Борьба с поборами в школе

Здравствуйте, дорогие пензамамочки!
Вопрос, как у вас обстоят дела с поборами в школе? Мой ребенок первоклассник. С нас в добровольном порядке просят сдать деньги на пластокна в школе. 50 000 c класса. Cегодня написала вопрос на прямую линию президенту Путину. Кто со мной? В сад я сдавала деньги, когда работала, но сейчас мы живем на одну зарплату мужа (я в декрете).

ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения pobory.jpg232.29 КБ
Разделы Форума: 
Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 13:16 #

Согласно закону Согласно закону № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», вступившего в действие с 01.09.2013г., в школах и детских садах не могут брать плату. «Все расходы на оплату труда преподавателей, покупку учебников и учебных пособий, средств обучения, в том числе — компьютеров и другой цифровой техники, игр, и игрушек…» берет на себя регион. Школа обязана предоставить всё — от учебных материалов и учебников до оборудованных кабинетов бесплатно, за счет бюджетного финансирования Российской Федерации и местных бюджетов.
На что школа не имеет права брать деньги:

— на учебники;

— на ремонт;

— на покупку мебели, замену окон, дверей;

— на благоустройство территории, в том числе на покупку рассады, саженцев;

— на приобретение музыкальных инструментов и спортинвентаря;

— на занятия, которые предусмотрены федеральными стандартами;

— на покупку компьютеров, других наглядных пособий, включая игры и игрушки;

— на оплату труда уборщицы.

Правда, в другой статье закона № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (ст. 101) есть ещё одно упоминание о том, что плату за обучение детей с родителей таки могут брать, вот только и здесь есть своё «но». Так, организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе осуществлять указанную деятельность за счёт средств физических и юридических лиц по договорам об оказании платных образовательных услуг.

К платным образовательным услугам можно отнести:

• обучение по дополнительным образовательным программам;

• преподавание специальных курсов и циклов дисциплин;

• репетиторство;

• занятия с обучающимися углублённым изучением предметов;

• другие услуги, не предусмотренные государственными образовательными стандартами.

Главное — помнить, что в муниципальном образовательном учреждении требовать деньги никто не имеет права. Любые внештатные сборы средств — необязательные платы, которые вы можете не платить.

malina-m аватар
malina-m Offline Чт, 08.06.2017 - 21:17 #

Кто про что, а я про учебники... Учебниками, конечно, школа должна обеспечивать, НО если денег выделило государство школам например млн. 30, а потребность в учебниках намнооого больше, то уж как ни крутись, а не хватит всем учебников. Например, на вторые классы не хватило 10 учебников математики - не хватило финансирования. Библиотекарь обзвонил все школы - ну ни у кого лишних нет, и не хватит в результате кому-то учебника - будет один на двоих. И ведь напишет мама ученика в прокуратуру - в Минобр - Путину. А в результате кто виноватым-крайним окажется - библиотекарь...
Зато когда детям выдали абсолютно новенькие учебники, а сдают в конце года некоторые - изрисованные, исписанные-исчерченные. И не принимает библиотекарь, говорит - покупайте взамен испорченного новый, уж как возмущаются! ..
P.S. Извините, что длинно, просто наболело

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 13:31 #
С нас вот в добровольном порядке просят сдать деньги на пластокна в школе. 50 000 c класса

а кто просит?...

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 13:53 #

как понять кто - родительский комитет, цепочка известна, директор давит на учителя, учитель озвучивает на собрании, родители решают добровольно (читай принудительно) сдать деньги. C ученика выходит 2,5 тыс. Все шито-крыто, то есть по закону, перечисляется как пожертвование на нужды школы. Но...есть закон в котором четко прописано, что школу должно содержать государство. Я говорю про ремонт. Мой ребенок первоклассник.

Last edited by Пчела at Чт, 08.06.2017 - 13:53.
madeleine аватар
madeleine Offline Чт, 08.06.2017 - 16:51 #
Но...есть закон в котором четко прописано, что школу должно содержать государство. Я говорю про ремонт. Мой ребенок первоклассник.

Любую маму можно понять, особенно, когда в семье остро стоит финансовая проблема....но сейчас государство уже ничего никому не должно - с этим стоит смириться.
Решать вашу же проблему нужно было, в первую очередь на уровне школы: подойти к учителю, либо к директору на прием, т.к. с ваших же слов - деньги собираются "добровольно", объяснить ситуацию. И если вам директор на своем уровне не поможет - в этом случае обращаться в вышестоящие органы (Управление образование г.Пенза).
А "писать" напрямую Президенту....простите, это подлость, т.к., в принципе, все и идет от них (от министерств, только вам не озвучивают это, т.к. уже образование у нас становится платным, если вы не заметили, т.е. садик, к примеру, оказывает услуги присмотра и кормления, а все образовательные услуги - за доп.плату).
В вашей же ситуации сейчас "по голове" дадут начальнику Упр. обр-ния, от них директору школы, от директора - учительнице - дальше весь класс в лицо (а потом и все близлежащие школы) будут знать фамилию ребенка, чья мама позвонила.
Извиняюсь, но подобная ситуация была у моих родных, родственницу даже потом на работу никуда не брали, т.к. её фамилия была в так называемом "черном списке"

Last edited by madeleine at Чт, 08.06.2017 - 16:51.
Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 17:15 #

Управление образования...да с чего вы решили, что оно на что-то влияет, у меня родственники из деревни бабушке-инвалиду памперсы выбивали полгода, которые ей положены по закону. И толку был 0, как только обратились на прямую линию, так эти памперсы чуть ли не домой им привезли, и еще месяца 4 названивали, хотя они уже ей не нужны были, помер человек. И дорогу раздолбанную в село закатали асфальтом только после жалобы на прямую линию.
А что? Я не имею права сказать, что считаю нужным? Типа сиди тварь дрожащая и сопли детям подтирай? Права не имеешь... И так себя ведет 95% населения.
А я буду звонить и писать, а вы сдавайте деньги дальше. У вас их наверно много.
А подло или нет, это ваша мораль, а я живу ПО АКЦИИ уже давно, у меня жизнь превращена в то, что где на распродаже и по акции подешевле купить и детей не ущемить, чтоб они были и сыты и одеты не хуже других.

Last edited by Пчела at Чт, 08.06.2017 - 17:15.
razvitie аватар
razvitie Offline Втр, 13.06.2017 - 00:23 #

А что Вы сравниваете Управление образование и памперсы ab.gif У меня родственники и с моей стороны получали эти памперсы тоже для своей бабушки, и со стороны - мужа тоже получали для бабушки, которая "лежала" более двух лет, все вовремя приходило, домой звонили и письма приходили, что посылка пришла, получайте. Может, у вас на почту надо было жаловаться....по вашему только Президент может повлиять на всех?

Kett82 аватар
Kett82 Offline Чт, 15.06.2017 - 01:08 #

Ольга, на счет памперсов действительно сейчас оповещают письмами, а раньше был бардак. Получали все "свои" и те кому повезет. Контракты в 14или 15 году не были у них заключены должным образом, в пролёте тогда осталось много инвалидов. Нашей бабушке из 12 мес выдали только за 1мес. Вот и как тут молчать?

Kett82 аватар
Kett82 Offline Чт, 15.06.2017 - 01:04 #

Пчела,

а я живу ПО АКЦИИ уже давно

я с вами солидарна! И про эти несчастные памперсы я точно так же их и выбивала, через жалобу... И не молчу нигде, т.к. правильно вы пишите- отдают деньги те, кому есть что отдавать. А когда нечего дать одолевает обида за детей, и не только за них, за все где несправедливо! Поборы в школе скоро и меня коснуться, послушаю мнения мамочек)))

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 14:05 #

Можете не согласиться с моим мнением, но скажу. У нас в классе тоже есть такая мама , которая пишет по министерствам и закидывает жалобами по поводу поборов. Ну не хватает школам денег на все- не выделяют им столько. И лучше я сдам эти 2500 тыс. рублей, но у моего ребенка будет нужное пособие, не будет дуть из окна, мы тоже меняли окна в классе, так родители кто присутствовал при замене были в шоке, когда вытащили старое окно- как оно до сих пор на детей не рухнуло... Да и что такое 2500 руб . в год- это 200 руб в месяц- цена 2 пачек сигарет. И когда мой муж ,который тоже иногда любит попричитать по поводу поборов начинает об этом, я ему прямо и говорю- на 2 пачки меньше выкуришь. Вот такая математика

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 14:19 #
Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 14:32 #

Это к чему? если вы про пособия, то я про окна. На учебники давно уже не собирают деньги, только на рабочие тетради. Про то что на добровольной основе? Так я и не спорю- заставить права не имеют, но лично я сдаю именно на добровольной основе,чтобы моему ребенку не дуло из окна и не сыпалась штукатурка на голову и к честности учителя у меня претензий нет- вся смета предоставляется на родительском собрании- сколько стоит краска, грунтовка и т.д и т.п. Если к тому ,что суммы не должны озвучивать, а как иначе то? Вроде как взрослые люди и если окна стоят 50000 руб должны понимать ,что сумма делится на всех.Так что все эти передачи- сплошная демагогия.

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 14:48 #

я про закон, вот к чему, по закону № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» ремонт (а пластокна это ремонт) должно делать государство. Я не требую у государства денег на воду и туалетную бумагу ребенку в школу. На согласных платить и выезжают.

Last edited by Пчела at Чт, 08.06.2017 - 14:48.
Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 14:52 #

у нас государство кому должно всех простило- просто не будет окон у несогласных ...

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 15:21 #

вы платите 13% с зарплаты, эти деньги идут государству, и вы платите еще за cодержание и ремонт школы, сдавая на парты, окна и тд.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 15:40 #

А еще из наших налогов содержатся тюрьмы,детские дома,дома престарелых,больницы,выплачиваются детские пособия и материнские капиталы,содержится армия,даются квартиры и сертификаты. А еще какая-то часть возвращается гражданам за платные услуги в образовании, медицине и за покупку жилья. Но в данном случае я не защищаю государство, а защищаю школу. Вот и подайте в суд на государство, министерство, что не выделило на ваш класс деньги на пласт. окно, а не кляузничайте на рядового учителя за то ,что с него требуют, а он уж не знает как спросить,то ли озвучить сумму,то ли сами догадаются.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 15:47 #

ни один директор не скажет давайте деньги на ремонт, директор выделяет класс - а уж делать или не делать ремонт дело родителей.

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 15:52 #

вот пусть верховная власть и взгреет местные муниципальные власти за плохое содержание школ, почему за все должны платить мы, родители? И чем больше будем открывать рот и говорить, тем больше будут на нас обращать внимание, а то стригут как овец, и доят как коров, уж извините, сиськи скоро синие будут от такой дойки.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 16:00 #

она их взгреет тогда, когда даст им средства,а они их не по назначению истратят... Вы Путину лучше напишите,почему так мало средств выделяется на содержание школ, дет.садов, больниц. Ещё чуть-чуть и школы будут полностью на хоз.расчёте... Я вас понимаю, это крик души, но на вещи надо смотреть реально.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:25 #

вы знаете , я рада , что хоть учебники выдают. когда я училась - мы еще и все учебники покупали и ремонт делали так же за счет родителей .

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 15:22 #

ну в классе же есть окна и двери, они же не сгнили и не сломаны, значит школа вас обеспечила. А комфорт - это решение родителей. Нам достался класс (сарай) не хочу чтобы мой ребёнок в таком учился, надеюсь на собрании родители будут единогласно действовать по вопросам благоустройства (ремонта). Нет средств - предложите свои трудовые силы для созидания в большом общем деле. Я училась и при СССР и мои родители, тоже делали ремонт в классе и шкафы и покраска и т.д.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 15:50 #

директору "ваще по барабану" будет вашим детям холодно зимой или нет, будет им дуть или нет.

madeleine аватар
madeleine Offline Чт, 08.06.2017 - 17:03 #

А вот теперь поставьте себя на их место - деньги "образование не выделяет, спонсоров в обычных школах особо нет, родители с каждым годом повышают свои требования к комфорту и содержанию детей, а платить за это не хотят ни копейки (правильно выше привела пример Валентина, пиво и сигареты некоторые могут каждый день покупать, арифметика не сложна - 2000-5000/месяц), а на ребенка?
Я просто тоже была в род.комитете в дет.саду, на туалет-то не могли собрать, на окна, т.к. из старых реально дуло, а в туалете плитка облетала и осыпалась. Каждая мама подходила и просила воспитателя не класть ее ребенка около окон (6 кроватей), но при этом, когда поднимался вопрос об окнах и туалете - все молчали.
Потом все-таки мы совместно с садом собрали средства - (т.е. 50% оплачивал сад, 50% - родители), НО одна мамаша позвонила в управление и нажаловалась, хотя на собрании все высказались за смену окон и ремонта туалета, все проголосовали. Вот в этом случае, кто она?

Чебурашенька аватар
Чебурашенька Offline Чт, 08.06.2017 - 20:03 #

вычислили кто позвонил?

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 10:40 #

звонила юристу, он говорит, что люди, задающие вопросы по прямой линии защищены от разглашения персональных данных, там галочка есть о персональных данных, есть закон о персональных данных. Так что останусь я инкогнито, заметила давно, пензамамы распнут каждую, кто хоть слово вякнет против dc.gif . Да я вот такая, ворона белая, добиваюсь своих прав, нефиг тогда декларировать бесплатное среднее образование. Тогда пусть пишут - платное и претензий не будет. bk.gif

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 10.06.2017 - 13:32 #

Добиваетесь своих прав инкогнито? Фууу. Только сейчас дошло. Как это мерзко. А прямо всем в глаза сказать ссыте?

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 13:46 #

вы хамите, сударыня. Пойдите лучше займитесь своим шугарингом, это я так понимаю более солидно, чем отстаивать свои права. Практически во всех ваших комментариях сквозит хамство и высокомерие.

Last edited by Пчела at Сб, 10.06.2017 - 13:46.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 10.06.2017 - 13:54 #

Да, я высокомерное хамло)
И занимаюсь шугарингом, а что это Вы так презрительно?
Солидно/не солидно. Я работаю и зарабатываю. С года ребенкиного.
И не жалуюсь на отсутствие денег. В отличие от Вас, сударыня)))

И с чего Вы взяли, что я отстаиваю свои права? Права на что? Непонятно, поясните.
Я просто высказываю своё высокомерное мнение и своё фи таким как Вы, которые в глаза промолчат, а за спиной будут писать кляузы, из-за которых у детей в итоге не будет окон.

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 14:13 #

Спасибо за чистосердечное признание, я за вас очень рада и желаю вам счастья и процветания во всех сферах вашей жизни, сударыня. ax.gif Очень приятно было с вами пообщаться.

Last edited by Пчела at Сб, 10.06.2017 - 14:13.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 10.06.2017 - 14:33 #

Какое признание? Вы о чем?

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:29 #

свои права не за глаза отстаивают и не прыгая через головы. вот поговорили бы сначала с учителем
, потом с директором , потом в мин образования , а уж потом дальше . тк итого один - поднимут бучу -получит директор , как итог ваш учитель - за то , что не умеет работать с родителями .... а все как было так и останется. тк окна у вас стоят - если хотите красить их и клеить- ради бога , заменять - тоже ваше дело

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:27 #

инкогнито - сижу и смеюсь , честное слово. раз такая правильная - сходите к директору и выскажите в глаза ему . пусть вам и ответит. чего за спиной прыгать через головы? учитывая, что все равно узнают , кто поднял кипиш , а учится вашему же ребенку в этой школе ...

ирина75 аватар
ирина75 Offline Чт, 08.06.2017 - 14:23 #

А я могу сказать слудущее,сдавала деньги на пласт.окна,мебель и т.д.у обоих детей и садиках и в школах.Дома старые деревянные окна,мебель родительская.Ничего не валится,не рушится.Одной с двумя детьми нет возможности делать ремонт.В свое детство не помню,чтобы в школах и садах моих что-то менялось,был только мелкий ремонт,и ничего,считаю свое детство счастливым.
И хорошо,если 200 руб.в месяц тратятся на пачки сигарет,а если это в ущерб питания ребенка,например,тогда как?

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 14:28 #

начиная платить с первого, вот что ждет в старших классах нас

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 18:40 #

а мыли (дежурили в классе) и " не западло" было... не брезговали, и деньги с родителей не тянули. А сейчас все свои права знают... грамотные стали... я не обязан... Правильно не хочешь за собой убрать (здоровый детина), заплати уборщице она придёт и за тобой помоет. Чёйто какай-то не очень удачный вы привели пример коррупции.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 18:41 #

а мы мыли- не могу исправить.

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 19:30 #

директор не может выбить в школу ставку уборщицы в управлении образования?

Nata аватар
Nata Offline Чт, 08.06.2017 - 19:40 #

Полы уборщица помоет, а парты, стены, окна, шкафы она не обязана.

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 20:09 #

А парты, шкафы и окна моют родители..только сейчас пришла с такого мероприятия...И я против этих поборов. Особенно в садах, когда сначала в одной группе требуют ремонт, потом в следующей. Сами живем без ремонта. Уже год, и на все все сдаем...И не надо про 2 работы, их у мужа и так 2

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:31 #

уборщица моет полы в школе , и в классах начальной школы . со среднего звена дети сами моют - тут тоже у вас проблема? писать в мин образования или Путину надо ?

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Пт, 09.06.2017 - 15:58 #

А наши дети убираются в классе, правда взрослые они уже. Но мы бумажки писали, что не против, чтобы их к труду привлекали. Такое в советское время не пришло бы в голову ни ученикам, ни родителям, ни учителям.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Онлайн Чт, 08.06.2017 - 15:50 #

Не платите и все. Ничего Вам не будет. Мы в классе хотели поменять жалюзи, собрать по 500р., сдали за полгода только 50% родителей и все воз и ныне там, никто их принудить не может. Я все таки за то, чтобы создавать детям комфортные условия, они там проводят большую часть дня.

Veranika аватар
Veranika Offline Чт, 08.06.2017 - 16:04 #

закончила деревенскую школу в 98 году, были обычные парты и стулья, каждый год их красили, cтарые деревянные окна, в школе ни одного компьютера не было, в межсезонье и в шубах сидели, и в ПГУ также в больших аудиториях было холодно, и ничего...все закончили, и c медалями и с красными дипломами, а сейчас над детьми трясутся...

Last edited by Veranika at Чт, 08.06.2017 - 16:04.
alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 16:08 #

ну никак не хочу, чтобы моя первоклашка сидела зимой в шубе... не голодный же год...

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 16:38 #

И вы хотите такого для своих детей? вот если честно? я не хочу. мы тоже сидели в шубах,и компьютеров не было. И почему же трясутся сразу? Я хочу чтобы мои дети нормально ходили в школу и учились, а не полчетверти дома сидели с болячками и без компьютеров сейчас куда идти работать? они сейчас везде и надо воспринимать это уже как данность,точно также как телефоны. У нас много чего не было, у наших родителей еще больше не было,но жизнь на месте не стоит.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Чт, 08.06.2017 - 16:04 #

Или попробуйте переведитесь в другой класс, где не собирают на окна (или они уже есть). Где родители единогласны в том, что "пусть будет так как есть,без ремонта".

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Чт, 08.06.2017 - 17:02 #

А на собрании другим родииелям, вы озвучили все эти мысли? И вот не пойму, не хотиье не сдавайте, зачем писать и жаловаться? Ведь по шапке надают не тем, кто распределяет дкеьги, а директору и учителю.

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 17:19 #

Дитя не плачет, мать не разумеет.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:33 #

именно. обычно такие мамы сидят и молчат на собрании

Т@тьян@ аватар
Т@тьян@ Offline Чт, 08.06.2017 - 17:04 #

Ну ё-моё...Каждый год как будто Америку открывают..Это было, есть и будет, и 90% родителей на эти поборы согласны, так как хотят чтоб дети занимались в условиях не худе чем у других.А от школы-области-государства ничего не получишь, хоть ты тресни. Ну вот чего переливать из пустого в порожнее то??? Не мотайте себе нервы-Вы ничего не измените и ничего не добьетесь.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 19:38 #

Вам надо срочно быть директором школы. Нет министром образования... Нет, лучше возглавить налоговую!
Такие все правильные, налоги платят. Ага, щаз. Прям все. Какие налоги, такие и окна в шуолах.
Давайте скинемся Вам по соточке, чтоб Ваши дети в школе не мерзли?

У нас в группе есть семьи с низким доходом, им не стыдно об этом сказать, они либо сдают не всю сумму, либо в рассрочку, либо не сдают и за них сдают люди с добрым сердцем и большим кошельком. А иногда просто с добрым сердцем.

Но они не пишут ничего и никуда! А писала на моей памяти мать-одиночка заявление на меня в прокуратуру за поборы. При этом стоимость ее сапфиров, брюликов и шестого айфона была мной озвучена прям при всех. Отчего полгруппы ржало в голос, а половина хихикала в кулачок, тк воспитание не позволило.

Люди нуждающиеся идут работать, а не писать письма. Или мужей мотивируют получать дополнительный доход.

Пчела аватар
Пчела Offline Чт, 08.06.2017 - 19:53 #

ну да, Медведев уже отправил учителей зарабатывать...и не вам решать кем мне быть, я сама педагог дошкольного образования, в прошлом, и слава богу, освоила другую профессию

Last edited by Пчела at Чт, 08.06.2017 - 19:53.
юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Онлайн Чт, 08.06.2017 - 19:58 #

Моя подруга, когда в таком же материальном положении находилась - жалобы не писала.Денег нет ? Руки есть? Есть. Пришла и отмыла класс. Пришла и сама покрасила стены. Да, с маленькими детьми. Сейчас их 4- ро, младшая в ясли скоро пойдет.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 20:31 #

Я за Вас ничего не решаю. Увольте. Рекомендую с Вашей активной жизненной позицией пойти работать в вышестоящие инстанции. И тогда в России, наконец, начнётся новая жизнь.
А пока Вы пишите резюме - подойдите к род комитету и объясните ситуацию. А не подставляйте учителя.
Тем более большинство за.

Nescafe аватар
Nescafe Offline Вс, 11.06.2017 - 20:58 #

Мне кажется вам так рьяно отстаивать свою позицию нужно было на собрании,а не здесь.

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Чт, 08.06.2017 - 19:57 #

Евгения вы не правы,даже в том что при всех обсуждать родительницу,и у людей нуждающихся может быть нет возможности идти работать,не с кем оставлять ребёнка ,у меня у подруги ребёнок аллергик на пищу,и куда она должна ребёнка одать?что бы пойти работать,бабушек у неё нет??

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 20:27 #

Я не обсуждала её при всех. Я ей в лицо перечислила стоимость её цацок и айфона. Разговор был из-за 180 рублей.
У меня ребёнок аллергик, мы должны были пойти в спец садик для таких детей. Но решили вопрос в обычном.
У меня нет бабушек. Я ушла в декрет с зарплаты около 50 тысяч и не смогла вернуться. Но ни дня не ныла. Нашла работу на себя с годовалым ребёнком.
Ещё вопросы?

IVA аватар
IVA Offline Чт, 08.06.2017 - 20:09 #

Мы тоже в начальной школе поставили пластиковое окно, утеплили стену, потому что угловой класс на первом этаже, и там был просто ледник - все это делалось ни для школы, а для наших детей, которые с 1 по 4 класс находились в этих стенах. И я считаю, что это необходимо было для моего ребенка. Но когда собирали деньги в фонд школы, на крышу или текли трубы, или еще на что-там - мы деньги не сдавали. На собрании каждый может высказать свою позицию. И вы тоже можете это сделать. Если в классе тепло, светло и вы не считаете замену окон необходимой, просто скажите об этом. Заставить Вас никто не сможет сдавать деньги.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Чт, 08.06.2017 - 20:14 #

Мы ремонтирует с первого класса, переходим и опять ремонтируем. Покупали всё: парты, жалюзи, окна, двери, делали косметический ремонт стен, потолка, вообще всего. Причём, ставит класс. рук. перед фактом и вперёд. Окна частично депутатские деньги пошли.

Last edited by Elena03101974 at Чт, 08.06.2017 - 20:14.
МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 20:15 #

Нам вообще сказали, деньги собирайте не ремонт, но до выборов ремонт делать нельзя

IVA аватар
IVA Offline Чт, 08.06.2017 - 20:23 #

Да от классного руководителя очень многое зависит, ну и от родительского комитета... Не все, к сожалению, понимают, что достаток у всех разный. У нас нормальный родительский комитет был, шли на встречу, у кого тяжелая материальная ситуация, сдавали деньги частями.
К слову сказать, может вашему и классу и окна пластиковые и не нужны, надо хоть годок-то проучиться, чтобы понять.

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Чт, 08.06.2017 - 21:39 #

У вас настрой против школы вообще, очень жаль, ибо всегда можно проблему решить и с учителем, и с род.комитетом, и с директором..... для начала , с людьми разговаривать надо, а не писать Путину, что ж на собрании молчали? В сентябре будут жалобы про букеты учительнице, подарки ко дню учителя - поборы, как же и за что..... эх.....
Оформите семейное обучение - все проблемы с поборами снимутся.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Чт, 08.06.2017 - 21:45 #

Вот все накинулись на автора.. Такое ощущение, что я сдаю, пусть и все сдают. Честно-бесит это.
Кто хочет, пусть сдает. А кто не хочет или не может, тоже имеет право на свое мнение.А то уже отправляют на семейное обучение...
В Москве нормальные пятиэтажки сносят, а у нас разваленный дом на Ударной(или Кулибина) призали аварийным только после кипиша, поднятого жильцами.
..Ну давайте, дальше молчать, и тупо относить деньги.

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Чт, 08.06.2017 - 21:52 #

Ну так если бы автор открыто на собрании выссказала свое мнение и обозначила свою позицию, то вопросов нет, имеет право. Возмущает именно, на собрании молчат, а потом жалуются.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Чт, 08.06.2017 - 22:21 #

Да, попробуй скажи. Некоторые родители потом как на "врага народа" будут смотреть.
Мне кажется, такие вопросы можно было бы решать тайным голосованием. Думаю, тогда бы желающих выложить несколько тысяч из кошелька поубавилось.

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 10:41 #

а вы были на нашем собрании?

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Сб, 10.06.2017 - 21:58 #

Нет, на вашем собрании не была. Столкнулась с такой ситуацией в садике.Причем третья часть повозмущалась, но дальше этого не пошло. А самые активные ( и есть предположение "прикормленные" заведующей) Все быстренько оформили. Это по поводу ремонта в группе.
Ооо, а как проверяются люди в такой ситуации. Все наружу вылезает, у кого что есть))))
Нормальные так и остаются нормальными, а с гнильцой -эх и выступают.
Очень рада, что в школе нам повезло и со школой, и с учителем, и с родителями. Тьфу-тьфу..

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Чт, 08.06.2017 - 21:50 #

Я считаю, правы и те, и другие.
Есть и недофинансирование в школах, и поборы, связанные с тем, что деньги "уплыли" непонятно куда.
Считаю, что правильно оплачивать такие траты, как капитальный ремонт, при реальной необходимости (окна ремонту не подлежат) и 50 на 50: 50% школа и 50% родители.

IVA аватар
IVA Offline Пт, 09.06.2017 - 00:06 #

Можно понять настроение автора, в саду на выпускной траты, ребенка в школу собрать траты, сама в декрете, а тут еще окошко в классе.... просто первая необходимость.

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Пт, 09.06.2017 - 07:34 #

Конечно, можно.
Но мы не знаем состояние окон в классе ребенка автора, может быть, это действительно необходимо и отремонтировать нельзя, только заменить.
Ну я выше написала - в таких крупных капитальных работах должны участвовать не только родители, но и школа.
И автор этого делать не обязана, но было бы хорошо, если бы она смогла прямо и открыто сообщить свою точку зрения на собрании - денег нет, сдавать не буду. И предложить альтернативный вариант: например, готова провести уборку после ремонта и помыть новые окна.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:35 #

ну не только автор это проходила . именно автора я не пойму . тк прыгать через головы, да еще перед 1ым классом своего чада - не очень умное решение -как по мне . договориться можно было и в классе

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Чт, 08.06.2017 - 22:27 #

У нас в садика каждый год 1500+канцтовары+быт химия+прописи,и не кого не волнует что ты ходишь из года 2-3 месяца,и да нужно на собраний все высказывать,так всегда,на собраний все согласны,а потом мамочки начинают друг другу перезванивать,с вопросом почему с нас просят такую сумму?

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 08.06.2017 - 22:34 #

У меня ребенок ходит круглый год,кто-то может и 2-3 месяца в год. Как вы себе представляете перерасчет? По каплям фейри рассчитывать или прописи с канцтоварами не покупать- с кем -нибудь одними карандашами порисует в одной прописи ?

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Чт, 08.06.2017 - 22:41 #

Какой перерасчет???тут говорится то что сдаешь деньги и ещё покупаешь быт химию,канцтовары

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 22:37 #

Вот у меня те, кто ходят два-три месяца - полную сумму не сдают.
И на собрания надо ходить и не молчать, чтоб потом не перезванивать. Я при всех смету составляю на год. Вместе гуглим цены, поэтому вопросов не возникает.
Язык в одно место засунут сроду, а потом за спиной письма пишут.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 22:38 #

И вопрос к тем, кто ходит 2-3 месяца. А зачем вообще вы держите своими попками места???

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 09.06.2017 - 10:08 #

Тоже интересно стало, смысл водить ребенка 2 месяца в году, и если он постоянно при этом болеет. Что там в садике делать то?

Дрёма аватар
Дрёма Offline Пт, 09.06.2017 - 12:53 #

Потому что ребенок имеет право на образование, хотя бы даже и 2-3 месяца в году. Почему нет-то?

MANIA058 аватар
MANIA058 Offline Чт, 08.06.2017 - 22:42 #

А если ребенок постоянно болеет,?больного водить?зимой я вообще не вожу,

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 08.06.2017 - 22:51 #

А зачем водишь? И когда? И когда зима? У меня зима месяцев 5, сколько на зимней резине езжу, столько и зима. Весной и осенью болеют. Летом сборные группы. Когда ты водишь и ЗАЧЕМ?

allvika аватар
allvika Offline Пт, 09.06.2017 - 09:14 #

А на какой результат вы рассчитывали? С 99% уверенностью могу сказать, что добьетесь вы только того, что окон в вашем классе не будет ни за счет родителей, ни за счет школы. Т.к. если у школы денег нет, то неоткуда они не возьмутся, и даже если бы директор хотел вам выделить, не начало года, деньги все уже распределены. А после вашего письма и родителям запретят собирать и ставить окна.
С этими жалобами доходит до абсурда, много жаловались, теперь запрещают раб. тетради покупать на класс. Нам сказали, что нужно купить одно пособие и будем делать копии. Бред!

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Пт, 09.06.2017 - 10:17 #

Знаю также случай, когда в садике захотели поменять стулья( 300 рублей с человека), но они правда совсем уже плохие были. Одна мамочка начала жаловаться везде, садик обязан, государство должно. В итоге запретили покупку новых и каждый месяц приезжали проверять, не купили ли новые. На ремонт стульчиков собрали по 200 руб, покрасить, заменить детальки, заплатили за работу и нервов воспитателям и род. ком потрепали.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:38 #
С 99% уверенностью могу сказать, что добьетесь вы только того, что окон в вашем классе не будет ни за счет родителей, ни за счет школы.

если сверху по шапке настучат директору-он учителю. то да - запретят делать ремонт и все - чтобы проблем с такими родителями не было и точка . но и делать не будут ничего . придет ли автор красить окна старые - у меня вот вопрос . начнется как обычно-времени нет , работа и тд.... и с заклеиванием тоже самое . мы когда думали менять или нет. кто был против - их спросили - будут они красить или клеить - а в ответ тишина .....

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Пт, 09.06.2017 - 09:41 #

Жалко учителя, потому что он окажется крайним, если жалоба дойдет куда нужно. И такие родители, которые жалуются в инстанции, в большинстве случаев молчат на собраниях.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 09.06.2017 - 10:13 #

Конечно,учитель будет виноват и школу замучают проверками, мы это уже проходили. Не знаю, конечно, как жалоба была составлена, но если там были слова, что с нас требуют (просят), то это и станет ключевыми словами- сразу прицепятся- кто просит? когда просил? Директор и вышестоящие сразу открестятся, а учитель поставит жирную точку в плане мероприятий- что хотите ,то и делайте- я в этом не участвую. У нас из этих денег берутся некоторые суммы на подарки девочкам к 8 Марта, мальчикам на 23 февраля и другие мелкие расходы. Зачем лишать детей каких-то приятных школьных моментов и просто приятного нахождения в классе?В конце концов это наши дети и если не мы,то кто?

@ksanka аватар
@ksanka Offline Пт, 09.06.2017 - 10:07 #

Раз у вас нет средств, то помогите другим. Найдите спонсора, возьмите в школе письмо о мат. помощи и пройдите по крупным опганизациям. Говорю не в пустую, т.к сама этим занимаюсь. У меня сын когда едит на соревнования с командой, бегаем по организациям, кто 5т.р. выделит, кто 10 т.р

....... аватар
....... Offline Пт, 09.06.2017 - 11:05 #

Ну, это надо свою #опоньку поднять и что-то сделать. А написать куда проще. А дальше ой как плохо, холодно в классе, стулья парты разваливаются, линолиум задрался дети спотыкаются падают, ай яй, штукатурка сыплется. Ой, у шкафов дверки отваливаются(и ни один папа по доброй воле не придет, все заняты). Как ремонт, нанимать дорого, как придти сделать кто в деревне кто на море. Только ныть что дорого, а самих что сделать что бы подешевле, не допросишься. У нас так и не сдают некоторые так и едут на остальных уже 2 года. Нет денег, приди покрась, помой кто может сдаст деньги, нет пусть смету на работы составят и отработают, но нет и так не хотят. А детки и водичку пьют и бумагой пользуются и всем остальным. И не стыдно родителям. Откуда только у людей такое понятие что им все должны. Даже при союзе, помню когда маленькой была, мама купила большую красивую куклу и отдала в сад, так и собирали игрухи для группы, кто что принесет. А сейчас сад должен, ага.

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 10:42 #

моя опонька привязана к годовалому ребенку, а муж вахтой работает в другом регионе, бабушек и тетенек нет.

@ksanka аватар
@ksanka Offline Сб, 10.06.2017 - 15:28 #

сейчас не зима, вы каждый день гуляете с ребенком, можно прогуляться по прилегающим организациям. Под лежачий камень вода не течет.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:40 #

вот и ответ- вы ни красить ни клеить окна старые не придете . те вам не надо менять на пласт , но и делать ничего не сможете , кроме писанины ...... о ребенке хоть бы подумали , ему еще учиться в этой школе , какое к вам и соответственно ему отношение будет ...

крошка87 аватар
крошка87 Offline Втр, 13.06.2017 - 11:08 #

а если у автора тупо нет денег??? как быть то??? если автор еле еле концы сводит на еду и коммуналку???

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 13.06.2017 - 11:16 #
а если у автора тупо нет денег???

тогда надо об этом открыто заявить,заставить сдавать никто не может,а не прикрываться принципами,которые появились у автора от безденежья,пока деньги были и принципов не наблюдалось. Проще надо быть...

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 11:49 #

именно

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 11:49 #

не сдавать! но не жаловаться, прыгая через головы, чтобы влетело их же учителю.

крошка87 аватар
крошка87 Offline Пт, 09.06.2017 - 11:58 #

я помню сама когда училась все время на все сдавали...сдавали... но не чем так и не попользовалась...
5 лет сдавали на компы, выпустились мы и их закупили... но мы то сдавали 5 лет))) пусть там суммы были не критические, но все же.... могла я себе что то прикупить....

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 09.06.2017 - 12:37 #

Да про это речи сейчас не идет. я тоже отказалась сдавать деньги на костюмы в 4-м классе- класс был хореографический, но выпускались из начальной школы и сказали,что деньги вы сдадите,но выступать в них не будете,а костюмы останутся в школе.На что я ответила,что сдавать буду только на то,чем конкретно мой ребенок будет пользоваться,а у остальных детей есть свои мамы и папы.Отказалась сдавать на ремонт крыльца, которым никто не пользуется, т.к. смету показали с астрономическими цифрами ( откуда только расценки взяли!!!). Больше половины родителей отказались, остальные сдали, но крыльцо так и не сделали- даже не знаю куда эти деньги потом пошли.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 09.06.2017 - 12:48 #

С этими костюмами хореограф дошла чуть-ли не до шантажа- детей,кто не сдал деньги убрали из танцев,сидели весь урок на лавочках,если кто из учителей заходил и спрашивал почему не танцуют хореограф отвечала- а это те,у кого родители отказались деньги сдавать. В итоге деньги на костюмы выделила школа,родителям деньги вернули, в танцы вернули детей,которые нормально танцуют,а тех,что деньги сдавали,но танцевать не могут опять убрали. Вот так детей унизили и тех и других. В итоге охоту танцевать отбили у многих, а потом и хореограф эта уволилась.

Т@тьян@ аватар
Т@тьян@ Offline Пт, 09.06.2017 - 13:14 #

Боже мой...Как низко.

NattyS аватар
NattyS Offline Пт, 09.06.2017 - 15:11 #

Это случаем не 4*2 гимназия?

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пт, 09.06.2017 - 23:35 #

нет- это 5*2 школа 2 года назад

Last edited by Вале4ка at Пт, 09.06.2017 - 23:35.
Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:41 #

при мне такого не наблюдалось в 42....

крошка87 аватар
крошка87 Offline Пт, 09.06.2017 - 13:19 #

самое страшное в том, что уровень зп мал, а цены и сметы на все - космос

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Пт, 09.06.2017 - 22:14 #

Небольшое лирическое отступление на тему "у государства нет денег"

Знакомьтесь, это — Игорь Сечин, руководитель крупнейшей в мире нефтяной компании Роснефть, ближайший друг и соратник Владимира Путина.

Будучи главой компании, начиная с 2012–го года этот обаятельный человек назначил себе нескромную зарплату в 50 миллионов долларов в год, что составляет 5 миллионов рублей в день. Да–да, вы не ослышались, 5 миллионов в день!

По–мимо этого замечательного факта, Игорь Сечин — один из тех, кто открыто вертит всех на одном месте, отказываясь публиковать декларацию о доходах. Причем не только свою, но и всех топ–менеджеров компании. На мой взгляд, это один из самых показательных персонажей, которые как нельзя лучше характеризуют современную Россию.

Однако, на этом удивительное не заканчивается. Что мы имеем на данный момент:

Крупнейшая в мире нефтяная компания.
Крупнейшая в мире зарплата руководителя крупнейшей в мире нефтяной компании — 5 миллионов рублей в день.
Потрясающе высокие и благоприятные цены на нефть
Удивительные сделки, совершаемые этой нефтяной компанией под аплодисменты правительства.

Каков итог?

Итог таков: оценив ущерб от санкций (так называемых смешных санкций) Президент «Роснефти» Игорь Сечин обратился в правительство с просьбой предоставить финансовую помощь компании из Фонда Национального Благосостояния в размере 1,5 трлн рублей , путем выкупа за счет фонда новых облигаций «Роснефти».

Для справки: запрашиваемые «Роснефтью» 1,5 трлн руб. больше суммарных затрат федерального бюджета на здравоохранение, образование и ЖКХ в 2014 г. — на эти статьи отведено 1,244 трлн руб.

Вот такая, нехитрая у человечка математика и такие тупые прихваты

Ну что, чуваки, поможем Игорю?

Фифка аватар
Фифка Offline Сб, 10.06.2017 - 10:22 #

Будь вы Игорем Сечиным вы бы себе тысяч 100 зп выделили и жили бы в хрущевке, да?)) при этом у нас обычный офисный работник тащит скрепки домой, не потому что ему это надо, а потому что есть возможность их забрать. Суммы просто разные, а действия те же.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Сб, 10.06.2017 - 22:10 #

Не знаю)))
Мне просто за людей обидно. Человек работал все жизнь-пенсия около 11,и квартплата- около 4-5 тыс.
Больницы позакрывали в области.Как быть то?? В Пензу ехать? Из Земетчино-это сколько же денег надо?
Роддома в области тоже закрыли.
Молчим, молчим,дальше будем молчать и деньги свои относить. Мне мужа своего жалко, почему он должен пахать, а я буду относить. А человек, руководитель компании( "Общее достояние") получает зп 5 млн. в день???

Год назад в Пензе отменили пособие на третьего ребенка,типа денег нет. Около 30 обращений в прокуратуру и опаньки... Губернатор выносит законопроект о продлении выплат( как будто это не он приостановил)))) и все законодатели проголосовали "За". И деньги нашлись)))
Поэтому можно отстаивать свои права, а можно молчать...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 08:21 #

Вам срочно в ФБК надо! Ваш энтузиазм не должен пропадать зря!

Luban аватар
Luban Онлайн Сб, 10.06.2017 - 22:40 #

Согласна +1000

Veranika аватар
Veranika Offline Сб, 10.06.2017 - 10:26 #

Дак это свои, для своих не жалко. Я про окружение президента.
По сути Пчела права, в школах творится вымогательство в добровольно-принудительной форме. Есть закон, почему выше многие говорят что ну не исполняется и ладно, заплатим. Вот мы и платим за все: роды, за сад, за школу, за ипотеку кабала на всю жизнь, за медицину, за учебу детей в институте, платим за ремонт машин, которые гробим на дорогах, да за все. Даже похоронить и то куча денег нужна.

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 11:05 #

http://www.ves**ti.ru/doc.html?id=2897225&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#
До "Прямой линии с Владимиром Путиным" осталась ровно неделя. Число вопросов, которые россияне задают президенту, уже превысило полмиллиона. Среди самых популярных тем дороги, жилье, здравоохранение, пенсии, а также внутренняя и внешняя политика. Есть и другие не менее важные вопросы.

Желающие пообщаться с президентом больше всего спрашивают о проблемах, с которыми сталкиваются ежедневно. Это в первую очередь личные доходы, пенсии, детские пособия, зарплаты.

"Я смотрела данные за 2016 год, где было указано, что средняя заработная плата учителя по городу Екатеринбургу составляет 37 тысяч 50 рублей. Я за свои две (!) ставки получаю примерно 26 тысяч рублей ежемесячно. Хочется спросить: где правда?" – задает первый вопрос президенту молодая учительница с Урала.

Второе место прочно удерживают вопросы ЖКХ. Люди жалуются на аварийное состояние домов, на то, что до сих пор живут в бараках или коммуналках, хотя должны были давно переехать в современное жилье. И в аварийном состоянии — не только дома.

"Мы — футболисты из футбольного клуба "Восход" Республики Марий Эл, поселка Красногорский, — показывают президенту место своей тренировки спортсмены. — Вот так выглядит самый пригодный для тренировки спортзал в нашем большом поселке, а здесь наши дети тренируются летом. Это больше похоже на плохо вспаханный огород. Помогите возродить спорт в нашем поселке! Нам нужен спортзал и стадион. Мы знаем, что у вас есть волшебные слова: "Беру под свой контроль".

Не меньше жалоб и на качество дорог. Волгоград, Архангельск, Краснодар, Саратов, Омск, Иркутск, Якутия, Приморье. Звонят и пишут со всей России.

Много вопросов по медицине: закрытие поселковых больниц и поликлиник, отсутствие льготных лекарств и невозможность попасть ко врачу.

"Поликлиника №41,это город Ростов-на-Дону. Люди с 6 часов 30 минут стоят, чтобы записаться к специалисту на следующую неделю. То есть, в 7 утра начинается запись и возможно, как сейчас вышли и сказали, что к эндокринологу запись уже закрыта", — это уже почти крик о срочной помощи.

Популярная тема — воровство и произвол чиновников. Законы исполняются только на бумаге.

"К вам обращаются многодетные семьи из города Балаково Саратовской области, получившие в 2015-2016 годах по закону от государства бесплатные земельные участки. Вся данная территория находится в захламленном состоянии, с множественным строительным мусором, бетонными плитами, котлованами, зарослями, в общем – свалка", — говорится в следующем коллективном обращении к президенту России.

Что будет с моногородами, поднимут ли пенсионный возраст и почему сборная России так плохо играет в футбол? Почти 300 тысяч звонков, 80 тысяч смс, вдвое больше чем в прошлом году вопросов из соцсетей — "ВКонтакте" и "Одноклассники". 5 тысяч видео и более 40 тысяч писем на сайт. Обращений к президенту уже больше полумиллиона.

Линия работает круглосуточно и бесплатно. Звоните 8-800-200-40-40. Короткий номер для смс 0-40-40. Сайт — Москва-Путину.РФ. Трансляцию программы 15 июня ровно в полдень начнут телеканал "Россия", "Россия 24", Первый канал, а также радиостанции "Маяк", "Вести ФМ" и "Радио России".

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 11:07 #

А что мамочки, вам денег хватает кто в декрете сидит после 1,5 до 3 х? Я и про это спросила на прямой линии, тоже наверно подло поступила... мои дети государство объедят.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 11:35 #

Вы почитайте какие вопросы были в 2016 году. Я думаю в 2017 году не сильно будут отличаться. Все отредактировано и подогнано под ситуацию в стране. Про США, Турцию, Крым, инфляцию и пенсию. Я даже предвижу ответ на ваш вопрос, если все же зададут такой вопрос- "да, незаконно", "да -не имеют право" , " да - мы работаем в этом направлении и планируем повысить детские пособия на целых 5 % и проиндексировать мат. капитал на целых 3%".Только окно в вашем классе от этой демагогии само не поставится.

elena1983elena аватар
elena1983elena Offline Сб, 10.06.2017 - 12:15 #

Я тоже задала этот вопрос))) обалдеть, указ по этой выплате аж от 1994 года!!! Борис наш Николаевич был у руля))) с тех пор про индексацию и подзабыли, тем более, указанную выплату 50 ублей работодатель выплачивает, ему вообще не выгодно увеличение....так и живем....

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Сб, 10.06.2017 - 11:53 #

Девочки, перестаньте набрасываться друг на друга. Не у всех в жизни получается много зарабатывать, тем более при сегодняшних ценах на жкх, продукты , лекарства.... Проще всего давать советы со стороны, что бы пойти работать... У многих действительно нет денег, люди работают...но не хватает на всё. Я лично всегда сдавала за своих детей. Но единственное хочу сказать, не молчите на собраниях ,те кто не хочет (не может) сдавать на нужды класса. Или хотя бы скажите родительскому комитету. Зачем жаловаться и обсуждать все это за спиной?!

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 12:12 #

А потому что родительский комитет ничего слышать не хочет...на собрание многие были против 3т. на ремонт. через неделю смс...срочно все сдайте по 3 тысячи на ремонт.

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Сб, 10.06.2017 - 13:05 #

Кто мешает вам "быть" родительским комитетом?

Пчела аватар
Пчела Offline Сб, 10.06.2017 - 13:22 #

туда не берут несогласных с поборами

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 17:57 #
Туда не берут не согласных с поборами

А вы просились? Вот я бы больше в РК ни ногой, но что-то не особо туда кто идёт.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:44 #
Вот я бы больше в РК ни ногой, но что-то не особо туда кто идёт.

вот да . желающих мало, поныть по сторонам гораздо больше таких

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:43 #
туда не берут несогласных с поборами

пффф, что за бред???

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 17:56 #
через неделю смс...срочно все сдайте по 3 тысячи на ремонт.

Ну если у вас нет не сдавайте! Вот у меня, например, нет, где я их возьму?

Tatuwka аватар
Tatuwka Супер мама Offline Сб, 10.06.2017 - 23:09 #

Вот тут, по-моему, шла речь о том, что большинство было против 3т.р., но тем не менее сумму оставили прежнюю. Ни о каком диалоге, получается, речь не идёт.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:45 #

это автор так преподносит. тк если большинство против - никто не будет идти поперек. я в это не поверю никогда . в то что все молчат, а потом выясняется, что большинство против - верю! такое на каждом шагу . что на собрании все молчат, а как до сбора денег - не сдают . или начинаешь на ПМ читать какой обнаглевший РК. только вот где эти все возмущавшиеся во время решения вопрос с деньгами - вопрос

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 10.06.2017 - 13:34 #

О чем все и говорят! Скажите прямо - не могу. Помогите, чем сможете.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Онлайн Сб, 10.06.2017 - 13:33 #

Если в вашем классе, большинство с нормальным достатком, то постоянно на что то будете сдавать и вам надо или сейчас открыто свою позицию высказать или идти в класс, где все родители ни на что собирать не хотят. Или будет все подарки детям на НГ за 500р, а вы своему в уголке за 250р. (у нас такое было),только о чувствах ребенка никто не подумал, или все в театр,а своего домой.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 17:54 #


Это что же за питание такое за 23000 в год?
А продлёнка за 72000?

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 17:57 #

Вы когда в школе то были? День питания сейчас стоит 100р. вот и умножте. Продленку нам тоже озвучили, если в простую все не уместятся, будет платная, 200р. в день...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 18:01 #

Да пару недель назад. 45 руб/день.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 18:13 #

это для тех кто детское пособие получает. я ,кстати,только из-за этого его и оформила

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 18:26 #

Я ничего не получаю.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 18:30 #

значит по справке о многодетности

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:47 #

нет

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:47 #

это у кого только завтрак -нет продленки +обед 65 кто в продленке

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 19:08 #

Не может быть. стоимость везде фиксированная. Завтрак не то 30, не то 35, обед или 65 или 70

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 19:36 #

как понять фиксированная? у меня ребенок в школе только обедает за 35 рублей, до справки о пособии обедала за 70 руб.И когда пособие оформляла в администрации спросили нужна будет справка в школу или нет. Или вы на какой-то другой коммент отвечали?

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Сб, 10.06.2017 - 20:09 #

я имела в виду что во всех школах цены на обеды одинаковые

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 19:37 #

Ах да. Точно. Мы ж только завтракаем.

Петра аватар
Петра Offline Сб, 10.06.2017 - 19:49 #

45 рублей - это завтрак, обед - уже 65 руб. Итого в день 110 руб.

Танюша аватар
Танюша Offline Вс, 11.06.2017 - 17:08 #

45+65р питание
продленка 100р/д

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:48 #

110 получается )))

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 10.06.2017 - 22:07 #

1 день 100, неделя получается 500,месяц 2000, учебный год. 18000. И это грубо, минус праздники и каникулы. Тысяч 17, но никак 23 не выходит. И это ребенок завтракает и обедает. И смысла в питании в школе я не вижу, если не в продленке.

Last edited by Nina04.10.1984 at Сб, 10.06.2017 - 22:07.
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Сб, 10.06.2017 - 21:26 #

Ну если уж выражаться, как любят многие "а вот раньше!", то нас в советское время вообще не кормили, ходили с бутербродами.

....... аватар
....... Offline Сб, 10.06.2017 - 22:24 #

В советское как раз кормили, перестали кормить во времена "перестройки" как перестроились, так и перестали.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 08:23 #

Ну ведь не кормили же! Ни за деньги, ни за бесблатно. Также и сейчас - никто не мешает приходить в школу с бутербродами.

BLONDI аватар
BLONDI Offline Вс, 11.06.2017 - 11:01 #
Также и сейчас - никто не мешает приходить в школу с бутербродами.

Мешает, еще как!Директрисса не разрешает детям есть бутерброды свои в коридоре,гоняет в столовую,а столовая гоняет, потому что,как в ресторане, "со своим нельзя"

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 11:33 #

Есть нейтральная территория - класс. А вообще бред: чипсы, печенки, конфеты им есть не запрещают, а на бутерброды санкции?

МамаИра аватар
МамаИра Супер мама Offline Сб, 10.06.2017 - 23:43 #
И смысла в питании в школе я не вижу

у нас в школе завтрак для начальной школы обязателен,ОЧЕНЬ рекомендуют-кто не хочет,то надо принести справки,то ли от гастроэнтеролога или аллерголога,что есть противопоказания ak.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 11:39 #
у нас в школе завтрак для начальной школы обязателен

Когда у меня не находилось денег пополнить счёт, сын просто говорил, что сегодня завтракать не будет. Правда, это было только пару раз, но, тем не менее, вполне реально.

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Вс, 11.06.2017 - 14:11 #

У нас кто не хочет завтракать в столовой, просто не пополняють счет, в кредит никого не кормят)))

МамаИра аватар
МамаИра Супер мама Offline Вс, 11.06.2017 - 17:32 #

У нас по старинке-учителю сдают al.gif

alenkina maman аватар
alenkina maman Offline Вс, 11.06.2017 - 21:39 #

а у нас сказали строго нужно ходить в столовку... даже не знаю как мы с нашей аллергией будем это делать??? кто сталкивался?? если справка от аллерголога -могут разрешить не завтракать?

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 12.06.2017 - 06:47 #

Что значит строго сказали? Это что закон такой. Идите к директору и говорите,что у вас аллергия.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:50 #

могут конечно . поговорите с учителем . все решается- не тюрьма это. обязывают - типа чтобы не ели сухомятку и прочее . а не вот прям за руку ведут . у нас есть кто не ходят в столовую. хотя говорили всем ходить

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:48 #

у нас сказали всем ходить. но кто не хочет не ходит .

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:46 #

у нас нет платной . но вместе с продленкой да - 110 руб в день еда

LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Вс, 11.06.2017 - 11:07 #

А были времена в 2000ных и учебники родители покупали весь комплект. Сейчас прямо рай, купил тетрадочки и учись.

IVA аватар
IVA Offline Вс, 11.06.2017 - 11:20 #

Точно, когда первый учился каждый год покупали учебники и рабочие тетради. Все познаается в сравнении.

МамаИра аватар
МамаИра Супер мама Offline Ср, 14.06.2017 - 18:46 #
купил тетрадочки и учись.

По цене как учебники.У нас комплект тетрадей за 3 класс стоил 2500.Плюс так и не дали учебник русского языка-пришлось купить самим.

НадеждаС аватар
НадеждаС Offline Сб, 10.06.2017 - 22:37 #

Почему не кормили? нас кормили, и завтрак и обед
Родители давали деньги, мы оплачивали питание. 87-97года

Last edited by НадеждаС at Сб, 10.06.2017 - 22:37.
Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:50 #

96-04 тоже оплачивали питание , доп занятия +книги вечно покупали

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Сб, 10.06.2017 - 22:57 #

Кормили, но за свой счёт. И школа музыкальная, например, была платная. И канцтовары за свой счёт покупали всегда.

Veranika аватар
Veranika Offline Сб, 10.06.2017 - 23:40 #

Она всю жизнь платная была, так как это дополнительное образование. Даже в СССР была родительская плата.

Last edited by Veranika at Сб, 10.06.2017 - 23:40.
EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 11.06.2017 - 08:51 #

Про СССР и было написано, 80 начало 90.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 11.06.2017 - 08:52 #

80 начало 90 годов прошлого века

IVA аватар
IVA Offline Вс, 11.06.2017 - 11:22 #

У учителя теперь кровушки попьют....

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 11:46 #

Автор, можете найти пластокна подешевле. Можете найти дешёвых монтажников (кстати, могу помочь). Можете обратиться в конторы, специализирующиеся на этом и предложить за рекламу/спонсорство/акцию установить окна в вашем классе.
Ну и, собственно, не устанавливать вообще. Но тогда их шкурить/красить/мыть/заклеивать каждый год уж будьте любезны.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Вс, 11.06.2017 - 12:45 #

Долго все читать))))) пишу свою ситуацию. У нас тоже родители ( не школа) захотела поменять парты на более новые. Старые в хорошем состоянии. Я и ещё 7 чел не стали сдавать, т.к. нас и эти устраивают.тем более с 5 кл уже другие парты надо. Никто нам и слова не сказал,в класс стоят 2 ряда новых парт и ряд старых. Нас это не парит,ни ребёнка,ни учителя. Во многих классах так. Когда из этой парты дочь вырастет,то буду писать письмо на имя директора,стгб заменил подходящими по санпину....не заменит- буду в управление и дальше писать.
Потом родителям захотелось сделать ремонт- обновить стены и линолиум. Класс ьвл а абсолютно нормальном состоянии. Наша семья не сдавала,т.к. муж на собрании заявил,что его класс устраивает, и если кому то не нравится- пусть сами и делают ремонт.
А в сентябре потом директор от читался что за счёт средств из школы он сделал ремонт в классах. Когда мы сказали родителям,что давайте напишем заявку директору, пусть письменно подтвердит что нет денег на ремонт....все в кусты.
Между прочим у каждой школы прикреплен депутат, наш нам дал в этом году 270 тыщ и директор будет решать куда их тратить.
Окна у нас стоят старые- нас устраивает. Мы пришли за знаниями и не бытовыми удобствами.

К нам ещё батюшка в начальную школу повадился ходить и проводить уроки православия,что противоречит закону. Так муж быстренько с Закс с поговорил,указал что они противозаконно проводят эти уроки и он теперь нашу школу стороной обходит.

Я это все к чем у- все в наших руках,если сидеть и молчать в ьряпочку,утро сдавая деньги, то все так и будут на шее в школе сидеть. А если показать им свою позицию,да ещё и прикрепленную законом,то все быстро деньги найдут.

Та что смело пишите путину,хоть зашевеляться.

Last edited by маргарито4ка at Вс, 11.06.2017 - 12:45.
Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Вс, 11.06.2017 - 13:01 #

если окна и стены действительно в нормальном состоянии ,то ради Бога, а вот если окно рассыпалось и в классе холодища стоит 15 град. , но при этом вы считаете, что ваши дети пришли за знаниями, а не за удобствами , то жаль ваших детей, у которых маме с папой жалко 200 рублей в месяц выделить, чтобы ребенку просто было тепло. Они там до 17 часов сидят некоторые ,кто в продленку ходит. На таблетки от простуд больше денег перекидают многие,лишь бы принципиальным остаться.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 14:08 #

Совершенно верно. И в саду в первый год, и в школе в первом классе мы поднапрягались, ставили окна и жили не тужили до выпуска. Это УДОБНО! Например, проветривать. И мне не жаль своих денег. А что насчёт богатых депутатов и выбивания из них денег - пусть подавятся. Конечно, требовать нужно, но в долгосрочных перспективах.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 12.06.2017 - 06:49 #

А почему не писали письменный запрос директору с фото ужасного окна,которое угрожает безопасности????

На это все и расчитыапют,что родители для своего дитятки любые деньги сдалут. Это роще,чем добиваться правды.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Пнд, 12.06.2017 - 10:01 #

Если вы мне написали, то лично я вообще никакими письменными запросами и добиваниями правды не занимаюсь. Если вы про род. ком, то я не особо интересуюсь какие запросы они делали, а какие нет. Я вам больше скажу- я даже на собрания хожу только если у меня в этот день выходной- не отпрашиваюсь и не меняюсь на работе.Можете обвинять меня в пассивности, лени, еще там в чем-то,но мне проще отдать 2500 руб . в год только ,чтобы меня не трогали и нервы не мотали. Класс мыть я тоже не хожу- обычно мужская помощь там нужнее- я мужа отправляю шкафы двигать и гвозди забивать, да и времени свободного у него больше.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 11.06.2017 - 14:21 #

А средства из школы это как? Из бюджета выделены были деньги или другие родители сдавали как в помощь школе и вам из этой суммы сделали ремонт в классах? И потом депутат вам ведь не из своего кармана денег дал, а деньги в любом случае будут выделены из бюджета.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 12.06.2017 - 06:50 #

Из бюджета. Средства родителей называются спонсорская помощь.

Фифка аватар
Фифка Offline Вс, 11.06.2017 - 16:00 #

Принесут вам из более старшего класса парту и все. Такую же старую, только состоянием похуже, так как дети постарше менее отвественно относятся к имуществу. Была одна история с жалобой в прокуратуру, что по сан пину положена парта под углом, а не прямая. Теперь у одного ребеночка парта сколоченная из 2 старых парт. Зато под углом. У остальных обычные парты. Может конечно родители и на новую расчитывали современную, но нигде в сан пине это не указано. Парта есть? Есть. Под углом? Под углом. А что у ребенка все летит с этой парты, видимо родители не продумали. Зато по сан пину .

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 16:16 #

Эх, жаль, плюсов нет

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Вс, 11.06.2017 - 19:14 #

я сейчас тоже об этом подумала)))) С таких парт под углом на самом деле все летит...в чем удобство такой парты не пойму...

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:53 #

это мой ужас детства - в 1ом классе у нас такие были . ненавидела их всей душой ))))

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 12.06.2017 - 06:51 #

Да я а курсе,что принесут такую же но больше. А если не видно разницы, кроме эстетики, то зачем платить?

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Вс, 11.06.2017 - 16:30 #

Большое всего понравилась фраза. "все в наших руках" и из текста, в ваших руках старые парты и окна, сделанный за счет других родителей ремонт. И даааа прямо муж круто поговорил, что батюшка перестал вашему ребенку о православии рассказывать, крутое достижение. Прямо все у вас зашевелились.
Пс столько лет проработав в школе,депутатские видели раз за 5 лет в сумме 40 тыс и те дали конкретно на турник и швед стестенку.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 16:28 #

Самое главное забыла написать, из-за чего, собственно, я в эту тему и зашла.

Поборы в школе - это, когда директор требует, чтобы вы ремонтировали ему школу. Тут вы можете смело жаловаться, сама бы так поступила. А когда на собрании родители решают, что хотят своим детям современные окна в школу, то это их взвешенное желание, и они отдают себе отчёт, что окна останутся впоследствии школе (хотя, слышала случаи, когда "выковыривать" планировали, но понятно, что это слабо осуществимо). А уж если род.комитет требует с вас средства, то и жаловаться надо на тех лиц, что в нём состоят, а не на школу. В любом случае - они их требуют не себе в карман, а на благоустройство пространства вокруг вашего ребёнка. А уж хотите вы его или нет - решать вам. Само собой, что если большинство сложится и сделает ремонт, то и вашему ребёнку доведётся находиться в облагороженном классе, но тут два варианта: либо вы принципиально не сдаёте и ваша совесть молчит, либо у вас средств искренне нет и совесть тут совершенно ни при чём.
И финальное: если уж вы жалуетесь, то имейте смелость не делать этого анонимно. Это слегка на крысятничество смахивает...

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:54 #

+100000

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Вс, 11.06.2017 - 16:28 #

Я представляю с каким настроением учительница начнет учебный год. Такая подстава конкретная, без объявления войны и неизвестно кто тихий противник. Я б на ее месте потом все по закону и инструкции делала, никакой инициативы, мероприятий - все, что только положено и на бумажках прописано. С ней же - по закону в душу плюнули.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:55 #
и неизвестно кто тихий противник.

вы правда так считаете? все будут знать кто это .

согласна я с вами

Пчела аватар
Пчела Offline Вс, 11.06.2017 - 18:04 #

Девочки, вот хоть обплюйтесь, кто выше плевался, давайте устроим соревнования кто дальше плюнет) Насчет линии президенту я указала свои фио и свой телефон. Насчет учителей - они все аккуратно преподносят на добровольных началах. А насчет того, что жаловаться на кого-то из родителей, что требуют сумму, куда жаловаться, на основании какой статьи...вы вчера родились что ли? Или с другой планеты? Где доказательства? Мне что заняться нечем? По судам ходить...я не вчера родилась и не умалишенная. Есть возможность - написала на прямую линию, кому хочется считать, что я далека от какой -либо морали, без проблем, это ваше дело.
В топе темы был задан вопрос, как у вас обстоят дела с поборами в школе? Моральный аспект жалобы на прямую линию не рассматривается. Это мое личное дело.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 19:45 #

Как это не рассматривается? Вы НАЖАЛОВАЛИСЬ на то, что кто-то собирает деньги на окна, даже не можете конкретизировать кто, то ли учитель, то ли директор, то ли род.комитет, то ли вообще абстрактное "школа".
Вот если бы вы написали Путину с просьбой установить окна в вашем классе за счёт бюджета, то и отношение к вашему посту было бы совершенно иное. А так...кляузничество - удел слабаков.

Пчела аватар
Пчела Offline Вс, 11.06.2017 - 20:13 #

спасибо за пожелание ax.gif

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 12.06.2017 - 16:28 #
спасибо за пожелание

Я вам ничего не желала ab.gif

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Вс, 11.06.2017 - 20:27 #

С коих пор все так разбогатели что 3т у нас не деньги? И я не против замены окон, освещения...но не покупки принтера профессионального в класс, и шкафа...за которым ремонт не делали с начала основания школы...

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Вс, 11.06.2017 - 18:14 #

Если это ваше личное дело, то для чего создали тему? Чтобы подтвердили какая вы молоцец, ждали одобрения, ибо когда, уверены в своей правоте, зачем слушать других кто что скажет. А теперь злитесь на мнения в теме.

Пчела аватар
Пчела Offline Вс, 11.06.2017 - 18:21 #

Читайте верхний пост зачем, а темы про какашки и сопли, коих тут море, мне не особо интересны

Last edited by Пчела at Вс, 11.06.2017 - 18:21.
Пчела аватар
Пчела Offline Вс, 11.06.2017 - 18:17 #

насчет одобрения или осуждения, меня эти аспекты не волнуют, интересует как обстоят у других дела с поборами в школе

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Вс, 11.06.2017 - 19:00 #

А тут плюющих нет. Все высказывают своё мнение. Вы сами свою тему перечитайте заново и посмотрите,что вы написали. Получается,что в сад вы деньги сдавали, потому что работали и возможность такая была. А сейчас в декрете, возможности нет и вы решили,что надо начать с поборами бороться?

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Вс, 11.06.2017 - 20:11 #

Конкретно у моей дочери с поборами обстояло дело так:
В саду сдавали минимум, поборов не было, никто и не просил. Один только был случай-воспитательница через комитет просила в подарок золото, но поскольку у меня с ней был конфликт, я не сдала и все. Остальные средства собирали по минимуму, никаких напрягов не помню. 3 садика.
Дальше школа-в начальной школе были самые натуральные поборы, но меня директор в косвенной форме об этом предупреждал, когда я настаивала на желании попасть именно в этот класс. Теперь, конечно, жалею о своем выборе, повелась на учебную программу. Но поскольку была предупреждена-сдавала молча. Там ни учительница, ни род комитет удержу не знали, каждый квартал то окна, то жалюзи, то шкафчики, то интерактивную доску, то линолеум, то принтер, то проектор, то бесконечные видео и фото, то раздевалку, еще чего. Но под конец начальной школы это всех утомило, не только меня, и в 4 классе не сдавали вообще ни на что ab.gif может быть, это я и инициировала, при первом же подкате учительницы на родительском собрании в 4 кл в сентябре (по-моему, опять на окна или на парты по второму кругу) я почуяла волю :))))) и сказала, что моя годик доучится и так, как есть, за мной начали высказываться в этом же ключе и другие родители. Учительница поистерила-поплакала, дескать мы ее обидели, но как-то все прошло само.
Потом с 5 класса совсем спокойно стало-никто ничего не просил особо, сдавали на экскурсии, мероприятия (довольно часто и много, но все по делу и можно было отказаться-экскурсии были все интересные: на предприятия, в разные города), минимум какой-то сдавали на учебники по англ, канцтовары и воду.
Потом дочь сменила школу на дворовую (переехали в другой конец города)-там вообще ничего не сдавали, и не просили сдать.
Потом переехали в Пензу, тут несколько лет тоже был какой-то минимум, типа 2000 в год или в полугодие. Особой пользы я от этих денег не увидела, мероприятий почти не было, кроме ежемесячных бесед о вреде спайса. Но поскольку не очень дорого-платила. Класс рук настойчиво пыталась раскрутить на обеды, видимо, им спустили разнарядку, но дочь сказала, что еда в столовой невкусная, и я отказалась наотрез. Давала еду из дома. Но питание и не является поборами.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Вс, 11.06.2017 - 21:32 #

С питанием нас задолбали, установили, наверное, перед клас. рук. как обязаловку и она всех не питающихся " как все" просто задолбала. За свои деньги выборочно не давали есть, из столовой выгоняли, типа для них мест нет. Но дурь прошла. Моя покупает сейчас по школьной карте, что ей понравится и дешевле получается, чем обед. Вот то, что в субботу никто не кормит, это школу не возмущало, а в другие дни, ну просто детей гнобили.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Вс, 11.06.2017 - 21:57 #

Так почему на это никто не жалуется? Ущемляются права не то что ребёнка - человека, а вы терпите.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Пнд, 12.06.2017 - 06:58 #

Вот это и удивляет. В одной школе,номер писать не буду, во 2 кл училка унижает дитей при всех,у некоторых прозвища, у кого то может деньги потребовать сдать,если ребёнок говорит что нет,то она ввтрехает карманы и говорит,что б завтра остаток принёс. И др примеры. В кулуарах родители готовы рват и метать.а как собрание,так у всех языки в одном месте,кроме 2 мам. И как к директору идти с жалобой тоже все в кусты. Их аргумент- ну она же знания даёт,а вдруг другая хуже будет..........вот и все ..........такое у нас общество- молчит и повинуется.

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Пнд, 12.06.2017 - 12:44 #

Если детей унижает, то о такой учительнице не только стоит писать, а гнать её от туда нужно!!! Не место таким в школах. Скольким детям такой "педагог" может сломать психику...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 12.06.2017 - 16:25 #

А мне вот что странно: за все свои почти 40 лет я много людей-редисок встречала, все они были в той или иной степени со своими тараканами. Но вот таких, каких описывают... Даже не особо верится, честно говоря.

Nattali аватар
Nattali Offline Пнд, 12.06.2017 - 17:58 #

Тут хочется сказать: делите на двое все, что рассказывают вам дети. До сих пор помню, как некоторые мои однокласснички в начальной школе на учительницу наговаривали, что она бьет ногами некоторых детей прямо на упроках. Меня когда мама спросила, узнав такие слухи от других мам, я в шоке была!!! Такого абсолютно не было!

Last edited by Nattali at Пнд, 12.06.2017 - 17:58.
Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Пнд, 12.06.2017 - 19:18 #

Никто не молчал, на собраниях только об этом и говорили, администрацию приглашали. Одну дуду поют, а про клас.рук. сказали, что у неё творческая натура и с ней так нельзя). Некоторые поменяли школу, ещё в начальной ушли.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Онлайн Пнд, 12.06.2017 - 13:03 #

В одном саду вообще воспитатели предложили на шкафчики звездочки клеить, чьи родители помогают группе...

-LOREJN- аватар
-LOREJN- Offline Пнд, 12.06.2017 - 15:42 #

Вот многие пишут не молчите на собраниях. А как я поняла это бесполезно, никто не слушает.Это как плевать против ветра, все в тебя же полетит. Школа нам только предстоит, скажу на примере детского сада. Собираем на то то, Голосовали,поднимали руки и всегда большинство за!!! А если кто то высказался против, то в свой адрес такое услышать можно..... А в след раз и подумаешь а стоит ли идти против всех, уж лучше промолчать

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пнд, 12.06.2017 - 16:22 #
А если кто то высказался против, то в свой адрес такое услышать можно.....

Ну, знаете ли, жизнь вообще сложная штука. Все мы люди взрослые, с сформированной устойчивой психикой, так что можно найти в себе силы и аргументы противостоять толпе.

-LOREJN- аватар
-LOREJN- Offline Пнд, 12.06.2017 - 17:02 #

Знаете, на последнем собрании как раз таки пробовала высказать свое мнение, в ответ услышала крики 5 человек, как ни старалась перекричать не смогла.
И был один папочка, который тоже пытался высказаться, в итоге махнул рукой встал и ушел.
Хорошо конечно когда люди готовы выслушать и пойти н австречу, но последнее время что то такиех все меньше и меньше встречаю, как ни пачально

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Втр, 13.06.2017 - 16:17 #

а не надо кричать. я спокойно на собрании в саду сказала, что все понты за деньги понтующихся и все. сдала столько, сколько посчитала нужным, так как на собрании высказывала свою точку зрения и возражала с обоснованиями против излишних трат. и в меня тоже столько полетело... не могу я так громко орать... на собрании в школе также спокойно выразила свою точку зрения и сказала, что кто желает евроремонт - пусть его и оплачивает. поступлю также -сдам на то, что посчитаю нужным. или получайте согласие всех, или платите сами. и вся мораль

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 10:21 #
С нас в добровольном порядке просят сдать деньги на пластокна в школе. 50 000 c класса.

я на это сдавала. Знаете почему? Потому что , МОЕМУ ребенку в этом классе учиться 4 года . нанимать кого-то красить окна ежегодно ? заклеивать и расклеивать ? А то есть такие , кто и против пласт окон, но их и не найдешь на покраску деревянных, заклейку их и расклейку . или это тоже вам должны делать кто-то , а не вы?

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 13.06.2017 - 10:38 #

конечно,все должны окна красить и клеить- родители,учитель,директор ,а она же к ребенку привязана,уйти не может,муж же вахтой работает.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:40 #

в том то и дело , а ходить клеить, красить пришлось бы тем , кто был "за " пластиковые . мало того, обычно такие как автор , против и 50 руб сложиться , чтобы нанять кого-то, что заклеили окна ...

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Втр, 13.06.2017 - 10:53 #

У нас были те, кто не сдавал, ну и что, если нет возможности. Но были и те, которые на собрании молчали, а потом звонки в министерства и жалобы. Причем звонки анонимные. Вот это плохо считаю. Сидишь на собрании, слушаешь, и не знаешь кто это сделал, ведь этот человек не сознается.

Россиянка аватар
Россиянка Offline Втр, 13.06.2017 - 11:34 #

Всё зависит от самих родителей,воспитателей,учителей.В садике на выпускной сдавали одному ребенку по 1200 руб. 8 лет назад,второму через год в другую группу по 5000 руб. Потому что в родительский комитет входили богатые родители и они с воспитателями решили в подарок покупать золотые цепочки.Сейчас я в родительском комитете 9 класса.В течении года мы собрали на всё по 4700 руб. с человека.Сюда входит:выпускной в кафе, ведущий, диджей, шоу,цветы учителям на последний звонок и вручение аттестатов,фотоальбом, видеосъёмка, украшение школы, гелевые шарики каждому ученику,подарок классному руководителю,призы детям,грамоты.Конечно мною проделана большая работа по поиску бюджетных вариантов,но у меня самой нет лишних денег,поэтому пришлось под напрячься.И мою работу никто не отменял.И в субботу выезжала на встречи и после работы.Желающих побыть в род.комитете не оказалось.,впрочем как всегда.

Пчела аватар
Пчела Offline Втр, 13.06.2017 - 13:59 #

А при чем тут вообще учитель? Учителям надо учить, а не деньги с родителей просить-умолять на окна, двери, парты, доски и тд. Дадут по башке директору и правильно сделают, их еще в прошлом году предупредили.

И. Белозерцев пригрозил увольнением директорам школ за поборы с родителей

Иван Белозерцев потребовал исключить поборы в пензенских школах

Чиновники Пензы просят докладывать о школьных поборах

И я к этому директору ходить не собираюсь, традиции собирать деньги с учеников со слов других родителей учеников этой школы уже давние, и каждый ученик сдает около 1,5 тыс каждый год для школы и 2-3 тыс в фонд класса. В школе есть фонд спонсорской помощи, куда родители добровольно-принудительно сдают деньги. Учитель вообще - человек подневольный. Какой с него спрос?

Last edited by Пчела at Втр, 13.06.2017 - 13:59.
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 13.06.2017 - 14:47 #
Учитель вообще - человек подневольный. Какой с него спрос?

Вы такааая смешнааая... У вас директор что - рыцарь, который возмёт всю вину на себя? Да щазз!

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Втр, 13.06.2017 - 16:19 #

а директор в любом случае отвечает за происходящее в школе, согласен он или нет. это предполагает его должность. так что возьмет, а нет - положат

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Втр, 13.06.2017 - 14:59 #

хоть вы и утверждаете,что не вчера родились,такое ощущение ,что все-таки вчера.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:41 #
А при чем тут вообще учитель? Учителям надо учить, а не деньги с родителей просить

вы с какой планеты???? причем тут учитель? да при том, что не справляется , точнее е умеет работать с родителями

И я к этому директору ходить не собираюсь, традиции собирать деньги с учеников со слов других родителей учеников этой школы уже давние

выбирали бы тогда другую школу . тк вы решили испортить отношения со всеми , начиная с 1ого класса , жалко в данной ситуации мне вашего ребенка и учителя.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:45 #

ситуация: учитель предложила найти пару мячей и прыгалок - в продленку , тк детям нечем заняться на улице . одна мама не так поняла , звонок директору (это еще ему , а не выше ), "какого фига от класса надо 30 мячей и 30 прыгалок" , как итог : учителя на ковер и отчитали . запретили вообще что либо приносить. как итог - отношение к этой маме понятно какое? учитель тоже понимает "что за человек", учитель переживала , тк на самом деле такой бред, а отчитали как школьницу взрослого человека , ну и главное - дети остались без всего в продленке , тк следили за нами, чтобы никаких мячей , прыгалок.

вот и у вас - сотрясаете воздух- как итог , отношение к вам будет соответствующее и у родителей и у учителя и у директора и окон у вас не будет

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Втр, 13.06.2017 - 14:12 #

Вам уже не один человек написал, что учитель крайним будет. Люди же не с потолка это берут и пишут.

Россиянка аватар
Россиянка Offline Втр, 13.06.2017 - 14:13 #

Идите в другую школу,где поборов нет,нервов меньше истратите и свою энергию на ребёнка направите.

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Втр, 13.06.2017 - 14:18 #

А почему вы не пишите здесь номер школы и ф.и.о. директора? Как же бороться с поборами, если всю правду вы не говорите?

Пчела аватар
Пчела Offline Втр, 13.06.2017 - 14:39 #

А что от этого изменится? на for**um**pnz все написано и толку...

клюквочка аватар
клюквочка Offline Втр, 13.06.2017 - 15:07 #

Поборы в школе зависят больше от родительского комитета конкретного класса. Директор и учителя не будут напрямую деньги собирать, родители могут отказаться сдавать деньги, никто не заставит. Мы перешли в другой класс одной и той же школы. Я стала сдавать в 2 - 3 раза меньше денег на нужды класса. Просто сейчас все родители в классе примерно одинакового достатка и никто не пытается придумать, куда бы еще сдать деньги. Деньги тратятся рационально, спасибо родительскому комитету и учителю. Плохо, когда в классе имущественное неравенство, тогда и начинаются поборы по инициативе родителей, которые не считаются с мнением менее состоятельных родителей, и буквально давят на всех. И тут действительно лучше перейти в другой класс.

Elmi аватар
Elmi Offline Втр, 13.06.2017 - 16:29 #

Прочитала с самого начала и очень удивлена позицией большинства,ощущение,что здесь одни олигархи прямо,для которых поменять парты или заменить окна-на раз плюнуть)))
Кто-то из здесь присутствующих сдает в фонд школы? Я не знаю примеров,где бы в школе не было этой обязательной процедуры) В нашей школе-это 1,5 тыс в год с ребенка.Старшая перешла в 9-ый класс у меня,младшая-пойдёт в 1-ый. Всю начальную школу мы в добровольно-принудительном порядке сдавали эти деньги в фонд школы,на общешкольных собраниях нам показывали фото того,что куплено на эти типа деньги в кабинет физики,химии и т.п и очень благодарили) за 4 года начальной школы в наш класс ничего из этих денег не упало,мы и деньги сдавали и делали всё необходимое для класса(ремонт,замена жалюзи,замена ламп,шкаф учителю и т.п).В 5-ом классе на собрании подсчитали,что сдали за эти годы порядка 150тыс с класса и т.к не увидели куда-решили не сдавать больше. Так на то и выходит,эти 1,5тыс идут у нас то на ремонт,то на покупку проектора,то на жалюзи,но -мы видим,что это именно в наш класс и на наших детей расходуется. Здесь,я согласна,эта сумма не такая не приподъёмная,можно осилить,сдаётся по согласию общему.Тем не менее почти все классы продолжают сдавать эти 1,5 тыс в год,в школе более тысячи учеников,это примерно 1,5 млн! рублей в год только от учеников,сумма не мелкая. Вот теперь скажите,из этих 1,5млн нельзя поменять окна в классе или парты? Они идут на что? почему родители обязаны еще плюсом сдавать на разные ремонты? Пусть автор написала,куда посчитала нужным,ничего никому не будет-это точно.Пусть свалят на учителя-его директор прикроет ,не волнуйтесь)
А ещё интересней читать про то,что просто откажитесь на собрании и не сдавайте.Мамочки,вы реально такое практикуете?))это не возможно сделать,просто "испепелят" вас остальные родители.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 13.06.2017 - 16:43 #
Мамочки,вы реально такое
практикуете?))

Вполне реально практикую. Я всегда на собрании чётко изъясняю свою позицию. Если денег нет, или я не планирую расставаться с определённой суммой, или не считаю что-то актуальным, то ничего сдавать не стану и заставить меня не получится. Да и как это вообще - заставлять??? Было время, когда я сдавала на ремонт, а кто-то не имел возможности, у меня и в уме не было его заставлять! Принципиальные товарищи бесят, конечно, особенно когда я знаю, что они пропивают больше. В фонд школы я принципиально не сдаю, а это всего лишь 100-200 руб с ребёнка, ни о каких полутора тысячах речь не идёт.

Elmi аватар
Elmi Offline Втр, 13.06.2017 - 18:32 #

Я писала про 1.5тыс в год,т.е 150 руб в месяц. Вы за год сдаете 100-200 руб?
Не знаю,никогда не слышала и не видела,чтобы один из 25-ти родителей объяснил на собрании,что он сдать не может деньги и все остальные согласились-конечно, не сдавайте,мы за вас сдадим,у нас ведь проблем нет с деньгами,нам не жалко. Глупости.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 13.06.2017 - 18:58 #

В год, конечно, и я их не сдаю.
Если у меня денег нет, то и сдать я их не могу, согласитесь. Если ж большинство решило ремонт, то я и супруг помогаем физически. А тот объём работы, что мы выполняем, на минуточку побольше обходится, чем сданная иными родителями сумма.

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 14.06.2017 - 12:30 #

И мы не сданм,если не считаем нужным. Никто нас не пепелит,ну может шушукаются за спиной и все.
Бояться чего то мнения это вообще детский сад.

Elmi аватар
Elmi Offline Ср, 14.06.2017 - 13:55 #

А не сдавать и выезжать за счёт других-это типа не детский?)))
У нас есть в классе одна такая принципиальная мамаша,не сдаёт никуда,т.к. образование бесплатное.Это так,возможно,но когда мы собираем в фонд класса на подарки учителю,на воду в классе,на подарки мальчикам и девочкам,на чаепития к празднику-она тоже не сдаёт,а остальным родителям хочется ещё и за другого ребёнка сдавать? Я против поборов,но если уж на что-то собираются деньги,я за то,чтобы сдавали или все,или никто вообще,договорившись. А не так-одни считают нужным и сдают,а другим это ненужно.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 14:17 #

в таком случае - или договариваться всем, или не сдавать никому. потому как если договариваются не все, то кто-то вполне реально и, возможно, обоснованно против, а вынужден сдавать, потому как большинство решило. договариваться нужно, а не в приказном порядке: мы решили, а вы сдавайте. и насчет фразы "считаете, что род.комитет ворует - идите в него сами": если ВЫ туда пошли, значит, добровольно приняли на себя не только все права, но и все обязанности, связанные с этим статусов, вплоть до отчетов, поисков где подешевле и нервотрепок с родителями. назвался груздем - полезай в кузов, как говорится, а не выступай. так что даже пусть я и не в род.комитете, а спросить отчет и высказать недовольство вполне считаю себя вправе

Россиянка аватар
Россиянка Offline Ср, 14.06.2017 - 14:25 #

Если Вам что- то категорически не нравиться в работе РК, переизбирите родителей и вступайте в его ряды ,и делайте как считаете правильным и нужным.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 14:31 #

а я не хочу вступать в ряды род.комитета - у меня нет времени. но я имею равные права с этими людьми, в том числе имею право контролировать их работу и расход денег. или если я не в род.комитете - то и проконтролировать не могу???

Россиянка аватар
Россиянка Offline Ср, 14.06.2017 - 14:37 #

Ну Вы же не контролирующий орган, а такой же родитель как и все.Поэтому или выбирайте такой РК,чтобы всех всё устраивало или занимайтесь этим сами.А то в РК быть у вас времени нет,а контролировать его работу время всегда найдётся.Можно подумать в РК идут одни безработные.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 14.06.2017 - 16:33 #
А то в РК быть у вас
времени нет,а контролировать его работу
время всегда найдётся

В очередной раз жаль, что нет плюсов...

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 16:35 #

на это нужно гораздо меньше времени и как же не контролировать куда ушли мои деньги? интересная какая позиция

Solar аватар
Solar Offline Чт, 15.06.2017 - 15:13 #
А то в РК быть у вас времени нет,а контролировать его работу время всегда найдётся.Можно подумать в РК идут одни безработные.

+10000

ЕленаКрадинова29 аватар
ЕленаКрадинова29 Offline Ср, 14.06.2017 - 14:40 #

Вот так и получается, что делать ни кто ничего не хочет , а контролировать хотят все.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 14:44 #

но я имею право их контролировать. я же сдаю туда деньги и могу получать отчет, на что их тратят. и решать, на что их надо потратить. так что для род.комитета я, как и другие родители, - своего рода контролирующий орган.

Россиянка аватар
Россиянка Offline Ср, 14.06.2017 - 14:49 #

Не сдавайте ни на что деньги и контролировать будет нечего.Как говориться нет проблем.А если хотите контролировать ситуацию,покупайте сами,нервов меньше.

Last edited by Россиянка at Ср, 14.06.2017 - 14:49.
_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 14:57 #

забавно. а если я сдам - мне нельзя спросить на что они пошли и решить, надо ли сдавать? или молчи и плати, или не плати и посылай? смешно

Россиянка аватар
Россиянка Offline Ср, 14.06.2017 - 15:14 #

Вы знаете,а мне бы хотелось ,чтобы меня родители спросили сколько я денег своих прокатала на то чтобы искать где подешевле,сколько я вкладывала денег за кого то,сколько я истратила на звонки и смс родителям за год.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 15:32 #

это ваши эмоции. вы прекрасно понимали, куда идете (я про род.комитет и его плюсы и минусы) и согласились на это. не хотите тратиться на звонки и смс - не идите в род.комитет. а пошли - это ваше дело. род.комитет - дело добровольное и неоплачиваемое, но хлопотное

gali аватар
gali Offline Ср, 14.06.2017 - 16:06 #

Я в школе в РК и читая ваши комментарии в очередной раз убеждаюсь, какая это неблагодарная обязанность. Вот из за таких родителей как вы, потом ничего и не хочется делать. мне одна мама высказала, что я не то угощение детям купила на праздник, так когда я ей предложила самой этим заняться в следующий раз, она мне тоже сказала, что ей этим некогда заниматься. Почему же вы не хотите сделать как надо????

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 16:09 #

неблагодарная и это 2 причина, почему я туда не иду. согласовывайте меню в таком случае, хотя несогласные, конечно, будут всегда. но это неотделимо от исполнения обязанностей в род.коме. не хотите тратиться, нервы чтобы вам трепали, высказывали - не идите в род.комитет.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Чт, 15.06.2017 - 07:57 #

Если все будут рассуждать как вы, то в род.ком. вообще никто не пойдет. И да, утруждать себя работой в род.коме. никто не хочет, а вот контролировать все готовы, и время для этого находят.

Машуля86 аватар
Машуля86 Offline Чт, 15.06.2017 - 09:56 #

не смогла пройти мимо

но это неотделимо от исполнения обязанностей в род.коме.

обязанности есть только у тех, кому за эти обязанности платят! Все! и что-то требовать и контролировать вообще никакого морального даже права не имеете! Есть пакет с чеками, берите читайте, считайте. Но не фиг ждать, что вам кто-то дебетовую книгу будет вести и отчет давать подробный.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 10:04 #

а мне не дали этого пакета с чеками. вот так... просто отказались что-либо показывать и все

@ksanka аватар
@ksanka Offline Чт, 15.06.2017 - 11:43 #

наверное вы их до такой степени достали со "своей помощью"

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 13:28 #

это эмоции. они не конструктивны

Luban аватар
Luban Онлайн Пнд, 19.06.2017 - 21:55 #

Согласна

Ultra аватар
Ultra Offline Ср, 14.06.2017 - 20:21 #
сколько я истратила на звонки и смс
родителям за год.

родители нашего класса всё обсуждают в Вайбере, создали группу и там общаемся.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 14.06.2017 - 21:31 #
родители нашего класса всё обсуждают в Вайбере, создали группу и там общаемся.

Как я не пыталась, никто не желает. Более того, у половины класса телефоны кнопочные, какой уж тут вайбер...

Solar аватар
Solar Offline Втр, 20.06.2017 - 10:20 #

у нас тоже группа в вайбере

крошка87 аватар
крошка87 Offline Втр, 20.06.2017 - 12:16 #

а нельзя было столь "важную" инфу на другой странице напечатать???

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 14.06.2017 - 16:34 #
а мне бы хотелось ,чтобы меня
родители спросили сколько я денег своих
прокатала на то чтобы искать где
подешевле,сколько я вкладывала денег за
кого то,сколько я истратила на звонки и смс
родителям за год.

Плюс миллион, как говорится!

gali аватар
gali Offline Ср, 14.06.2017 - 16:10 #

Такие как Юльченок обычно только фантанируют идеями, а если попросить воплотить эти идеи в жизнь, сразу отказ.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Ср, 14.06.2017 - 16:23 #

о, на личности перешли, как предсказуемо. я не фонтанирую идеями. могу что-то предложить - да, но именно потому что я трезво оцениваю свои возможности и если не могу уделять время общественной работе (род. комитет) - я туда и не иду. но предложить, оценить и проконтролировать считаю себя вполне вправе. род.комитет не бесконтролен

Last edited by Юльчонок at Ср, 14.06.2017 - 16:23.
Elmi аватар
Elmi Offline Ср, 14.06.2017 - 17:51 #

Я с вами полностью согласна,контролировать остальные родители и могут,и имеют полное право.
Прошёл выпускной в саду,денег собралось порядка 80тыс,после выпускного разошлись все и больше не виделись. Вопрос,неужели вот прямо комитет до копеечки всё так по полочкам разложил и потратил? Я больше чем уверена,что были не хорошие действия со стороны РК,но мы после выпуска не собирались и не будем . А где можно ,надо обязательно быть в курсе событий)

ЕленаКрадинова29 аватар
ЕленаКрадинова29 Offline Ср, 14.06.2017 - 20:28 #

Я всегда говорю, каждый судит по себе, если Вы думаете, что родительский комитет кладёт Ваши деньги себе в карман значит с удовольствием сделали бы так сами. Верить надо людям и всё в этой жизни станет проще.

Last edited by ЕленаКрадинова29 at Ср, 14.06.2017 - 20:28.
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 14.06.2017 - 21:29 #
если Вы думаете, что родительский комитет кладёт Ваши деньги себе в карман значит с
удовольствием сделали бы так сами

Вот уж точно. Чистая психология.

ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Ср, 14.06.2017 - 21:44 #

+1000000000

Elmi аватар
Elmi Offline Ср, 14.06.2017 - 22:04 #

Вам виднее,наверно)))
А я делаю просто тупой расчёт-примерно столько на цветы,столько на подарки и т.д. И суммы собирали приблизительные,на примере прошлых лет,поэтому не просчитаешь до конца всё. Поэтому и сделала такой вывод,тут логика немножко и математика,а у нас сразу десяток психологов тут)))

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Ср, 14.06.2017 - 23:52 #
А я делаю просто тупой расчёт-примерно столько на цветы,столько на подарки и т.д. И суммы собирали приблизительные,на примере прошлых лет,поэтому не просчитаешь до конца всё.

И сколько же по вашим подсчетам члены род.кома положили себе в карман? Ну хотя бы приблизительно? Из этих денег вычтите стоимость бензина, прокатанного по магазинам, стоимость СМС и звонков за 5 лет . Ну и если уж на то пошло каждый труд должен быть оплачен, а это труд и куча потраченного времени. И даже если там деньги какие-то оставались и даже если члены род.кома посидели в кафешке на эти остатки , ну и ради Бога.Зато я пришла на праздник к своему ребенку и у меня весь год голова не болела какого видеоператора пригласить, где шарики подешевле надуть и какие воспитателям купить подарочные сертификаты. Не надо быть такими мелочными.

Elmi аватар
Elmi Offline Чт, 15.06.2017 - 00:30 #

Нормальный взгляд))) теперь еще оказывается и оплачивать работу РК надо всем) Ничего и никому не собираюсь доказывать, у всех свой взгляд на ситуацию. Спрошу только,а куда же они столько звонили и писали все эти 5 лет,что так потратились?)))
Ну а судить о мелочности человека,совсем его не зная,это вообще дикость невиданная.

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 15.06.2017 - 00:34 #

да вы не доказывайте,вы сумму озвучьте

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 09:10 #

вот-вот. работа в род.коме изначально бесплатная. хотите возмещение расходов и нервов, зарплату - не идите в род.ком. там этого изначально нет

Вале4ка аватар
Вале4ка Виртуоз общения Offline Чт, 15.06.2017 - 09:23 #

и вот теперь представьте ситуацию когда нет у вас род.кома. заставить же никто не может этим заниматься. и как бы вы организововывали выпускной? т.е. букеты сами пришли с подарками, фотографы ,шарики и оформление тоже все как-то само... просто поражаюсь таким рассуждениям- они ничего не делали,никуда не звонили,никто им ничего не должен,только мне все должны,а я пришла вся такая красивая, попу на стул кинула и сижу своему ребенку прихлопываю. а после выпускного аж 4000 рублей осталась,надо же ее поделить на 30 человек, всех обзвонить и раздать по 133 рубля. правильно вас скупердяйкой назвали. слов нет просто.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 09:30 #

ну дарите тогда свои деньги. я вот не хочу.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 09:09 #

это не мелочность. у нас разница собранных денег вышла в 4000. это столько, сколько я сдала на него. закрадывается мысль, что мы оплатили главе род.кома выпускной ее ребенку, а мне этого не очень хотелось делать...

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 09:07 #

и я тоже делала расчет на основании озвученного на собрании. озвучили сумму на подарки, а собрали на 4000 больше. на мой вопрос почему собираем больше - просто назвали скупердяйкой. после выпускного отказались дать отчет. глава род.кома просто забрала сразу ребенка и больше в сад не ходит. вот что я должна думать???

anaalexan аватар
anaalexan Offline Чт, 15.06.2017 - 10:17 #

Я была в РК в саду и рассчитывали мы именно на ту сумму, которую собрали (заранее просчитывали смету), под конец кто-то не сдал полную сумму-пришлось экономить и урезать некоторые расходы-поэтому все собранные деньги были истрачены практически полностью (осталось рублей 100). Вот такой расклад. А если вы так щепетильно к своим деньгам относитесь-вступайте в РК и будьте в курсе всех расходов, чтобы не было сомнений в чей-то нечестности.

Luban аватар
Luban Онлайн Пнд, 19.06.2017 - 21:58 #

Мы например все истратили.. на остатки денег покупали соки, конфеты и пироги детям. И флешку с видео для воспитателя доп заказали . Ещё и свои 500 руб в итоге вложила.

Last edited by Luban at Пнд, 19.06.2017 - 21:58.
Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Втр, 13.06.2017 - 18:07 #

У меня дети учатся в разных школах, и наверное я вас шокирую - нет у нас фонда школы, парты мы Не покупали, учитель добилась их у директора, ремонт не делаем

ЕленаКрадинова29 аватар
ЕленаКрадинова29 Offline Втр, 13.06.2017 - 18:53 #

Мы закончили 4 класс в 4 гимназии и ни разу не сдавали в фонд школы, только в фонд класса, на нужды ребёнка ( всё в разумных пределах). Всё таки очень много зависит именно от конкретного класса.

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Втр, 13.06.2017 - 19:07 #

Я тоже прочитав комментарий, задумалась сколько же мы в год собрали. Кроме рабочих тетрадей, пару раз по 200-300 руб в год за воду, туалет. бумагу и подарок учителю на 8 марта больше ничего не сдали. Повезло наверное)

Solar аватар
Solar Offline Чт, 15.06.2017 - 15:15 #

а детей не поздравляете с днем рождения? ничего не дарите? а учителей с днем учителя? а с днем рождения учителя?

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Чт, 15.06.2017 - 20:23 #

На др детям не дарим, да и как поборы на ремонт и содержание школы связаны с подарком ко дню учителя??????

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Чт, 15.06.2017 - 20:43 #

Так если государство обязано вам делать ремонт каждые два года, то и учитель должен учить без всяких поощерений со стороны родителей.

Катерина Ч. аватар
Катерина Ч. Offline Чт, 15.06.2017 - 20:52 #

Разговор ни о чем, не понимаю ваше высказывание, к чему вообще оно.....

маргарито4ка аватар
маргарито4ка Offline Ср, 14.06.2017 - 12:31 #

Воооот,просто никто не хочет заморачиваться.

...наталья... аватар
...наталья... Offline Втр, 13.06.2017 - 22:57 #

Мы не сдаем в фонд школы. Каждый год что-то делаем в своем классе, то доску устанавливаем, то дверь меняем, то потолок, то линолеум, родители адекватные, суммы не огромные, в 20-30 тысяч укладываемся, но все же. Директору так и объясняем, что поскольку класс- это часть школы, просим зачесть улучшения в нем как спонсорскую помощь школе. Проблем не возникало. Директору, конечно, это не нравится, но возразить она не может. Нам не жалко сдать тысячу в год в фонд школы, мы не хотим, чтобы на наши средства приобреталась мебель в бухгалтерию, замки в хозкомнату, проводилась обрезка деревьев на участке. А так мы знаем, что наши деньги идут на наших детей.

Last edited by ...наталья... at Втр, 13.06.2017 - 22:57.
Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:47 #

а мы вот окна поставили- но в фонд школы не сдавали , за что спасибо директору - разрешил нам , но мы узнали - все были за родители, тогда пошли и узнали у директора возможно ли так . если сейчас есть еще проблемы в классе - да -я за решение их. тк мой ребенок в этом классе проводит много времени .

Tatuwka аватар
Tatuwka Супер мама Offline Втр, 13.06.2017 - 19:23 #

Вот удивляет то,что некоторые считают поборы нормой.Неужели это настолько прочно въелось в нашу жизнь,сознание,что даже готовы заклевать тех,кто от этих поборов устал? А насчёт родительского комитета? вы действительно считаете ,что он всегда поймёт и простит? Мне до последнего времени везло с коллективом родителей;я была и обычной мамой,и мамой из родкома. РК- это мы с вами,и он тоже бывает разный.Чтобы не быть голословной,приведу свой пример.последний год в саду моя дочь ходила в новую группу,в новый коллектив.В конце августа мне позвонили из рк и сказали,что надо сдать 2 т.р.-на канцтовары и пр.нужды.Сразу оговорюсь,что ВСЕГДА хожу на все собрания и всегда в курсе куда и на что планируется потратить деньги,но по поводу этих денег решали в мае,когда нас ещё не было в этой группе. Тысячу я сдала через пару дней,я же понимаю,что к сентябрю детям нужны ручки-карандаши. Собрание в октябре начинают с оглашения списка ДОЛЖНИКОВ! Я в тихом ужасе.Вот так ,прилюдно,обсуждают тех,кто не сдал! Простите,учебный год только начался,я когда вам задолжать успела? Да я может буду по 100 рублей в месяц сдавать,это моё право.Я попросила отчёт о потраченных средствах, который в этой группе никогда не делали. Что тут началось...Мне так и сказали,что никакой отчёт никто мне предоставлять не будет! И вообще я одна тут такая умная,дали мне в руки какие-то чеки,разбирайся, мол, сама.На Новый год решили сдавать по 1000 рублей. Это на подарки детям, ёлку и ДМ,рублей 600-700,решили округлить до 1000. Угадайте, кто был против? правильно- я. После собрания я созванивалась с мамой из родкома, она спрашивает меня :" Ты что, думаешь,что эти деньги мы себе в карман кладём?" Да ничего я не думаю, я просто хочу знать на что потрачены деньги.Через три недели ,примерно, снова собирают собрание,с обеими воспитателями, заведующей,зав.по воспитательной работе. Оказалось,что кто-то написал жалобу в мин.обр.Я нисколько не была удивлена.Из-за этой жалобы родителям предоставили -таки смету и по 400 рублей вернули из тех денег,которые собирали на Новый год. Может даже думали,что это я писала. Но ,видимо,не я одна не смогла найти общий язык с РК... Я же дальше решила,что буду сдавать деньги только по факту и на что посчитаю нужным. Я вожу детей в садик,школу не для того,чтобы мериться кошельками.И надо прислушиваться к мнению других родителей, надо искать компромисс. Хорошо бы это понимал каждый из нас, но понимает не каждый....

Махина аватар
Махина Виртуоз общения Offline Втр, 13.06.2017 - 19:38 #

Согласно, очень многое зависит от РК

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 13.06.2017 - 20:15 #
Собрание в октябре начинают с оглашения списка ДОЛЖНИКОВ!

Я попросила отчёт о потраченных средствах, который в этой группе никогда не делали. Что тут началось...Мне так и сказали,что никакой отчёт никто мне предоставлять не будет!

Я бы после такого официально бы заявила, что впредь вообще сдавать не стану, а последующие род.собрания буду снимать на видео.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:48 #
Вот удивляет то,что некоторые считают поборы нормой

я многое не считаю побором

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:50 #
Я попросила отчёт о потраченных средствах, который в этой группе никогда не делали. Что тут началось...Мне так и сказали,что никакой отчёт никто мне предоставлять не будет!

простите меня , но такая ерунда !!!! 3 группы сада , 1 класс . хоть бы раз такое было. нет! всегда и отчеты и чеки и все , что хотите . РК -добровольная вещь, только мало желающих. что -то не нравится если , ну сами идите в РД и будете в курсе всего , только рвать ж...у не всем что-то охота .

Tatuwka аватар
Tatuwka Супер мама Offline Ср, 14.06.2017 - 08:10 #

Ирина, ты хочешь сказать, что я это придумала? . Ерунду ТЫ пишешь! ну только ты знаешь как бывает и чего быть не может.... У меня трое отходили в детский сад и оба уже окончили школу (в этом плане у меня опыта побольше), с такой работой родкома я столкнулась впервые. Но нет, ты почему-то со мной решила поспорить....

МамаЕгора аватар
МамаЕгора Виртуоз общения Offline Ср, 14.06.2017 - 08:32 #

У нас в школе так же. поэтому верю как себе. от руки просто написали что потратили столько то...а отчитываться они не обязаны...

Solar аватар
Solar Offline Сб, 17.06.2017 - 17:29 #

я не говорю , что придумали . извини , если обидела . но если и правда так , тогда переизберите рк , у нас везде полная отчетность по чекам и все расписано , что в саду, что в школе , может посмотреть каждый . если этого не показывают - считаю не правильным

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 14.06.2017 - 09:58 #
Вот удивляет то,что некоторые считают поборы нормой.

Поборы, повторюсь, это когда с тебя требуют завуч, директор, ну, учитель, в конце концов. А здесь же многие написали про коллективное решение родителей.

EvaGreen аватар
EvaGreen Offline Втр, 13.06.2017 - 19:43 #

У нас род.ком. всегда отчитывался куда деньги потрачены и в детском саду, и в школе. А если оставалось что, то переходило на след. год другому род.кому. И потом, причем здесь род.ком.? Он что один решает куда и на что сдавать. А род.ком. это макс. 4 человека.И никто туда идти не хочет, особенно когда группа или класс выпускной.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 13.06.2017 - 22:51 #

вот вот ....

Veranika аватар
Veranika Offline Ср, 14.06.2017 - 09:47 #

а с меня например саду сразу в яслях 4500 взяли при поступлении, ковер, шкафы, кровати, столы и стулья, вот этого там не хватало, потом еще окна меняли в спальне в старших группах, где мы 4 года были, но мой все время болел, независимо от окон. Последний год ходили месяц через месяц, болели тоже, отсиживались дома, в те месяцы когда не ходили не сдавали 100 р фонд группы и 100 в фонда сада. За год выходило при полном посещении 1800 р.
Деньги тратились на игрушки, канцтовары и тд.
Когда меняли окна, интересовалась сколько саду выделяют на ремонт, оказалось всего по документам 60 000 на год. На весь сад которому 20 лет. ce.gif

Last edited by Veranika at Ср, 14.06.2017 - 09:47.
NattyS аватар
NattyS Offline Ср, 14.06.2017 - 10:00 #

Читала- читала все ваши комментарии, решила вставить свои 5 копеек. Если считать детский сад и школу старшей дочери, я 10 лет в общей сложности была в родительском комитете. Детский сад был давно, собирали там какие-то деньги, тратили умеренно, единственный большой подарок саду был ковер в группу, потому что из паласа высыпался клей, дети всем этим дышали. Покупали канцтовары для занятий, туалетную бумагу, хозтовары, траты были в пределах разумного. Когда дочь училась в средней школе, классный руководитель, просто в приказном порядке говорила несколько лет подряд, что ей в классе нужны пластиковые окна, что она до этого работала в другой школе, там ей родители шли навстречу, выполняли все ее пожелания. Честно говоря, мы прифигели от такой наглости, но на ее пожелания не повелись, окна как были, так и остались деревянными вплоть до нашего выпуска. Потом школу закрыли на капремонт и поменяли окна на пластиковые во всей школе скопом. Как человек, который был казначеем в РК, могу сказать, что ведется специальная учетная тетрадь, к каждому собранию я делала отчет на что потрачены деньги, хранила и вклеивала все чеки, так как среди родителей всегда находятся недовольные и нежелающие ничем заниматься, но требующие подробного отчета за каждую сданную ими копейку. Сначала я переживала, расстраивалась, потом плюнула на таких товарищей и при выказывании ими недовольства просто говорила, что не нравится - берите все в свои руки и делайте все сами. У младшего сына я не в родительском комитете, но за 3 года посещения детского сада переживаем уже 3-й ремонт. Сначала в яслях полностью отремонтировали группу, теперь второй год поэтапно ремонтируем в саду, так как по словам заведующей, у гороно нет денег. Хорошо, что родители попались нормальные, семьи приблизительно одного достатка, поэтому никаких сверхзакидонов нет у РК. За прошлый год на нужды группы сдали приблизительно 1500 руб. На нужды сада ничего не сдавали ни разу, ну кроме ремонта в группе. Можно было конечно его не делать, но находится в сыром помещении с плесенью на стенах - чревато для здровья наших детей.

Last edited by NattyS at Ср, 14.06.2017 - 10:00.
LudmilaGai аватар
LudmilaGai Offline Ср, 14.06.2017 - 13:39 #

Мне везло,всегда попадались адекватные РК,учителя и воспитатели. Кроме одного раза. Пришли мы в сад в младшую группу на первом же собрании родители решили,что детям нужны пластиковые окна в группе,спальне и санузле это 4 огромных окна и одно небольшое.Подешевле решили не искать типо гарантии не будет. Выбрали род.комитет и свалили все это на него. Вышла вся эта забава по 8 тыс с ребенка,я конечно была в шоке и после того что воспитатель пообещала,что мы в этой группе будем до школы сдала деньги. Потом через какое то время(когда окна уже стояли),воспитатель меня спрашивает,мол будите подписывать жалобу которую составили родители,мол дорого нам обошелся ремонт. Вообще ступор... Как это,значит доверили человеку она практически одна всю работу проделала и теперь на нее жаловаться,что дорого обошлось? Естественно ничего не стала подписывать. А потом вообще обидно,через два года нашу группу расформировали. Но благо,что в другой группе таких больших трат на ремонт больше не было.

ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Ср, 14.06.2017 - 20:26 #

Вот тоже читаю и хочу вставить свои 5 копеек и развеять миф о выделении денег школе. Я не работник школы, но чуть-чуть знаю бюджет и попробую всё рассказать своими словами…Кто более осведомлён лучше, то поправьте меня..Так вот началось всё в начале 2000-х годов, когда всем учреждениям предложили «некий выбор» : быть казенными, т.е. финансироваться только из бюджета или быть бюджетными, которые имею право сами зарабатывать деньги для своего учреждения оказывая платные услуги. Так вот…..всем эта идея очень понравилась….здорово, можно открывать платные кружки, платные занятия и тем самым зарабатывать ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ денЮшку для учреждения и можно будет её тратить и на ремонты и на доп.зарплату и так далее. Так и порешили……И вот в начале бюджетного года вместо 10 мил. руб., как обычно было из года в год, им выделяется только 5 ?????? Вопрос, а почему???? Ответ: «Вы же сами хотели стать учреждением, оказывающим платные услуги, мы Вам дали эту возможность……Зарабатывайте, ребята! » (Это конечно, я в ярких красках написала, но по сути так оно и есть….)
Что же делать с этими 5 мил.???? Нужно заплатить коммуналку, тарифы которой регулируются государством, а это половина выделенных денег. А ещё нужно заключить договор на год с организацией, которая обслуживает пожарную сигнализацию (без неё нельзя, придет проверка, оштрафуют), а ещё вывоз мусора (без неё нельзя, придет проверка, оштрафуют), а ещё с санэпидем станцией (без неё нельзя, придет проверка, оштрафуют), а ещё утилизирование ламп (без этого нельзя, придет проверка, оштрафуют), а ещё нужно брать анализы (так называемые «смывы») (без них нельзя, придет проверка, оштрафуют) и это только малая доля того, что мне пришло пока писала…..
Вот Вам и хваленое финансирование. А уж про другие нужды школы, сада я молчу….

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Чт, 15.06.2017 - 08:33 #

Насчет отчетности и родительского комитета.
Я хотя их и ругаю за потакание неуемным аппетитам учительницы, но в плане денег все там было в порядке. Никогда не сталкивалась с тем, чтоб РК зажуливал что-то.
А по отчету - была спец тетрадь и РК ее носили на каждое собрание, любой мог подсесть и полистать, посмотреть что куда ушло.

_Анастейша_ аватар
_Анастейша_ Offline Чт, 15.06.2017 - 09:29 #

я тоже про это слышала, но наша глава род.кома отказалась что-то показывать. когда я спросила про причину отказа, она мне тоже как выше многие ответила, что "если я хотел знать, куда ушли деньги, надо было самой в родком идти". Цитата дословно. потому я и возмутилась. и это я ее еще перед выпускным спрашивала. потом она просто в саду перестала появляться. а воспимтатели говорят, что в связи с выпуском родкома теперь нет и спрашивать не с кого. нормально?

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Чт, 15.06.2017 - 09:36 #

Нет. Не нормально.
И кстати с возвратом проще некуда-взять у всех телефоны, положить 4000 на карту сбера и перевести всем по 133 р на телефон.

крошка87 аватар
крошка87 Offline Чт, 15.06.2017 - 11:16 #
потом она просто в саду перестала появляться

и правильно сделала! я уверена, что вместо благодарностей вы стали с нее что то требовать и высказывать свое недовольство

Страницы