Агентства недвижимости

Столкнулась с тем, что многие АН скупают квартиры в новостройках, а потом продают по цене ниже, чем у застройщика. Не намного, тыс на 30-50, а иногда и на 100, но когда денег в обрез, то и это, получается, существенные суммы. Вот интересно, почему у них дешевле? И стоит ли покупать квартиру через агентство? Ведь за работу они те же 30-50 тыс и возьмут... пользовались ли вы их услугами? Какие АН наиболее надежны и относительно недороги при этом?

Разделы Форума: 
Клопик аватар
Клопик Offline Ср, 13.07.2011 - 16:53 #

Сейчас как раз с несколькими агенствами работаем,проблем пока не возникает,время очень экономит. Сами мы столько вариантов не нашли бы.А тут они и договариваются с хозяевами,если вторичка,или со строителями,если дом новый ))) Удобно,но деньги естественно они должны зарабатывать-это же работа. Сегодня с агентом в новостройку ездила,до смешного-фоткала все косяки-недоделки,трещинки.Вечером мужу покажу и брату-он оценкой недвижимости занимается и строитель-хорошо разбирается-скажет-проблемные это вещи или легко устранимые.Агенты же честно про "косяки" ничего не расскажут )))

Ultra аватар
Ultra Offline Ср, 13.07.2011 - 19:25 #

а можно узнать, каким агентствам вы доверились? и какую примерно сумму они берут за работу?

kisozavr аватар
kisozavr Offline Ср, 13.07.2011 - 17:23 #

У меня у тети агенство, работают честно, и на сколько знаю не дорого берут. Если надо - могу скинуть номер

Ultra аватар
Ultra Offline Ср, 13.07.2011 - 19:23 #

Юлия, скиньте в личку, пожалуйста, тел и название агентства

Нотка25 аватар
Нотка25 Offline Ср, 13.07.2011 - 20:37 #

И мне пожалуйста в личку номер.

kisozavr аватар
kisozavr Offline Чт, 14.07.2011 - 13:23 #

всем отправила ab.gif

Вкусная ягодка аватар
Вкусная ягодка Offline Ср, 28.09.2011 - 17:31 #

Юля, мне тоже номер тел. если можно напишите.

Клопик аватар
Клопик Offline Ср, 13.07.2011 - 19:40 #

Я название даже не у всех спрашивала... агенты просто которые понравились,с теми и работаем.Один из АН Изумруд вот точно!

ночка аватар
ночка Offline Ср, 13.07.2011 - 20:31 #

нам очень помогло агенство,меньше волокиты с документами и всяким подобным,мы квартиру меняли,со свекровью разьезжались на нашу квартиру они накинули 30 тыс,на ту которую покупали мы хозяйка сказала 20тыс.некоторые агенства уж очень дерут денег,знакомая покупала себе потом с хозяйкой разговаривала кто собственник был та в шоке была накинули 60тыс

Helga-58 аватар
Helga-58 Offline Чт, 14.07.2011 - 17:18 #

Мы тоже всегда с одним и тем же агентством работаем (сначала снимали,потом покупали и это видно не последний раз:)))Если надо напишу название

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Ср, 17.08.2011 - 10:19 #

А кто обращался на Глаткова 3,мне не совсем понятна что это за организация и стоит ли к ним обращаться.

Нотка25 аватар
Нотка25 Offline Ср, 17.08.2011 - 10:33 #

Я недавно обращалась на Гладкова 3. Это Агентство ипотечного кредитования Пензенской области, собсвенником его является Пензенская область в лице Министерства государственного имущества. Агентство занимается выдачей ипотечных займов на приобретение недвижимости по государственным ипотечным программам.
Я обращалась по поводу Материнского капитала. Т.к. ребенку пока еще только 5 месяцев и я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, а у мужа наполовину серая зарплата, то особо рассчитывать на ипотечный кредит в банке, где нужны справки о доходах, не приходится. В Агенстве есть Материнский капитал Срочный. Его выдают на 3 месяца под 14% годовых (350 000). Справки о доходах не нужны, проценты в течение 3 месяцев не гасятся, все гасится единовременно при перечислении Пенсионным фондом. За услуги Агенство берет 15000. Вот как-то так в нашем случае.

Lesihkin@ аватар
Lesihkin@ Offline Ср, 17.08.2011 - 13:41 #

мы обращались в АН Апрель Милениум, кажется так называется.
работой в целом довольны, было пару косячков, но не критично...в общем и целом,могу сказать,что могли бы обойтись и без их услуг,но временем достаточным не обладали (отдали ключи,агенты показывали сами квартиру)
за работу отдали 50 тысяч,но не в ущерб себе, т.е. они к моей желаемой сумме прибавили свои 50 тыс. и продали ее за такую цену. считаю это нормальным.

melles аватар
melles Offline Ср, 28.09.2011 - 08:20 #

А нам Апрель-Миллениум не понравился. Первый месяц вообще ничего не делали, пока мы им названивать не начали. Да и потом, чем искать покупателей на нашу цену, они пытались уговорить нас цену скинуть. По заниженой мы бы и без них продали. Вообщем так и не продали.

Lesihkin@ аватар
Lesihkin@ Offline Ср, 17.08.2011 - 13:44 #

так же обращались и в АИК, на Гладкова, правда уже 2 года назад. брали там ипотеку для покупки квартиры,просто как физ. лицо, не по каким либо программам.
ничего плохого сказать не могу, криминала там уж точно нет никакаго.

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Ср, 17.08.2011 - 13:57 #

Т.е они вместо банка выдают ипотеку???

Lesihkin@ аватар
Lesihkin@ Offline Ср, 17.08.2011 - 17:35 #

немного не поняла вопрос..
деньги выдает банк. а всеми документами,оформлением занимается АИК.

Kati_82 аватар
Kati_82 Offline Чт, 30.01.2014 - 13:23 #

Меня зовут Екатерина, работаю в компании "Ростум-Недвижимость" (бывшая "Мегаполис"), на рынке мы более 10. Выбор АН-довольно сложный вопрос. Каждый человек для себя должен четко понимать, хочет ли он продать безопасно, надежно, выгодно и получить полный сервис или он просто хочет либо максимально сэкономить, либо получить на руки определенную сумму денег!!! Если Вы относитесь к первому варианту, то при выборе АН Вы обязательно должны выяснить, какую сферу услуг предоставляет АН, что они будут делать для продажи Вашей недвижимости (методов много: расклейки, простукивания, база АН, раскладки, рассылки, реклама в инете, газете, банеры и т.д.). Профессионал никогда не будет ориентироваться на "хотелки", он даст информацию о диапозоне цен по Вашему объекту и району и предложит Вам сделать оценку рыночной стоимости объекта (покажет Вам на примере реально проданных квартир и конкурентов, учитывая достоинства и недостатки Вашей квартиры, максимальную стоимость объекта). К сожалению на рынке много таких АН, которые действуют на количество, а не на качество, а потом создается мнение, что все риелтеры-обманщики!:) Никогда не верьте, что Вам что-то сделают бесплатно! Технология следующая: "Мы бесплатно подберем Вам жилье!", потом идет звонок владельцу квартиры, узнается ее стоимость, следует вопрос: "У меня есть клиент, скажите, что она стоит на 50 000 руб. дороже(сумма может быть разная)?", далее, если Вы эту квартиру берете, Вы сами того не зная платите риелтеру 50 000 руб.! Это называется скрытая комиссия. И все довольны: Вы думаете, что все сделано бесплатно, а агент получил свои деньги с Вас! Я могу много еще написать, лучше звоните, если хотите продать-купить квартиру, или если у Вас есть какие-то вопросы относительно недвижимости, тел.: 29-65-34.

Ultra аватар
Ultra Offline Вс, 20.03.2016 - 17:31 #

кто-нибудь сталкивался с агентством недвижимости Сура? Понравилась квартира в желаемом доме и на желаемом этаже. Но отзывов по агентству нет... Если есть информация, поделитесь, пожалуйста

Маруська аватар
Маруська Консультант ПМ Offline Вс, 20.03.2016 - 20:01 #

Если вам понравилась квартира, берите, всегда можно пригласить своего специалиста для сопровождения сделки и проверки документов.

Ultra аватар
Ultra Offline Пнд, 21.03.2016 - 16:20 #

спасибо за совет. только где же найти СВОЕГО специалиста?... bn.gif

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пнд, 21.03.2016 - 16:55 #

я тоже через агенство покупал. Нашли то что надо, там где надо и по цене не выше той, что у меня было ab.gif А под "своим" специалистом имеется в виду тот случай, что вы находите удовлетворяющую вас квартиру, которую продает скажем агенство "ООО три поросенка" и у вас какие то сомнения в них, их репутации и т.п. Тогда вы обращаетесь в другое, проверенное хорошими делами и они вам сопровождают сделку с этими поросятами, и несут перед вами за неё ответственность ab.gif

Маруська аватар
Маруська Консультант ПМ Offline Пнд, 21.03.2016 - 18:20 #

Могу помочь, у меня ИП с 2008 года, все официально, недовольных клиентов не было.

Ultra аватар
Ultra Offline Пнд, 21.03.2016 - 21:50 #

спасибо, буду иметь в виду

Elka123 аватар
Elka123 Offline Вс, 27.03.2016 - 23:53 #

в многофункциональном центре есть услуга -сопровождение сделки.Выезжают на дом.Покупала квартиру в 2014 году выезд стоил специалиста на сделку 2000 рублей.

ночка аватар
ночка Offline Вс, 27.03.2016 - 11:18 #

Подскажите кто в курсе , продаем гостинку она у нас с мужем в долях, сколько будет стоить хоть примерно оформить у нотариуса бумажку какую то в связи с принятием закона.и ещё, если агент этой продажей займется агенство сколько стоит сопровождение сделки и за что помимо их услуги мне придётся платить

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 27.03.2016 - 13:28 #

Если вы сами найдете покупателя, то платите толькр за оформление риэлтору 5т. Если он занимается поиском покупателей, то около 50.

ночка аватар
ночка Offline Вс, 27.03.2016 - 16:41 #

Ну за 5 тыс никто не согласится, берут 10-20 а вопрос про то что входит ли туда стоимость оформления у нотариуса

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Вс, 27.03.2016 - 17:08 #

нам 20 тыс. называли за оформление документов, просто сопровождение

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 27.03.2016 - 17:52 #

дорого. Сестра работала еще 2 недели назад в агентстве, у них тариф 10т.

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Вс, 27.03.2016 - 18:50 #

мне тоже показалось дорого, нужно было всего лишь составить договор с исп. сертификата

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 27.03.2016 - 17:52 #

Ошиблась значит. Уточнила, действительно 10т, и натариус туда не входит.

Алиша12 аватар
Алиша12 Нарушитель Offline Вс, 27.03.2016 - 17:16 #

Сомневаюсь. что через агентство квартира выйдет дешевле, так как агентство еще свою маржу должно получить!

ночка аватар
ночка Offline Вс, 27.03.2016 - 17:31 #

Да при чем сдесь дешевле!у меня квартира вышла дешевле на 100 тыс чем я купила мне продать срочно надо, а эти бумажки оформлять теперь везде надо в связи с законом! Просто оформление плюс бумажка у нотариуса, гос пошлина, КАД.паспорт и сам реэлтор выходит под 50 тыс, вот я и спрашиваю неужели так

Julya1789 аватар
Julya1789 Offline Вс, 27.03.2016 - 17:51 #

Че за закон?

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Вс, 27.03.2016 - 18:50 #

наверное закон о банкротстве физ. лиц

Солнцева аватар
Солнцева Offline Вс, 27.03.2016 - 19:06 #

Там вполне реально самой заняться, если с интернетом дружите. Я составила у риелторов только договор купли продажи за 1000 р., нам нотариус не нужен был,а риелтор запросил 15. Ну это я сама нашла продавца. И получилось гораздо дешевле, а ещё я делала запрос на чистоту квартиры в инете заплатила точно не помню то ли 130 то ли 150 руб.

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Вс, 27.03.2016 - 19:31 #

конечно сама все сделала, жалко мне таких денег, сказали бы 1-2 тыс. согласилась бы может, ну никак не 20

ночка аватар
ночка Offline Вс, 27.03.2016 - 19:46 #

Закон что то про доли в квартирах.

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Вс, 27.03.2016 - 19:59 #

понятно, да про него слышала, но не было надобности пока в нем

ночка аватар
ночка Offline Вс, 27.03.2016 - 22:36 #

Вот у нас теперь головоломка денег тоже лишних нет а цену говорят в 17 тыс за один документ

Musya аватар
Musya Offline Пнд, 28.03.2016 - 10:49 #

можно ссылочку в лс, где запрос на чистоту квартиры делали?

HelgaM аватар
HelgaM Offline Пнд, 28.03.2016 - 13:00 #

Юридическая чистота квартиры за 150 рублей ag.gif Это обычная выписка

Last edited by HelgaM at Пнд, 28.03.2016 - 13:00.
Musya аватар
Musya Offline Пнд, 04.04.2016 - 09:07 #

Можно поподробнее. Что за выписка и кто её "выписывает"?

Солнцева аватар
Солнцева Offline Пнд, 04.04.2016 - 12:23 #

Можно заказать в мфц, можно в регпалате( выписка из единого росреестра)

Солнцева аватар
Солнцева Offline Пнд, 28.03.2016 - 20:53 #

Написала письмо в лс

....... аватар
....... Offline Вс, 27.03.2016 - 20:06 #

Не знаю, может на вторичке агент и делает помимо составления договора ещё что(хотя вторичку когда брали с агентом посмотрела, а на следующий день сама приехала и -50т.р. и оформили сделку). Недавно взяли квартиру новостройка с ипотекой. Эта квартира у разных агентств была от +35 до 82т.р. к цене. Поиски увенчались успехом, нашли первоисточник(застройщик, но не на сайте застройщика, а по объявлениям). Агенты втирали что свяжутся с кредитным менеджером, составят договор, переправят документы и т.д. и т.п. Итог: бронируем квартиру, застройщик сам составляет договор, отправляет в банк на проверку, банк дает добро, договариваемся на удобное для НАС день и время(буквально вечером на утро в срочном порядке) в рег. палату, 15 минут и через неделю забираем документы, без посредников.Из расходов на сделку: гос.пошлина 175р. кажется, и согласие у нотариуса. Считаю агентства удобны тем, у кого время стоит дороже того чтобы тратить его на показы и посещения рег.палат, и с полным сопровождением сделки где хозяин только получает сумму на счет. Или тем кто совсем никак не понимает в бумажках, а такие агенты как у нас наплодились, большинство это паразиты и халявщики, по большей части дилетанты(не все, но в большей части), некомпетентны и не понимают чем они занимаются, на элементарные вопросы по сделке зависают в непонимании. Мне вот интересно, что из этого сделал бы агент, за что они наворачивают такие суммы? Если паспортные данные для договора я отправила на мыло со скана не утруждая себя поездками?Вот такое у меня сложилось впечатление от недавнего общения с агентами по недвижимости.

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пнд, 28.03.2016 - 09:17 #

практически аналогичная ситуация. Квартира продавалась от подрядчика разными агентствами за +50 тыс. и более рублей. Через риэлтора вышли на прямые переговоры с подрядчиком. Так и купили. На мой взгляд лучше иметь дело с маленькими агентствами, которые знают свое дело, там и подход более индивидуальный, время клиентам больше уделяют и объясняют все подробнее, нежели в крупных, где все поставлено на поток, часты ошибки да и свой навар берут дополнительно.

HelgaM аватар
HelgaM Offline Пнд, 28.03.2016 - 13:04 #

Некоторые комментарии здесь просто поражают. Вот почему люди не видят ничего зазорного описАть свой опыт кидка человека, но стесняются рассказать на публику как тырят булочки в магазине? И в том и в другом случае это воровство, если называть вещи своими именами.

Но, впрочем, таким "специалистам" уроки преподают их "клиенты", раз в агентстве их руководство не учит работе с ними.

Намедни обратился интересант по продаваемой мною квартире. В своем роде эксклюзив. До просмотра пообщавшись с ним пришла к выводу, что человек не имеет представления о схеме ипотечной сделки, да и любой другой, абсолютно не разбирается в типах домов их преимуществах и недостатках, купить хочет самую ликвидную квартиру в новом доме ниже сегодняшнего(!) рынка процентов на 7-10 имея на руках энную сумму и не одобренную ипотеку. Типичный фантазёр, коих сегодня прИбыло на рынке.
После показа — "Подберите мне что-то подобное. Чем больше, тем лучше". Спрашиваю: - "т.е. вы хотите чтобы я вам оказала услугу по поиску/подбору варианта и сопровождению сделки купли-продажи? Во сколько вы можете приехать ко мне в офис для заключения договора? "
— А кто должен оплачивать эти услуги?
— Тот, кто заказывает услугу. Вы.
— А разве не собственник оплачивает? ai.gif
— Почему? Я же буду действовать в ваших интересах, торговаться для вас в цене, условиям продажи, изучать документы и искать возможные прорехи в переходах права собственности, составлять схему сделки и контролировать ее выполнение, консультировать по всем вопросам. Это все делается для вас, а платить должен собственник?
— Вы нам не подходите!
Занавес ag.gif

Т.е. как выбирают агента? Раскрою секрет Полишинеля - по цене, что и подтверждают комментарии выше. Тут, правда, загвоздка в том, что демпингуют до "бесплатно" самые необразованные коллеги, или берущие скрытую комиссию. Вот с ними и "работают", затем плачутся, что, мол, некомпетентные обманщики.
Это как и в ремонтах(так как эта тема ближе всего). Столько я видела рукожопных ремонтов за 3 копейки, что ппц.

Юлия, интересует ваше мнение: что вы хотите получить при обращении в агентство? Чем они занимаются? На какие элементарные вопросы по сделке вы не нашли ответа у агента?
И хотелось бы услышать от вас как вы проверяли застройщика перед приобретением прав участника долевого строительства? Как проверяли продавца и его права собственника на вторичке?
Думаю ваши ответы на эти вопросы помогут людям занимающимся сегодня вопросом приобретения недвижимости.

Last edited by HelgaM at Пнд, 28.03.2016 - 13:04.
....... аватар
....... Offline Пнд, 28.03.2016 - 21:24 #

Ольга буду Вам отвечать по мере наличия свободного времени.

Некоторые комментарии здесь просто поражают. Вот почему люди не видят ничего зазорного описАть свой опыт кидка человека, но стесняются рассказать на публику как тырят булочки в магазине? И в том и в другом случае это воровство, если называть вещи своими именами.

Если это относится ко мне поясню. Да при покупке первой квартиры я как человек с высшим юридическим не испытываю сложностей с составлением д.к.п. где два человека будут с обеих сторон выступать по ген.доверенности плюс сделка совершается по ипотеке(2010г), плюс прописать нюансы по срокам. При осмотре квартиры, та девочка(сомневаюсь что кроме школы она вообще что-то заканчивала судя по возрасту и её поведению при показе). Общалась исключительно я и хозяйка квартиры. И Вы считаете что я её кинула? Я сэкономила свои нервы, время, ну и деньги. Максимум что она могла преложить это составить договор, и то не факт что грамотно, опять же опираясь на её поведение при показе, за который она только спросила, понравилась ли мне квартира? И за это я должна была отстегнуть ей ни много ни мало 50т.р.? Нужно уметь работать, а глаза у неё были не очень что бы за них платить. ab.gif это не воровство, а неумение исполнять свою работу, ушла квартира и клиет- это результат.
Что касается недавнего приобретения, то тут я никого не кидала, разве что отменила за час осмотр с агентом, т.к. нашла первоисточник продажи(нашла чисто случайно заглянув на посошок на базарпнз). Начали мы поиски спонтанно. В субботу поехали в банк подали заявку, т.к. не буду перечислять почему, кредитный менеджер сказала что одобрят и отправила искать квартиру что бы успеть по гос.поддержке. А вот агенты не долго думая отправляли на просмотр нас самих, съездите посмотрите, если понравится, звоните. Даже не утруждая себя поездками и показами. Муж звонит в агентство объясняет что нужна квартира (сколько комнат, метраж от-до, этаж от-до)конкретно в эко-квартале с ближайшим сроком сдачи, наличие газа обязательно ( по строениям выбор не велик). Т.е. мы знали что и где хотим. Так я не знаю для чего придумали ручку и бумагу, перезванивает предлагает кучу квартир, муж мне звонит и перечисляет что и где. Я понимаю что это совсем не эко-квартал. Муж снова ему звонит , так и есть, арбековская застава.Поиски начали в субботу часов в 12. Звоним по самой выгодной цене на подходящую квартиру. Мадам не в курсе вообще что она такую продает, спрашивает что написанно в объявлении, не знает продана или нет, позвоню вечером, потом позвоню в понедельник, в понедельник звоним, ещё базу не обновили. Другие не знают по дому ничего, ответить на элементарные вопросы покупателя не могут. Я сделала проще, позвонила в контору застройщика и всё выяснила. Для этого и искали что бы застройщик известный и до сдачи минимум. Опять же брали не у подрядчика, не через договор уступки, а на прямую по договору долевого участия по 214 ФЗ.,плюс банк бдит свои интересы, поэтому проверять смысла нет. Предыдущую сделку по выписке из Егрп и внимательной проверки документов, но и тут тоже всё нормально если квартиру сто раз за год не продавали и не дарили, в собственности она была у них 6 или 7 лет. А психическое состояние было возложено на нотариуса т.к. была ген.доверенность плюс опять же банк и проверка.
Ольга, я от агентства если в первом случае чего-то и ждала, то это был ещё 2007 год и первая покупка недвижимости(комната на о.к.). Тогда да, нам попалась грамотная женщина, поскольку мы на тот момент ещё не знали всех тонкостей таких соседств нюансов оформления и вообще как что происходит на таких площадях), да и продавец тоже не сильна была в продажах. Она объяснила какие документы(ну это по большей части касалось продавца), подготовила договор, собрала справки, выписки. То уже к моменту второй покупки я искала исключительно квартиру по подходящей цене, и в услугах агентства особо не нуждалась. Если бы был заключен договор, то конечно оплатила бы по полной. Но был момент кризиса, и как призналась после сама хозяйка, она сама хотела подложить мне номер своего телефона.
И в этот раз, меня интересовала исключительно подходящая мне квартира и купила бы я её и через агентство на 35 тыс. дороже если бы не удачное стечение обстоятельств, а агент являлся бы лишними руками на пути пересыла сканов. В данном процессе роль агента ограничивается осмотром(который можно произвести самостоятельно ). Вот я и считаю что агентства нужны людям которые как и мы при покупке коммуналки были полный 0, либо у которых нет времени на возню., но это про агентства со сделками "под ключ". А так как у нас относятся, поедете посмотрите, и звоните. Или мы уточним этаж и будет ли газ, сдается в августе(по договору в мае), сейчас уже всего не вспомню, но говорили много и разного про один и тот же объект. Плюнула и позвонила застройщику и узнала о доме что и как.
Много букв, может что пропустила.

Last edited by ....... at Пнд, 28.03.2016 - 21:24.
HelgaM аватар
HelgaM Offline Втр, 29.03.2016 - 20:02 #
Да при покупке первой квартиры я как человек с высшим юридическим не испытываю сложностей с составлением д.к.п. где два человека будут с обеих сторон выступать по ген.доверенности плюс сделка совершается по ипотеке(2010г), плюс прописать нюансы по срокам. При осмотре квартиры, та девочка(сомневаюсь что кроме школы она вообще что-то заканчивала судя по возрасту и её поведению при показе). Общалась исключительно я и хозяйка квартиры. И Вы считаете что я её кинула? Я сэкономила свои нервы, время, ну и деньги. Максимум что она могла преложить это составить договор, и то не факт что грамотно, опять же опираясь на её поведение при показе, за который она только спросила, понравилась ли мне квартира? И за это я должна была отстегнуть ей ни много ни мало 50т.р.? Нужно уметь работать, а глаза у неё были не очень что бы за них платить. ab.gif это не воровство, а неумение исполнять свою работу, ушла квартира и клиет- это результат.

Этот ваш монолог и взгляд на происшедшее описал еще дедушка Фрейд, и дал ему название - рационализация ad.gif
Задам вопрос снова: что должен уметь риэлтор? Коль скоро вы выносите суждение о "не умении работать и исполнять обязанности", значит вы знаете это.
Наличие у вас юридического в.о. мне абсолютно ни о чем не говорит. Выучится на юриста и быть практикующим юристом жилищником - это как шапка и голова. Это тезис находит подтверждение уже в том, что вы не видите ничего особенного в сделке по доверенности, а также "психическое состояние было возложено на нотариуса".
В любом случае составление дкп это работа юриста, а не риэлтора.
В вашей ситуации я так и не поняла кто кого нанимал(обратился) за 50 т.р.?

По поводу нижеследующего повествования. Понятно, вы искали сами, рылись на порталах, столкнулись с некомпетентностью, никого не нанимали - ясность полная. Ну такой уж он рынок у нас, такая ваша самостоятельная доля.
Однако хочу отметить, что уступка права требования(цессия) также происходит согласно тому же 214 ФЗ и прямо в нем указана, а так же закреплена в ГК РФ. Например Теро*дом, как застройщик, продает по уступке через дочку и наоборот. И ничего.
Спекулируют на страшилках с уступкой застройщики и их партнеры(продавцы по договору), для того чтобы переманить покупателя к себе на более высокую цену на сжавшемся рынке. Конкурируют так.

Проверка банками.

банк бдит свои интересы, поэтому проверять смысла нет.

Как бы объяснить. Банк проверяет квартиру на основании предоставленных продавцом документов. Степень и глубина проверки разная. Например по воен. ипотеке проверяют тщательней(2 организации). К слову, мои клиенты отказались от покупки квартиры, где права ребенка были нарушены в далеких 90-х, причем 2 раза, но по имеющимся документам было все нормально. Банк взял ее в залог.
По бОльшей части банку интересен не столько предмет залога, сколько заемщик и его платежи по кредиту.

И чтобы два раза не вставать, отвечу на следующий пост.

Так что не одобренный кредит, ещё не повод что бы игнорировать человека.

Где вы увидели игнорирование? Я предложила свои услуги на основании договора.
Я говорила о том, что человек не располагает в полной мере средствами на покупку желаемой недвижимости. Банки в последнее время частенько стали снижать запрашиваемую сумму на 10-20%, даже при наличии 50% собственных средств. К тому же у человека слишком завышенные ожидания даже для сегодняшнего рынка.
И еще, я бы не стала целиком и полностью полагаться на слова менеджера банка по вопросу одобрения кредита, к тому же в получении полной суммы запроса. Эти вопросы не в его/ее компетенции, а в компетенции кредитного комитета на основании заключения андеррайтера. У обычного клерка нет доступа к таким решениям и влиянию на результат .

Маруська аватар
Маруська Консультант ПМ Offline Втр, 29.03.2016 - 20:26 #

Юлия, я во многом с Ольгой согласна, покупая квартиру по доверенности, выданной не в Пензе, я все перепроверю, а если мне что-то не понравится, то сделки не будет, а вы пишите для всех на форуме, что это легко. Просто вам повезло, так увы, везет не всем. Квартиру вторичку нужно полностью проверять, вы это делали? Да, у меня сделки как вы выразились "под ключ", но и за 2 т.р. как в МФЦ, я работать не поеду, я бензина больше покатаю. Вы же на работу не бесплатно ходите?

HelgaM аватар
HelgaM Offline Втр, 29.03.2016 - 20:34 #

Марина, за "2 под ключ с выездом на дом" это выезд приемщика ag.gif Приемщик из Росреестра тыщу стоил в 14 году — переплатили)

....... аватар
....... Offline Втр, 29.03.2016 - 22:10 #
покупая квартиру по доверенности, выданной не в Пензе, я все перепроверю,

где я писала про доверенность выданную не в Пензе? Нотариальную(по другим сделки и не совершаются) проверить просто. Это легко, трудно только ленивым. Если Вы отрабатываете свой $, я за Вас рада. Но я писала про тех кто даже по продаваемому объекту 2 слов сказать не может, и на показ свою попу не хочет привезти, дабы на месте обсудить детали.

такие агенты как у нас наплодились, большинство это паразиты и халявщики, по большей части дилетанты(не все, но в большей части), некомпетентны и не понимают чем они занимаются, на элементарные вопросы по сделке зависают в непонимании

с такими я столкнулась, о них и пишу. Одна в 2010 году и на 4 напоролись в этом. Я не обращалась конкретно в агентство за помощью, а нашла конкретную квартиру, её и хотела купить.

Да, у меня сделки как вы выразились "под ключ",

т.е. Вы проводите сделки по ген.доверенности с правом подписи (без права получения денег), от показа до подписания акта приемки? Не знала что наконец и в Пензе это стало возможным.

....... аватар
....... Offline Втр, 29.03.2016 - 21:47 #
Задам вопрос снова: что должен уметь риэлтор? Коль скоро вы выносите суждение о "не умении работать и исполнять обязанности", значит вы знаете это.

как минимум знать об объекте продажи для начала(не только адрес), быть в курсе. А не стоять и хлопать глазами, заинтересовать меня как покупателя в этой сделке, преподнести свои услуги, рассказать как и в какие сроки можно провести сделку, т.к. оговаривались тонкости по срокам при первом визите да и много о чём говорили, но присутствие риэлтора не ощущалось, её никто не нанимал, позвонила по объявлению, оказалось агентство поехали на просмотр это было еще в 2010(это я про ту которую по Вашему мнению

опыт кидка человека

)

В любом случае составление дкп это работа юриста, а не риэлтора.

тогда на кой **** мне риэлтор который не сможет грамотно подготовить договор? Какую уж он информацию сможет проверить по предстоящей сделке. Большинство ограничиваются договором на предоставление инф. услуг, это в лучшем случае без конкретики, по которому в случае проблем с агентства взятки гладки. Максимум возврат оплаты услуг. И не надо меня уверять что прям все сделки проверяются от и до, и запросы в психоневрологический диспансер, или наркологию, особенно если собственник зарегистрирован к примеру на Камчатке, непременно производятся. Ага! Так же делается первичная оценка док-в, и уж если что подозрительно могут обратить внимание(и то не факт зная русское авось).

Выучится на юриста и быть практикующим юристом жилищником - это как шапка и голова.

я написала про составление д.к.п. для меня как для человека с высшим юридическим, не проблема. Вы суть уловили? Речь о составлении договора. Выучиться-это тоже большое дело, это ведь не риэлтором стать, где образование зачастую на последнем месте по требованиям.

Это тезис находит подтверждение уже в том, что вы не видите ничего особенного в сделке по доверенности, а также "психическое состояние было возложено на нотариуса

Вывод не верен, Вы не знаете обстоятельств, а они таковы, что мы присутствовали у нотариуса и так же оформляли доверенность(т.е. продавец на сына(на проведение сделки), муж на меня). Так что тезисы подтверждают что, домыслы лучше оставьте при себе. И ещё, нет ничего проще, чем проверить доверенность выданную нотариусом(это может кто не знает). Про уступку напишу позже, её то я опасалась, не касаемо дочек, а именно подрядные организации.

HelgaM аватар
HelgaM Offline Ср, 30.03.2016 - 18:37 #

Теперь я поняла в чем суть. Меня ввело в заблуждение

за это я должна была отстегнуть ей ни много ни мало 50 т.р.

Т.е. вы позвонили по рекламе и приехали на просмотр. Только я не вижу связи почему вы должны были оплатить? Собственник же, не?
Все, что вы описали - верно, в той или иной мере. Только вот методы и манера показа могут быть абсолютно разные. Все зависит от ситуации с учетом темперамента смотрельцев. А заинтересовывают еще ДО показа.

Однако же вы рисуете картину некомпетентности той девочки, акцентируя внимание на ее возрасте и образовании, пытаясь тем самым прикрыть(оправдать) свой неэтичный поступок. Иначе как объяснить то, что вы прямо на показе не стали напрямую договариваться о сделке, а пришли на следующий день "чтоб никто не догадался" ab.gif

Хотела продолжить ответ, но дочитав до этой фразы:

на кой **** мне риэлтор который не сможет грамотно подготовить договор?

поняла. Выделенная фраза очень точно формулирует ваше отношение к риэлторам на рынке, без каких бы то ни было условностей ag.gif

Риэлтор это лишь человек, и то что он делает, при желании сделает любой(благо вся информация сейчас доступна)

Юлия, вы не единственная здесь(да и вообще), кто ставит информацию во главу угла. Иметь доступ к информации и уметь ею пользоваться, это разные вещи. Чтобы сделать правильные выводы из имеющейся информации нужен опыт ее применения. Иногда такие выводы необходимы "прямо сейчас". И вот вы начинаете судорожно рыскать по форумам и задавать вопросы. Вас просто заваливает информацией. А когда ее слишком много, то ей можно отравиться.

Я тестировала консультации по сопровождению сделок - просто давала информацию, но у людей, как это ни странно появлялись еще большие вопросы и неуверенность.

Например ниже, Марина дала свой совет по опеке. Исходя из вводных, я бы рекомендовала совершенно отвязаться от альтернативы. Это бы сняло временные рамки и удовлетворило самых продвинутых покупателей на том конце. Но там работают специалисты и находятся "в ситуации". Там виднее. А у человека и так голова кругом.

К чему это я? Одинаковые ситуации разрешаются по-разному, в зависимости от целесообразности и необходимости применения той или иной информации в конкретном случае.

Т.о. риэлтор, в т.ч. продает правильные выводы, и оперативный контроль над сделкой. Сиюсекундно найти верное решение в интернете невозможно, там попросту его нет для конкретно вашей текущей ситуации.

Так что тезисы подтверждают что, домыслы лучше оставьте при себе.

Да какие уж там домыслы, когда нотариус на законодательном уровне не компетентен проверить "психическое состояние" пациента ab.gif
И вот информация(ее недостаток) ввела вас в заблуждение. Поэтому информация это только треть дела.

Если бы мне пришлось усомниться, я бы обратилась по оформлению к нотариусу(который кстати несет финансовую ответственность, в отличии от риэлтора).

Все верно, несет. Но гугл в помощь по выплатам от нотариусов)
Нотариус — юрист, совершающий нотариальные действия. Поможет ли он продать вашу квартиру, или купить ее за ваш ограниченный бюджет в узкой локации, аргументировано поторгуется в вашу пользу в обоих случаях, даст сравнительный маркетинговый анализ и расскажет о конъюнктуре рынка и пр.? — услышьте ответ у него самого(заодно и дорогу подскажет) :-D

Нужен вам нотариус - идите к нотариусу. Нужен юрист - к нему. В чем вопрос-то?

....... аватар
....... Offline Чт, 31.03.2016 - 10:29 #
. вы позвонили по рекламе и приехали на просмотр. Только я не вижу связи почему вы должны были оплатить? Собственник же, не?

именно так. Нет, было сказано что цена по д.к.п. будет на 50т.р. ниже, а 50 будет оплачено агентству.

Иначе как объяснить то, что вы прямо на показе не стали напрямую договариваться о сделке

пример на пальцах:придя в магазин бытовой техники выбираю кофе машину, знаю какие параметры для меня важны подхожу к определенной модели, задаю конкретные вопросы и прошу консультанта рассказать о ней. Та вертит крутит её со всех сторон и ничего сказать не может, тогда я прошу дать инструкцию и нахожу интересующие меня ответы. Вы думаете человек купит в этом магазине, ответ нет( если конечно это не ценовая выгода, а скажем равные условия). Не по тому что в другом возможно найдет дешевле, а потому что его не смогли заинтересовать купить у них. Да и оправдываться я перед Вами не собираюсь, это агентство никто не нанимал, они позвонили хозяйке предложили заключить договор, та им отказала, они решили сами, на "авось лох попадется".Это их проблемы. Вы мне сейчас говорите о другом, когда человек обращается сам в агентство, это разные ситуации.

Выделенная фраза очень точно формулирует ваше отношение к риэлторам на рынке, без каких бы то ни было условностей

Ольга, ещё раз повторюсь, я не считаю что ВСЕ риэлторы профаны и дармоеды, я писала о тех с которыми столкнулась, за помощью в подборе при покупке или помощью при продаже и даже при сдаче в аренду я не обращалась, подавала объявление всегда сама, а вот народ (особенно при съеме) приходил с агентом. Я не исключаю возможности того что и я однажды отправлюсь к риэлтору, другой вопрос что я уже никогда не пойду в первое попавшееся агентство.

Иметь доступ к информации и уметь ею пользоваться, это разные вещи

Ольга не нужно недооценивать незнакомых Вам людей. Меньше риторики.

Да какие уж там домыслы, когда нотариус на законодательном уровне не компетентен проверить "психическое состояние" пациента

про "пациента" это уже ваши домыслы. Существует специальная статья 43 в «Основах законодательства РФ о нотариусе», где утверждается обязанность нотариуса проверять дееспособность граждан при заключении различных сделок. Не надо комментировать то, в чем не сильны.

Поможет ли он продать вашу квартиру, или купить ее за ваш ограниченный бюджет в узкой локации, аргументировано поторгуется в вашу пользу в обоих случаях, даст сравнительный маркетинговый анализ и расскажет о конъюнктуре рынка и пр.?

Ольга, еще раз отвечу, мы с вами немного о разных ситуациях говорим. Я о том что есть дармоеды которые хотят просто получить маржу за минимум напрягов, это когда клиент все сделал сам. Определился и с районом и с квартирой и т.д. А Вы мне про клиента который позвонил Вам и выразил свои пожелания, и Вы в свою очередь начинаете для него подбор. Тут-то и выходит

Нужен вам нотариус - идите к нотариусу. Нужен юрист - к нему.

что когда человек определился сам и затрудняется в вопросе оформления, можно так же к нотариусу(хоть какие-то гарантии при ошибке, а ошибиться может любой человек). Если человеку нужен полный пакет с подбором и т.д. к риэлтору. Только почему-то Вы упорно не хотите признать что есть в вашей сфере именно паразитирующие коллеги.

Я поняла! Вы здесь чтобы подсчитать деньги риэлторов и выжечь их каленым глаголом! ag.gif
Я вам больше скажу: в европах-америках услуги таких специалистов обходятся в 3-6% от цены продажи недвижимости. Никоим образом не занимаются юридическими моментами(в т.ч. договорами) на законодательном уровне. А сделки все через нотариуса, что + к расходам. Вот ведь дармоеды! Почему бы вам не зайти на их форум и возмутиться несправедливостью? В качестве альтернативы можем пройтись по вашей профессии, оценить в ней уровень компетентности, рассчитать целесообразность вашей зарплаты соразмерно трудозатратам/человеко-часам?

если когда-нибудь я озадачусь покупкой недвижимости за границей, я обязательно ознакомлюсь с процессом и всеми нюансами проведения подобных сделок. На данный момент меня этот вопрос, собственно, как и опыт ваших зарубежных коллег, не интересует. Я не против, создавайте тему и вперед. Некомпетентных людей достаточно в каждой сфере, я этого (в отличии от Вас) отрицать не стану. Вы как то очень болезненно отреагировали. Мне даже на минуту показалось что Вы были той девушкой в 2010г. ab.gif bs.gif

HelgaM аватар
HelgaM Offline Чт, 31.03.2016 - 14:05 #
Вы мне сейчас говорите о другом, когда человек обращается сам в агентство, это разные ситуации.

Я все поняла со второго вашего поста, мне просто хотелось услышать вашу позицию. Я с вами согласна - она не продала услугу ни вам ни собственнику.
Однако сделки могут быть как устными, так и письменными согласно ГК. Собственники соглашаются на оплату услуг если есть потенциальный покупатель. Т.о. между сторонами совершена устная сделка. Но менталитет некоторых граждан таков, что им ничего не стоит дав слово, взять его втихаря обратно. Мышиная психология - вот что бесит.
Поэтому без заключения письменного договора не работаю.

Отчасти, понять можно любого. Львиная часть работы происходит без участия клиента(ведь именно для этого и был нанят специалист). Можно продать квартиру за сутки, или со 2-3-го показа найти желаемое, и тогда у клиента возникает вопрос - "за что платить?". Но как и любая качественно оказанная услуга незаметна. В этом высший профессионализм специалиста и парадокс любой услуги.

Существует специальная статья 43 в «Основах законодательства РФ о нотариусе», где утверждается обязанность нотариуса проверять дееспособность граждан при заключении различных сделок. Не надо комментировать то, в чем не сильны.

В том-то и дело, что по закону проверяет именно "дееспособность", но не "психическое состояние" и в этом разница. Проверить "психическое состояние" может только судмедэксперт(врач по образованию), так как нотариус не обладает специальными знаниями и методиками для определения психического состояния гражданина. Вам, в рамках вашего юридического образования, тоже читался курс судебной психиатрии, но вы же не можете определить дееспособность человека, так как за несколько лекций возможно обучить лишь азам психиатрии.

Дееспособность лица определяется нотариусом документально (проверка документа, где указан возраст) и визуально (беседа, оценка адекватности поведения). Решения суда о лишении/ограничении дееспособности гражданина не доводятся до сведения нотариуса, а заинтересованные лица могут скрыть факт наличия решения суда. Он может обратиться в суд, но, опять же, в какой именно суд отправить запрос, ведь гражданин мог неоднократно поменять место проживания. Да и получение доверенности возможно в любой нотариальной конторе любого нотариального округа РФ.

Нотариус может отправить запросы необходимых данных из медицинских учреждений, но получит отказ, т.к. такие сведения являются врачебной тайной. Опять же, психические заболевания подразумевают периоды ремиссии, когда человек способен руководить своими действиями и давать им отчет.
Сегодня существует ЕИС нотариата. Ее недостатком является отсутствие данных об ограниченно дееспособных лицах по решению суда.
У нотариуса нет права привлечения специалиста и назначения психиатрической экспертизы, которая бы позволила более точно определить состояние доверителя.

Так что, Юлия, учите матчасть — правоприменительная практика, это вам не верхушки в интернете хватать ad.gif

Last edited by HelgaM at Чт, 31.03.2016 - 14:05.
....... аватар
....... Offline Чт, 31.03.2016 - 16:27 #

Ольга, дееспособность и психическое состояние на момент совершения сделки это 2 стороны одной медали.Нотариус при удостоверении сделки подтверждает надлежащее психическое состояние всех участников сделки.
Конечно, нотариус не врач и поставить диагноз не может. Но путем специальных вопросов, нотариус может и главное обязан удостовериться в том, что и продавец и покупатель, подписывая договор, понимают его суть и последствия сделки, действуют добровольно, и что совершаемая ими сделка не является кабальной ни для одной из сторон. А вот дееспособность, там уже гораздо более выраженные признаки и тут уже нотариус потребует справочку от врача. Вы совсем всё в одну кучу гребете.

Иметь доступ к информации и уметь ею пользоваться, это разные вещи

ad.gif

HelgaM аватар
HelgaM Offline Пт, 01.04.2016 - 09:41 #

Юлия, не обижайтесь, но у вас в голове каша из терминов — побочный эффект интернет-образования ab.gif

Давеча вы писали:

Существует специальная статья 43 в «Основах законодательства РФ о нотариусе», где утверждается обязанность нотариуса проверять дееспособность граждан при заключении различных сделок.

Да, так записано в норме. Теперь вы пишите:

Нотариус при удостоверении сделки подтверждает надлежащее психическое состояние всех участников сделки.

Вы сами что-ли нормы интерпретируете, без привязки к закону? Но меня этой игрой слов не запутать)

Дееспособность
п.1 ст. 21 ГК РФ "Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия"

Коль скоро(в ваших фантазиях) нотариус определяет психическое состояние, значит он может принять решение о недееспособности гражданина. Однако для определения психического состояния и признания недееспособным/ограниченно дееспособным назначается, в соответствии со ст. 283 ГПК, судебно-психиатрическая экспертиза, и никак иначе. Вы, часом, не знаете почему нотариус там не поименован? ad.gif

Более того, в законодательстве отсутствует механизм установления нотариусами дееспособности, у них так же не имеется и правовых оснований выполнения ряда необходимых для этого действий. Проверка нотариусом дееспособности определяется документально (путем проверки документов, удостоверяющих личность, в которых указана дата рождения), а также визуально (путем беседы, собственной оценки адекватности поведения и т.п.).

Если есть желание еще что-нибудь придумать по этому поводу или высосать из пальца, рекомендую ознакомиться с определением суда.

Last edited by HelgaM at Пт, 01.04.2016 - 09:41.
....... аватар
....... Offline Пт, 01.04.2016 - 11:50 #

Ольга, у меня о моем образовании есть диплом, а у Вас есть? Или только интернет? Вы вообще смысл из прочитанного извлекаете, или просто слова по отдельности усваиваете?
Пункт 1 ст. 177 ГК РФ, в отличие от п. 2, предусматривает возможность признания недействительной сделки, совершенной гражданином, чья дееспособность не была поставлена под сомнение. Необходимым условием оспаривания сделки является доказанность того, что в момент совершения сделки лицо находилось в таком состоянии, когда оно не было способно понимать значение своих действий или руководить ими. Причины указанного состояния могут быть различными: болезнь, алкогольное или наркотическое опьянение, стресс принуждение и проч. Не буду писать как доказать или опровергнуть. Вот этот момент я и описала, на момент составления ген.доверенности о котором и шла речь в том контексте откуда Вы эту фразу дернули. В любом случае нотариус несет мат.ответственность, а Вы нет.
Про дееспособность я Вам уже писала, повторятся не буду. Нотариус в отличии от риэлтора лицо не заинтересованное. А вот Вы продадите "интересную квартиру" не задумываясь.
Мне надоело пытаться донести до человека, который ничего не понимает. Вы конечно пуп рынка недвижимости Пензы, и без Вас он непременно рухнет. Но не надо лезть туда, где Вы ничего не понимаете. Мне больше совершенно не хочется тратить на Вас своё свободное время, которого у меня и так не много. Потому (коль уж Вам это интересно)добро пожаловать на юр.фак., там учат не только читать, а еще и трактовать, что особо важно для правильного применения.
По прецеденту представленному Вами, я не поленилась и вот что нашла, это ключевое: Исковые требования Аносова Б.А. к нотариусу Микаеляну Р. А., ООО Страховая компания «Согласие» о взыскании компенсации материального вреда - оставить без удовлетворения.

Учитывая, что между истцом и Любомудровой Л.И. был заключен договор пожизненной ренты, судом правомерно отмечено, что истцом не представлено доказательств, свидетельствующих о том, что ему был причинен вред действиями нотариуса Микаеляна Р.А. в РАЗМЕРЕ СТОИМОСТИ КВАРТИРЫ. Из чего следует что он хотел не вернуть потраченные (при этом рентополучатель еще и не померла, а договор расторгнут в связи с признанием недееспособности), а получить стоимость квартиры. И на момент оформления, нотариус не была застрахована в той компании, к которой он выдвинул иск в том числе. Ознакомьтесь для начала с делом, а потом выставляйте для других. Хотяяя, это Вам ни к чему. На этом я с Вами прощаюсь.

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пт, 01.04.2016 - 12:14 #

у меня попкорн заканчивается, погодите, я за новым сбегаю ag.gif

HelgaM аватар
HelgaM Offline Сб, 02.04.2016 - 14:10 #

Покорнейше благодарю за признание за мной титула "пупа рынка недвижимости Пензы" dh.gif

Красный диплом, да, есть. Только он, как документ, мне мало чем помог в жизни, и я не трясу им по форумам.

Юлия, к сожалению, вы потеряли нить дискуссии. С вашего позволения я закончу монолог.
Речь, в части нотариусов, шла о том, как нотариус проверяет дееспособность (не говоря уже о психическом состоянии).

Юлия большая молодец, что не поленилась найти это определение Мосгорсуда. Суд, помимо прочего, вынес еще одно решение, интересное в свете нашего с ней диалога:

Из пункта 1 ст. 43 "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" (редакции, действующей на март 2009 года) следует, что при удостоверении сделок выясняется дееспособность граждан и проверяется правоспособность юридических лиц, участвующих в сделках. В случае совершения сделки представителем проверяются и его полномочия.
Из смысла указанных норм следует, что в законодательстве отсутствует механизм установления нотариусами дееспособности, у них так же не имеется и правовых оснований выполнения ряда необходимых для этого действий. Дееспособность определяется документально (путем проверки документов, удостоверяющих личность, в которых указана дата рождения), а также визуально (путем беседы, собственной оценки адекватности поведения и т.п.).

Отказывая в удовлетворении заявленных требований к нотариусу М., суд обоснованно исходил из того, что истцом не представлено доказательств, свидетельствующих о нарушении нотариусом М. Основ законодательства РФ "О нотариате" при удостоверении договора пожизненной ренты 28 марта 2008 года. В пределах установленных законодательством полномочий дееспособность Л.Л. была проверена нотариусом.

Само по себе то обстоятельство, что при разрешении спора Дорогомиловским районным судом г. Москвы специалисты пришли к выводу о том, что на момент заключения сделки Л.Л. не отдавала отчет своим действиям и не могла руководить ими, не свидетельствует о том, что нотариус, не обладающий специальными познаниями, при удостоверении сделки не выполнил обязанности по проверке дееспособности стороны договора.
Также судом правильно отмечено в решении, что заключая договор пожизненной ренты, А. для проверки чистоты сделки, не был лишен права и возможности истребования у Л.Л. документов подтверждающих ее дееспособность, что им сделано не было.
Учитывая, что между истцом и Л.Л. был заключен договор пожизненной ренты, судом правомерно отмечено, что истцом не представлено доказательств, свидетельствующих о том, что ему был причинен вред действиями нотариуса М. в размере стоимости квартиры.

Для всех, кто следит за триллером сообщаю: иск был и к нотариусу, и к страховой.
Рентополучатель таки помер. Была назначена посмертная судебно-психиатрическая экспертиза, на основании которой договор был признан недействительным по причине недееспособности рентополучателя.
Плательщик ренты 3,5 года платил ренту по договору, ухаживал за рентополучателем и содержал квартиру.

Отказывая в удовлетворении исковых требований к ООО "СК Согласие" суд исходил из того, поскольку судом не установлено оснований для взыскания с нотариуса г. Москвы М. компенсации материального вреда, также не усматривается законных оснований для взыскания материального вреда и со страховой компании.
Судом также принято во внимание то обстоятельство, что на дату совершения нотариального действия, ответственность нотариуса М. не была застрахована в указанной страховой компании.

Финал:
Дееспособность в рамках была проверена.
Нотариально удостоверенный договор недействителен по причине недееспособности.
Квартиры нет.
Компенсации нет.
Нотариус ни при чем, и понес ответственность домой.
Сторожа в Сибирь.
Но об этом уже расскажет начальник транспортного цеха ag.gif

Last edited by HelgaM at Сб, 02.04.2016 - 14:10.
....... аватар
....... Offline Сб, 02.04.2016 - 15:54 #

Ольга, Вы меня поражаете всё больше и больше. Это Вы те 3 строчки заменили полным текстом по многочисленным просьбам, или изначально надеялись на другой исход? Я просто поражаюсь, у меня нет слов. Вот первоисточник иск "потерпевшей стороны"
По делу:
Из договора пожизненной ренты от ДД.ММ.ГГГГ следует, что плательщик ренты ФИО3 принимает квартиру, принадлежащую ФИО7, в собственность. За передаваемую по договору квартиру плательщик ренты выплачивает получателю ренты денежную сумму в размере 10.000 руб., но не менее одного минимального размера оплаты труда, ежемесячно, до 10-го числа каждого месяца за предыдущий месяц, наличными либо почтовым переводом, либо на любой счет, открытый в Сберегательном банке РФ на имя получателя ренты, а также плательщик ренты оплачивает коммунальные услуги и обязуется сохранить в бесплатном пожизненном пользовании и проживании получателя ренты всю квартиру, находящуюся по выше указанному адресу

А хочет получить с нотариуса ВНИМАНИЕ: просит взыскать с ответчиков ущерб в размере 10.180.000 руб.
Не плохо. Думаю Вы в состоянии посчитать: ком. платежи +10000р×42месяцы , вот на эту компенсацию он может рассчитывать. Не сдержалась.

HelgaM аватар
HelgaM Offline Ср, 25.05.2016 - 18:36 #

Чему вы поражаетесь больше, Юля?
Тому что вы, хоть и с "дипломом", тупо не умеете читать?
Тому что вы, "семи пядей во лбу", позволяете себе выносить суждения о компетентности и "награждать титулами" незнакомых вам людей?
Или отсутствию у себя элементарных понятий о нормах этики, морали?
Не хотела сдерживаться ad.gif

....... аватар
....... Offline Ср, 25.05.2016 - 21:34 #

Ой, месяц спустя Вы на интернет заработали ag.gif ag.gif ag.gif идите выпускать пар от сорванных сделок в другое место. af.gif А я за этот месяц еще 80тыр сэкономила на ваших коллегах ag.gif ae.gif И плевать на Вас хотела. bs.gif

HelgaM аватар
HelgaM Offline Ср, 25.05.2016 - 22:34 #

Пфф...эка вас цепануло-то, я в вас не сомневалась ag.gif
Последний жирный мазок завершил ваш ментальный портрет. Дефективные мне всегда были индифферентны.

af.gif

....... аватар
....... Offline Чт, 26.05.2016 - 10:42 #

Когда я иду по улице и на меня начинает лаять собака, я не становлюсь на четвереньки что бы опуститься на её уровень и не лаю ей в ответ. Просто иду дальше. В случае с Вами, я поступлю так же.

_april аватар
_april Offline Пт, 01.04.2016 - 12:21 #
Конечно, нотариус не врач и поставить диагноз не может.

Зато это с легкостью сможет сделать риэлтор ag.gif

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пт, 01.04.2016 - 12:43 #

а убийца - риэлтор, или натариус?

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Пт, 01.04.2016 - 16:17 #

сторож

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пт, 01.04.2016 - 16:22 #

таки я вообще запутался. а сторож нотариальной конторы или агентства, и был ли у него роман с риэлтором?

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Пт, 01.04.2016 - 17:49 #

у риэлтора и нотариуса был. Сторож обзавидовался, спел, станцевал, и сделал грязное дело)))) Но это уже другую тему надо открывать.

Helga-58 аватар
Helga-58 Offline Пт, 01.04.2016 - 21:37 #

bi.gif .

Last edited by Helga-58 at Пт, 01.04.2016 - 21:37.
SteelRat аватар
SteelRat Offline Пнд, 04.04.2016 - 08:42 #

с нетерпением жду второго сезона этого увлекательного сериала ab.gif там вон уже и спойлеры выкладывают )))

....... аватар
....... Offline Пнд, 28.03.2016 - 21:34 #

И кстати, Вы тут пишите клиент с не одобренным кредитом, мы тоже так бронировали, в субботу подали заявку в банк, в понедельник в 13.00 забронировали квартиру, но сказали что ждем подтверждение от банка, в 15.00 пришла смс с одобрением. Во вторник д.к.п. был уже в банке, в среду мне перезвонили для уточнения из Сбера из Самары(судя по коду , но не уверенна), в четверг получили добро, а в пятницу отдали документы в рег.палату. Так что не одобренный кредит, ещё не повод что бы игнорировать человека.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Втр, 29.03.2016 - 07:18 #

Кто продавал квартиру в другом городе и покупал в Пензе, где дети в доли , расскажите как с опекой работали. Голова кругом от нее, никак вникнуть не могу в последовательность действий. Можно в лс.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Втр, 29.03.2016 - 08:03 #

Город далеко? Мы из Кузнецка в Пензу так переезжали.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Втр, 29.03.2016 - 08:10 #

Нижний Новгород. Там 2 ком квартира, хочу в Пензе купить детям по однокомнатной квартире, деньги позволят. Там квартиру продает агенство, а дети прописаны в Пензе и разрешение надо в Пензе получать, еще на агента здесь тратиться не хочется, думаю может сама справлюсь. Но никак не пойму алгоритм действий, сегодня опять иду в опеку может разъеснят получше.

Маруська аватар
Маруська Консультант ПМ Offline Втр, 29.03.2016 - 20:35 #

В опеке вам нужен приказ с последующем приобретением

....... аватар
....... Offline Ср, 30.03.2016 - 13:58 #
И еще, я бы не стала целиком и полностью полагаться на слова менеджера банка по вопросу одобрения кредита, к тому же в получении полной суммы запроса. Эти вопросы не в его/ее компетенции, а в компетенции кредитного комитета на основании заключения андеррайтера. У обычного клерка нет доступа к таким решениям и влиянию на результат .

естественно если бы я пришла в банк в первый раз, не имея кредитной истории, счетов по которым банк мог отследить моё финансовое положение, и не являлась клиентом банка с предварительно одобренным потребительским кредитом 1,5 млн., я бы тоже не стала доверять тете которую вижу впервые. А вот если прочитать мой пост внимательно, то

т.к. не буду перечислять почему, кредитный менеджер сказала что одобрят

видимо у меня имелись причины так считать.
Не буду писать про подводные камни по договору уступки/переуступки прав, и в инете полно информации, при желании это доступно любому человеку. Риэлтор это лишь человек, и то что он делает, при желании сделает любой(благо вся информация сейчас доступна). Если бы мне пришлось усомниться, я бы обратилась по оформлению к нотариусу(который кстати несет финансовую ответственность, в отличии от риэлтора). Так что не преувеличивайте значимости риэлтора.

....... аватар
....... Offline Ср, 30.03.2016 - 14:25 #

Минусов наставили, но никто так и не ответил что за 50т.р. сделает риэлтор если я уже определилась с квартирой, знаю что договор будет от застройщика(застройщик не Вася Пупкин и Ко), дом построен сдача в срок, от меня нужно отправить скан паспорта и номер телефона менеджера по кредиту(сделала я это представителю застройщика или риэлтору, для меня разницы нет), а вот риэлтор в этом случае является лишним звеном. За что в этой ситуации риэлтор хочет 50 т.р.? Господа, оценивайте свой труд реально своим затраченным силам, и может тогда к вам потянутся клиенты.

HelgaM аватар
HelgaM Offline Ср, 30.03.2016 - 19:01 #
За что в этой ситуации риэлтор хочет 50 т.р.? Господа, оценивайте свой труд реально своим затраченным силам, и может тогда к вам потянутся клиенты.

Я поняла! Вы здесь чтобы подсчитать деньги риэлторов и выжечь их каленым глаголом! ag.gif
Я вам больше скажу: в европах-америках услуги таких специалистов обходятся в 3-6% от цены продажи недвижимости. Никоим образом не занимаются юридическими моментами(в т.ч. договорами) на законодательном уровне. А сделки все через нотариуса, что + к расходам. Вот ведь дармоеды! Почему бы вам не зайти на их форум и возмутиться несправедливостью? В качестве альтернативы можем пройтись по вашей профессии, оценить в ней уровень компетентности, рассчитать целесообразность вашей зарплаты соразмерно трудозатратам/человеко-часам? ab.gif

Last edited by HelgaM at Ср, 30.03.2016 - 19:01.
SteelRat аватар
SteelRat Offline Чт, 31.03.2016 - 12:18 #

Видимо СКМ идет по тому же пути, выставляет за свои риэлторские услуги 4,5% от стоимости. Т.е. в моем случае просили более 100 тыс. И за что?! За то что я сам пришел, сам нашел у них квартиру, за бланк договора, который я сам должен заполнить и справку, что подрядчик, кстати входящий в их же холдинг, не имеет перед холдингом долгов. И продает этот подрядчик по цессии по той же цене. А остальное с банком, чистотой квартиры, регпалатой и т.п. делай сам. Риэлтор мне за сумму в разы меньшую сделал все сам, я только подписи ставил и приезжал в назначенное время в нужное место.

Last edited by SteelRat at Чт, 31.03.2016 - 12:18.
Helga-58 аватар
Helga-58 Offline Ср, 30.03.2016 - 15:24 #
который кстати несет финансовую ответственность, в отличии от риэлтора). Так что не преувеличивайте значимости риэлтора.

нести то он несет и отвечает своим имуществом, только на нем все равно ни чего нет... и услуга его стоит чуть меньше, чем риэлтор

Last edited by Helga-58 at Ср, 30.03.2016 - 15:24.
....... аватар
....... Offline Ср, 30.03.2016 - 15:57 #
нести то он несет и отвечает своим имуществом, только на нем все равно ни чего нет... и услуга его стоит чуть меньше, чем риэлтор

Вы не совсем в курсе о чем говорите. Для начала он застрахован, далее существует компенсационный фонд. А что можете предложить Вы?

Helga-58 аватар
Helga-58 Offline Чт, 31.03.2016 - 20:53 #
А что можете предложить Вы?

Кому? Вам?Зачем?
А Вы что мне можете предложить? ag.gif Может заинтересуете и я Вам что -то предложу)))))))))

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 30.03.2016 - 17:51 #

Девочки, кто риэлторы, ответьте, сколько к реальной цене еще набавку делают агенства и потом типа уступают в цене. Продаю квартиру в Н.Новгороде риэлтор к моей цене добавила еще 200 000 руб. и получилось в реальности за такие деньги ее и смотреть нехочется. Она говорит у них в практике уступать в цене 200000 или 300000 руб. Так ли у нас. Я ей велела добавить ток 50 000 их потом и уступим.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Ср, 30.03.2016 - 19:54 #

Недавно продавала кв. Все агенты, которые звонили, прибавляли от 30 до 50тыс. В итоге победило агенство которое прибавило, не поверите", 80 тыс. р. И из всех просмотров, только один человек был сам по себе, не с агентом. Странновато. Давала объявление и на базаре и на ав-то.Причем дешевле, чем подобные на 150-200т.р

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 30.03.2016 - 20:13 #

Но мы уже к цене добавали агентские 100000руб. А вот еще 200000 или 300000, мне кажется уже слишком, продавать ее полгода я не собираюсь.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Ср, 30.03.2016 - 20:24 #

я ставила свою цену. агенты сами озвучивали свои прибавки. если бы люди просмотрели объявления, вышли бы на меня сами.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 30.03.2016 - 20:40 #

все зависит от первоначальной цены квартиры. Если это 1,5-3 ляма, то чаще надбавка около 50 тыс, если за 5-7 лямов, то как раз 200-300

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 30.03.2016 - 20:56 #

Мне за квартиру надо 3700, плюс 100 агенту, плюс 50 для торга. Думаю это адекватная цена, а агенство просит за нее 4000000, за такие деньги я эту квартиру даже смотреть не стала. А агент говорит "сначала заинтересуем, а потом сбавим". Но она сразу не интересная с такой ценой.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Чт, 31.03.2016 - 00:18 #

))) Мои агенты говорили наоборот. Сначала заинтересуем-потом прибавим))) Что-то типа "О, Вы знаете, у собственника прям сейчас эту кв.хотят взять, но они дают на 100т.р. больше, так что можем пролететь, дорогие покупатели! Давайте скорее предложим задаток чуть больше-и квартира наша!"

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 30.03.2016 - 20:49 #

А долго квартира продавалась у вас?

sergevna88 аватар
sergevna88 Offline Чт, 31.03.2016 - 11:00 #

мы сейчас продаем трешку, выставили 2500000, готовы уступить 100 тыс, пришли два агента, посмотрели, через пару дней объявление на базар пнз, наша квартира продается за 2530000, номер телефона не совпадает с тем, что оставил нам агент, причем объявление один в один совпадает с нашим. Муж звонит, расспрашивает про квартиру, а они ничего абсолютно вразумительного ответить не могут-ни состояние, ни местоположение. Муж сказал, что звонит собственник, интересуется, откуда у них данные. В ответ услышал что-то про общую базу данных и т.д. Попросили сбавить цену, ибо нам это совсем не интересно, завышать стоимость квартиры, на которую и так спрос невелик.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Пт, 01.04.2016 - 14:03 #

Вот хочу купить квартиру в Спутнике. Пошла к застройщику - назвали цену квартиры. Потом смотрю такая же квартира у агенства продается, но дешевле. Почему так, в чем подвох?

SteelRat аватар
SteelRat Offline Пт, 01.04.2016 - 16:24 #

если квартира от подрядчика, то никакого подвоха. В инете много инфы почему квартиры от подрядчика дешевле чем от застройщика. Если интересно могу в личку в двух словах написать

Last edited by SteelRat at Пт, 01.04.2016 - 16:24.
MilenaTaty аватар
MilenaTaty Offline Втр, 05.04.2016 - 21:55 #

В квартире от подрядчика нет подвоха только в том случае, если у подрядчика с застройщиком подписан акт взаимозачета. Поэтому лучше покупать квартиры у такого подрядчика, который большой объем работ забирает у застройщика. Например, Пензалифт, кирпич поставляет на стройку и т.д. а не мелкий подрядчик, который за свои работы будет долго отрабатывать отписанную квартиру, т.е. акт взаимозачета подписан будет гораздо позднее

Алиша12 аватар
Алиша12 Нарушитель Offline Сб, 09.04.2016 - 18:42 #

Только как узнать, работает так подрядчик или нет?

tuning аватар
tuning Offline Чт, 28.04.2016 - 18:07 #

подскажите, а может ли агенство требовать задаток за квартиру, которую мы планируем купить у подрядчика? Агент говорит, что это будет гарантией продавцу, что мы покупаем эту квартиру. Просто я думала, что задаток передается покупателем продавцу непосредственно, минуя агенство. И если я передаю т.н. задаток именно агенству, а не продавцу, то какие документы необходимо составить при этом?(договор, расписка...)

Last edited by tuning at Чт, 28.04.2016 - 18:07.
Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Чт, 28.04.2016 - 18:33 #

у вас это будет не задаток, а оплата услуг агентства и они на него составят договор, только сделают так,что если что-то не получится вернуть вы их скорее всего не сможете

Last edited by Катерина Ч. at Чт, 28.04.2016 - 18:33.
tuning аватар
tuning Offline Чт, 28.04.2016 - 18:42 #

Вот я тоже больше к этому склоняюсь, что это по сути оплата услуг агентства. Но агент настаивает на том, что это именно задаток (или залог,не помню точно, как она сказала). И в случае успешной сделки эти деньги они нам возвращают и мы их отдаем продавцу в качестве первоначального взноса. тут я уже сама додумала, что если сделка не состоится, то плакали наши денежки((это как подушка безопасности для агентства.
Подскажите, такая схема работы у агенств приемлема? просто 1 раз через агенство покупаем, не знаю что да как...
Как я думала-покупаем по сути у юр.лица, им перечисляем первоначальный взнос, остальное - кредитные средства. А они сами с агенством расчитываются. ведь их комиссия уже включена в стоимость квартиры.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 28.04.2016 - 19:44 #

Погуглите, чем задаток отличается от залога. Один можно вернуть, второй -нет. Кажется)))

tuning аватар
tuning Offline Чт, 28.04.2016 - 20:08 #

Да мне кажется, я прогуглила все что можно про эти задатки, залоги и авансы. Поэтому и голова кругом уже. Хочется услышать реальный отзыв, кто таким образом через агентство покупал квартиру, давал ли агентству этот задаток, или все таки продавцу надо его отдать? Может быть все агентства сейчас так работают?...

HelgaM аватар
HelgaM Offline Чт, 28.04.2016 - 20:44 #

Я так сейчас 2 квартиры продаю. У меня договор с собственником, где прописаны такие полномочия. По другой нотариальная доверенность, + договор с теми же условиями.
В строгом смысле, необходимы полномочия для тех или иных действий. Агентства могут и без этих полномочий продавать. Прятаться от вас из-за 10-30, 50 тыс.руб., возможно, будут "т. Любы","Зои", "Маши", для нормального агентства работающего давно на рынке нет никакого смысла — больше потеряют. А способам обеспечения обязательств написаны многие труды.
Как-то так.

sergevna88 аватар
sergevna88 Offline Пт, 29.04.2016 - 00:34 #

буквально неделю назад у нас была предварительная сделка, только мы продаем квартиру, также через агенство. покупатель отдал мне задаток, а не агентству и при основной сделке этот задаток я возвращаю покупателю. НО! если сделка не состоится по их вине, задаток остается у меня, если по моей-то я возвращаю его в двойном размере, все это прописано в договоре. Также написана расписка о передаче денежных средств.

Дарина84 аватар
Дарина84 Offline Пт, 29.04.2016 - 15:15 #

мне риэлтор говорил, что это залог. а задаток вроде как не возвращается, его дают, чтоб больше никому квартиру не показывали.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Чт, 28.04.2016 - 21:01 #

Мой опыт продажи квартиры в другом городе через Агенство. Подписали с ними договор на услуги, 100000 руб., они были включены в стоимость квартиры. Оплата услуг после получения мною денег от покупателя. Они искали покупателя и брали задатки у нескольких покупателей, они мне так говорили. В итоге нашли покупателя. Сторговались типа с ним на меньше на 80000. Впринципе меня это устраивало. Потом получилось так, что они эти 80000 взяли они с покупателя за свои услуги по поиску квартиры, с меня 100000 как договоривались до этого, но покупателю они это не сказали и он заплатил с квартиры 180 000 агенству. В Пензе тоже покупаю через агенство в стоимости смотрю у них добавлено по 30000, но я лично ничего не плачу агенству продавцы расплачиваются и задаток передала лично продавцу.

Солнцева аватар
Солнцева Offline Сб, 30.04.2016 - 17:32 #

Я знаю такую одну контору, которая практиески у всех на слуху, берет немалые деньги с покупателя и с продавца, и ездят по ушам, что они белые и пушистые.

КАТЕНЬКА аватар
КАТЕНЬКА Offline Ср, 25.05.2016 - 15:33 #

я тоже сейчас ищу квартиру, и уже с несколькими агенствами разговаривала, все мне сказали, что они за свои услуги берут с продавца и эта сумма включена в цену квартиры, и если я сторгуюсь с продавцом на меньшую сумму, то их это никак не коснется

HelgaM аватар
HelgaM Offline Ср, 25.05.2016 - 16:34 #
все мне сказали, что они за свои услуги берут с продавца

Теперь подумайте, Екатерина, в чьих интересах действуют эти люди и скажут ли вам какая реальная рыночная цена квартиры, коль скоро их услуги оплачивает заказчик-продавец.
А так действительно комфортно - все бесплатно)

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Offline Ср, 25.05.2016 - 18:06 #

Недавно покупала квартиры, цены агенства видны в цене квартиры, например 1730000, 30 это цена услуг агенства. или 50 000, мне сказали, что это основные расценки в Пензе за услуги агенства. Торговаться с продавцами можно, если квартира нравится и видно, что цена завышена, можно помониторить объявления и понятно будет насколько торговаться или не стоит.

Гаранина Татьяна аватар
Гаранина Татьяна Offline Чт, 26.05.2016 - 16:48 #

Да, берут в среднем от 30000 до 50000, но реальной помощи от них нет. Оба раза продавала квартиру, и ни разу не помогли. Объявление разместят на базаре и сидят ждут. Если клиентов и приведут, то сами стоят молча в стороночке, и на этом все. Еще и деньги отстегивай им за это. В итоге продала без них.