Загадки русской души

Настроение: 
Ненавижу жару!!!!

Вот, девочки, чем больше я читаю комментарии к разного рода статьям, тем больше удивляюсь. Ну вот откуда в вас в 30+/- лет столько пессимизма? Порою некоторые разговоры мне напоминают общение бабушек на лавочке у подъезда, но им простительно, у них у всех проблемы со здоровьем, а когда что-то болит, то и все вокруг видится в темные тонах. Почему у нас в обществе так принято жаловаться и сетовать на жизнь, виня при этом правительство, страну, да всех вокруг, только не себя самого?! Причем человек, выбивающийся из общей массы и констатирующий факт, что у него все хорошо, автоматически записывается в хвастуна. Это не только здесь, на сайте, а в принципе в нашем обществе.
Да далеко за примером ходить не надо: у меня подруга жаловалась очень долго, что у нее зарплата 9 тысяч, а ей еще с них надо комнату снять и вообще работа ей совсем-совсем не нравится. Так вот, когда я ей предлагала вакансии, причем некоторые были от моих очень хороших знакомых и 100%, что это места были хорошие, так она находила тысячу причин, чтобы не поднимать свою пятую точку: то лето скоро и хочется свой отпуск отгулять, то на работе ей якобы повышение вот-вот должны предложить, то просто неохота, короче говоря, плюнула я, разбирайся, дорогая, сама как знаешь. Свекор у меня тоже самое рассказывал. У него на работе мужики очень косо на него смотрят, что он вместо того, чтобы после работы валяться на диване с бутылкой пива, идет на калымную работу и получает с нее неплохо. А когда он предложил взять кого-нибудь с собой, то те дружно отказались.
Может быть уже хватит ждать манны небесной и начать рассчитывать только на себя и свои силы?...

Комментарии

Solar аватар
Solar Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:00 #

хорошо написано, согласна с каждым словом. тоже считаю, что обвинять всех подряд-удел слабых и ленивых, кто хочет, тот все и имеет. многие закидают тапками, заминусуют, и начнут, что всем власти, правительство, работодатели виноваты и тд я этого тоже не понимаю. не нравится работа-меняй, ничего страшного, что не так интересна эта за 20, чем та за 5. но деньги важнее-для семьи, для себя

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:06 #

За пять тысяч тоже можно работать, если работа в радость, ты, что называется на своем месте, но такого рода работа подразумевает, что надо искать подработку. Например, учителя подрабатывают репетиторством, медсестры ставят уколы на дому и т.д. А что для этого нужно? Надо быть хорошим специалистом, иметь свое имя в профессии, чтобы обращались именно к тебе.

Solar аватар
Solar Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:44 #

тоже согласна с каждым словом

Nattali аватар
Nattali Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:07 #

Полностью с Вами солидарна! df.gif

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:05 #

не у всех недовольство властью связано исключительно с собственным кошельком.
против Пу вообще огромное количество обеспеченных,успешных людей,которые умеют работать и делать деньги,независимо от режима. они рассуждают просто глобальнее своей зарплаты.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:07 #

Да Бог с ним с Путиным. Москва далеко, а Кремль тем более, а жизнь наша - вот она.

Solar аватар
Solar Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:45 #

многим обеспеченным не нравится потому что раньше проще можно было воровать, если по -русски сказать, кто все официально работает(очень много примеров) все довольны и на власть им все равно

Marishka аватар
Marishka Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:53 #

а щас воровать не менее сложно! кому надо...

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:12 #

под Пу-я имею в виду власть в целом)

а жаловаться на жизнь и судьбу-действительно не стоит, толку мало от этого будет)лучше приложить максимум усилий,чтобы их изменить.

и еще ,мне кажется, важно объективно себя оценивать-не всем быть директорами, начальниками, певицами,жёнами бизнесменов и т.д.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:16 #
еще ,мне кажется, важно объективно себя оценивать-не всем быть директорами, начальниками, певицами,жёнами бизнесменов и т.д.

И слава Богу! bu.gif Как говорится в моем любимом стихотворении Андрея Дементьева: "Кто-то в гении выдался, кто-то в начальство. Не жалейте, что Вам не досталось их бед".

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:10 #

Абсолютно согласна, что наше счастье в наших руках. Не нужно искать виноватых.

teran аватар
teran Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:13 #

Самый целеустремлённый человек — это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
-Я описался, потому что: — не было времени сходить в туалет.
— я был слишком уставший
— потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.
— ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.
— я слишком глуп, чтобы это сделать.
— я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.
— это явно не для меня.
— я постучался в туалет
— но мне не открыли.
— мне не хватило мотивации.
— у меня была депрессия.
— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
— решил сходить завтра
Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:17 #

:JOKINGLY:
нормальное сравнение)

mama-choley аватар
mama-choley Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:19 #

:LAUGHING:
хорошо сравнили, красочно и жизненно

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:25 #

Ага, очень интересное сравнение :LAUGHING:

Solar аватар
Solar Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:46 #

:LAUGHING:

Ludmista аватар
Ludmista Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:18 #

Никто еще не отменял здравый смысл!

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:23 #

Немножко оффтопа, очень хочется разместить. Автор: Андрей Дементьев.

Никогда ни о чем не жалейте вдогонку.
Если то, что случилось нельзя изменить.
Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,
С этим прошлым порвите непрочную нить.

Никогда не жалейте о том, что случилось.
Иль о том, что случиться не может уже.
Лишь бы озеро вашей души не мутилось
Да надежды, как птицы парили в душе.

Не жалейте своей доброты и участья.
Если даже за все вам - усмешка в ответ.
Кто-то в гении выбился, кто - то в начальство…
Не жалейте, что вам не досталось их бед.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте.
Поздно начали вы или рано ушли.
Кто - то пусть гениально играет на флейте.
Но ведь песни берет он из вашей души.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте.
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте
Но еще гениальнее слушали вы...

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 06.08.2012 - 17:36 #

замечательный стих!!!А как автор его читает!

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:32 #

Да в 30 +\- еще куда ни шло ))))
У меня есть знакомые, кт и в 22 ровно сидят на попе: "нет опыта работы - никуда не берут". Вот уж поистине загадочное явление. Хочется спросить "ну а что дальше, в таком случае ??" ответ: "нууууу, не знаююююю.. посмотрим .."

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:42 #

Типичные потребители. Мамка с папкой (или муж) кормят и ладно. А вот петух жаренный в пятую точку клюнет и пойдут проклятья на всех и вся.

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:49 #

Да. Папа\мама помогут. Ни дня не работала по специальности, но выходит замуж и хочет ребенка. Причем будущий муж - тоже с проблемами в профессиональном плане.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:48 #

это точно
но у нас в гогроде работу найти сложнее, чем в москве многие туда едут
у меня одногруппники, кто в москве все работают по специальности и уже повышение хорошее....в пензе эти же люди не могли найти работу и их не брали...в москве весьма успешно работают

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:51 #

Я с Вами согласна. Работу найти очень сложно, но можно к намеченной цели двигаться поэтапно. Если хороший работник, его в любом случае заметят. Уже сам со временем обрастаешь связями при неимении оных на начальном этапе.

Marishka аватар
Marishka Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:57 #

хорошо конечно сказано: двигаться к намеченой цели...
а если мать-одиночка, которая не может себе позволить работать за копейки, чтоб опыта набраться по специальности. некоторые идут куда попало, лишь бы семью прокормить.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:05 #

Как раз люди, у которых действительно финансовые проблемы, более шустры в этом плане по жизни.
И потом налачие маленького ребенка в любом случае не особо способствует развитию карьеры. Я могла бы написать, что думать надо было прежде чем детей рожать, но это очень грубо конечно.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:15 #

почему не способствует?))))
у меня есть кому с ним сидеть, например)))работаю уже не первый месяц)))неплохо работаю

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:20 #

Ну это я имела ввиду, если уж совсем все так плохо. Мать–одиночка без чьей–либо помощи, тут уже карьеру надо оставить на потом. И в этом опять таки никто не виноват.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:52 #

eb.gif

Marishka аватар
Marishka Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:17 #

если маленькими шажочками начинать (в некоторых специальностях чтоб чего-то добиться нужно ооочень много опыта), то можно никогда детей не родить так. и ситуации у всех разные, не все приемлят аборт.
так что про работающих граждан ничего не могу утверждать, а вот те, кто сидит дома, живя не в достатке, вот это я не могу понять..

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:57 #

Вот именно, что ситуации у всех разные, но при этом задача одна: надо поддерживать приемлемый уровень жизни для себя и уж тем более для ребенка. А как это делать - уже личное дело. А будешь ли ты делать паузу, пока ребенок растет и целиком посвятишь себя семье, или будешь крутиться, как уж на сковородке, чтобы все успеть - это тоже индивидуальный выбор, принимая который надо осознавать все плюсы и минусы и предугадывать результаты действий.

Сонышка аватар
Сонышка Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:21 #

У меня есть знакомая мать-одиночка. Могу сказать что от самого человека очень многое зависит. Больше года назад она приехала из деревни в пензу работать, оставив своего ребенка на воспитание бабушки и дедушки. Естесственно, работать пошла не по профессии, а обычным продавцом в магазин. Работает с графиком 4раб дня 2 выходных, иногда вообще с одним выходным, з/п мизерная, недостачи после ревизий большие. Денег едва хватает, чтобы за съемную квартиру заплатить и на еду, уж не знаю остается ли ей денег на ребенка. Это я к тому, что даже на ее примере могло быть все по-другому. Она могла бы найти ту же работу продавцом, но с другим графиком, это не проблема (больше бы времени уделялось бы ребенку) и с большей з/п. Поверьте ее зарплата очень мала, есть множество магазинов с более высокой оплатой труда, но ей не хочется менять сегодняшнее место работы. Еще многие ее звали на другие вакансии, опять же с другим графиком и зарплатой, но и здесь она отказывалась. Почему??? Ведь было бы лучше и времени свободного больше и зарплата больше, но на все был отказ. Сейчас она жалуется на работу, на мизерную з/п, на то, что редко видится с дочерью, но тем не менее менять ничего не хочет! Вот где действительно загадка русской души!

просто Иринка аватар
просто Иринка Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:23 #

тогда не будет причин жаловаться :LAUGHING:

Сонышка аватар
Сонышка Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:33 #

Что же получается - это состояние души? Без жалоб и пессимизма и жизнь не жизнь bn.gif

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:30 #

да уж...вот таких людей точно никогда не пойму...всегда надо стремится к большему

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 17:00 #

Знаю тоже такую дамочку (уж не она ли? история точь-в-вточь). Крайне безалаберная и безответственная особа.

Helen None аватар
Helen None Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:59 #

К слову, у меня друг живет в Мск, работает сис.админом, так вот их компании понадобился младший сисадмин (после института, без опыта работы), предлагали 50 тыщ. В Мск не нашлось желающих. Приехал на родину с наказом найти из провинции - поди полно желающих. Как бы не так ! Молодые программисты все как один "я в Пензе на 40 найду, нафига мне в Мск ???".
И реально ведь найдут, потому что дефицит на эту профессию.

Сонышка аватар
Сонышка Offline Пнд, 06.08.2012 - 15:58 #

Софья, полностью с Вами согласна! Жаловаться любят многие, это проще всего, а вот взять себя в руки и приложить максимум усилий, чтобы жизнь наладить мало кто на это пойдет. Конечно, чтобы добиться успеха придется пройти через много трудностей, а некоторые боятся сложностей в жизни, поэтому и довольствуются малым и следовательно жалуются на жизнь. Могу сказать про себя...раньше и я не особо стремилась к чему-то, но в то же время меня моя жизнь с мизерной з/п не устраивала, но я тем не менее все равно сидела ровно на попе и не пыталась что-то изменить. Сейчас все не так! У меня родился сын. Я начала понимать, что так как было раньше больше не будет! У меня есть теперь сокровище ради которого стоит налаживать свою жизнь, стремиться к большему и лучшему, чтобы я смогла дать самое лучшее сынульке. У меня появился стимул!!! А ради него я и горы сверну)

Marishka аватар
Marishka Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:29 #
Почему у нас в обществе так принято жаловаться и сетовать на жизнь, виня при этом правительство, страну, да всех вокруг, только не себя самого?!

про зарплаты все понятно, конечно все от нас самих зависит, возможностей у нас сейчас относительно много.
Но вот я не пойму, почему у нас все разговоры о правительстве сводятся исключительно к размеру зарплаты? что ни тема, так все про зарплату: ты че жалуешься на зарплату, иди работай! (образно) я знаю людей, которые ненавидят наше правительство, при это зарплаты у них дай боже!
Я, например, кроме зарплаты, хочу нормального качества услуг, хочу нормальной медицины, где лечат, а не калечат (это я про бесплатную чаще всего), хочу нормального образования своим детям, не хочу чтоб на врачей у нас учились исключительно у чьих родителей денег больше, иначе и к планой медицине не обратишься скоро, хочу, чтоб полиция нас берегла, чтоб мы ее не боялись, хочу, чтоб из парней в армии делали мужиков, а не калек...да много чего хочу...
вот чего я хочу от наших правителей. к сожалению сама я это изменить не могу.
а про зарплату, я согласна, все в наших руках.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 07:17 #

ОК, давайте про медицину. У врачей такая логика: у нас маленькая зарплата, поэтому работать мы не хотим. А Вы считаете, если их зарплата будет , скажем, увеличина вдвое что-то измениться? Не верю! Если люди действительно любят свою профессию, профессионалы в своем деле, то они и сейчас нормально работают. А неумехам сколько не плати - толку 0. Это все равно, что верить, что если чиновнику увеличить зарплату, то он перестанет брать взятки и будет менее наплевательски относиться к населению. Смешно, ей Богу.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:26 #
хочу нормальной медицины, где лечат, а не калечат (это я про бесплатную чаще всего), хочу нормального образования своим детям, не хочу чтоб на врачей у нас учились исключительно у чьих родителей денег больше, иначе и к планой медицине не обратишься скоро, хочу, чтоб полиция нас берегла, чтоб мы ее не боялись, хочу, чтоб из парней в армии делали мужиков, а не калек

по большей части всего этого нет из за нашего менталитета, т.к. у многих лишь бы как отработать. на примере моего педиатора из детства -на тот момент СССР-врач меня в могилу не свела 2 раза, подружку мою один раз но основательно-в чем разница между Россией -ни в чем, тк прав-во меняется а сознание у людей нет, опять таки от чего?! от воспитания в семье. уважаю евреев как людей потому, что им прививают нужные качества для жизни-сужу только по тем кого знаю-если учишься -учись на все 100%, если работаешь-выкладывайся по полной. когда знаю из этих людей, все и получают много и живут отлично а все потому, что приучены во всем и всегда выкладываться на 100%

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 07:31 #

Поэтому евреи и по жизни больше добиваются. Скольких знаю - все у них хорошо. Молодцы, очень их уважаю, умная и трудолюбивая нация (не без паршивых овец конечно же). Государство одно, город один, среда обитания одна, значит дело в семье и привитых в ней навыках и принципах?

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:37 #

я про это и говорю, тоже сколько их знаю все много добились, у них в семье никогда на ребенка не ругаются прилюдно, это неуважение к маленькому человеку, детей всегда загружают по полной в школе-факультативы, музыка и прочее, поэтому из них мало наркоманов и алкашей, у них полно своих семейных традиций. поэтому и вырастают люди, которые всего могут добиться

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 08:27 #
хочу нормальной медицины, где лечат, а не калечат (это я про бесплатную чаще всего)

Случай, буквально позавчерашний :SAD:. Пошла в амбулаторию к участковому врачу с головной болью, моя врач в отпуске, попала к другой. Все врачи работают очень давно, с большим опытом... к сожалению. Почему к сожалению? Потому что диагнозы ставятся "на глаз" и чаще всего неверные. Уже сталкивались. Так вот после трехдневного к ней походов, где мне так и не назначили ни одного анализа, просто мерили давление и кололи Но-шпу, вчера я выпросила направление к специалисту, она мне на раз поставила диагноз и выписала-таки к неврологу. И добавила: "А пока мы тебе поколим внутривенно..." У меня от этих слов ещё хуже голова разболелась, от чего???? она мне собирается что-то колоть? Без диагноза лечение как-то не хочется. Короче, отказалась я, настояла на посещении спеца, а потом разберемся. А она мне: "Все равно там тебе уколы назначат...!" Я в шоке...

Ludmista аватар
Ludmista Offline Пнд, 06.08.2012 - 16:41 #

Я никогда не сетовала на то как я живу, как работаю, за все, что происходит со мной и с моей семьей несу ответственность я. я довольна своей жизнью, но как и любому нормальному человеку, мне хочется улучшений, и я к этому поиду.
с эти тезисом я соглашусь:

Может быть уже хватит ждать манны небесной и начать рассчитывать только на себя и свои силы

но я часто сетую на правительство и это нормально, это не признак пессимизма, это признак гражданственности. у нас же в стране есть различные политические направления. Поимите Софья, требовать от правительства улучшений в реальной жизьни это нормально, а то они там в Кремле совсем про нас, ничего не требующих, забудут.
ваши слова

Москва далеко, а Кремль тем более, а жизнь наша - вот она

по вашей логике - там, в Кремле вообще нам ничего не обязаны, как-будто они живут на отдельной планете. но это не так!

пессимизма я не вижу, это реализм. а быть чем то недовольным - это нормально.
многие советуют, что если вы не довольны, то надо начать с себя.
как же мне начать с себя, если:
.. я недовольна, что Фобос Грунт упал в океан и наша космонавтика в глубокой яме?
.. я не довольна, что у нас Дальний Восток уже давно китайский
.. что подростки спиваются
.. русская нация стареет ()
.. не довольна пробками
и т.д.
не задачи ли это правительства???

при всем при этом я обычный человек, радуюсь жизни, радуюсь жаре, дочь сегодня пошла в детский сад,... верю, в лучшее.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 07:26 #

Я не призываю Вас не участвовать в политической жизни страны, ни в коей мере. Я лишь хочу сказать, что мы имеем ту власть, которую заслуживаем. В конце концов эти люди тоже не с Марса прилетели, а они те же граждане нашей страны, только более шустрые и беспринципные. Ну вот такие они, других не будет, поэтому как-то надо с этим жить. Вот, допустим, ТСЖ или управляющая компания не убирается у Вас в подъезде, но Вы все равно, дабы не погрязнуть в грязи, подобно свинье, как-то стараетесь навести порядок, хотя бы на своей площадке.
Кстати, про подростков. У нас на каждом углу стоит ФОК, кто мешает заинтересовать ребенка спортом, чтобы оградить его от пьянства? Кто будет учить ребенка что такое хорошо, а что такое плохо?

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:29 #
что подростки спиваются

чтобы этого не было, считаю надо ребенка в школе загрузить по полной-секции разные, факультативы-чтобы голову ерундой некогда было занимать, зато потом спасибо скажет

не довольна пробками

тогда 50% надо пересесть на общественный транспорт, кто на это пойдет???

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 12:36 #

а почему не прокомментировала остальные пункты?
на счет пробок - дорог надо больше строить!!! (мы же платим налоги!!)
или ты довольна пробками? и качеством дорог ? сейчас услышу "начни с себя" -это как в данном случае?

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 12:54 #

В одном городе N японцы предложили губернатору отремонтировать все дороги с гарантией на 5 лет. Губернатор отказался... А как же тендеры, аукционы, деньги льющиеся рекой... лишиться этого на целых 5 лет ай-яй-яй...низяяя

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:56 #

ОК, подскажите какой-нибудь город мира, с достаточно большим числом населения, где проблема пробок полностью решена. bu.gif Давайте опираться на чужой опыт.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 13:00 #

Нью-Йорк.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:09 #

Как они этого добились?

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 13:11 #

я не инженер. думаю,там комплекс мер. например,планировка улиц( знаменитые стрит/авеню). по собственному опыту:платный проезд в оживленные места города.но там вообще дороги платные, даже трасса-может поэтому и хорошие.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:14 #

Кстати, платные дороги решат ряд проблем. Но Вы же сами знаете, что начнется?

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:21 #

Нашла в интернете:

Нью-Йорк. Так же, как и в Лондоне, антипробочную кампанию Большого яблока для многих олицетворяет один человек. Это экс-градоначальник Рудольф Джулиани по прозвищу «Мэр, который укротил Нью-Йорк». Джулиани сумел сделать городские улицы не только безопасными, но и относительно свободными.

Впрочем, скептики не склонны преувеличивать достижения Джулиани. Город ему достался не в лучшем состоянии, но создавался он дальновидными людьми. Речь об архитектуре. Нью-йоркские кварталы устроены по принципу решетки: водитель всегда может объехать пробку по параллельной улице, а не петлять по узким переулкам, все дальше уезжая от пункта назначения. Второе архитектурное решение, благодаря которому Нью-Йорк не встал окончательно еще несколько десятилетий назад, - разделение движения на местное и транзитное: скоростные транзитные трассы в Большом яблоке проложены прямо над городом. Логика простая: они, как громоотводы, выводят автомобили из Нью-Йорка кратчайшим путем.

Поэтому ситуация в городе, который Джулиани получил в 1993 году, была не такой уж сложной. Мэр не сделал ничего сверхъестественного, залог его успеха? - последовательность и жесткость. Он в разы увеличил число такси и автобусов (и маршрутов), особенно в центре, отвел для них спецполосу и установил контроль? за ?расписанием. Кроме того, Джулиани развернул кампанию по пропаганде общественного транспорта среди представителей среднего класса и состоятельной прослойки. В результате ему удалось убедить привередливых ньюйоркцев: перемещаться на автобусе и метро - быстро и удобно. Сейчас в городе даже шутят, что большую часть пробок на Манхэттене создают такси.

Майкл Блумберг, пришедший на смену Джулиани в 2004 году, тоже уделяет внимание трафику. Взяв пример с Лондона, он в 2007 году ввел плату за въезд на Манхэттен: $8 за легковой транспорт и $21 за грузовой. Технологичный центр управления обошелся Нью-Йорку еще дороже, чем Лондону - в $500 млн (Блумберг сумел выбить эти деньги из федерального Министер?ства транспорта). Если этот эксперимент удастся, плату за въезд введут и в других американских мегаполисах. Да и для самого Большого яблока Манхэттен, похоже, лишь пробный шар - скорее всего, в платную зону вскоре войдут другие районы. И это несмотря на то, что ньюйоркцы скептически отнеслись к нововведению - по информации WNBC/Marist, 61% горожан (и 46% жителей Манхэттена) высказались против. Впрочем, лондонцы тоже сначала сопротивлялись.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 13:12 #

я не инженер. думаю,там комплекс мер. например,планировка улиц( знаменитые стрит/авеню). по собственному опыту:платный проезд в оживленные места города.но там вообще дороги платные, даже трасса-может поэтому и хорошие.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:10 #
ОК, подскажите какой-нибудь город мира, с достаточно большим числом населения, где проблема пробок полностью решена. Давайте опираться на чужой опыт.

да, не буду я вам ничего подсказывать, это не мое дело, мое право - требовать! или вы хотите меня его лишить?я плачу налоги!
а власть пусть решает проблемы!
они избрались, вот пусть и решают, ищут чужой опыт.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:15 #
да, не буду я вам ничего подсказывать

bu.gif

xeniya аватар
xeniya Offline Втр, 07.08.2012 - 17:24 #

Бангкок- четырехуровневые автобаны

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения dsc00536.jpg0 байт
Solar аватар
Solar Offline Ср, 08.08.2012 - 07:06 #

у нас достаточно небольшое население города, чтобы подобное мастерить

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 07:18 #

Вот и получается, что можно бороться с пробками следующими путями:
- строить такие вот конструкции (как и каким образом это проделывать в нашем городе непонятно, разве что снести половину домов :LAUGHING: )
- меняя архитектуру на стрит-стрит-авеню-авеню (тоже не вариант)
- делая центр платным (ха! я представляю, что начнется)
- строя окружные дороги (в принципе этот план в жизнь и приводится).

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 13:02 #

В нашем городе все-таки проблему с пробками пытаются решать. Кое-как, но пытаются. Например, на окружной расширяют дорогу, на западной, в терновке расширили уже, собираются прокладывать новую дорогу через лес от Тепличного до Арбеково , дыры кое где залатали, так что по сравнению, например, с Саратовом нам грех жаловаться. :LAUGHING:

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Втр, 07.08.2012 - 17:39 #

Светлан, в нашем городе пытаются решить проблему с пробками, иногда даже вполне успешно(светофор на Московской), а иногда посмотришь на новую разметку (например поворот у Катюши в сторону терновки) или светофоры с неуместными стрелками и думаешь, кто же до такого додумался...

Marishka аватар
Marishka Offline Втр, 07.08.2012 - 18:15 #

ой, не знаю как они пытаются, но у них каждый год чудеса с разметкой))) в прошлом году полосы движения какие-то загадочные рисовали, в этом году кругом одни сплошные линии, нам чтоб из двора выехать ПО Правилам нужно приличные круги наматывать, никогда такого не было.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 21:09 #

да, в этом году одни сплошные. Чтобы развернуться, выезжая из поликлиники на ЦНТИ, надо через мост проехать до тяжпрома...раньше там два разрыва было на сплошной.

kroha аватар
kroha Offline Ср, 08.08.2012 - 05:00 #

2 года назад, пока нас не снесли (мы жили напротив магазина Суворовский маленького), обновили разметку: нам, чтобы попасть домой, надо было ехать до Некрасова, на светофоре уходить налево и кругами пробираться к дому... Когда гаишника спросили, что за ерунду нарисовали, ответил, что поворот очень аварийно опасный. Т.е. из дворов поперёк дороги выезжать не опасно, а заехать к дому опасно.

Marishka аватар
Marishka Offline Ср, 08.08.2012 - 07:23 #

у нас наоборот 2 года назад были прерывисты линии на каждом шагу, повернуть можно практически на каждых 5 метрах, в прошлом году такая разметка чУдная была, едешь по одной полосе, после поворота ты уже на другой (хотя положения не менял), в этом году полосы нормально, но кругом сплошные. если честно я не уверена, что аварий меньше, а вот штрафов однозначно больше)) у нас просто из двора выехать- идиотизм какой-то.
я не пойму чего они хотят, уж определились бы, ладно немного редактировать, но чтоб каждый год кардинально менять...да и люди уже привыкают..

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Втр, 07.08.2012 - 16:54 #

Ирин, согласна на 10000%.Очень хочется так воспитать свою дочь. Но не всегда родители могут повлиять на ребенка, особенно подростка. Огромное влияние на них оказывают друзья и окружение. И это влияние не всегда положительное. И часто родители даже не догадываются, как их ребенок проводит время вне дома. Потом большинство, конечно, "перерастают" этот возраст, но в подростках многие пытаются друг перед другом показать, какие они крутые.

50% надо пересесть на общественный транспорт

Мне не нравится наш вонючий общественный транспорт, с бешеными водителями.
И никто, у кого есть машины уже не пересядут в автобусы, поэтому эту проблему нужно решать по другому.

mama-choley аватар
mama-choley Offline Втр, 07.08.2012 - 17:03 #
И никто, у кого есть машины уже не пересядут в автобусы,

по своей воле ни за что не полезу в общественный транспорт!!! недавно оставляла машину в сервисе, до дома ехала в маршрутке. во первых меня ошеломил ажиотаж на остановке, я давно забыла, что для того чтобы добраться до дома, нужно прыгнуть под колеса или пробежаться по какой нибудь тетке. во вторых меня просто потрясла прогнившая дырка в уголке запасной двери, из которой несло пылью. в третьих мне показалось что водитель выиграл права в лотерею.
какая угодно, пусть корыто, но свое!!

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Втр, 07.08.2012 - 17:35 #
чтобы добраться до дома, нужно прыгнуть под колеса или пробежаться по какой нибудь тетке

bj.gif

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Пнд, 06.08.2012 - 17:07 #

Немного попозже прокомментирую последние посты, а пока пример в тему. Около нашего нового дома разбили газончики. Чистенькие, аккуратненькие, с молодой зеленой травкой. Но в них уже валяются пустые пластиковые бутылки, бычки сигарет и протоптана тропинка. В этом Путин виноват? Нееет, "разруха в головах".

Marishka аватар
Marishka Offline Пнд, 06.08.2012 - 17:52 #

пример: в германии знакомый написал на асфальте, приехала полиция, наложила на него приличный штраф, дело было вечером, утром уже был свежий асфальт.
пока у нас разруха в головах у них работают соответствующие органы. законы пишут верха между прочим.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Пнд, 06.08.2012 - 21:36 #

явно, что не он их набросал).
лично я не пью не курю, мой муж тоже, на улице не мусорим. вот мы начали с себя, точнее, мы такими были всегда, а вокруг то ничего не меняется!
Потому что общий уровень культуры народонаселения низок, а поднимать его - это задача государства

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:17 #
Потому что общий уровень культуры народонаселения низок, а поднимать его - это задача государства

уровень культуры прививают в семье, когда вместо шатров с детьми идут в театр, когда дома вместо пива с сухарями на столе чай и только что испеченные пироги, когда родители рассказывают, что родственникам пожилым надо всегда помогать приходить и они все дружно ходят. вот откуда культура, а то легко все на гос-во сваливать, когда мамы и папы сидят с коляской в парке и пьют пиво и курят...

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 07:19 #

Подписываюсь под каждым словом, очень хорошо сказано! :THUMBS UP:

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 12:24 #
когда мамы и папы сидят с коляской в парке и пьют пиво и курят...

конечно, все из семьи идет!!! по вашей логике государственная политика в сфере семьи и здоровья нам не нужна .

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:41 #

Вот Вы знаете, буквально 10 лет назад я каталась на велосипеде и это вызывало удивление у прохожих, а в моей семье у всех были велосипеды. Когда я училась в школе у меня у одной в классе были свои лыжи, потому что в нашей семье было принято зимой по воскресеньям кататься всей семьей на лыжах. Это была Ельцинская эпоха тотального развала страны, когда никто не удилял внимания развитию спорта среди населения, но почему-то нам было на это все равно. Мы жили и занимались, чем хотели и нам плевать было на какую-то там политику.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:13 #

вы опять про себя, да про себя любимую!
уровень нашего спорта показывают результаты олимпиады? вы довольны? Чья это задача - повысить уровень? моя?
а может государства???

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:29 #

А про кого же мне писать? Это мой дневник знаете ли. (Так скоро меня тоже попросят с сайта, как Госпожу Чарыкову bj.gif )
А кто Вам мешает также кататься на лыжах и велосипеде? А к нам с Вами присоединится Дарина, Ирина, Светлана с семьями и еще кто-нибудь. Мы с Вами не часть страны?
Про Олимпиаду: к сожалению, большой спорт также корумпирован (ну это и понятно, большие деньги крутятся), как и многие отрасли, просто так очень сложно в него попасть, в итоге за сборную играют и выступают спортсмены, которых давно пора заменить.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 14:23 #
А про кого же мне писать?

Софья, раз писать вы можете только о себе, то пишите о себе. Я всего лишь предлагаю взглянуть на проблемы более широко, в масштабах нашей Раши.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 14:30 #

Цитирую Ваше сообщение:

За всех я не отвечаю.
Я о себе.

Вот и я за всех не отвечаю и уж разбираться в глобальных проблемах нашей Родины я точно не хочу, на это есть специально обученные люди. Ая? Я просто скромный инженер.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 14:14 #

вы все под одну гребенку, просто написали то, что уровень культуры идет из семьи, как его родители привили так это и идет с ним через всю жизнь, а вас сразу из крайности в крайности бросает

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 14:25 #

я вас так и не поняла - нужна или нет государственная политика в сфере семьи?

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 14:28 #

она нужна, но толку не будет ни от чего, если не начать с себя каждому человеку

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 14:33 #

Да что же у Вас есть только белое и черное, одни крайности. Да, социальная политика важна, но придавать ей слишком большое значение тоже не стоит. У каждого отдельно взятого человека должна быть своя голова на плечах.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 07:11 #

Нет, друзья мои, чисто не там где убирают, а там где не сорят. Полицейского к каждому не приставишь. Я не говорю, что все люди гадят, но таковых очень много. А по поводу воспитания: нет, извините, воспитывать должны родители и по большей мере своим примером, а не школа, институт, полицейский, государство и т.д.
Про штрафы. Пример: за вождение автомобилем в нетрезвом виде или более легкое нарушение - пересечение сплошной предусматривается лишение прав - достаточно жесткое наказание. И что? ПДД как нарушаются, так и будут нарушаться, потому что это у нас в крови. И, извините, срач у нас был и при царизме, и при коммунистах, и при капитализме - власть меняется, а порядка как не было, так и нет.
P.S. А знаете почему приехали полицейские в Германии? Потому что соседи настучали.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:15 #

bi.gif

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 07:34 #

итог из всего прочитанного у меня один....

всем легче обвинить правительство, нежели посмотреть себе под нос и начать что-то менять в себе в первую очередь, правительство меняется-приходит новое, а люди какими были такими и остаются. И как не ужасно, наверное именно это неисправимо. Хотя возможности улучшить ту же культуру людей-полно-семейные походы в фоки, бассейны, парки, аллеи-катание на роликах, велосипедах, походы в театри-ведь это все гораздо лучше , чем просто сидеть по выходным дома за компьютером или возится в машине, в то время как ребенок предоставлен сам себе. у меня есть пример такого человек, как человек он вырос очень порядочный и до сих пор семейные походы-для него святое, этот человек никогда не пройдет мимо человека, который валяется или упал(не важно пьяный или ему плохо) он вызовет скорую, он никогда не пройдет мимо столба, на котором висят оголенные провода-он обзвонит всех , пока не найдет людей, которые этим занимается, он никогда матом не ругается при своих детях и не пьет при них пиво, но по выходным так же сделал традициями-ходят все вместе по спортивным местам, театрам или циркам. Все идет из семьи....

Танюша аватар
Танюша Offline Втр, 07.08.2012 - 07:40 #
всем легче обвинить правительство, нежели посмотреть себе под нос и начать что-то менять в себе в первую очередь

:THUMBS UP:
полностью согласна.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 08:43 #

Мы все зависимы от правительства. Правительство - это голова нашего государства. Мы все зависим от законов нашей страны, от дебильной политики, от обещаний. Жить только в себе, в своей семье - невозможно. Мы живем в обществе, которым управляет "оно". Это от них зависит разорится ли следующий завод и тысячи человек останутся без работы или нет, это от них зависит будут ли наши дети продолжать бесплатное обучение и все-таки они сами поднимут зарплату учителям, а не будут заставлять это делать нас, это от них зависит будут ли УМЫ оставаться жить в своей стране и служить ей, а не утекать за рубеж и т.д. Это же не от нас с вами зависит... Почему раньше страна могла финансировать образование (причем полностью, с покупкой учебников), а сейчас нет??? А мы да, мы если хотим нормально жить, должны карабкаться, бултыхаться, что-то делать и, конечно, кроме нас этого никто не сделает. Как говорится "Хочешь жить, умей вертеться". Я не верю в свое государство, они стараются только для себя, а не для народа.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:13 #
Почему раньше страна могла финансировать образование (причем полностью, с покупкой учебников), а сейчас нет???

Почему раньше квартиры просто так выдавали, а сейчас только усмешка-сертификат?
Почему раньше медицина была бесплатная, а сейчас платная?
Потому что это капитализм. Мы пошли по американскому пути. Медицина по страховке, бесплатная только школа для негров, чтобы поступить в универ, над быть либо очень умным и выиграть грант, либо брать кредит в банке на образование, если родители заранее об этом не побеспокоились. Такая жизнь в капобществе, мы знали на что шли.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 12:28 #
Мы все зависимы от правительства. Правительство - это голова нашего государства. Мы все зависим от законов нашей страны, от дебильной политики, от обещаний. Жить только в себе, в своей семье - невозможно. Мы живем в обществе, которым управляет "оно". Это от них зависит разорится ли следующий завод и тысячи человек останутся без работы или нет, это от них зависит будут ли наши дети продолжать бесплатное обучение и все-таки они сами поднимут зарплату учителям, а не будут заставлять это делать нас, это от них зависит будут ли УМЫ оставаться жить в своей стране и служить ей, а не утекать за рубеж и т.д. Это же не от нас с вами зависит.

а София с этим не согласна видимо bn.gif

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 08:51 #

я вот одного не пойму: на фига нам правительство,если всё зависит только от нас? за собой я сама послежу,здесь уже написали про кучу вещей,которые мы сами не можем изменить и менять которые прямая задача властьдержащих. и это действительно нормально требовать от них и быть недовольными их работой. потому что это ИХ РАБОТА, а их работодатели-мы.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:08 #

Дарин, конкретно Ваши предложения какие? Есть смысл воздух сотрясать, когда от этого будет толк. 50 с чем-то процентов дееспособных жителей нашей страны выбрали этого Президента.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:18 #
50 с чем-то процентов дееспособных жителей нашей страны выбрали этого Президента.

не смешите мои коленки bj.gif А то никто не знает как выборы делаются bj.gif
Ничего в нашей стране не зависит от нас, ничего! Мы только приспосабливаемся к тем условиям, в которых живем. Они нам ставят задачу, мы выполняем. Или это от нас зависит принятие закона о частично платном образовании? Или мы захотели, чтобы нам квартплату повышали?

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:30 #

Ой, вот не надо, "подделать" можно процентов 10 голосов, но не все 50. Люди голосовали за Путина и это факт.
В стране - может быть ничего от нас не зависит, но вот свою жизнь и жизнь наших детей мы изменить в состоянии.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:35 #

Вы знаете как голосуют в армии? Почему в армии 100% за Пу? Не знаете почему именно военным перед самыми выборами повысили зарплату? Вы знаете как велись подсчеты голосов? Так что про выборы лучше тему не разворачивать...

Ксюшина мама аватар
Ксюшина мама Offline Втр, 07.08.2012 - 09:38 #

а Вы откуда знаете?

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:40 #

Знаю. Повторюсь, про выборы тему лучше не разворачивать.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:41 #

про выборы в тему выборов надо писать а не тут

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:38 #

Светлана, для этого есть отдельная тема http://penzamama.ru/node/11507 Меньше всего я сейчас хочу вести беседу о политических деятелях.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:51 #

Софья, любая беседа на тему "Кому на Руси жить хорошо", или "давайте сделаем жизнь лучше, начиная с самих себя" будет по-любому касаться политики (соответственно политических деятелей). По-моему это уже 4 тема за прошедшую неделю с одним и тем же смыслом. Я, например, не могу не обращать внимания на окружающий бардак. Но, к сожалению, ничего не могу поделать, потому что мое мнение глубоко всем по... Да, моей семье хорошо, мы отдыхаем, гуляем, веселимся, радуемся жизни. Мы стараемся работать там, откуда нашей семье будет обеспечена безбедная жизнь. Я стараюсь хорошо воспитать дочь и племянников, объясняя, что такое хорошо, а что такое плохо. Что нельзя быть равнодушными и порой делать как все. Но это можем сделать вы,я и ещё несколько человек и все! А, извините, правительству все равно...

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:56 #
будет по-любому касаться политики (соответственно политических деятелей)

Да? А почему не погодных явлений? Вот было бы побольше дождя, урожая было бы больше, цены бы на продукты упали :HAPPY:

А, извините, правительству все равно...

Ну и черт с ними. Есть различные общественные организации, народный фронт в конце концов bj.gif - вот пусть они и разбираются. А пироги должен печь пирожник, а сапоги ремонтировать сапожник.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:59 #
было бы побольше дождя, урожая было бы больше, цены бы на продукты упали

Да, а если цены на нефть поднимутся, то и цены на продукты тоже, так что от дождя тоже мало что зависит.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 10:02 #

А если упадут, то будет тоже самое, потому что кризис начнется bj.gif Мы в любом случае в одном месте, поэтому стоит ли париться?

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:40 #

вы тоже это на 100% не знаете, тоже не надо утверждать так

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 09:53 #

Не буду это обсуждать.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:12 #

надо меня в себе то, что зависит от себя-и это уже не мало, при любом правительстве тогда можно будет жить, если конечно не такое как при Ельцине....

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 12:41 #
я вот одного не пойму: на фига нам правительство,если всё зависит только от нас?

как для чего, для того, что бы его кормить! а они нам ничем не обязаны, они ничего не должны регулировать, в принципе так и есть! мы сами по себе, они сами по себе.

mama-choley аватар
mama-choley Offline Втр, 07.08.2012 - 12:44 #

я вот Вас читаю и у меня дежавю, то же самое говорит оппозиция, но за счет чего и чьим умом будет жить страна никто ответить не может bn.gif

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:48 #

Ирина, знаете, в каждом коллективе есть тотально несогласные, которые всегда против, а когда их просишь предоставить конкретный план действий, поэтапный и экономически обоснованный, то эти люди тихо сливаются или говорят великолепную фразу: "А почем я это должен делать?!" :LAUGHING:

mama-choley аватар
mama-choley Offline Втр, 07.08.2012 - 12:55 #

:LAUGHING: ну как то так,
просто мне это напоминает бубнеж бабок в "сберкассе" (банком это не зовется)
я не согласен !!! мне это не нравиться!!! - тогда как надо сделать, научи!!! (без стеба, но полном серьезе, может я сейчас услышу гениальную мысль, до которой самостоятельно не дошла) - не согласен и все!!! а как сделать так чтоб меня все устроило пусть "наверху" думают, а я буду сидеть и бубнить
Людмила не обижайтесь, это в целом, не конкретно о Вас

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:05 #
я вот Вас читаю и у меня дежавю, то же самое говорит оппозиция, но за счет чего и чьим умом будет жить страна никто ответить не может

знаете, не могу.
это бывает непредсказуемо в нормальных странах с дебатами, которые длятся около года и с настоящими выборами.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:15 #

А вообще я бы не хотела, чтобы тема превращалась в очередную политическую. Основная мысль, которую я хотела донести, что прежде чем винить всех и всюду в своих неудачах, надо начинать с себя.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 09:20 #

так я и не мечу " туда", чтобы у меня были конкретные предложения. хотя всё же есть одно- сменить уже наконец царька- я всем происходящим в стране не могу быть довольна. . ни зарплатами в 20 тыс,которые считаются супервысокими, ни всеми последними законами, ни начавшимися репрессиями к тем,кто против власти( что-то напоминает,не правда ли?), ни фальшивыми выборами, ни нищенскими пособиями, ни отсутствием развития в научных областях,ни ближайшим вступлением в ВТО и т.д.

менять в себе ничего не собираюсь, потому что другим членам общества я не врежу, и своей жизнью довольна целиком и полностью.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:33 #
и своей жизнью довольна целиком и полностью

Вот этим Вы мне очень импонируете, что не стесняетесь заявить об этом. Но пишу я не о Вас, а о людях, которые сидя на детской площадке с бутылкой пива, рассуждают о несправедливости мира к ним. Не зря в нашем фольклоре появилась сказака о Емеле.

Ксюшина мама аватар
Ксюшина мама Offline Втр, 07.08.2012 - 09:28 #

никогда и ни в какие времена президент и правительство, какие они бы ни были, не будут угодными народу.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:31 #

это точно, еще ни разу и нигде не было власти, чтобы народ был весь доволен, всегда куча недовольных

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 09:31 #

но не столько, сколько сейчас. и в первый срок Пу наоборот все были довольны за очень редким исключением.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:42 #

так же были недовольные, сейчас еще подключается тем, кому надо пуская ненужную инф-ю в интернет и тд, не будет про политику-для этого есть др темы

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:43 #

ЛЮДИ! Может хватит уже? Мне, честно говоря, плевать каким образом был выбран Путин, честно или не очень, факт остается фактом, и если надо будет, он еще раз будет выбра. Большая политика и ее технологии слишком далеки от нас. Дальше что? Убиться об стену? Мы живем в этой стране и будем продолжать жить, нам остается только что? Приспосабливаться! Вот об этом я и пишу. Мы не в силах изменить судьбу страны, но свою жизнь мы откорректировать в состоянии. Вот что я хочу сказать.

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 09:46 #
Вот этим Вы мне очень импонируете, что не стесняетесь заявить об этом.

да просто всегда нужно в жизни искать позитив и действительно не жаловаться и не плакаться) от нашего отношения к ситуации очень многое зависит. немного позитива в нашу темку: сразу после свадьбы сломала ногу-медовый месяц, блин:LAUGHING: пострадала денёк, потом думаю-ну что ж,ближайшие 3 месяца надо как-то скрасить свое существование,раз уж изменить всё равно не в силах ничего. получилось вот так) даже в кафешки на костылях ходила, а наши сурьезные граждане на двух ногах как на дурочку порой смотрели:LAUGHING:

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения getimmmage.jpeg0 байт
Иконка изображения getimage.jpeg0 байт
sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:47 #

Класс! Очень креативно!

наши сурьезные граждане на двух ногах как на дурочку порой смотрели

Это святое дело. Еще одна загадка русской души. До всех и до всего есть дело.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:51 #

тащусь Даринк от этих фоток твоих, такие позитивные!!!!

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Втр, 07.08.2012 - 17:17 #

bu.gif ну почему же как на дурочку, просто очень оригинальная "нога", привлекает внимание)

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 09:55 #

ага, спасибочки))) а иероглифы на гипсе означают,кстати " секс,наркотики,рок-н-ролл":WINKING::LAUGHING:

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 09:57 #
секс,наркотики,рок-н-ролл

bj.gif

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 09:59 #

bj.gif

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 09:58 #

хорошо, японский наши люди еще не выучили-а то одними взглядами бы не ограничились:LAUGHING:

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 10:00 #

представляю лица бабушек у подъездов :LAUGHING:

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 10:22 #
Несмотря на экономический кризис, жители Германии в целом довольны своей жизнью. Таков один из итогов опроса мнений об "общественном климате" в странах Европейского Союза, проведенного по заказу ЕС, сообщила газета Saarbrucker Zeitung. Средний показатель удовлетворенности немцев их жизнью составил +3,9 балла (по шкале от -10 до +10 баллов). Между тем тревогу у немцев вызывают возможная безработица, рост цен на электроэнергию и отопление, а также стоимость аренды жилья, сообщает информационное агентство epd. Кроме того, немцы больше других европейцев опасаются того, что медицинское обслуживание будет для них все менее доступным.

Ну и чем мы отличаемся? Проблемы те же: безработица, рост цен на коммуналку и медицину. Только сдержанные немцы не плачутся на этом на каждом шагу, а "опасаются".

kate аватар
kate Offline Втр, 07.08.2012 - 10:29 #

А по чему вы считаете, что в России платная медицина?

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 10:33 #

В России есть медицина пока по полису ОМС, но, ИМХО, дни ее сочтены, это вопрос времени. Уже сейчас многие анализы делаются исключительно за деньги, в поликлиниках делается все, чтобы люди шли в платные клиники.

kate аватар
kate Offline Втр, 07.08.2012 - 10:50 #

А как в поликлиниках вынуждают идти в платные клиники?

Маринa аватар
Маринa Offline Втр, 07.08.2012 - 10:52 #

как, как))) словами))

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 10:56 #

Катерина, а Вас все устраивает? Вас устраивает сидеть в очереди по три часа, Вас устраивает, когда в самый разгар приема врач встает и уходит в неизвестном направлении или закрывается пить чай с медсестрой, а Вы, как дура, отпросившись с работы, сидите и ждете, когда же ее светлость, преподобная Вера Ивановна Иванова, примет Вашу скромную персону или когда эта уважаемая дама начинает в открытую Вам хамить?...

Ксюшина мама аватар
Ксюшина мама Offline Втр, 07.08.2012 - 11:13 #

Вы говорите: начните с себя. Вы сходили к заведующей, позвонили в министерство, написали жалобу? Не подействует? Может быть. С одного раза. Но сначала напишите Вы, потом напишет еще кто-то. Может от этого что-то изменится? Все готовы только ругать. Сами себе противоречите.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 11:34 #

Не знаю кто кого вынуждает идти в платные клиники. В бесплатных тоже есть хорошие врачи. А в платных - одна раскрутка, вытягивание денег, куча ненужных анализов.
А платной считают медицину стали оттого, что большинство анализов - платные, операции по большей части - платные (врачей всегда "благодарить" приходится).

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 11:43 #

Светлана, врачи есть нормальные и в платных клиниках, и в бесплатных. Вопрос в условиях приема.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 11:50 #

Конечно, в платных вам везде улыбка и радушный прием. Потому что прием врача (чтобы вы ему пожаловались), первичные анализы, дополнительные анализы и обследования, вторичный прием врача, куча лекарств (половина ненужных), а раз вы ходили к платному врачу, значит и инъекции бесплатно вам никто не сделает, тоже надо нанимать, все стоит немалых денег. В итоге минус тысяч 7 из семейного бюджета, а то и больше... Я лучше пойду пожалуюсь, зато бесплатно обследуюсь (хотя бы частично).

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 11:56 #

Это Ваш выбор.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 11:41 #

Инна, а я не хочу, просто не хочу. Потому что мне удобнее пойти к платному врачу, к врачу, которому я доверяю, который к тому же примет меня в удобное для меня время, чем ходить и чего-то кому-то доказывать - у меня нет на это ни времени и ни желания. У меня спросили почему задыхается бесплатная медицина - я ответила. И Вы знаете? Туда ей и дорога. И в чем же я противоречу?

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 11:58 #
Туда ей и дорога.

вот очень жалко-потому что не у всех есть деньги, к сожалению. сама обращаюсь к платным специалистам, хотя по поводу развода на деньги соглашусь-для них это в первую очередь бизнес.

"бесплатные" врачи-тоже есть действительно от Бога, умнички и с чудесным отношением к пациентам. мне несколько раз так везло. 1)Мой гинеколог в ЖК-я ее обожаю!) 2)Весь персонал перинатального центра в Заречном- вот где уровень: и условия,и оборудование,и отношение-а ведь всё бесплатно.3) отличные травматологи-ортопеды Областной больницы во главе с Митрошиным А.Н., благодарна им очень! чего не скажешь о том же отделении в 6 городской-оттуда я просто сбежала в Областную.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:00 #
Митрошиным А.Н.

Мой декан bu.gif Классный дядька. Кстати, сейчас еще и депутат)))

Malysh аватар
Malysh Симпатия форума Offline Втр, 07.08.2012 - 12:01 #

ага!) он директор Меда. может,еще и Кибиткина знаете?он тоже препод в Меде.Замечательные врачи,профессионалы.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:03 #

Нет, не знаю(( Я не врач, но моя первая специальность раньше числилась в мед.институте (тогда еще факе). bu.gif

kate аватар
kate Offline Втр, 07.08.2012 - 11:45 #

Я сама врач и работаю как раз в поликлинике. Неоднократно слышу необоснованные жалобы.
Очередь как она была, так и будет. За гроши, которые нам платят, большинство достойных врачей работать не хотят и уходят в фарм компании. Соответственно остается работать 1, максимум 2 врача, а больных при этом не уменьшается, отсюда очереди.
Я неоднократно слышала хамство от пациентов, причем необоснованные. На меня благим матом орала больная, что видишь ли я пришла на прием к 12:00 (прием с 13:00), она пришла к 7:00 утра очередь занять. Я вот такая сякая не к 7 не пришла. Куда мне идти жаловаться? Или я сижу на приеме на 6 месяце беременности, живот достаточно большой. Пришел мужчина, ему нужно провести обследование, ему вежливо объясняю, что данный прибор сломан и обследование не проводится. тут последовал трехэтажный мат, который закончился словами: "если бы у меня сейчас было бы ружье, я бы всех вас растрелял, чтоб вы таких же как вы ублюдков не рожали..."
Обидно читать все ваши комментарии, где так поливают грязью всех врачей. Неужели все врачи такие плохие? Никто ничего хорошего не сделал?
Я на работе пропадала с 8 до 19 часов, вела приемы в 2 смены, причем ничего за это не получая. Муж в больнице с 7:30 до 21:00 на работе. Больных очень много, по 5-6 операций в день (должно быть не более 1-2). Вот совсем недавно под конец рабочего дня привезли больного, которому бензопилой оторвало руку. Они в течение 10 часов находились в операционной, сшивали все мышцы, нервы, сухожилия. Потом как он радовался, что рука зажила и пациент мог ей работать.
Почему вы считаете, что врачи не должны получать достойную зарплату?
Получается продавец, банкир и т.п. достойны. А врачи нет?

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 11:55 #

И тут Остапа понесло...

Очередь как она была, так и будет. Соответственно остается работать 1, максимум 2 врача, а больных при этом не уменьшается, отсюда очереди.

Вот я и говорю, что дни бесплатной медицины сочтены.

Я неоднократно слышала хамство от пациентов, причем необоснованные.

Ну извините, это специфика общения и работы с людьми.

Я на работе пропадала с 8 до 19 часов

Скажу по секрету, так многие работают.

Почему вы считаете, что врачи не должны получать достойную зарплату?

И кто же Вам об этом сказал? Я пишу, что если ты не хочешь менять профессию, это твое, да ради Бога, но нужно как-то приспосабливаться, крутиться, а не сидеть и жаловаться, как мне плохо и все вокруг виноваты.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 11:56 #
"если бы у меня сейчас было бы ружье, я бы всех вас растрелял, чтоб вы таких же как вы ублюдков не рожали..."

убила бы таких.

а про врачей хороших и плохих-что в платных, что в бесплатных и тех и других полно. всех под одну гребенку нельзя мести.

Почему вы считаете, что врачи не должны получать достойную зарплату?

я считаю, что врчам нужна достойная зарплата и учителям, и воспитателям-тк делают большой труд

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Втр, 07.08.2012 - 22:22 #

Катерина, здесь высказались в общем о медицине. Никто не спорит, что есть врачи от Бога, которые ответственно относятся к своей работе (но таких становится все меньше), а есть такие, которые слова не скажут, пока не дождутся благодарности. Про бухгалтеров говорят, что они целыми днями чай пьют, обманывают работников и набивают свои карманы, пожарные целыми днями пьют и приезжают без воды, про правительство тут тоже много написано... Всегда будут так обсуждать, не зная всех тонкостей профессии. К этому придется привыкнуть bk.gif

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:10 #

Опять беседа уходит в какое-то негативное русло. Никто не спорит, что профессии врача или учителя маловажные или какие-то ущербные. Сама хотела стать врачом, но немножко не сложились обстоятельства, как оказалось, к лучшему. Каждый труд должен оплачиваться по достоинству. Ну раз у нас в стране не так, то выход один: или устраивать революцию, только так ли хорош этот путь или как-то приспосабливаться. Но сидеть и жаловаться на жизнь - это последнее дело.

kate аватар
kate Offline Втр, 07.08.2012 - 14:05 #
Ну раз у нас в стране не так, то выход один: или устраивать революцию, только так ли хорош этот путь или как-то приспосабливаться.

Вот врачи и приспосабливаются, оказывая платные мед. услуги и принимают благодарность.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 14:14 #

Вот честно, ничего плохого в этом не вижу. А уж "благодарность" врачу, который тебе чем-то помог, не считаю чем-то ужасным. В школе учителям на первый-последний звонок дарят цветы, поздравляют с днем учителя и все считают это нормальным. Чем врачи хуже?
Пример, конечно, не ахти, но тем не менее. Мы же оставляем чаевые официанту в ресторане, если нам понравилось обслуживание.

Ксюшина мама аватар
Ксюшина мама Offline Втр, 07.08.2012 - 14:15 #

Во всём должна быть мера. Раньше врачу цветы носили и шоколадки в лучшем случае, а сейчас конверты с деньгами тащут. Одному принесли, второму тоже хочется. И понеслось...Сейчас шоколадкой не отделаешься.

Solar аватар
Solar Offline Втр, 07.08.2012 - 14:18 #

люди сами к этому приучают, я ни разу деньги врачам не давала, например, а цветы спокойно подарю в знак благодарности

Ксюшина мама аватар
Ксюшина мама Offline Втр, 07.08.2012 - 14:26 #

я про это и говорю. Один принес, набаловал, в следующий раз цветы или шоколадка уже не устроят.

Maman аватар
Maman Offline Втр, 07.08.2012 - 14:31 #

Я как-то раз слышала разговор двух врачей. Один другому говорит :"Зарплата 12 тысяч, что с ней делать?" Другой отвечает: "Если б на материальная благодарность пациентов, давно бы с голоду умерли!"

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 12:20 #

Вы способны мыслить критически по отношению к правительству? или только можете смотреть им в рот и со всем соглашаться? вы довольны Всем всем на свете? сочувствую... :SAD:

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 12:24 #

А что можете Вы? Вы забрасываете приемную Путина гневными письмами? Вы организовываете митинги? Вы ходите на прием к Бочкареву? Бьюсь об заклад, что нет.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:00 #
А что можете Вы? Вы забрасываете приемную Путина гневными письмами? Вы организовываете митинги? Вы ходите на прием к Бочкареву?

вы наивно полагаете, что если я это все проделаю, то все изменится? ну кто я такая? мое мнение спрашивают только на выборах, как и ваше. хватает того, что я с вами тут веду беседу и в оффлайне, если заходит разговор о политике, короче разговоры на кухне, потому что давно уже известно, "рыба гниет с головы", голова - это президент и правительство
конечно, я не организовываю митинги, этим занимаются другие люди, более известные в экономических, политических, журналистских, писательских кругах. с удовольствием пошла бы на московские митинги. А Пензе пока с этим тухляк.
София, вы не ответили на мой впрос.

Вы способны мыслить критически по отношению к правительству? или только можете смотреть им в рот и со всем соглашаться? вы довольны Всем всем на свете? сочувствую..

.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:08 #

А почему бы нет? Мой муж, кстати, как-то через интернет написал письмо в приемную Президента, через какое-то время пришло уже на почтовый адрес заказное правительственное письмо о том, что Ваш вопрос передан в соответствующее Министерство, опять через какое-то время пришел таким же образом официальный ответ уже профильного Министерства.
Вот видите, Вы сами говорите, что такого рода разговоры сродне разговорам на кухне, так стоит ли зря воздух сотрясать?
Отвечаю на Ваш вопрос более конкретно: мне глубоко плевать на этих людей, я отношусь к ним, как к звездам нашего шоу-бизнеса. Да, я хожу на выборы, но ничего хорошего в любом случае не жду. Знаете почему? Потому что априори честный и порядочный человек не пойдет в это грязное дело.

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:20 #
А почему бы нет?

:ROFL:
письмо Андрея Макаревича Путину, 07 августа 2012 г.

Владимир Владимирович!

Будучи музыкантом, я постоянно езжу по стране и встречаюсь с самыми разными людьми. То, о чём я хочу Вам рассказать, Вам наверняка в принципе известно, но, подозреваю, Вы не представляете себе масштабов бедствия.

Вам, конечно, хорошо знакомо слово «откат». Ещё 5-6 лет назад средний откат по стране составлял 30%. Плакали, но платили. Сегодня это 70%. Мне достоверно известен случай, когда откат составил 95%. Об этом сегодня знает вся страна. Знает и молчит, так как одна часть населения с этих откатов и кормится, а другая (значительно большая) боится потерять и оставшиеся тридцать. Я знаю, что вы скажете – пусть обращаются в суд. Они не пойдут в суд, Владимир Владимирович. Потому что наш суд сегодня – либо машина для наказания неугодных, либо аппарат по приёму денег от истцов.

Итак, на оставшиеся от бюджета 30% мы собираемся крепить оборону, строить дороги, развивать промышленность, медицину и образование и проводить лучшую в мире олимпиаду. Если ситуация в ближайшее время кардинально не изменится – дело пахнет тотальной катастрофой.

Я пишу это письмо Вам, потому что какие-либо серьёзные изменения в нашей жизни происходят сегодня исключительно по Вашему решению, Вашему слову, Вашему взгляду.

Я не верю, что Вам настолько наплевать на страну, которая выбрала Вас Президентом.

Андрей Макаревич.

ссылка
вы верите, что что то поменяется? вы знаете сколько таких писем пишут известные люди? это далеко не первое.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:23 #

Ну вот Вы сами пишите, что от нас ничего не зависит. Что дальше? Биться головой об стену ea.gif или как-то жить с этой мыслью?

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:26 #

во всяком случае, не лизать их.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Втр, 07.08.2012 - 13:31 #

Как Вы позволили себе выразиться "лижет" их наше СМИ, причем тут все остальные? bu.gif

Ludmista аватар
Ludmista Offline Втр, 07.08.2012 - 13:37 #

За всех я не отвечаю.
Я о себе.

Marishka аватар
Marishka Offline Втр, 07.08.2012 - 17:34 #

который раз повторюсь: дали рубль людям (читай: заткнули относительно нормальной зарплатой рот) и теперь все ходят довольные нашим уровнем медицины (если что страшное, едут за границу лечиться, своя медицина даже платная ...кхе), нашей армией, нашим образованием и прочим, прочим...хотя все на нисшем уровне.
а говорить: действуйте сами, начинайте с себя, предлагайте. извините, но я училась на инженера, моя задача дома строить, а не гос. проблемы решать, для этого другие люди обучаются и они должны знать как все это сделать, как с коррупцией бороться, как дороги строить и тд.
если переведете стрелки на выборы, то я не уверена, что у нас был нормальный выбор. тех людей, которые смогут что-то изменить никогда не пустят даже близко к власти, тк ИМ это не выгодно.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Втр, 07.08.2012 - 16:59 #

это точно...онкологию едут за границу лечить, потому что у нас вылечить не способны вообще....

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 07:38 #

Кстати, Катерина мне напомнила о еще одной не особо позитивной закономерности российского общества. Начинала я свою трудовую дейтельность с работы с людьми. Сложная и очень специфическая работа однако, не каждый выдержит, я вот не смогла. Так вот, я хочу сказать, что на 10 человек более-менее всегда найдется один хам, который начинает отравлять твое существование чуть ли ни с порога и деться ты от него никуда не можешь, потому что, во-первых, ты на работе, а, во-вторых, это твой клиент и в лепешку разшибись, но замасли его.

Marishka аватар
Marishka Offline Ср, 08.08.2012 - 07:59 #

я тоже с людьми начинала, правда мне никто не отравлял существование, но вот подстраиваться под всех - не мое, я не могу. когда я оттуда уволилась, я вздохнула с облегчением, у меня камень с души упал))) после этого все, больше никаких таких работ))

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 08:04 #

Ну про отравлять существование - это я конечно погоречилась, но все равно неприятно. Да, я тоже вздохнула с огромным облегчением! Но факт остается фактом почему люди становятся хамами? И интересно со своими близкими они себя также ведут?

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Ср, 08.08.2012 - 08:10 #
почему люди становятся хамами?

Наверно слишком буквально воспринимают выражение "Клиент всегда прав", они не понимают, что для вас это просто работа, и платят они не лично ВАМ. И еще обычно думают, если они обратились именно в вашу организацию, вы должны им "пятки целовать".
Немного грубо, но доже наболевшее.

Ljudmila аватар
Ljudmila Offline Ср, 08.08.2012 - 08:04 #

Понятно, что работать с людьми это очень сложно -все разные, нетерпеливые, приходим с разным настроением, могут и нагрубить и нахамить... Но продолжая тему больниц... Почему один и тот же врач в платной больницу может и умеет подстраиваться и приветливо улыбаться, а в бесплатной так на тебя смотрит, что иногда жалеешь, что пришла.

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 08:08 #

Потому что надо иметь огромный блат, чтобы вести себя по-хамски в платной клинике.)) Кто захочет держать врача, на которого поступают жалобы? А в бесплатной все проще., можно показать себя во всей красе. Кстати, хамов в платной клинике тоже встречала.

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 08.08.2012 - 08:11 #

я тоже работала с кллиентами это жесть) рада что ушла
а насчет больниц- я когда столкнулась с онкологией поняла, насколько наши врачи ничего не могут.....и не хотят и хамят онкобольным, которым жить осталось мало ( особенно в хосписах)...но это отступление

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 08:25 #

С нами в автобусный тур по Европе ездила женщина лет 60-65, которая методично капала на мозг все 10 дней сопровождающему гиду и заодно всей группе, периодически закатывая скандалы на пустом месте. Ну она-то наверное на пенсии, ей все равно, а люди ехали в отпуск, чтобы отдохнуть. Хамы - это озлобленные люди с завышенной самооценкой?

MissLiLi аватар
MissLiLi Offline Ср, 08.08.2012 - 08:42 #

нет
это врач который говорит пациенту- а зачем тебя лечить ты и так скоро умреш ( слышала такое, когда была там) и вот это не ужасно????по моему за гранью

sofia5844 аватар
sofia5844 Offline Ср, 08.08.2012 - 09:02 #

К сожалени, многие врачи страдают цинизмом, наверное сама работа к этому способствует. Когда каждый день тебя окружает чья-то боль и страдания, то перестаешь на них реагировать должным образом.
Мою маму в свое время даже не взяли в хоспис, потому что у нее уже была 4 стадия. Лежала год дома, ухаживала за ней одна я, тогда еще студентка. С врачами наобщалась в то время. Разные люди попадались: и добрые, отзывчивые, и червствые, толстокожие. Некоторым я от всей души благодарна, что помогали мне... Может кто прочитает и передаст привет? Терапевт, тогда еще 6ой городской, сейчас она ушла в дом ветеранов Горячева, к сожалению, не помню имени-отчества и онколог Керженов Наиль Мухамедиевич, огромное спасибо этим людям! :IN LOVE:

гЧ аватар
гЧ Offline Втр, 30.10.2012 - 22:50 #
Ну вот откуда
в вас в 30+/- лет столько пессимизма?

Трудности.
Моральные, бытовые, финансовые, социальные........