями без него. В противном случае следует задуматься, а хорош ли мужик...
Вы сами на себя навесили обязана или привыкли? Я вот не особо считаю, что Обязана...
Я вот считаю, что обязана. Я работаю только на собственные тряпки и косметику, а также, чтобы сына побаловать. Я не знаю, с какой стороны у моей машины бак, и поменяна ли на ней зимняя резина на летнюю. Меня это не касается.
Но я обязана содержать дом в чистоте, держать полный холодильник еды, заниматься ребенком и тд. Меня мои обязанности устраивают. к слову, я не беспомощная блондинка (простите, девочки, собирательный образ), колеса без проблем сама поменяю, впрочем, как и свечи и прочие мелочи... Но уж лучше я буду стоять у плиты.
А еще очень ценно, когда у тебя прям капец проблема и передряга или обидел кто. То муж (хоть и обзовет дурищей) но все твои проблемы возьмет на себя и защитит, независимо от того виновата ты или кто-то еще.
ну это же ваш выбор... вы для себя так решили.. а я говорю, когда такие обязаны навязываются извне на каждую женщину. раз женщина обязана и то и пятое и десятое...
И эти вековые мифы о нужности семьи только женщинам)
я не понимаю другого стереотипа, внушаемого девочкам, кажется, с рождения: ты должна выйти замуж. после 25 этот стереотип уже превращает незамужнюю девушку в недочеловека в глазах общества и родни, а матери старательно жужжат над ухом дочери, дабы не позорила родню и не расстраивала мать. аааа!!!!! да сейчас институт семьи уже не имеет такого серьезного значения, как в ранее и не так ответственно люди к нему относятся. и мужики явно помельчали. но все равно: замуж надооооо!!!!!!!!!!!!!!!!
Да? есть такой стереотип? первый раз слышу )))) а позор будет в каком случае? если выйдет замуж раньше 25 или если уже 25, а до сих пор не замужем?
Да есть такое.... а уж как некоторые вышедшие замуж девчонки перед замужними щеголяют..... Но это как говорится другая тема
Может просто внуков уже хочется?
Жень, а я знаю, где бак, где лучше поменять колеса, на ТО исключительно сама, зарабатываю на тряпки, косметику, бензин, коммуналку, обучение в гимназии и тд... Но Я НЕ СТОЮ У ПЛИТЫ!!! Готовить умею, но даже кофе не сварю себе в кофемашине. Потому что разделение обязанностей у нас так сложилось))) но проблемы мои тоже возьмёт на себя, если узнает)
Каждому свое))
В первом браке у меня тоже так было. Я работала - муж готовил.
Я не говорю, что мой семейный уклад - истина в последней инстанции. Мне так нравиться.
Главное, чтоб устраивало обоих.
Стыдно признаться, я не умею, ни колеса менять, ни свечи, даже воду для омывателя иногда просила кого-нибудь залить, мужчину какого нибудь поблизости, потому что капот тяжелый. И зарабатывала всегда только на одежду и украшения себе и ребятенку.
Посему, судьба моя наверно, -готовить, готовить и убираться денно и нощно. И вот что странно, чем больше сидишь дома и готовишь, готовишь и убираешься, тем больше не хочется идти на работу.
Я блондинка-крашеная, может краска так действует ? Расслабляет что ли....
А может от мужчины это зависит ? Который рядом. Если он умеет зарабатывать, и проблемы все решать житейские.
я умею тосол, омывайку и еще кое-что в машине поменять. видимо, придется скоро и колеса учиться менять. и при этом не считаю, что все это плохо, так как это на самом деле реально не сложно. и муж не виноватый. график у него сложный. его итак дома не бывает, чтобы с такими мелочами приставать. так что определенная самостоятельность полезна, главное - не набирать на себя вообще все или слишком много
Ничуть не стыдно, у меня просто не было мужика и денег, а машина была и она меня кормила - выкручивалась как могла. Ничего хорошего в этом умении нет. Ну или как... Есть, если нет мужика... Но жто не нормально для женщины.
Тоже не хочу на работу совсем, хотя у мужа заработок существенно снизился, пока выезжаем за счет экономии, надо тоже подключаться к вливаниям в семейный бюджет....
для женщины в понимании пары веков назад. для современной - вполне нормально, даже дисциплинирует.
Колеса менять и тосол, точно не мое. Колеса тяжелые очень, а я женщина ультраженственная, это мне не пойдет !
ну, главное - знать, где их могут поменять. я это имела в виду. поехала и поменяла. приготовила только денежку и поехала
это я знаю конечно, но все равно мужа отправлю.
Залить томов не сложнее омывайки, знать бы -куда
тосол? с другой стороны капота бачок. достаточно одноразового объяснения. мне несложно это делать и я не считаю это обидным. колеса сама, конечно, тягать не буду. но это явно мелочь
Достаточно. Мне вот муж на одной машине показал, а на другой нет. Я конечно догадываюсь, куда, но лучше его попрошу, чем ошибусь. А колеса самой менять ещё и опасно. Не докрутишь, оно потом отлетит.
наверно не сложно, но не хочется. да и муж есть, а он на что ?
мой муж ежедневно таскает на себе обмундирование, рюкзак со всякой всячиной, все в итоге не менее 30кг весом и еще и часто у них со всей этой красотой марш-броски, пешие походы и всякие учения. так что мне муж явно не для того, чтобы по такой мелочевке его доставать "будь мужиком"
ну офицерские жены многое могут, это да. Согласна.
А мой совсем обленится, если я его стимулировать не буду. И так последнее время только командовать может. Начальник, епсель...на работе и дома.
это да.мужья со слишком хорошими женами портятся...
Так же как и дети со слишком хорошими мамами. Мы по молодости, скажу по секрету, заставляли детей делать то, что самим не охота.
Муж так и говорил - ребенок в доме нужен, что бы было кому мусор выносить на мусорку. 
Просто он сам таким ребенком был у родителей. Зато дети выросли никакой работы не боятся и туалет мыть зазорным не считают. 
Правда теперь опять самим все приходится делать. Скорее бы внуки подросли. 
И мои таскают мусор на мусорку, а как по другому может быть , если мужики есть в доме ? я и среднему говорю, что ты мужчина будущий, и самое тяжелое в доме будет на тебе, а не на жене.
Не соглашусь. Нормально - иметь ухоженные руки, а не, взявшись за балонник и домкрат, менять колеса у подъезда.
Недавно у подъезда, выхожу из машины, ко мне подходит мужчина и спрашивает , нет ли у меня насоса и домкрата . А минут 5 смотрела на него, думаю это просто вопрос или оскорбление ? Говорю ему : Мущщщииина, посмотрите на меня внимательно, откуда у такой , как я , может быть домкрат и насос ? Я даже не знаю, как они выглядят !!! Ну ессесно, он заржал, и понял что перед ним блондинка из анекдотов.
Улыбнуло)) Сразу видно, что женщина За Мужем!
вот еще балонник существует, это что ?
девчата , вы мне ликбез бесплатно проведете ?
Такая штука, чтоб болты на колёсах затягивать))) а если сил нет, на нем можно попрыгать . Я разок попрыгала так, что потом еле открутили..,
оффтопим любители машин)))))
ООО, точно. Пардоньте, больше не будем
а давайте тему заведем: "я люблю свою машинку"!!!!!
А может и от работы зависит. Если есть работа интересная и приносящая удовлетворение, то тогда , хочу на работу. А ее в данный момент нет, или то что есть не интересно вообще.
И еще я не представляю, что придя после работы нужно пару часов стоять у плиты, потом убраться, постирать и погладить ??? А спать то я когда буду ??? А ходячих смотреть ?
Хотя такое уже было, после первого декрета, как то умудрялась ведь.
работа на полдня для женщины - самый лучший выход)))) или2/2 и домашние дела успеешь сделать, и денежку заработать. на работе отвлечься от домашних дел, дома от работы)))))
я по профессии, бухгалтер, экономист. Ни разу не встречала такую работу на полдня. Правда раньше работала в банке, посменно. Но приходилось задерживаться, а это уже мужа не устраивало, потому что он считает , что в 18-30 , не позднее никак, я должна быть дома. Для него и детей .
С удовольствием пошла бы на работу на полдня, думаю, что наверно профиль нужно менять.
вот в советское время
реально, были сферы деятельности , где женщины работали(и мужчины тоже, ес-но)))) по полдня - продавцы, парикмахеры, учителя, врачи, воспитатели в детсадах, и уборщицы))) а остальные работали по 5-дневке. ещё у библиотекарей немного подвижный график был. мама говорит, свет увидела, когда в библиотекари ушла. а пока по 5-ке - к врачу отпросись, на утренник отпросись и т.д.
да что теперь говорить о тех временах, нет их давно и не будет.
Возьми на обслуживание пару-тройку ИП-шников с ведением учета на УСНО или ЕНВД - вот тебе и бухгалтер со свободным графиком работы.
Да была мысль такая. Не нашла. Может искала плохо.
У меня ИП с УСНО, что там вести то?))) сама все делаю.
Такие специалисты нужны таким чайникам как я))))))
Лена, ну есть же ИП-шники совсем далекие от слова учет:-) Вот им и нужен бух на удаленке.
знакомая, страховой брокер в АИЖК приходила к 11, уходила в 2. И получала хорошо. Вот понимаю-работа.
бухгалтер тсж - работа 2-3 дня в неделю с 12.00 до 21.00 з\п 13-15 в среднем... бухгалтерия ИП (на дому) это в среднем около 5-6т.р. - но там и работы максимум дня на 4 в месяц. минус - нудная работа.
Это вы пример привели? Или предложения?
Представляю, сколько получает председатель тсж((((
Да Вы что, бухгалтер - это работа творческая:-)
Вот анекдот в тему:
"Чтобы быть хорошей женой, надо быть в доме - хозяйкой....... в гостях - королевой........в постели - проституткой......Господи! Только бы не перепутать......)))))))"
Поделюсь своим опытом, т.к. были разные случаи и может кому-то поможет... Подали заявление в ЗАГС, парень был моложе на два года и учился в Вузе, не мог семью содержать, его мама устроила ему истерику и много гадостей про меня заочно наговорила, не стала разбираться и просто сказала, чтобы забрал заявление сам. Итог: общались ещё 15 лет, он женился, потом развёлся и мотался как неприкаянный и мама всё устраивала истерики и не отпускала "сынка". Последний раз он меня опять замуж звал, но уже не интересен не как человек, не их внутренние трения. Вышла замуж в 25 за парня, которого знала 8 лет и все его тараканы. Устаивал в быте, за душой ничего. До замужества расставили все акценты по ведению быта: кто мусор выносит, стирает, готовит, убирает и т.д. Всё устраивало, носил на руках, бесконечные цветы и подарки, но в 40 лет вылезли всё теже "тараканчики" и просто сказала: развод! Сказано- сделано. Не жалею, т.к. надо уметь отпускать. Я устала от всего, а у него слёзы, слюни, пьянство на почве развода, но я уже как зомби была, т.к. всё уже решила. Сначала очень трудно было..,но пережила, втянулась и сейчас счастлива! Счастлива в том, что "должна" только родителям и ребёнку.
И ещё девочки, дорогие, запомните, что муж является "родственником" только пока с Вами, их может быть много, но никогда не забывайте в новых квартирах обеспечить долей себя и детей, иначе поделите всё пополам, не родственники мужья нам))
Ну это смотря какие мужья. Я только сейчас поняла маму, которая говорила мне - вы уйдете и у вас будут свои семьи, а мы с папой останемся и это и будет моя семья. И сейчас у меня то же самое. У детей свои семьи и хотя мы очень часто видимся и заботимся друг о друге, но семья у меня это муж и я, а у них у каждого свои семьи.
Вы прочитали между строк, я написала "только пока с Вами" они родственники, другой случай не рассматривался.
верные слова. пока воспринимаешь мужа как "временного" родственника, он таковым и будет и это восприятие его оскорбительно. нельзя выходить замуж "пока не начнет сильно косячить", надо по принципу "и в горе, и в радости". я не призываю терпеть все косяки, но все же понимать и серьезнее относиться надо.
Ой, вы такая злая на своего мужа...
Я вот если когда-нибудь и разведусь, то все равно муж родственник, потому что есть дети. И я больше чем уверенна, я буду с ним видеться чаще чем , скажем, со своим двоюродным братом, которого я уже лет 10 не видела (хотя и живет в Пензе, просто не общаемся).
А тут 15 лет вместе, общий ребенок и не родственник... да как же так... не понимаю...
Да потому что муж в браке и после развода-это два разных человека в 90процентов случаев. Пока муж детей в зубах носит, а после развода дети становятся только жены
это может вам так не повезло? У нас все разведенные друзья своих детей продолжают в зубах таскать, правда только по выходным. И в отпуск с собой берут, хотя и вторая жена есть и даже второй ребенок от новой жены. И свекор со свекровью разведены, прекрасно общаются на семейных мероприятиях, Дни рождения детей, внуков.
Я не про себя писала. Мой при мне:)
Писала про подруг и знакомых, когда каждую копейку на ребенка считают.
Извините, я почему-то думала, что Елене пишу. Всякие мужья бывают, но если после развода муж и жена адекватные и оба действуют в интересах общего ребенка, то родственники, пусть уже не близкие, но все же наличие общего ребенка об этом говорит
Попрошу в этой теме на скатываться на такие утверждения кому где не повезло...
Здесь много и родных пап не особо с детьми общается, бывает так.
И да, Вы что будете отрицать, что есть много так называемых отцов, которые при разводе и с детьми разводятся? вон сколько тем уже только здесь на форуме..
Где Вы увидели злость? Муж бывший или настоящий он просто мужчина со своими недстатками. Мужчина не может сразу отстать,,если даже рыльце в пушку, наоборот, он мне постоянно звонит, совета просит, но это уже другая история...
Если есть общий ребенок, значит он (муж) уже не просто мужик.... он всегда будет присутствовать в вашей жизни, даже если не будет о себе напоминать, потому что у вашего родного и любимого ребенка есть папа ну или был папа, он всегда через ребенка будет присутствовать в вашей жизни. А это уже не просто какой-то мужик...
Бывают такие экземпляры, которых после развода просто не узнаешь, он и отцом перестает быть. Он просто однофамилец . И не вина это женщины и ее ребенка. И не хотят даже вспоминать иногда и мама, и ребенок , о наличии такого бывшего мужа и папы. Примеров стописят знаю, когда мужчины после развода ведут себя так, что это не мужчины, и не отцы.
Бывают. А бывает, что жены сами не дают ребенка папе после развода, что бы отомстить. Типа - бросил меня и ребенка не увидишь. А алименты естественно дай. А потом опомнится, а мужик уже отвык или обиделся или ему уже другого родили. Я знаю семьи где не только отцу, но и бабушке ребенка не дают. Как буд-то она виновата, что сын развелся.
Бабушке не дают...нашей то они и сейчас не очень упали. А уж после развода и подавно...зато на словах чудо бабушка
на своей предыдущей работе насмотрелась. приставом работала по алиментам. согласна, мужчины чаще всего сохраняют общение в том случае, если он видит ребенка и с ним нормально общается (речь идет о тех отцах, которые разводятся с детьми вместе с их матерями). если же мужчина не видит ребенка, он становится для него таким же чужим и далеким человеком, как и бывшая жена. и тут от жены многое зависит. чтобы суметь свои обиды на мужа не перенести на ребенка. ведь у женщины свои отношения с мужчиной, а у ребенка с отцом свои и путать их несправедливо. но такие умные женщины редкость
вот смотрите, Вы ходили взыскивать алименты с отцов.. вы считаете какая есть уважительная причина (кроме болезни) не платить алименты на своего же ребенка?
есть. и много. например, безобразнейшее поведение матерей после развода, рассматривающих детей как способ шантажа и вымещения злобы на бывшем. и эти самые алименты тоже. им по большей степени нужны не алименты, а моральное удовлетворение собственного эго от нервотрепки и неприятностей, доставляемых бывшему. такие безобразно себя вели не только по отношению к мужу и детям, но даже и ко мне, абсолютно постороннему человеку. также не считаю нужным платить алименты пьющим матерям, живущим с такими же алкоголиками. почему бывший должен содержать алкашку и ее сожителя, ведь реально очевидно, что непосредственно ребенку ничего не достанется или крохи какие?
А что хороший бывший муж пьющей матери не может ребенка себе забрать , чтобы он жил в нормальных условиях и не видел алкоголиков, ему что руки связали?
извиняюсь за коррекцию комментария, но лучше его тут не писать. просто напишу, что не все так розово, как это малюют. и не всегда возможно по разным причинам
Это не так просто.
И бабушки разные бывают. Нельзя всех под одно.
Вот опять при обсуждении витка про разводы мысли, что вот женщины виноваты, обиды свои переносят. а мужчины... ну вот просто он не видит ребёнка....потому и алименты можно и не платить.... и забывать про обещания....
Опять двойная логика и попытка из того же мужчины сделать некоторого телка, который сам ничего решить не может, а всё время живёт под влиянием женщин.
а женщины априори не могут быть виноваты, ведь это женский форум и мы с вами женщины. "все мужики - сво...". попробуйте понять мужчину, у которого тоже разрушилась семья, а бывшая не дает видеть ребенка. или это сложно? а, может, невозможно? мужики всегда виноваты в разводах и наших бедах и потому они нехорошие и должны платить алименты детям, которыми их шантажируют, которыми им угрожают статьей и вообще которых настраивают против них. я реально видела ситуацию, когда жена после развода так настроила сына против отца, что сын, живя с отцом в соседнем доме, даже не здоровался с ним и бабушкой и категорически не брал у отца деньги, как те ему не совали. при этом мать трепала нервы приставам и возбуждала уголовные дела на отца за неуплату алиментов. вот как так?
Такие ситуации редкость! Намного чаще отец забывает о наличии детей!
на самом деле не редкость. просто я в силу своей работы с ними часто сталкивалась, а вы нет. таких отцов много и матерей тоже. к сожалению. я могу много вопиющих историй привести, когда внутренне я становилась против таких женщин, но проявлять эмоции и вставать на чью-то сторону мне в силу закона было нельзя. ваша точка зрения о малочисленности таких ситуаций - еще один современный стереотип. ложный стереотип
+ миллион, Юлия. Очень много таких женщин.
Не спорю такие случаи конечно есть, но ведь очень часто никто не возражает против встреч и общения. Приезжай, бери ребенка, общайся как хочешь, на выходные возьми. Маме даже это + огромный, сама отдохнет, сходит куда нибудь в свободное время, особенно если дети маленькие. Но очень часто папе этого и не надо. Зачем у него свободная жизнь. А потом еще другая женщина у которой либо свои дети, либо общие народятся, и конечно ей не нравится что денежки из семьи уходят. Ну а дальше как по сценарию.
Р.С. Только не надо говорить что все белые и пушистые, и прямо жаждят отдавать часть семейного бюджета на сторону.
нееет. конечно, не все. но их не так мало. мужчины и правда часто не жаждят отдавать часть своего бюджета на сторону, но как сказал мне один должник: своему ребенку я всегда отдам все, даже последнее, но если мне не дают с ним видеться, принимать участие в его жизни, воспитывать его, общаться с ним, словом - быть отцом в полной мере, а рассматривают только как кошелек по принципу: дай денег и свободен, я не дам ни копейки. это не мой ребенок, и даже не наш с моей бывшей женой общий, это только ее ребенок, вот пусть она одна его и содержит. ведь быть отцом -не только денежки давать, это намного больше. " примерно так он сказал. я его уважаю. и считаю правым
Все разные. И мужиков полно увиливающих от алиментов и женщин только на эти алименты живущих и на себя их тратящих, а не на ребенка. И при разводе не бывает что один только виноват, обычно оба. Каждый случай особенный. Нельзя всех в одну кучу.
- а она не права ? что не так то?...
что отец хотел сыну помогать, а на настроила ребенка так, что он денег этих не брал. алименты можно и ребенку отдавать на руки, если сын большенький. и не только отцу, но и бабушке это можно. чисто по -человечески. и вещами например, а не только деньгами. и если ты это не принимаешь, не кричи на каждом углу, что он плохой отец и не возбуждай дела. успокойся сначала и подумай
сегодня он хороший и даст денег, а завтра забудет.... про алименты не забудешь - государство напомнит... всё правильно она сделала. а был бы хороший - не развелась бы, за хороших держатся... а бывают говно на говне. дети тоже не дураки всё понимают, если про говно говорить, что это конфетка , то оно конфеткой всё же не станет.
наивно верить в напоминание государства. как опытный коллектор скажу вам, что лучшее напоминание - собственная совесть и желание. и ничего неправильно, ведь у отца есть желание помогать сыну, а у матери только загнобить его
Нет не априори... просто по жизни требования к женщине я считаю выше, чем к мужчинам....
Да, должны, потому что это их дети, которые хотят кушать , одеваться, образование и лечение качественное получать
Последний случай на фоне других, когда отцы не платят алименты вообще или настолько маленькие, кажется единичным. И там конкретно по тому, что вы написали мама очень неправильно постпает, хотя подоплёку такого поведения мы не знаем.
А почему не может быть женской солидарности?
существует такое понятие: родительские права и они одинаковы у обоих родителей. почему-то женщины при разводе часто грешат признанием только у себя этих самых прав, а у отцов - только обязанностей по перечислению денег. т.е. она сама живет с ребенком, видит его, воспитывает, общается когда это ей захочется и каждый день, а отцу это запрещено или разрешено только по ее желанию или только после исполнения финансовой обязанности. при этом забывают совершенно об наличии и у ребенка права на общение с отцом, считая себя полностью вправе решать за него. забавное неравноправие, односторонний подход
да вы что ??? а про "родительские обязанности" - вы в курсе!?
подобная обязанность есть и у женщины. и у нее нет права на шантаж, которым она все же часто занимается
наверно это безумные невротички так себя ведут. я тоже знаю такой пример, когда она -безумная бывшая жена, развелась и тремя детьми шантажировала и шантажирует постоянно и их отца, и др. родственников. Интересуют только деньги, деньги дал- покажу детей. Итог мужик платит по 50 тысч, а дети настроены так ужасно против отца, что грубят, хамят и говорят, ты плохой, ты не отец. У таких точно нужно забирать детей. Но по суду их врядли отцу "отдадут", мамаша не пьет. А то что она "больная" на голову сложно доказать.
да нет, вполне приличные на вид женщины. верно все. в данном случае отец все равно в ранге "козла" ходить будет
Вот кстати, из Вашего примера почему отец, не идёт в суд и по закону не определяет порядок свиданий с ребёнком?
если из моего примера, то там судом определен порядок общения с детьми, но поведение мамаши такое, что при каждом приезде его к детям, она устраивает дикий скандал, и оскорбляет его в присутствии детей. Вряд ли найдется человек, который будет все это бесконечно терпеть.
да уж.....
А вот случай у знакомых: 2 детей, развод. Мать с детьми не живет, они у ее родителей. Но алименты с бывшего берет, но деньги детям не доходят. У нее новый муж и ей по барабану. И бывший муж сейчас пятается судиться, чтоб платить алименты напрямую родителям бывшей жены.
знакомо. и такое бывало.знаю отца и мать, у которых двое детей и после развода дети живут один у отца, один у матери. так мать требует алименты с отца, а сама ему ничего не дает. и считает себя правой
Ну на то, что как мужики вот страдают от таких женщин, как описала Юльчонок (извините, что по нику), то можно сказать стандартную фразу- а куда глядели? была- была хорошей, а тут бац..... и алкашка, или шантажистка, и всё на ровном месте?
женщинам же любят говорить- куда ж ты смотрела? то же самое- куда ты смотрел?
Женились по молодости они, им по 20 с небольшим было, и давай рожать одного за другим, тоже не от большого ума. Она не хотела работать вообще, поэтому рожала, чтобы "привязать" мужика, а он слабохарактерный, добрый, порядочный. Чем она и пользуется до сих пор.
насильничала короче.....
Вы @Элл , как то акценты расставляете....
По видимому для Вас не имеют значения такие качества в мужчине как порядочный, добрый.... Или будете утверждать, что все до одной женщины являются хорошими женами и матерями ?! То, что этому мужику конкретно не повезло с "крышечкой" и он вляпался по молодости ?
А в чём он порядочный и добрый? я только увидела, что он слабохарактерный и возможно ему -то нравится, что семья у него большая? Иначе как она могла его заставить "делать" детей? Средств контрацепции нет вообще или она всё дырявит?
Нет) зачем глупости утверждать... А вы будете утверждать, что все непредохраняющиеся мужики в семье исключительно добрые и порядочные? а жена вот только с червоточиной... творит, что хочет, а он тащит.....
Если бы он не был слабохарактерный, то давно бы зубы ей посчитал за такое поведение. Добрый и порядочный в том, что терпел эту ужасную бабищу так долго, и старался жить ради детей, до последнего верил в лучшее в браке. Что это за семья, где муж спит с презервативом с женой ? Средства контрацепции вообще обычно женщина выбирает и употребляет, это ее право выбирать-рожать или нет.
Это даже комментировать не буду. Настолько все пропитано ядом и мужененавистничеством. Вы ненавидите всех мужчин, или кого то одного ?
То есть другого решения нет или рожать и страдать от своей порядочности или в зубы?
Как говорят Вы сделали мой день))))))) 21 век на дворе вроде......
Вам неприятны мои слова к они сказаны по поводу вашего знакомого ,которому Вы симпатизируете. Аргументов нет, поэтому опять скатываетесь на личности. Прошу Dас мимо моего дневника проходить.
Не льстите себе))))
даже здесь умудрились поругаться! тема вечная и 100 раз говоренная. просто нельзя все воспринимать однозначно.
морально да, там таакой тяжеловес....
Маленькая тоже история к истории Ириски1978.Знаю семью одну, с виду идеальная. 3 детей, рожали по согласию. муж рос на работе, мама с детьми, к сожалению с одним из них пришлось по больничкам помотаться, сами понимаете что это такое... так вот недавно выясняется от мужа, что он завёл любовницу, и детей в таком количестве- то не хотел, и жена- то у него клуша и т.п. Старший сынок всё уже понимает и отца мягко скажем недолюбливает. Жене идти некуда и жить не на что.... она ж, понимает, ведь специально детей рожала, чтоб не работать...
Вот поэтому расслабляться нельзя, женщине нужна работа.
это точно
К постам Юльчонки. У неё свой опыт, который обозначил вот таких женщин хищниц, которые манипулируют детьми и т.д. Отцы там страдают. А я знаю полно случаев других.
Папа наделал 2 детей и отвалил из их жизни. ну неинтересны стали после развода, да настолько, что квартирку с прописанным там несовершеннодетним продал почти. Бывшая жена узнала чудом и встряла. угадайте, на кого стрелки переводил родители мужа ( пресловутые бабушка и дедушка, которые своих родных внуков знать не хотели), и покупатель женщина-? Конечно на бывшую жену.. а что муж лишал внаглую своего сына квадратных метров.. тю....... Да к сожалению, ей не встретилась Юльчонок в качестве пристава по взысканиям алиментов, которые наверное очередной страдалец не хотел платить ( не знай какие у него доводы были), всё больше те, которые даже и не пытались что то сделать... только с судом зачесались...
ну вот, правда, вы как-то неадекватно и односторонне воспринимаете все. я не говорила, что все мужики - страдальцы и все женщины-хищницы. и мужиков полно "нехороших" и женщин. а то все вышерасположенные посты, в основном и Ваши, о том, что женщины страдают по вине мужиков и все. я сталкивалась с разными ситуациями, возникшими по вине и мужчин и их внутренне осуждаю тоже. не будьте настолько однобокой
Юльчонок, так интересно. я на ваши истории привела другую историю, которая имеет место быть в жизни. И это неадекватность? А Вы вправе давать оценку? Я лично вам оценки не давала, тк у вас свой опыт, у других свой.
Это исключительно ваше видение.
Мои посты в моём же дневнике заметьте, а не на общем форуме, что к сожалению, есть тенденция виноватить женщину во всём и обязывать её ко всему.
Девочки ну не ругайтесь! Сегодня столько зла в людях. Я вот тоже в жизни больше встречала семьи, где мужчина никакой: пьет, руки распускает, дети ему до фонаря, а женщины терпят, потому что просто некуда идти. А есть семьи где бывшие мужья покупают своим бывшим женам и детям жилье и заботятся о них несмотря на то, что есть новые семьи и дети, и живут все в согласии. Все зависит от человека. Если уж так случилось,что не сложилась семья, нужно воспитать в ребенка ЧЕЛОВЕКА, чтобы в его жизни не было трагедий.
+10000 Елене. Не на форуме надо спорить,а детей своих воспитывать.Чтоб девочки не были стервами а мальчики козлами в будущим.
Так даже природой задумано, взять хотя бы интимный план...Кто может назвать хотя бы одну женщину,которая прожив не один год в удачном,моногамном браке с хорошим мужчиной,каждый бы раз, как делит с ним постель "сгорала от желания и страстей" и легко и непринужденно получала от этого "небо в алмазах" ? Такое бывает конечно,но далеко не каждый раз, а часто для того,чтобы получить свой законный оргазм женщине нужно кучу всего: правильно себя настроить,"голову отключить",что-то нафантазировать, а для многих,к сожалению,нужно еще и выпить! А что у мужиков?! Им все это дается легко!(я говорю о здоровых и молодых мужчинах),они почти всегда готовы и всегда у них все получается! И наследников рожать - все женские тяготы. И об этом хорошо знали наши предки и поэтому всегда "честь с молоду берегли",и прежде чем что-то получить,нужно было на себя ответственность взять..
А с этим равноправием ничего не получили..Многие женщины,до сих пор хотят семью,мужа,хоть какого,и для этого день и ночь "ублажают господина",лишь бы не ушел,но при этом равноправно "пашут" на работе и т.п.
И я уважаю тех женщин,кто живет либо с любящими мужьями,либо одни,остальных просто не понимаю...не понимаю,что они имеют от этого брака..
Чтобы им это понять, голову менять надо, а это сложно, не всем под силу.
Мотивации у мужчин нет... их типа мало, мы должны наверное их завоёвывать)))
Детей отцу при разводе оставлять.
Гарантирую, что лет через 10 99% мужчин станут суперсознательными) хотя лично я претензий к мужчинам вообще не имею)
Детей оставлять отцу, это сбагрить их в лучшем случае на бабушку, его маму, в худшем на мачеху. Нет, есть конечно единицы, которые сами будут дите растить, но их мне кажется меньше 1 %.
В точку!!! Недавно у мужа спросила (чисто гипотетически): если я умру, ты что с детьми делать будешь?
Ответ был предсказуем: "Я позвоню маме и предложу ей переехать ко мне"
Конечно, вы правы))
Все те же проблемы, с которыми сталкиваются женщины при разводе:
Мачеху надо еще найти, да чтобы с детьми ужилась, да чтобы по финансам не возражала-а то на детей денег много, на свидание не поведешь особо, сексом заняться-тоже ограничения, а если детей не 1, то еще чтобы не было конфликта по совместному ребенку, а вдруг и эта уйдет, и он уже с 3 детьми останется, да кому он такой будет нужен, снова жизнь с родителями, конфликты в воспитании и по быту, а многие родители еще работают, или уже старые, или вместе жить не хотят, или вообще не хотят сидеть с детьми, зачем нам твои дети, ты их себе рожал-вот и воспитывай, повседневные заботы в одно лицо-растить, переживать, развлекать, гулять, учеба, одежда, здоровье, решение проблем и конфликтов, ограничения в карьере-потому что надо бежать за детьми в садик или на секцию)))) и денег вечно не хватает, а бывшая жена приходит в выходные, вся красивая, да кажется уже и с новым мужиком, а он в каше и вытянутой футболке, небритый, затырканный, секса не было уже полгода, а она-мама-праздник, сотовый подарила, мороженое купила, и дети потом взахлеб рассказывают, обидно))))
о чём и речь, легко быть праздником, когда основная рутина на другом человеке
мужики и сейчас то неохотно женятся, чаще "по залету" а в этом случае и вовсе перестанут и детей признавать не будут из страха, что при разводе "все богатство ему". Вот наблюдаю за молодежью - некоторые по 5 лет вместе живут, но не расписываются пока он квартиру не купит на себя что бы потом не делить. Это как надо относиться к человеку, что бы ещё не женившись, уже о разводе думать? А вы говорите детей им...
Так и писалось про детей не серьезно, а чтобы гипотетически представить , как он будет...
А женщинам нашим себя уважать побольше надо, не соглашаться на эти совместные проживания на энном количестве лет. А то да получается покупали вместе квартиру, а потом оказывается это всё его.
Это оттого , что для мужчины брак это штамп, а женщина ,живущая без штампа, почему то всё равно своего сожителя мужем называет.... Нравится ей обманываться....
По мне не хочешь жениться не женись, прям вот надоел уже этот миф, что семья нужна только женщине. Он такой древний и махровый, что прям скулы от скуки сводит.
Вот, вот. А штамп он нужен. Потому что по закону без штампа, случись что ты ему никто и звать тебя никак. Хорошо если есть ребенок, узаконенный, а если нет? У нас на улице купили дом двое. Все думали муж и жена. Она, кстати, экстрасенсом подрабатывала, т.е. деньги у неё были. А он вдруг взял и повесился. И приехали его дети от первого брака и выгнали "гражданскую жену" из дом в чем была. Хорошо соседи вступились, упросили ребят что бы она хоть вещи свои забрала. Что смогла унести на руках за раз, то и взяла. Дом оказался на мужике, а они не расписаны. А наследники дети. Вот так вот. А то - любовь, любовь, штамп не дает ничего... Ага, как же.
а есть и обратная сторона медали, когда расписываются и покупают квартиру на деньги мужа, а жена через пару лет разводится и забирает половину имущества, что тоже как бы не совсем справедливо. Ситуации бывают разные, как и люди. Современнные девушки настолько расчетливы, что аж жуть берет
Даш, мужики не уступают, правда-правда...
ну мужики как правило и больше зарабатывают, а "девушки навыдонье" обычно мало что имеют
ой, просто выбесило (извините)
вот здорово. как же он так?
это наверное я просто такой душевный критин, который все еще верит в мир во всем мире. и еще яблочко от яблоньки, там мама такая же.
мдя. многие по сути в таком же положении...
.
Надаааадь, ну чего ты писало то? , интересно блин, а ч не успела прочитать, печалька
Помнишь сказку "Заюшкина избушка! ? Вот я зайка, про это и писала )))
Так вроде договорились где-то, что мужик на то и нужен, чтоб зарабатывать и обеспечивать, а женские дела (по дому и с детьми) - они женские, мужика в мужике убивают. А теперь, получается, он вообще ничего никому не должен?..
я считаю что когда новоиспеченная жена забирает половину квартиры, к покупке которой приложила минимум усилий, это несправедливо. Таких случаев к сожалению много, как и много рассказов о том, как девушки разводят взять кредит 100тыщ на их одежду и тд. Это уже какой-то вид проституции, когда молодая девушка ради денег (одежды, айфона, отдыха на море) готова встречаться с 30-летним мужиком, который ей был бы совершенно не интересен без всего этого.
Я не рассматриваю случаи когда жили долго несколько лет и купили, накопили вместе, пережили так скажем и горе и радость. Я говорю о корыстных целях некоторых юных (иногда не очень) дам
думала женщины 30-ти это уже все, а тут и мужчины 30-ти оказывается старперы
легче стало
я не считаю 30-летних старперами, но согласитесь 18-20 девушки и 30-35 лет мужчины несколько разняться и взглядами на жизнь, и интересами.
Если ей 20, а ему 30, то разница 10 лет. ну кажется нормальная разница, не критичная, а именно нормальная. Вроде где то говорят, что мальчики взрослеют позже
Мне кажется, пять лет хорошая разница. Девушки в 20 срвсем ещё не взрослые. Себя вспоминаю.
Знаете, за всю мою жизнь я никогда (вот вообще) не сталкивалась с такими историями среди моих знакомых.
у моего мужа есть несколько друзей уже разведенных, возраст 30-37, обеспеченных, с квартирами и машинами. И поверьте, идет самый настоящий торг со стороны женщин/девушек, буквально с указанием конкретных цифр за проведенную вместе ночь. При этом эти мужчины ищут себе именно жен, а не девушку согласную на все за айфон. И я думаю что такое было всегда, независимо от времени. В советском союзе к примеру девушка была согласна на что угодно ради времени, проведенным с иностранцем
Нда, а откуда эти девушки узнают про таких свободных мужчин? Может надо искать не среди таких?. Что то лично я не вижу ничего шибко привлекательного в ночи с мужчиной 37 лет, разведенном, а наличие машины и квартиры, это что признак олигархичности?
У меня сокурсница такая была в институте. Часто хвалилась нам новыми шмотками, сумками, обувью от спонсоров. Как то пришла с новой сумочкой и сказала, что вообще другую хотела, но ей купили эту. Я ей предложила сразу деньгами брать, чтобы покупать такие сумочки какие хотела. Она сказала, что "она не такая"
это смотря какой мужчина. 37 лет - не признак отсутствия привлекательности. мужчины в неполные 40 тоже ничего на внешность и способности...
Ну не так выразилась, я не говорю что они плохие. Просто если будешь искать жену, то не будешь общаться с теми кто сразу лезет в постель за телефон. А попробуешь найти такую, которой твой телефон нафиг не нужен и которой с тобой поговорить хочется, и не будет она шибко клевать на его квартиру. Для нее ты такой как все, и мужчина должен хоть немного поработать, постараться понравится.
Ну пусть других ищут девушек то? если им прям постоянно попадаются корыстные, то может не зеркало виновато а лицо?)))) Не нравится торг, не торгуйся, ищи нормальную. Ведутся сами на внешность, на хищность, а потом ах ох.... Ей не нужна моя душа)
Возможно. Среди моих знакомых не так много богатых мужчин, зато полно мужичков, которые сидят на окладе в 15-20 тысяч, живут с родителями, и при этом горько сетуют на неумеренную меркантильность современных барышень.
Вот и я таких больше вижу, чем даша синдерелла.
А мужики прям ради большого чувства отдаются девушке на ночь. Сейчас вообще серьезные отношения обесценены.
Даша,у меня 2 подруги не пристроенные.Одна без детей и с жп ,вторая разведенная с 7 летним сыночком.Не меркантильные.Давай познакомим))))))))
Лен, в лс)
брачный контракт...Какие то договоренности... а то опять получается муж не знал что ли , что приобретенная в браке квартира должна делиться пополам?
Толковая статья по поводу манипуляций
https://la****dy.mail.ru/article/490483-5-samyh-populjarnyh-vidov-muzhsk...
песенка в тему