Как вы относитесь к принимаемому закону о семейно-бытовом насилии?

Определение насилия — семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;
Преступления и правонарушения – это то, что попадает под КОАП или УК. Семейное насилие - это то, что НЕ является преступлением и правонарушением. Т.е законные действия, не запрещенные УК и КОАП.
Это означает преследование за то, что не запрещено законом. Причем без презумпции невиновности. То, что не является преступлением и нарушением – становится «семейным насилием».
Примеры умышленного причинения и(или) угрозы: «Не будешь слушаться, получишь у меня», «Не сделаешь уроки – не пойдешь гулять», «- Дорогая, что случилось? - Ой все, ничего!».
Мы видим, что «психологическое насилие» введено, причем в самом диком его варианте!
Мы, кстати, также видим, что занятия с ребенком профессиональным спортом, музыкой, требования делать уроки – это все насилие!
лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию
Это все домашние. Кроме сожителей без детей и любовников (в том числе и однополых). Кстати, именно в этой группе по статистике чаще всего происходит насилие, но ими заниматься не будут.
или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;
Это значит, что под определение жертвы попадают ВСЕ! Каждый гражданин. Потому как всем могут быть причинены страдания. «Основания полагать» - это размытейшая формулировка, описывающая предчувствия, ощущения и предположения.
нарушитель — лицо, достигшее восемнадцати лет, совершившее или совершающее семейно-бытовое насилие;
Т.е опять ВСЕ. С учетом безграничных определений выше.
Но с оговоркой: до 18 лет ты можешь делать все что угодно, ты не нарушитель. Но старше 18 – «есть основания полагать», что ты таков.
17 летний наркоман, который терроризирует бабушку – не нарушитель. А вот бабушка, которая закричит на него «Убила бы!» - нарушитель. Декларировали, что пенсионеров спасают? Ну-ну.
Профилактика семейно-бытового насилия основывается на принципах:
поддержки и сохранения семьи - семью предлагается сохранять с помощью запрета на общение ее членов.
добровольности получения помощи лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, за исключением несовершеннолетних и недееспособных граждан - т.е детей и психически больных будут защищать и против их воли.
соблюдения и уважения прав, свобод и законных интересов человека и гражданина при осуществлении профилактики семейно-бытового насилия – написали авторы законопроекта, полностью уничтожив право на личную и семейную тайну и неприкосновенность семейной жизни.
законности и обоснованности профилактических мероприятий - о какой законности и обоснованности можно говорит при наличии формулировок «можно полагать» и «может быть причинено»? И при том, что основанием применения мер профилактики является любое обращение кого угодно?
недопустимости причинения человеку и гражданину физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда – Дивная формулировка, не имеющая никаких юридических оснований вообще. Все виды спорта (особенно жесткие), балет, профессиональная музыка – объявляются вне закона. Нельзя заставлять делать уроки, ругать нельзя, запрещать нельзя. Про «шлепнуть по попе» - даже не говорим.
Мне, кстати, нанесли психические страдания вид Пушкиной, Поповой и сам законопроект. А частично и физические страдание, а именно боль в сердце.
И я не одна такая. Исходя из текста законопроекта его продвижение и создание – совершенно недопустимая вещь!
соблюдения конфиденциальности – кстати, людям, пострадавшим от профилактики запрещено об этом рассказывать – но про это ниже.
Статья 5. Субъекты профилактики семейно-бытового насилия
Наряду с представителями всех органов власти, включены, разумеется, НКО. Ради интересов которых все и затевалось, уверена.
Статья 6. Полномочия органов внутренних дел в осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия
Здесь предлагаю похихикать над грамотностью составителей закона:
Сотрудники ОВД рассматривают заявления и сообщения о фактах семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения и принимают меры по их пресечению - по грамматическому смыслу сотрудники МВД должны пресекать заявления и сообщения о фактах СБН. Понимаю, что имелось в виду другое, но сотрудникам правового управления СФ должно быть бесконечно стыдно, что они не только писали этот возмутительный документ, но еще и со смешными грамматическими конструкциями!
Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере профилактики семейно-бытового насилия
1) осуществляют нормативно-правовое регулирование в сфере профилактики семейно-бытового насилия в субъектах Российской Федерации;
Это позволяет регионалам вводить дополнительные законы по профилактике в своих регионах и тем самым расширить закон. Каждый регион может усилить этот закон настолько, насколько хватит любви и коррупционной смычки с соответствующими НКО.
Статья 12. Полномочия органов управления социальной защиты населения субъектов Российской Федерации в сфере профилактики семейно-бытового насилия.
Органы управления социальной защиты 7) информируют органы внутренних дел о фактах семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения;
Т.е. они по своему разумению устанавливают, что является фактом совершения насилия, пользуясь «резиновыми» определениями. Этим же будут заниматься государственные и негосударственные организации соцобслуживания.
Напоминаю (это настолько дико, что люди стараются сразу забыть), что речь идет о нарушениях, которые не являются преступлениями и правонарушениями! Т.е, то, что им ПОКАЖЕТСЯ «насилием», то и будет «фактом» его совершения!
Статья 15. Участие медицинских организаций в осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия
есть основания полагать, что вред их здоровью причинен непосредственно семейно-бытовым насилием
«Достаточные» основания полагать и «противоправные действия» в законе об охране здоровья ст. 13, ч. 4 п. 5 вызывали у просемейных экспертов много возмущения, но здесь все еще хуже: «основания полагать». Даже не «достаточные».
Т.е. созданы условия для неустанного развития фантазии. В непростой сейчас обстановке регулярных нарушений медицинскими организациями прав семей – мы имеем волшебный инструмент давления на людей. Шикарно!
Статья 16. Участие общественных объединений и иных некоммерческих организаций в осуществлении деятельности в сфере профилактики семейно-бытового насилия
1) принимать участие в выявлении причин и условий совершения семейно-бытового насилия и их устранении;
2) оказывать правовую, социальную, психологическую и иную помощь лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию; содействовать примирению лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, с нарушителем;
А вот и выход грантососов!
Кстати, по логике вещей получается, что нарушитель не может общаться с жертвой в силу защитного предписания, а их примирением могут заниматься ТОЛЬКО НКО. Потому что только НКО в рамках этого закона только они занимаются примирением (больше примирение в законопроекте нигде не упомянуто)!
Т.е. наши семьи попадают в полную зависимость от НКО, а именно – чужих и свободных во всем людей!
Они могут:
3) проводить информационные кампании, направленные на профилактику семейно-бытового насилия и просвещение населения в сфере семейно-бытовых отношений;
Т.е. на деньги государства (наши с вами) НКО будут заниматься пропагандой, в первую очередь, феминизма, ведь главный лоббист закона, напоминаем, – феминистки.
Статья 17. Основания для осуществления мер профилактики семейно-бытового насилия
1) заявление лица либо его законных представителей
Еще раз! СБН в своем определении – это не правонарушение и преступление! Это слова: «меня обидели», «мне не дали», «мне некомфортно».
2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии;
Заявления третьих лиц. Соседка, прохожий, продавец, теща. Их слова, что вас обидели, не дали, вам некомфортно!
Внимание! Это даже не основания для проверки фактов, описанных в заявлении, это основания для профилактики!
Лица в беспомощном состоянии – это жены и дети, потому как они всегда находятся в зависимом и беспомощном состоянии от мужа и родителей. Во всяком случае, по мнению феминисток, которые будут «просвещать» об этом общество на наши деньги («Самое опасное место – это дом», - вспомним слова Пушкиной).
3) сведения, поступившие из федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, организаций, от должностных и других лиц;
Заявления от органов власти, организаций, врача, чиновника, учителя.
Внимание! Это даже не основания для проверки фактов заявления, это основания для профилактики!
Т.е. не понравились педиатру или директору школы – все! У них могут возникнуть основания считать, что вы – агрессор!
Без проверок, без установления фактов правонарушения, без презумпции невиновности. Только на основании наличия «оснований полагать».
Статья 18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
И разъяснения ниже по каждому из пунктов:
Статья 19. Правовое просвещение и правовое информирование
В рамках безразмерного определения СБН феминистки будут просвещать народ, что все есть насилие. Особенно просвещать будут детей. Это то, о чем мы мечтали, но боялись спросить (с)
Статья 20. Профилактическая беседа
Итак, лицо объявили нарушителем, и ему будут объяснять, что так вести нельзя. Делать это будет полицейский. Напоминаем, человек не совершал преступления и правонарушения. Его просто объявили нарушителем. Потому что.
Полицейские, я думаю, бесконечно обрадуются появлению новой работы по общению с этими несчастными.
Статья 21. Профилактический учет
Будет создана база нарушителей. И вы все можете оказаться в ней, потому что вы кому-то не понравились.
Кстати, там вы не окажетесь, если у вас не будет семьи. Или вы будете сожительствовать без детей или пребывать в статусе любовников (это следует из определения СБН). Такое, разумеется, основательно укрепит российскую семью.
Статья 22. Профилактический контроль
Без презумпции невиновности человека обвинили в чем-то широчайшем, не являющимся правонарушением и преступлением. На этом основании на него возлагают обязанности и запреты, и после этого начинают наблюдать за его поведением и контролировать их соблюдения запреты.
Он ничего не сделал, доказательств нет, определение безграничное, но ему запрещено. И мы наблюдаем за ним теперь. Профилактически. Это настолько запредельно, что поверить невозможно, зачем мы это рассматриваем?
Статья 23. Специализированные психологические программы
0. Основной задачей реализации специализированной психологической программы является психологическое сопровождение нарушителей с целью выявления причин и условий совершения семейно-бытового насилия и профилактики семейно-бытового насилия.
2. Положение об организации и порядке осуществления специализированных психологических программ для нарушителей утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда и социальной защиты населения
НКО, которые будут следить за нашими семьями, которые единственные будут вправе мирить людей - могут быть какими угодно.
Статья 24. Защитное предписание
незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия.
Полицейский на глазок устанавливает факт совершения или отсутствия. Доказательства не нужны. Стандартов доказывания нет. Презумпции невиновности нет.
Кстати, как говорилось выше, для детей стать «нарушителями» невозможно, ими смогут быть только родители и другие взрослые. Зато, фактически, с гарантией.
Что запрещено нарушителю?
Ему будет запрещено совершать СБН , т.е запрещено делать все, что угодно! (см. определение СБН). А также:
2) вступать в контакты, общаться с лицом (лицами), подвергшимся (подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет";
3) предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся) семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю.
Это, видимо, обеспечивает приоритет сохранения семьи?
Каким образом люди помирятся, не общаясь? По тексту закона они смогут помириться только через НКО. Иначе им грозит тяжелые административные последствия!
А как быть с детьми? Вам запретят общаться со своим ребенком? Вам нельзя будет искать его даже в интернете. Вам нельзя будет выяснять, где он находится?
Кстати, на поверхности это может выглядеть так, что детей нельзя защитить детей без их родителей (поскольку предписание выписывается «с согласия законного представителя). Например, по заявлению матери запретить отцу общаться с ребенком. Или наоборот. Кто первый успеет, особенно в условиях надвигающихся разводов (как это часто бывает в других странах).
Но есть еще нюанс. Ст. 64 п. 2 Семейного кодекса гласит: "Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей»
Следовательно, возникает схема: есть заявление третьего лица, приходит полиция или соцработник. Но второй родитель согласия не дает, и защитное предписание нельзя выписать. Например, мама говорит: «Нет, вы сошли с ума, отец действовал верно!». Полиция идет в опеку. Опека вспоминает ст. 64 и отстраняет родителя от функции законного представителя ребенка, назначая на его место постороннего.
Тем самым, мы получили постороннее лицо, которое будет вправе устранять родителей от детей.
Кстати, если мама сказала, что она за действия папы, то тем самым совершает «умышленное действие», которое содержит «угрозу» причинения ребенку физических или психических страданий (а вдруг отшлепает!) - и сама, в свою очередь, может быть обвинена в совершении СБН.
Есть формальная возможность обжалования.
Но при таких расплывчатых определениях и основаниях для «профилактики» совершенно непонятно, в каких вообще случаях можно будет доказать незаконность и необоснованность защитного предписания и награждения вас статусом «нарушителя» (кстати, чего?).
5. При наличии оснований полагать, что угроза совершения семейно-бытового насилия сохраняется, по письменному заявлению лица, подвергшегося семейно-бытовому насилию, срок действия защитного предписания может быть продлен должностным лицом органа внутренних дел до 60 суток
Каким образом исполнить защитное предписание неясно, ибо все есть потенциальное насилие.
Тебе запрещено общаться и искать членов семьи – исполняй это. А если домашние против твоего защитного предписания? А если ты должен удалиться от своего собственного ребенка, который живет в твоем доме?
Если считается, что ты этого не исполнил – тебя ждет (по другому законопроекту, на сайте СФ не опубликованному, но известному нам из иных источников) штраф или пятнадцать суток ареста.
Если ты исполняешь неисполнимое, то полиция обратится в суд, чтобы на тебя выписали судебное защитное предписание.
Статья 25. Судебное защитное предписание
Все тот же ассортимент запретов плюс обязанность:
1) пройти специализированную психологическую программу;
2) покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию, на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении, в том числе по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
После суда ты идешь проходить психо-спецпрограмму. Но если у тебя нет возможности снять помещение и удалиться, то… ну тогда живите вместе! Та-дам!
Закон очень трагичный, но на этом месте я неудержимо смеялась.
Статья 26. Обязанности нарушителей
Напоминаем, этот «нарушитель» это человек, которого без суда и следствия обвинили неизвестно в чем. И он не совершал преступлений и правонарушений (это следует из определения СБН)
И он обязан всюду прибегать по первому требованию, участвовать во всех профилактических делах и отсутствовать там, где ему прикажут отсутствовать. Потому что.
Статья 27. Конфиденциальность информации о лицах, подвергшихся семейно-бытовому насилию, и нарушителях
Распространение персональных данных, информации о физическом и психологическом состоянии лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, а также нарушителей ограничено в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Т.е. вам нельзя публично написать о том, что вы никого не били. И нельзя сказать, что это ВЫ в плохом состоянии, а не «жертва». Вы не имеете права привлекать общественность и рассказывать о том, что произошло. Общественные организации не могут рассказывать о пострадавших от «профилактики» и отстаивать их нарушенные права.
С вами будут разбираться молча, и никто об этом знать не должен.
Что будет, если вы нарушите защитное предписание?
Был разработан еще один закон. На сайте СФ его нет, но он все попал в публичный доступ. Это
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в статьи 19.3 и 23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Он вписывает в КоАП РФ, что
"12. Неисполнение гражданином защитного предписания -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.";
а также
"13. Неисполнение гражданином судебного защитного предписания -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток, или обязательные работы на срок от пятидесяти до ста часов."
Сейчас феминистки вышли с криками, что это слишком малые меры в сторону людей, которых без суда и следствия обвинили в чем угодно. И которые не совершили преступления и правонарушения. Их надо обвинять более широко, а за повторное нарушение защитного предписания судить и назначать наказания до года лишения свободы.
Хороший закон, не правда ли?
И такая возможность безгранично насиловать всех и каждого за что угодно без процессуальных гарантий и презумпции невиновности, с участием полиции, госорганов, соцработников, врачей и толпы НКО – несомненно снизит уровень насилия в нашем обществе. Разве это не очевидно?
P.S.: А еще мне специалисты тут напомнили, что есть такой Федеральный закон от 17.07.2009 N 172-ФЗ"Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
В статье 1 он пишет о том, какие законы создают условия для расцвета коррупции:
«Коррупциогенными факторами являются положения нормативных правовых актов (проектов нормативных правовых актов), устанавливающие для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, а также положения, содержащие неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям и тем самым создающие условия для проявления коррупции».
Добро пожаловать в дивный новый мир коррупции и диктатуры феминисток, где все, что угодно может стать «насилием» и каждый имеет святое право (а точнее – обязанность) стать «нарушителем». Без защиты. Без презумпции невиновности. Без фактов и доказательств.

ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения Преступление против женщин 259.2 КБ
Энче аватар
Энче Offline Вс, 01.12.2019 - 13:07 #

Я смотрю, как сейчас методично и настойчиво вкладывают подобное мнение в головы людей :-)
"Вот убьют и приходите" гораздо лучше и проще, так ведь?

Kristi аватар
Kristi Offline Вс, 01.12.2019 - 13:13 #

Много ли вы таких семей знаете, где убивают? Этот закон нацелен против нормальных семей.

юллиия аватар
юллиия Offline Вс, 01.12.2019 - 13:33 #

Жуть ea.gif
Спасибо за разъяснения. А то мне некогда и лень было самостоятельно вникать в этот законопроект. Как и большинству, наверное

Энче аватар
Энче Offline Вс, 01.12.2019 - 17:09 #

Это его так преподносят. Если б он был направлен против нормальных семей, его бы давно приняли.

charlie2424 аватар
charlie2424 Offline Пт, 06.12.2019 - 21:55 #

Если что, то феминизм это- (от лат. femina — женщина) — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма.

Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 09.12.2019 - 08:05 #

да, один из методов ликвидации семьи как института.

Энче аватар
Энче Offline Вс, 01.12.2019 - 23:36 #

Юль, а может стоит-таки вникнуть в закон, а не позволять вкладывать себе в голову информацию, которую тебе хотят вложить? ab.gif

Kristi аватар
Kristi Offline Вс, 01.12.2019 - 22:19 #

Этот закон давно пытаются протащить. Но родительские и правозащитные организации каждый раз выступают против. Удастся ли отстоять и в этот раз? Тем более Россия ограничена в суверенитете и обязана бездумно принимать западные стандарты. Закон продвигают феминистские и лгбт-организации. Его действие распространяется и на отношения родителей и детей. Если отругал за сигарету, тем более отшлепал ребёнка, за это могут лишить общения с ребёнком на год. На семью может заявить любой, слишком бдительный сосед или недовольная теща.
После таких потрясений семья уже не восстановится.

Gule аватар
Gule Offline Пнд, 02.12.2019 - 09:51 #

Однобокая статейка. Я, как жертва в прошлом этого самого насилия (первый муж-офицер регулярно личико правил aq.gif ), только за. Кто не сталкивался, не поймет.
Кому-то везет из ситуации выходит без ущерба, кто-то становится инвалидом, кого-то и убивают.

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 04.12.2019 - 12:34 #

Для защиты от физического насилия у нас достаточно законов: уголовный и уголовно-процессуальный кодекс. В принимаемом законе есть и понятие психического насилия, под это понятие можно подогнать любое недовольство супругом или детьми. Женщина также может стать "насильником", достаточно заявления мужа, тещи, соседей, других посторонних лиц. Выгонят из дома и запретят общаться с супругом и детьми. Забрать заявление нельзя, ведь у жертвы "синдром жертвы".
Этот закон против семьи вообще.

Gule аватар
Gule Offline Ср, 04.12.2019 - 12:56 #

Существующие законы никак в этом направлении не работают. Мне бы в свое время очень бы помог охранный ордер, к примеру. Никто бы меня нигде не подстерегал, чтобы умолять вернуться или оскорблять.
Мне вообще непонятно, кто против этого закона волну гонит. И какие интересы свои преследуют. Пострадавшие от насилия их вообще не интересуют похоже. Читала я ВК страничку этой мадам, которая эту писульку состряпала.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 05.12.2019 - 12:22 #

надо совершенствовать правоохранительную практику, а выдумывать. Этот охранный ордер даже может запретить общаться со своим ребенком.

Gule аватар
Gule Offline Ср, 04.12.2019 - 13:39 #

Статья из разряда "а Баба-Яга против". Тут даже и обсуждать. Если дала бы объективную оценку закону, например, вот это с моей точки зрения неправильно, нужно вот так. Цель этой статьи - преподнести свою точку зрения как единственно верную и сформировать "нужное" общественное мнение.

юллиия аватар
юллиия Offline Ср, 04.12.2019 - 14:27 #

Сейчас весь интернет полон статей и видео на тему этого закона. И люди - уважаемые, а не только "эта мадам" - категорически против.

Этим законом проталкивают ювенальную юстицию.
Чтобы проще было семью рушить, а конкретно - детей разлучать с родителями.

Вспомните случай в Дании или где-то там, когда бабушка не разрешила внучке пойти развлекаться. Та пожаловалась и всё... привет. Кому отдадут таких детей? Вам - вряд-ли. Парам ЛГБТ. Тут не знаещь, что лучше - детдом или вот такие at.gif

Gule аватар
Gule Offline Ср, 04.12.2019 - 15:05 #

А что у нас в стране уже узаконены такие "союзы"?
Статья навязывает лично мне "свое мнение, единственно правильное" и не освещает действительно существующую проблему домашнего насилия.
Еще раз повторю, статья не страдает объективностью и обсуждать тут совершенно нечего.

юллиия аватар
юллиия Offline Ср, 04.12.2019 - 19:22 #

Мы обсуждали не статью. А "закон". Люди должны знать правду, о чем конкретно этот закон. И к чему может привести принятие этого закона. Я Вам в Вашей беде сочувствую. Но очень Жаль, что Вы не можете абстрагироваться от своей беды.

Gule аватар
Gule Offline Ср, 04.12.2019 - 21:11 #

Почему именно это считается правдой?
Не корректно обсуждать закон на основании комментариев психолога(!). Комментировать законы должен юрист. Этот психолог, по ее комментариям ВК, не в теме проблемы абсолютно.
Мною были прочитаны аргументы обеих сторон, я сделала свои выводы. Я за закон.
Для меня просто дики и неубедительны аргументы противников закона.

Энче аватар
Энче Offline Ср, 04.12.2019 - 21:54 #

Gule, Kristi как раз юрист ab.gif , именно потому мне ещё страшней bw.gif

Gule аватар
Gule Offline Чт, 05.12.2019 - 06:30 #

Психолог написала эту статью, а Kristi ее сюда скопировала. И ее комментарий выше навёл меня на мысль, что в вопросе не разбиралась, а принесу это сюда для оживления форума.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 05.12.2019 - 12:28 #

Этот законопроект противоречит многим положениям конституции: право на частную жизнь, на охрану семьи, на справедливое правосудие, на презумпцию невиновности. Живость этого форума меньше всего интереса, нет живости в головах наших сограждан.

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 11.12.2019 - 12:53 #

Не исключаю, что некоторые из пишущих здесь ников фейковые. Такие специально создают якобы для отражения (формирования) общественного мнения в сети.
А обычным людям СМИ дают искаженное представление о законе, дают завышенную статистику случаев бытового насилия.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 05.12.2019 - 12:21 #

уже во многих странах такие союзы узаконены. Еще несколько стран, и это станет международной нормой. Россия обязана принимать для себя международные нормы (потому и тащим всю западную грязь). Конституция не дает понятие семьи как союза мужчины и женщины, а значит, не защищает от однополых браков. А там не будет папы и мамы, будет Родитель 1 и Родитель 2.

Энче аватар
Энче Offline Чт, 05.12.2019 - 13:49 #
Много ли вы таких семей знаете, где убивают?

Конституция не дает понятие семьи как союза мужчины и женщины, а значит, не защищает от однополых браков

Вот семьи, где женщину убивал муж знаю, а однополую пару, мечтающую стать семьёй с чужим взрослым ребёнком - ни одной.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 05.12.2019 - 17:08 #

Сколько семей вообще и сколько таких случаев? Проблема раздутая с помощью СМИ. А я вот знаю случай этого года, что однополая пара (зарегистрировала брак в Европе), а здесь усыновила мальчика 12 лет. Этот мальчик попал в больницу с подозрением на аппендицит, а оказалось, что он многократно изнасилован. Сейчас это единичный случай, а что будет потом? 30 лет назад педерастия была чем-то невероятным, сейчас некоторые воспринимают ее как возможную. Окно Овертона в действии.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Пт, 06.12.2019 - 02:31 #

А говорят, что кур доят...Кому насилие в кайф, тогда к психолгу. И мне напр**то, что пишет закон, я вижу всё изнутри.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Пнд, 09.12.2019 - 19:41 #

Давайте начнём с того, что всё идёт из семьи и воспитания. Мне не лично не нравится общество и отношение друг к другу. И я могу точно сказать, что если человек "урод" по поведению в семье, то он и по отношению к обществу будет таким же. Мне не нравивится хамство, вседозволинность и безнаказанность. Приведу пример: воровство земли для машин, бытовом и т.д. При этом присутствует, где сила, там и правда. У меня были тёрки на парковке, о угадайте, что мне менты ответили..? Кулачные бои предлагали. Что касается семьи, если вас хоть раз сильно оскорбили или ударили, то никаких применений быть не может. Да, будут оправдания, слюни, сопли, но от таких людей надо бежать. Ещё я общалась с иностранцами, никто не страдает, от такого закона. Поэтому я только ЗА. Надеюсь, что внятно объяснила.

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 11.12.2019 - 12:39 #

у вас среди знакомых есть такие случаи? либо судите по сообщениям СМИ?

Энче аватар
Энче Offline Ср, 04.12.2019 - 20:05 #
Тут не знаещь, что лучше - детдом или вот такие at.gif

Как это мерзко с твоей стороны...

юллиия аватар
юллиия Offline Чт, 05.12.2019 - 15:10 #

Надя, а ты согласна , чтобы твой сын с мужиком жил??? Или дочка вместо мужа бабу привела???
Трындец at.gif

Русинка аватар
Русинка Offline Втр, 10.12.2019 - 23:05 #

Что за хрень про педерастию написали? Этот закон нужен, чтобы тот, кто поднял руку в семье, был наказан. чтобы женщина и дети были защищены. Чтобы мужья и бывшие мужья/сожители не могли преследовать жертв своих.
А про феминизм нечего писать, опираясь на ящик. Феминизм за права женщин.

Kristi аватар
Kristi Offline Ср, 11.12.2019 - 12:47 #

Этот закон продвигают иностранные НКО, феминистские и ЛГБТ-организации. Их главная цель - ликвидация института семьи. Для того, чтобы защитить женщину и детей, есть все средства в УК и УПК. В принимаемом законе слишком расширено понятие "насилия", которое не является преступлением или административным правонарушением. Что это за насилие? Включено понятие психического насилия. "Жена запилила" тоже подходит под психическое насилие. Женщину тоже можно вымести из дома по жалобе мужа или свекрови.

Русинка аватар
Русинка Offline Втр, 10.12.2019 - 23:05 #

Что за хрень про педерастию написали? Этот закон нужен, чтобы тот, кто поднял руку в семье, был наказан. чтобы женщина и дети были защищены. Чтобы мужья и бывшие мужья/сожители не могли преследовать жертв своих.
А про феминизм нечего писать, опираясь на ящик. Феминизм за права женщин.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 11.12.2019 - 19:26 #

В субботу прилетела из Германии, мне всё так понравилось. Родители с детишками гуляют, на ярмарках рождественских встречаются. Добрые, все улыбаются. Еда безумно вкусная, Засека отдыхает...

юллиия аватар
юллиия Offline Ср, 11.12.2019 - 15:16 #

Рустнка, знаете почему не работают имеющиеся законы? Потому что жертвы насилия - жёны - вечером пишут заявление на мужа, а утром забирают обратно.

Elena03101974 аватар
Elena03101974 Offline Ср, 11.12.2019 - 19:03 #

Правильно, потому что вечером от***пиз**дят, а утром слюни, сопли...и прощают. Брр...

Энче аватар
Энче Offline Чт, 12.12.2019 - 11:31 #

А это видео прямо по этой теме, там как раз все эти тезисы озвучены:

Энче аватар
Энче Offline Пт, 13.12.2019 - 13:55 #
Насилие в семье существовало, существует и будет существовать - это норма

ag.gif

Энче аватар
Энче Offline Пт, 13.12.2019 - 14:19 #

По-моему, поднимая бучу об этом законе, натравливают мужчин на женщин с более высокой вероятность. Эффект Стрейзанд ag.gif

Энче аватар
Энче Offline Пт, 13.12.2019 - 14:16 #

А вообще, ситуация такая: сейчас женщина абсолютно бесправна и беззащитна, а мужчина - минимально вероятно будет виноват и наказан.
И как только предложили закон, который гипотетически позволит защитить в семье женщину и мужчину (невероятно, но это так), то сразу испугались и начали как под копирку говорить о том, что "мужчину сразу же попрут из собственного жилья", забывая о том, что мужчина абсолютно так же может "попереть" жену из жилья с ещё более высокой вероятностью, ориентируясь на сегодняшнюю ситуацию (к слову, никто вообще никуда без решения суда "попереть" не может).
У меня две знакомых женщины с тремя детьми, которые не первый год мыкаются где угодно, а отцы детей живут в квартирах и никто ничего не может сделать! Опека разводит руками и просит помириться с мужьями. А у полиции нет никаких оснований как-то влиять на эту ситуацию. Постановления суда есть, толку от них - нет.
Зачем бояться какого-то абстрактного несовершенного закона, когда в нашей стране стабильные законы не работают? Есть чего боятся? Логика простая.
Парируйте.

Kristi аватар
Kristi Offline Пт, 13.12.2019 - 14:29 #

что же бесправная и беззащитная женщина делает в интернете?

Энче аватар
Энче Offline Пт, 13.12.2019 - 15:06 #

Летели два крокодила: один зелёный, другой в Африку

юллиия аватар
юллиия Offline Пт, 13.12.2019 - 21:24 #

Логика простая - кто то конкретно не хочет выполнять свои обязанности. Суд ведь принял решение в пользу женщин? Да. Защитил? Защитил. Закон сработал- сработал. А вот кто-то - конкретный человек - с именем и фамилией Не хочет выполнить решение суда. Кто виноват? Ответ один ...

Энче аватар
Энче Offline Пт, 13.12.2019 - 22:41 #
кто то конкретно не хочет выполнять свои обязанности

Кто?