Опубликовано Ср, 20.02.2013 - 16:19 пользователем Катеринка
Реально ли отказаться от про Манту на некоторое время? Как это делается, что посоветуете?
Реально ли отказаться от про Манту на некоторое время? Как это делается, что посоветуете?
Комментарии
Читала что девочки в другой теме писали что без направления нигде не делают, но нужно самой естественно позвонить-узнать. Спасибо.
Направление дает фтизиатр, наш педиатр сказала, что может дать направление только с диагнозом пневмония или бронхит ( ну соответственно под вопросом), и обследовать будут на эти заболевания, а на туберкулез рентген делается немного по другому. Ну по крайней мере мне так объяснили
отдельного рентгеновского исследования на туберкулёз- такого просто нет))... есть рентген грудной клетки (лёгких) и бронхит и пневмония и в.ч. туберкулёз исследуют одинаково... также рентгены показывают и опухолевые образования. рентген делается в натуральную величину ( в отличии от флюорографии) где изображение уменьшено.
Не так выразилась, на туб-з рентген делают в 3 ракурсах, и если в направлении стоит например пневмония под вопросом, то про туб-з в описании ничего не будет, вот как то так. Мы только на той неделе делали рентген на туб-з, там ес-но на одном ракурсе увидели правостороннюю пневмонию, но она у нас и есть сейчас, а в прошлом году делали на пневмонию, спросила про туб-з, мне сказали, что нет, но для более точного определения, нужно еще в 2 ракурсах сделать, вот.
Мне рентгенолог в Медиклиник по снимку, который делали при подозрении на пневмонию, написал заключение, которое в саду приняли вместо Манту.
Удивительно! ВСе здесь высказываются о том надо делать прививки или нет и т.д. На первой странице негативно отзываются об авторе сайта Александр Коток http://www.hom****eoint.ru/index.htm. Я не буду выступать его защитницей. Хочу обратить Ваше драгоценное внимание на историю развития вакцинации. Коммерческая составляющая этого процесса я думаю много больше нежели забота о населении (не только в нашей стране , во всем мире) Зайдите в раздел Болезни и прививки. Например ознакомьтесь: http://www.hom****eoint.ru/vaccines/policy/chaterjee5.htm и много других статей, которые показывают другую сторону этой "замечательной" идеи спасти население Земли от болезней и вирусов.
Сегодня у нашей медсестры в саду произошло озарение и она направила нас сдать мазок изо рта на палочку Коха! целесообразно ли это делать? ведь она живет в каждом из нас изначально...И кто-нибудь знает правда ли что (по словам этой медсестры) в детской поликлинике на ЦНТИ делают диаскин тест всем желающим вместо Манту?
не правда,дискин тест делают только в туб.диспанс...его даже ни в одной платной клинике не делают
http://www.pro****za.ru/2010/04/07/1017
https://do888ctors-and-lies.info/dialogs.html (есть часть о О пробе Манту)
Состав и побочныен действия многих вакцин приведен здесь http://my****doroga.ucoz.ru/publ/1-1-0-5
смотреть всем, очень актуально в свете событий в мире!
полезное видео,особенно любителям импортных вакцин полезно бы посмотреть.
А сейчас какие-нибудь новшества при отказе от манту есть? 2 года назад мы делали рентген, скоро в саду опять будут приставать.
Такая ситуация: звоню сейчас мед/сестре в дет/сад-говорю, вместо Манту принесу снимок , а она мне заявляет-тогда рентгеновские снимки родителей обязательны..насколько это правомерно? никто с этим не сталкивался??
а что даст рентген ваших легких ей? Вы имеете право выбрать либо манту, либо рентген легких. Рентген даже более точный чем Манту. Просто рентген это облучение еще, а манту это проба, на результат которой могут повлиять много факторов. Насчет правомерности не могу ничего сказать, но я считаю, что она не права. Родители делают рентген, если у ребенка есть подозрение на заболевание. Может кто-то сталкивался с этим, ответит вам лучше. А вообще пусть она ткнет пальцем где написано, что если ребенку делается рентген, а не манту, то родители должны принести свой рентген. Не покажет, пусть идет лесом.
не рентгеновские снимки, а флюрография родителей
спасибо, сейчас на работе эту тему подняла-тоже девчонки говорят, пусть номер постановления скажет!
вот если покажет, тогда сделаете. А так приносите ей снимок ребенка, что-то не нравится грозите решить вопрос о ее компетентности через вышестоящие инстанции
Снова подниму тему. Писала отказ от пробы Манту, указала закон , на основании которого, мы имеем право больше не делать ни рентгена, ни других анализов и мы можем беспрепятственно посещать детский сад. Нам дали все таки направление на рентген, в течении месяца мы должны его сделать, притом что только вышли с больничного. Но, собственно, это мы проходили со старшей дрчкой и я знаю, что после болезни рентген не информативен в течении месяца. Ссылаются на какой то новый закон, что все же мы просто обязаны сделать рентген. Вопрос. Никто не подскажет какой? Я конечно, постараюсь уточнить в саду. Но все таки?
Люд в какой то теме про прививки девочки кидали ссылку.типо по новому закону даже рентген не прокатит,нужна справка от фтизиатра. В конце декабря заканчивается срок письменного отказа .Вот жду ,что мс скажет ,тем более мы сейчас в чужом садике(((
Ну да, дали направление к фтизиатру на рентген. Я бы и сделала, но после болезни не вижу смысла. И закон хотелось бы почитать.
по новому санпину, мед.сестра обязана направить вас к фтизиатру. а когда приходишь к фтизиатру, он ставит ребенка на учет как туберкулезинфицированного и назначает рентген 2 раза в год в течении 2 лет и еще записывает, что вы обратились добровольно(а не по направлению). На мой взгляд лучше не ходит к фтизиатру.
у меня знакомые будут через суд снимать диагноз тубуркулиноинфецированные (диагноз примерно так называется, могу ошибиться, но суть в том, что у ребенка подозревают туберкулез просто потому что вы отказались от манту)
дайте ссылку на санпин.Получается,что новый санпин полностью противоречит закону о добровольном обследовании и добровольной п/туберкулезной помощи.
да противоречит ФЗ. вот ссылка на санПин http://www.kuk***uzya.ru/page/v-detskiy-sad-bez-mantu-prinyat-nelzya-otk...
а это как нужно действовать родителям http://antiva***kcina.org/novaya-volna-pritesnenij-nachalas-v-shkolax-i-...
Новый СанПин, и вы не рентген должны сделать, а справку от фтизиатра принести
опять из беседы с медсестрой доу: нужно отдно из трех: либо Манту, либо диаскин тест, либо рентген. к фтизиатру не направляет.
да, принести справку, а фтизиатр справку без рентгена не дает. и еще на учет ставит, как добровольно обратившегося.
почитаю
о противотуберкулезной помощи http://www.pr****oza.ru/2010/04/07/1017
http://www.179*****6kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=27929
и ещё много тем по данному вопросу http://www.1****796kotok.com/forum/viewforum.php?f=26
духовные причины детских инфекций
http://homeo****patica.ru/duhovnye_pricshiny_detskih_infekchii.shtml
а здесь о рентгенисследовании http://apokro***v.ru/pravo/stati/218-rentgen-opasen-dlya-detej
3julia зашифруйте ссылки и уберите капс иначе вынесу предупреждения за несоблюдение правил форума
Где сдать анализ ДНК на палочку Коха?
Вот что нашла
Девочки, кто-нибудь знает сколько рентген легких действителен год или два?
год
спасибо.
а даст справку фтизиатр, если сделать анализ пцр на туберкулез?
мы аллергики, полиноз, очень не хочу манту делать сейчас
а я слышала что 2 года
Хотелось бы точно узнать,не могу найти достоверную информацию про рентген
Вот что мне выдали в школе: в связи с новыми санитарными правилами СП 3.1.2.3114-13 " Профилактика туберкулеза" , утвержденные постановлением Главного государственного врача РФ от 22.10.13 # 60 отказ от реакции манту оформляется через врача-фтизиатра с предоставлением рентгена грудной клетки ребенка и флюорографического обследования родителей. Без справки из детского туберкулезного диспансера ребенок не допускается в детский коолктив
Если я правильно читаю сей закон, то
А также в этом законе
Ссылки необходимо шифровать. Не нарушаем правила форума. Модератор
Иными словами, если Вы сделаете прививку и у Вас будет проба положительная, то Вы обязаны сходить к фтизиатру всей семьей, и если вы не предоставите справку через месяц Вашего ребенка могут не допустить
И тем не менее - делается с согласия родителей, но на деле получается, что выбора не остается, т.е. проба - принудиловка.(
Напишите отказ и все. Вас не имеют права не допустить, вот если Вы сделаете пробу и у Вас будет положительной она, тогда придется идти к фтизиатру за справкой.
Лично я буду писать отказ, делаю уже это третий год.
Так это не прививка. Вот на деле все и получается.
А где Вы про прививку прочитали?
Выдержка из закона
И пункт 11.2 и 11.3 из раздела
Если законодатели пробу прививкой в законе назвали, то......
Не нарушаем правила. Шифруем ссылки. Модератор
я поняла, что нас не допустят в садик. Мне интересно, какие еще есть варианты кроме Манту, диаксин -теста и рентгена легких.
Например анализ слюны( или мокроты) на туберкулез.Но мокроту мы сдать не сможем.
Вот еще нашла метод диагностирования на туб-з
КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ (QuantiFERON®-ТВ Gold) – современный лабораторный тест для выявления туберкулезной инфекции, альтернатива классическому кожному тесту с туберкулином. В настоящий момент в различных странах разработано и выпущено большое число национальных рекомендаций по применению данного теста.
Квантифероновый тест - золотой стандарт в диагностике латентного туберкулеза.
Только в нашей лаборатории проводится новый иммунологический квантифероновый тест (QuantiFERON-TB Gold IT) – «золотой» стандарт в диагностике латентного туберкулеза. В настоящее время квантифероновый тест внесен Квантифероновый тест в Петербурге в национальные рекомендации 17 крупнейших стран мира. Метод основан на определении интерферона IFN- γ (цитокин ФНО- γ), высвобождаемого сенсибилизированными Т-клетками, стимулированными invitroспецифическими антигенами М.tuberculosis. Тест дает точный ответ только у инфицированных M.tuberculosis. У неинфицированных или прошедших БЦЖ-вакцинацию ответ будет отрицательным . Тест лишен недостатков кожных тестов (реакция Манту) и превосходит их по чувствительности (89% против 76%) и специфичности (99,2% против 65,9%). У пациентов с ВИЧ-инфекцией квантифероновый тест также отличается более высокой чувствительностью (77-85%) по сравнению с кожными пробами (15-46%).
Использование квантиферонового теста рекомендуется в следующих случаях:
диагностики латентной туберкулезной инфекции, особенно у детей и лиц со сниженным иммунитетом (при которых реакция Манту, как правило, отрицательная) ;
подтверждения или опровержения сомнительных результатов кожных тестов, т.к. он в шесть раз точнее и достовернее чем реакция Манту;
диагностики туберкулеза у ВИЧ-инфицированных больных, у которых ослабление иммунитета затрудняет диагностику;
отбора пациентов на иммуносупрессивную терапию (обязателен перед назначением антицитокиновых препаратов, таких как "Инфликсимаб", "Ремикейд", "Этанерцепт" или "Адалимумаб".
диспансеризации декретированных групп населения;
диагностики активного туберкулеза, в том числе внелегочного (но только в совокупности с рентгенологическим и другими клиническими и лабораторными исследованиями);
не знаете в Пензе делают такой тест или нет?
Почему? Вы уже сделали пробу и у Вас она положительная?
у нас в прошлом году был вираж, потом на фоне делали еще манту на фоне антигистаминных-все в порядке, в этом году написали отказ.Направляют к фтизиатру за справкой.
А фтизиатра ,насколько я знаю, устроит Манту или рентген.
Вот ищу альтернативу
У Вас врач случайно не Падалко?
не знаю даже
нет(( вчера звонила по поводу этого в хеликс и инвитро, в хеликсе делают только в Питере, в инвитро вообще нет, и то в Питере приостановили из-за отсутствия реактивов. Делают в Москве, но делать надо, пишут на форумах лучше всего в НИИ туберкулёза, а чтобы сделать, нужна справка фтизиатра, а фтизиатру нужно ещё куча показаний
замкнутый круг. Цена сего удовольствия от 2 тыс. до 4 тыс.
если кому интересно
А где в Пензе то делают ?
не там сообщение вставляется почему то))) НЕТ это был ответ на вопрос НадеждаС Чт, 26/02/2015 - 14:22 #)) не делают
Я не звонила в пензенский туб диспансер, но мне это не интересно, по ск. не оч. хочется идти туда и делать этот тест
Насколько я узнала, Квантифероновый тест делают только в Москве, Питере и Новосибирске
да, скорей всего так и есть
так туберкулез не только легких бывает, костей например .или почек.
ну если манту не делать, а делать рентген,то он выявляет только туберкулез легких
Мне фтизиатр сказала, если вы сейчас напишите отказ от манту, то на след год вам надо будет делать и ренген, и манту, и диаскинтест.
вы ей напомните,что у нас в стране добровольное обследование и добровольная п/туберкулезная помощь.Если она считает иначе спросите ссылку на закон и скажите что можете обсудить с ней этот вопрос в суде
Ужас какой. Мы в этом году манту не делали (астма, медотвод,), делали рентген, так и фтизиатр, и аллерголог наш сказали, что лучше и в следующем только рентген делать, манту информативней если каждый год без перерывов делать. Про необходимость и первого, и второго-третьего одновременно и речи не было..
Ага,и скушать все бланки на её столе)))
! Ничего мы не переделывали,спокойно оформили справку на поступление в институт по заключению с диска.
В прошлом году,когда моя дочь училась в 11 классе,им тоже делали манту,причем моя была с соплями и дикой аллергией,никакие доводы не помогли(( сделали(( Естественно при проверке пуговка оказалась на миллимикрон больше положенного. Мы с мужем делаем флюшку, дочь рентген(как то он назывался,не помню,результаты на диске отдали)! У всех все нормально! Пришли ко врачу (мадам Падалко),говорит ,что нужно еще вираж делать иначе поставит на учет! Для начала я спросила,что она скушала!? Потом ,какого художника медсестра вообще делала прививку не совсем здоровому ребенку.Ответ такой,а зачем вы с соплями в школу пришли!? А у нас,повторю,11 класс,подготовка к экзаменам,да и без температуры врач освобождение не даст! Вообщем,в конечном итоге,я ее послала
не поняла-как это вираж делать?
про манту всегда предупреждают заранее,и если ваш ребенок заболел или вы какой-то причине не хотите в этот раз делать,надо было отказ написать,сделали бы в след.раз...а вообще по поводу всей ситуации вокруг манту,туберкулез болезнь заразная,у многих протекает в скрытой форме,почему по прихоти какой-то мамочки я должна подвергать своего ребенка риску...у моей старшей дочери тоже манту увеличенная,стоим на учете в туб.диспансере,никакой проблемы в этом не вижу.делаем раз в полгода диаскин-тест,ренген легких,сдаем анализы,не вижу смысла поднимать бучу и отказываться от всех процедур,всякий может заразиться и подвергать риску и опасности своего ребенка и других детей не хочу...мы же идем делать снимок легких ,когда ребенок кашляет,не возмущаемся,что это вредно,есть подозрение на болезнь-надо развеять сомнения,здесь аналогичная ситуация,не хотите манту делать,сделайте снимок,раз в год всего,ничего такого не будет,южное солнце облучения столько же даст...от таблеток можно отказаться,я,например,отказ написала,когда приписывали пить,поэтому и ходим каждые полгода на проверку
дорогая, кто ж вам даст теперь от всего этого отказаться? раз у вас неоднократный вираж и вы стоите на учете,значит ваш ребенок уже инфецирован микобактериями. так что ваши речи про боязнь смешны
с чего вы взяли,что неоднократный вираж?было раз увеличено,антигистаминные не пили перед этим,хотели приписать таблетки,я отказалась,сказали,что тогда надо каждые полгода приходить делать повторно диаскин тест и ренген,если все нормально,то снимут с учета...не поняла ваших высказываний,что не побывала в шкуре других мамочек,по-моему как раз побывала
Вираж это цветочки , хоть и не приятно. например любят закидывать мам которые пишут отказ от прививок. Приведу пример подруги. Старший ребенок здоров привит и она прям с пеной у рта всем доказывала что антипрививочницы это дуры,как так можно и тд и тп. прошло время,она родила младшего .в 10 месяцев ребенок пошел , к году стал прихрамывать , к полутора годам перестал вставать на ножки. врачи ничего не находили. и только на узи один очень внимательный доктор на бедренной кости увидел пятнышко. диагноз поствакцинальный остит. другими словами после роддомовской бцж туберкулез костей. ребенок в питере перенес не одну операцию , ребенку три года , инвалид. теперь и старшему она пишет отказ от прививок . Старшему 7 . а ведь три года назад она смеялась над теми кто пишет отказ. Дай бог всем здоровья и никогда с таким не столкнуться,но осуждать кого то права нет ни у кого
Юля,вы меня не поняли,я не осуждаю мамочек,которые пишут отказ от манту,сама от ряда прививок пишу отказ младшей дочери,а старшая по сотоянию здоровья освобождена от всех прививок,кроме манту,я не понимаю мамочек,которые не делают ни манту,не хотят идти на ренген,в тубик к фтизиатру я не пойду,потому что мы там заразимся,но в садик меня обязаны взять по закону!!!!принесите заключение от врача,что ваш ребенок здоров,каким способом вы это подтвердите все равно,но окружающие должны быть спокойны,что рядом здоровый ребенок
а вы в курсе, что мамы которые отказываются от манту это не мамы с прихотями , а мамы столкнувшиеся с проблемами связанными с проведением проб манту. Если вы с этим не сталкивались поздравляю и желаю никогда не столкнуться. прежде чем кого то осуждать-оденьте его шкуру и обувь и пройдите тем же путем
так выше пишут-от манту отказываюсь,ренген делать вредно,а в садик и в школу меня обязаны взять,так принесите справку от фтизиатра,что вы здоровы,вот и все,откажитесь от манту-ваше право,но подтвердите,что вы здоровы другим способом
Браво!!!
Расскажу что видела своими глазами. В арбековской центральной больнице привели ребенка после манту. Так вот не знаю что они ему вкололи,но ЭТО было сантиметров пять размером синюшного цвета и вываливалось!!! Медсестра округлила глаза и произнесла :да это же некроз! А у нас практически всегда была увеличена так как всегда болели. Потом догадались про антигистаминные препараты и сразу же получилась норма. Только в школе в первом классе отказались, простыла дочка .
Девочки,расскажу свою историю про отказ от прививки Манту и не только( Мы вобще отказники ото всех прививок) Писала выше свою историю про все болячки моего детеныша..вобщем она у меня аллергик,посещаем аллергический сад и при поступлении в сад писала у педиатора отказ,но вот проблемы были в садике с медсестрой...она меня в буквальном смысле слова извела своими "объяснениями" о прививках, потом были угрозы что не пустит моего ребенка в сад,говорила,что мы не любящие родители... т.к если что-то с ребенком случиться только мы будем виноваты!(Да,это и ясно...я и только я несу ответственность за своего ребенка)2 года я с ней пыталась мирно решить конфликт,приводила доводы по которым я не хочу делать своему ребенку прививки,но все бестолку....пока не появился мой муж и не поговорил с ней"по-мужски"....на след.день,она мне дала все бумажки (подписала их) об отказе прививок до конца прибывания в дет.саду....Я ее спрашиваю: А раньше так сделать было нельзя??? Нужно было мотать мне нервы?..Она молча ушла....
Единственное,что мы должны ей каждый год приносить так это флюрографию...но думаю, скоро и от нее отказ напишу-имею на это полное право!
сегодня писала в саду отказ от Манту. без проблем.никуда не отправляли.единственное попросили принести не просто описание а и сам снимок
ну это не совсем без проблем.Ребенку надо делать рентген,правильно?
Правильно,а в чем проблема сделать снимок?
проблема в том, что это не совсем безобидная процедура, все таки облучение
вот нашла информацию про квантифиронорый тест. его делают во многих странах ,как альтернатива Манту.
ВОЗ его рекомендует.
В России пока его делают только в Москве,Питере и Новосибирске.
Законодательно он еще не закреплен, как метод диагностики,наравне с Манту и рентгеном.
перелет из России в Египет превышает дозу облучения обычного рентгена грудной клетки в 10 раз
так же доза облучения при рентгене равна трем часам перед телеком,посчитайте сколько времени вы проводите у микроволновки,телека и компа.Мы уже светиться должны,а если еще сотовый приплюсовать?!
Глупости Вы говорите, какое может быть радиационное облучение от
?
Вы медик? только месяц назад в институте усовершенствования врачей слушала рентгенологию Именно на тему вопросы пациентов " а не вредно ли...."
Нет, я не медик, но у меня техническое образование, и я понимаю, что от перечисленных предметов радиационного облучения быть не может.
Телек должен быть с электронно-лучевок трубкой (кинескопом). У жк телевизоров и мониторов нет рентгеновского излучения. И от излучения микроволновки и телефона светиться мы никак не можем, другого рода излучение. Физика))))
это была шутка , дискуссировать о α-, β- и γ- излучениях нет ни времени,ни желания.Просто разговор шел о том, что мы ежедневно подвергаемся воздействию этих лучей и не замечаем.Максимально допустимая доза в год 150 мкЗВ ,Флюрограмма (1 проекция) 0,6–0,8 мЗв
Цифровая флюрограмма (1 проекция) 0,03–0,05 мЗв , в рентгене грудной клетки и того меньше
Видимо не все в школе учили физику. Или может у всех дома телевизоры с кинескопом еще стоят? Я то не в курсе, у нас телевизора нет, за ненадобностью
современные телевизоры и мониторы продолжают "фонить", излучая электромагнитные волны и формируя электростатические поля
а где можно сделать рентген?... вроде как не ото всюду подходит...
например большой панорамный снимок у стоматологов дает лучевую нагрузку 26 микрозиветра .3 часа перед тв 5 мкЗВ . перелет москва майями 150 мкЗВ.
Вам написали, что рентгеновский снимок
, Вы же начали писать какие то глупости про облучение от бытовых приборов, которого в принципе нет.
Снимки зубов делают не просто так, а по необходимости, и детям садикового возраста врятле это нужно, про телевизор читайте выше пост, на самолетах летают далеко не все, а вот Манту вынь да положь всем без исключения.
Я Вашу позицию поняла, что снимок это абсолютно безвредная вещь. Однако врачи так не считают: сын недавно болел бронхитом, врач дал направление со словами "если станет хуже, поднимется повторно температура, тогда только на снимок, просто так чтобы посмотреть, а нет ли там все таки пневмонии не надо делать снимок". А Вас послушать так это вообще ничего особенного, взял и сделал, раз кому-то надо для галочки его предоставить.
Ирина ,моя позиция-индивидуальный подход.Я категорически против Манту, против поголовной вакцинации( только за индивидуальный план).По закону ,если правильно отстаивать свои права,то вы можете полностью отказаться от обследования своего ребенка,это ваше право,которое часто медработники ДО ущемляют.Выбор всегда за вами,главное чтобы потом не искали виноватых.
Я так понимаю, что по новому закону не получится вообще отказаться, придется либо делать Манту, либо предоставлять снимок ребенка, а делать его только ради галочки не все родители считают правильным.
да, совершенно верно А в чем проблема раз в 2 года пройти Rобследование?
Елена,вы уверены что 1 раз в два года? ищу этому подтверждение, если есть, скиньте ссылку на документ
2 года назад я приносила медсестре описание снимка вместо Манту, она сказала, что снимок действителен 2 года.
Вам уже несколько раз написали в чем именно проблема.
Проблема в том, что фтизиатр говорит профилактический осмотр ребенку на туберкулез делается 1 раз в год,это или Манту или рентген.Что я ей скажу? на форуме девочки написали, рентген можно делать раз в год???
Мне нужна ссылка на документ, если он есть.
Ниже девушка написала выдержку из документа, но я там не нашла подходящую для нас категорию.
А ко мне то какие претензии? Я в такой же ситуации как и Вы, пока ребенок сидит дома и с меня никто ничего не просит, но когда пойдет в школу, начнется вся эта эпопея.
Ирина,ну я не спорю,возможно вы знаете намного больше,чем Заведующий кафедрой рентгенологии , доцент, к.м.н. Семёнов В.М.
Елена, практика показывает, что доцент и к.м.н. не обязательно хороший специалист, своему педиатру я доверяю на 100%, в отличии от неизвестного мне врача.
Постановление правительства http://base.gar*****ant.ru/12125227/
Прочтите все. Внимательно.
Особенно это: 5. В групповом порядке по эпидемическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза подлежат 2 раза в год следующие группы населения:
а) военнослужащие, проходящие военную службу по призыву;
б) работники родильных домов (отделений);
в) лица, находящиеся в тесном бытовом или профессиональном контакте с источниками туберкулезной инфекции;
г) лица, снятые с диспансерного учета в лечебно-профилактических специализированных противотуберкулезных учреждениях в связи с выздоровлением, - в течение первых 3 лет после снятия с учета;
д) лица, перенесшие туберкулез и имеющие остаточные изменения в легких в течение первых 3 лет с момента выявления заболевания;
е) ВИЧ-инфицированные;
ж) пациенты, состоящие на диспансерном учете в наркологических и психиатрических учреждениях;
з) лица, освобожденные из следственных изоляторов и исправительных учреждений, - в течение первых 2 лет после освобождения;
и) подследственные, содержащиеся в следственных изоляторах, и осужденные, содержащиеся в исправительных учреждениях.
6. В групповом порядке по эпидемическим показаниям (независимо от наличия или отсутствия признаков заболевания туберкулезом) профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза подлежат 1 раз в год следующие группы населения:
а) лица:
больные хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, мочеполовой системы;
больные сахарным диабетом;
получающие кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
б) лица, принадлежащие к социальным группам высокого риска заболевания туберкулезом:
без определенного места жительства;
мигранты, беженцы, вынужденные переселенцы;
проживающие в стационарных учреждениях социального обслуживания и учреждениях социальной помощи для лиц без определенного места жительства и занятий;
в) работники:
учреждений социального обслуживания для детей и подростков;
лечебно-профилактических, санаторно-курортных, образовательных, оздоровительных и спортивных учреждений для детей и подростков.
7. В индивидуальном (внеочередном) порядке профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза подлежат:
а) лица, обратившиеся в лечебно-профилактические учреждения за медицинской помощью с подозрением на заболевание туберкулезом;
б) лица, проживающие совместно с беременными женщинами и новорожденными;
в) граждане, призываемые на военную службу или поступающие на военную службу по контракту;
г) лица, у которых диагноз - ВИЧ-инфекция установлен впервые.
И попробуйте найти среди перечисленных категорий своего ребенка.
мне медсестра в школе дала подписать отказ от манту и рентгена до января 2016 года.
Девочки подскажите куда пожаловаться. Нам делали манту перед поступлением в д/с. Была больше по сравнению с прошлым годом на 2мм. В итоге в конце января этого года делали диаскин тест, норма, в написали поствакцианальная аллергия. Пошли в садик, медсестра мило улыбаясь уверила что в следующий раз обязательно предупредит меня перед пробой чтобы мы принимали антигистаминные препараты. На прошлой неделе появилось объявление будут делать манту. Я к медсестре, она не волнуйтесь вам делать не надо, манту делают раз в год, а у нас с декабря только 3 месяца прошло да + диаскин в январе. В итеге позвонил вечером воспитатель, сообщил что нам сделали пробу посмотрела на руке целых 3 дырки отукола, от одной синяк от другой краснота. Я в шоке, пойду ругаться. Как так можно, такое ощущение что ведешь ребенка не в дет.сад а в лабораторию на эксперементы. ужас.....
а теперь вы подойдите к медсестре и мииило улыбаясь потребуйте ваше согласие на последнее манту,подписанное вашей рукой.Нет такого? объясните ей ,что побеседуете об этом в прокуратуре
да про согласие никто и не спрашивал... как так можно...
Это незаконно, Вам нужно жаловаться, нашим деткам через неделю еще только будут делать, у нас уже у каждого отдельным бланком согласие взяли, кто не против.
Так в итоге? От манту отказаться можно, принеся взамен снимок рентгена?
Можно конечно!!! Идете к фтизиатору, и берете у нее заключение(на основании рентгена).
Я зимой так делала,объясняла причины отказа от прививки,тем,что мой ребенок оч.часто болеет,что мы на учете у аллерголога и прививки я делать до школы(или по крайней мере пока более менее не будет востановлен имунитет) я делать не буду...
Где фтизиатра найти?на ЦНТИ есть или еще где? сегодня тоже отнесли рентген,сказали делать не будут,но принести справку от фтизиатра
Узнала, на ЦНТИ до 3-х лет только детишек принимает, записалась в больницу возле рембыттехники на понедельник. Кто ходил - с собой только рентген или флюорографию родителей тоже потребует?
У участкового узнайте .... фтизиаторы принимают в туб.диспансере( рядом с РембаТехникой)
потребуют флюрографию родителей
Надежда,вы ходили уже?
да,ходили.
Сдели там рентген, взрослым можно там флюрографию сделать на платной основе.
принимают по записи.когда мы были, людей вообще не было
А кто ходил:вы ребёнка с собой брали или только рентген и свою флюрографию носили ?Я написала отказ,рентген сделали,теперь направляют к фтизиатру.
Ребенка с собой не брала,только свою ФГ принесла и снимок ребенка.
Спасибо.
Света,не знаю,как сейчас,в прошлом году на ЦНТИ была Толоконникова,она принимала и детей старше,моей например 15 было,мы туда ходили-никто нас не выгнал,она вполне адекватный врач...флюрографию требовала от родителей,если только манту плохая или на учете в тубике стоите,вы же ренген вместо манту сделали,у вас все чисто,вам только справка для сада нужна....Да,обращались на ЦНТИ без записи,в порядке живой очереди,никаких вопросов не возникло,врач очень спокойный
Попробую мужа послать во вторник,но в прошлом году не было этого центра на Суворова,а в этом я так поняла специально его открыли и всех туда отправляют
его не открыли,а просто перенесли с Тамбовской,он там раньше был,мне тоже справка нужна была,спокойно зашла-все написали,ребенка посмотрели и все
Как же хорошо, что у нас в саду все только с согласия родителей! Сегодня только в группе дали расписаться в листе на Манту - там 2 колонки, расписываешься либо где согласие, либо где отказ (с указанием причины).
У нас тоже так,но если ты пишешь отказ - будьте добры принести подтверждение,что у вас нет туберкулеза,а то пугают отстранения от сада.. на деле,конечно,я думаю до этого не дойдет,просто связываться не хочется..
А какую причину,кроме мед отвода люди пишут?Точнее,какую причину медсестра примет?
Я думаю Вам надо сначала написать официальный отказ от манту, а потом причину указывать именно этот отказ
очень актуально!
Дайте врачу заполнить этот бланк
Все хорошо,но манту-не прививка,с отказом от прививок проблем не было,но тут(
Можно спросить?откуда этот бланк взят?
С сайта одноклассники?
кроме одноклассников есть много других сайтов )) для тех кто не знает 2 августа 1999 года Постановлением Правительства РФ № 885 утвержден ПЕРЕЧЕНЬ ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ (вызванных прививками), в случае которых гражданин согласно положениям Федерального Закона от 17.09.1998г. № 157-ФЗ “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней” ИМЕЕТ ПРАВО на получение государственного единовременного пособия, в том числе, если последует СМЕРТЬ(!)прививаемого, а в случае, приведшем к ИНВАЛИДНОСТИ(!) – ПРАВО на получение ежемесячной денежной компенсации.
Вышеуказанная картинка к документам не относиться.
А всё, что Вы привели - о прививках, коей манту не является...
Пысы: я не против того, что кто-то против, просто любопытствую.
Я в курсе что Манту туберкулинодиагностика ))))
Вышеуказанная картинка,для тех,кого прижимают при отказе от прививок(и от проб Манту) ,действует чудесно.Все отказываются ее подписать и перестают прижимать,если пишешь отказ
Елена, я Вас узнала, кажется...
есть же утвержденые формы отказа у каждого педиатра, а это ..так, отсебятина
Бан за рекламу. Модератор
Девочки,кто на Суворова ходил,а кровь-мочу ребенка реально нужно?какой срок давности?
муж сейчас взял направление в саду,а там написано(
Анализы нужно сдать в поликлинике, с результатом придти на Суворова. Еще нужна флюрография родителей. Анализы реально спрашивают и смотрят.
как связана кровь-моча с туберкулезом,непонятно...
ну туберкулез не только легких бывает
ну туберкулез не только легких бывает
мы ходили без мочи, кровь у нас была. Если бы я не попросила врача кровь посмотреть, врач бы и не спросил.
Хм,попробовать что ли.. если уж заставит,принесем. А вы в каком кабинете были?у нас 6-й
я точно не помню-фамилия типа Аниченко)
Что-то я вас прочитала и запуталась.)) Рентген ребенка действует год? Так? Мы его делали в августе. Сейчас опять дали бланк на согласие. То есть, если я сейчас отказываюсь, то мне нужно принести справку от фтизиатра. Для это мне нужно явится к нему с рентгеном ребенка и флюорографией родителей. Так?
Ага,все так
Спасибо)
Девочки, подскажите. В садик не ходим несколько месяцев. Звонит наша воспитательница и передает, что медсестра сказала без свежей манту вновь прибывших не пускать. Только вот манту мы делали прошлым июлем и год еще не прошел. Медсестра на это говорит, что они теперь каждый полгода делают.
Может быть какие-то изменения были в СНиПах?
В нашем садике тоже 2 раза в год теперь делают. Я тоже удивилась, но пришлось делать.
Может быть кто-нибудь владеет информацией о новых правилах, каким нормативным актом это установлено?
Мы вот манту делали в октябре когда в садик оформлялись. потом в садике манту делали 2 раза мы их пропустили по болезни. потом болели в марте и делали рентген. пока в сад не ходим,но нам позвонили и пригласили в понедельник на манту.
Вот не знаю стоит ли ее делать или писать отказ. (((
А ничего что 2 раза в год получится мы ее сделаем так можно? или ее только раз в год делают? или мне показать рентген может тогда не надо ее делать?
Можно с рентгеном сходить к фтизиатру и взять справку) только записаться заранее
свет а где он принимает?
Девочки, это как так 2 раза в год теперь манту делают? С разницей в полгода так чтоли? Странно... во все времена только раз в год вроде делали... Значит я пойду сделаю прививку прям перед садом. Нам ее в январе нужно было делать , а я не ходила, т.к. сын то болел, то всякие вирусы у всех были, заразу не хотела по больницам собирать.
Я нашла инструкцию Минздрава о борьбе с туберкулезом. Два раза в год ставят детям с рядом серьезных заболеваний (диабет, вич, хронические бронхиты и пневмонии) и не вакцинированные от туберкулеза.остальным делают раз в год.
давно это про 2 раза в год людям с перечисленными болячками?
Документ 2003 года
спасибо.
просто странно-во времена моей юности диабет считался противопоказанием к манту в частности.
Как 2 раза в год?
Всем 2 раза в год? Ужас какой! В школе делали 1 раз в октябре, получается распространяется только на детсадовских?
Уверилась в своих действиях, пошлю всех лесом с их походами к фтизиатру и манту.
http://www.pro*za.ru/2010/04/07/1017
вот еще красиво написано, за образцы возьму http://rybk*ovskaya.ru/otkaz_ot_privivok/
тоже за образцы возьму
ПАМЯТКА:
Тут пример в ворде, кому лень )) https://v*k.com/doc31007690_375157784?hash=54e1f0c0e62db5b3fd&dl=b7b644f663f6392321
про мед карты для школы... с 2012 г. они отменены, а меня медсестричка в садике пугала https://v*k.com/topic-457918_29942639?offset=0
вот ссылка много интересного и нового узнала https://v*k.com/topic-457918_16473152?offset=1720
какая Вы умничка!
Ага, целый день на это потратила, чтобы быть во все оружии. А то внятно никто ничего не говорит) Вот решила и другим помочь, написав тут, проблема, гляжу, остро стоит не только у меня.
Ура! Поговорила с медсестрой в саду, она берет анализ кровь на туберкулез!!!!
прорыв!это здорово!напишите потом,пожалуйста,где сдавали и цену.
в ситилаб пойдем, около 400 выйдет
спасибо!а не знаете,у кого собственная лаборатория-типа медиклиник-не делают?
не узнавала, я все время в ситилаб хожу)
кровь на туберкулез из вены реебнку берут?
Да
и лучше поговорить со своей медсестрой, возьмет ли, а то может и зря все.
да мы только планируем в сад).Пока врач не разрешает идти.В ситилаб после того,как они нарушили процедуру исследования доверие очень сильно упало(.
Привет, Кать, что обозначает нарушили процедуру исследования? Если тут нельзя написать, напиши мне ЛС, я не пойму формулировку.
привет,Галюнь!Скажи мне-как диастазу мочи определяют?По-нормальному?
Ой, спросила))) Насколько я помню при определении диастазы мочи важным фактором является быстрое проведение анализа на свежесобранном материале и чтобы моча была в теплом виде, не подвергать перепадам температур, потому что фермент со временем разлагается и результаты будут недостоверные. А конкретно как определяют я не знаю...
они не в пункте приема делают исследование материала, куда-то возят.
в Москву они везут.
вот.....именно то,что ты написала,я и имела ввиду!а в ситилаб все материалы везут в Москву.То есть утром мы сдали,они повезли только на следующий день,а стали делать анализ еще на следующий день.Ни о какой достоверности речи именно в этом случае быть не может!Я,когда сдавала(точнее,дочка) спросила их-они уверили,что все ок ,все они знают и все будет соблюдено,но оказалось так-как я написала выше.Рнзультаты оказались нереально завышенными,у меня паника...хорошо додумалась пересдать в другом месте.Итог-посикала,принесли,тут же сделали-все ок.
Поэтому вот так(
аааа, поняла, я не знала, что они в Москву возят....
Правда? Вот хорошо, что прочитала тут, а я и не знала даже. Кать, а анализ мочи в детской поликлинике почему не делают?
правда.
делают,но на тот момент у них не было реактивов .
Ну вот,я же писала в соседней темке,что обо всем можно договориться,не везде работают бездушные люди,рада за вас!!!
Вот еще нашла
http://anti*vakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/
крутая форма отказа, все написано)
а вот еще этого же автора :
http://www.1796**kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=36053
а это ее сайт
http://www.pro***za.ru/2010/04/07/1017
спасибо!
Вот и я отказалась от манту, начитавшись)))
Не потому, что против, предыдущие были без проблем, просто у нас был свежий снимок. Принесла описание и флюшки родителей. Никаких проблем и скандалов...
В детском тубдиспансере делают рентген грудной клетки? Делали Манту в ноябре месяце (когда оформлялись в сад) манту увеличенна, но она у нас всегда такая -ребенок аллергик. Нам ничего не сказали, никуда не направили -все взяли. А сейчас настаивают чтобы снова делали Манту (к слову ребенок за этот период болел 1 раз и то острым фарингитом) это к тому что к часто-болеющим нас отнести не могут. Делать не хочу, склоняюсь сделать рентген и чтобы отстали на год. Где брать направление на рентген, чтобы сделали с описанием. Если идти к детскому фтизиатору за направлением то получается она автоматически поставит на учет, так?
Если выбирать из двух зол - манту или рентген, то почему здесь многие выбирают рентген? Я не сторонник манту, сама еще ни разу дочке не делала. Но вот уже на горизонте садик и скоро этот вопрос нас коснется напрямую. Рентген это лучевое облучение, и у меня возникают сомнения, стоит ли оно того
Рентген принося, если болели недавно и делали его.
Не стоит, и манту и рентген вредные
мы живем в современном мире, многие из нас летают на самолетах и уже давно доказано, что доза полученная при перелете и доза в рентгенкабинете почти одинакова . Однакож почти все летают на самолетах с маленькими детьми ,но при этом многие боятся рентгенкабинета.
Исследования уровня радиации в самолете показали, что она превышает установленную норму иногда в десять раз. Нормой считается 0.20 мкЗв/час, тогда как показания на приборах, использованных в самолетах, фиксировали значения, иногда доходящие до отметки 3.00 мкЗв/час и более.
Елена,ну согласитесь делать рентген по прихоти врачей тоже не айс..у нас ведь как получается,чуть что сразу рентген,дисплазии пневмонии - сделайте рентгенчик. Я понимаю,когда в этом действительно есть нужда,когда сданы анализы,когда просто это единственный вид диагностики,тогда да.
Кстати мой муж солидарен с Вашим мнением про рентген))
Рентген или Манту детям: равно опасный выбор.
http://apok***rov.ru/pravo/stati/218-rentgen-opasen-dlya-detejф
. Что такое БЦЖ?
http://mydor***oga.ucoz.ru/publ/o_privivkakh/mikhail_afanasenkov_chto_ta...
**
Всем привет! Кто-нибудь еще читает эту тему?
Опять тема очень актуальна(( Оформляемся в сад с дочкой. Теперь у наших мед.сестер новая фишка: тест T-spot, который стоит от 6500 руб.
Хотела бы спросить: фтизиатр может написать справку, что ребенок здоров при наличии флюорографии родителей и анализа крови ребенка методом пцр или ифа? Эти анализы намного дешевле.
Мед.сестру в саду этот анализ не устраивает.
А где в Пензе делают T-spot?
K*D*L
пишите отказ от птп. к фтизиатру НА ДООБСЛЕДОВАНИЕ отправляют детей, родители которых согласились на оказание противотуберкулезной помощи и у которых обнаружены признаки туберкулеза, имеется запись в медкарте.
если вашего отказа от птп для них не достаточно,то пишется жалоба в обранадзор и здравнодзор через интернет-приемную на сайте ведомсвт.
Наташ, ты писала? реально эта схема работает?
обязательному обследованию и лечению подлежат лица,больные активной формой туберкулеза.
поэтому можно попросить их сначала вежливо предоставить вам бланк для отказа от птп или принести свою форму)
Это понятно,в теории все красиво,меня интересует на практике кто эту схему уже проделывал,по-любому начнут палки в колеса вставлять,а я человек неконфликтный(
знакомая не делает вообще ничего, в других городах знаю -работает эта схема. у нас пока сама не знаю насколько это проходит тихо-мирно. тоже буду писать отказ от птп с малышом. старшему не делаю давно манту.нам 7 лет,но никто и не пристает,просто отказ пишу и все!
попрошу прислать оф форму отказа -смогу вам скинуть
В школе просто отказ пишете, ничего не требуют? везет)
ничего) да,хоть где-то))
в школе вроде только диаскин делают, или нет?
C 8 лет, но он не лучше Манту,честно говоря..
а чем страшен Д-тест? Для Манту страшна ложноположительностью и всеми кругами Ада постановкой на учет к фтизиатру.. Диаскин ,намного ! информативнее. У меня ребенок 10 лет стоял на учете, с аллергической реакцией на туберкулин, сейчас ТТТ с Д-тестом проблем нет!Как и у большинства.
и мне пожалуйста форму. нам 1,4 в 1,7 в сад собираемся, грозят без манту не допустить(
не допустят
не права ты Наташ,
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (с изменениями и дополнениями)
пункт 5, особенно 5.7
Я цитировала ответ юриста от 2018 года! поэтому не буду спорить! у нас всегда есть не стыковки в законах и в постановлениях. они сами себе противоречат. поэтому все,что я написала -работает в др городах,там есть практика .
короче говоря у нас есть право на отказ!
Страницы