Гражданский брак или Как проехать зайцем.

Настроение: 
немного не по адресу...поразмышлять...

Мужчины, женитесь на женщинах, которых любите. Женитесь и любите их законно. И в горе, и в радости. В болезни и здравии. Пока смерть не разлучит вас...

Я не верю в существование женщин, которые не хотят замуж. Хотят. Все хотят, мужики.

Просто некоторые, самые "мудрые", подобострастно лукавят и подыгрывают вам. Говорят то, что вы хотите слышать, чтобы вы любили и ценили их еще сильнее.

Иногда, они и сами начинают верить в то, что не хотят. Уговаривают себя. Мол, сейчас модно не хотеть - и я не хочу.

Но все маленькие девочки-принцессы мечтают вырасти, надеть белое платье с фатой и сказать "Да" самому лучшему мужчине на свете. Это такая правильная добротная девчачья мечта, которую выросшие девочки загоняют вглубь подсознания в угоду мужскому эгоистично-рациональному взгляду на жизнь. Мол, ну зачем инвестировать кучу денег в не несущий никакой выгоды штамп?

... На Пашиных похоронах Пашина мама сказала Маше крамольное. "Ты кто такая?" - сказала Пашина мама.

Маша - это Пашина жена. Они жили вместе почти 8 лет, просто не были расписаны. У них был общий сын, общий дом и общая постель. Не было общего штампа.

Однажды Паша, молодой (42), здоровый (он бегает), успешный (свой бизнес) человек поцеловал жену и утром уехал на работу. Спустя час у него оторвался тромб, и Паша умер. Мгновенно. За рулем. Слава Богу, больше никого не убил, въехал в столб. За рулем несколько секунд был мертвый человек.

Маша о смерти мужа узнала только вечером. Когда он вовремя не пришел домой.

Из больницы, куда отвезли Пашу, позвонили Пашиной маме. По документам Паша не женат, в телефоне есть Маша, но кто такая эта Маша?
Пашина мама ненавидела Машу всю Машину жизнь. Поэтому не пригласила Машу на Пашину смерть.

Маша убаюкивала на руках двухлетнего Матвея Павловича, который совсем недавно научился говорить"папа", и страдала. Она потеряла любимого человека, потеряла свое спланированное завтра, потеряла защищенность и надежное плечо. Как жить теперь? Безработная мать-одиночка...

Маша за две недели похудела на 9 килограмм. По килограмму за каждый прожитый вместе год. Маша давно мечтала похудеть после родов, а Паша всегда любил исполнять ее мечты. И вот. Даже после смерти...

Матвея они зачали в Венеции. Венеция - была Машиной мечтой, которую Паша с радостью исполнил. Я шутила, что медовый месяц и свадебное путешествие у них было, а свадьбы - не было. Предлагала свои услуги как ведущего.

- Я для вас бесплатно отработаю, - уговаривала я, смеясь. - Ну, за еду. За салат "Цезарь". Или Оливье. И горячее. Обязательно горячее...

- Оль, ну мы правда не понимаем, кому нужны эти пережитки, - смеялся в ответ Пашка. Маша не смеялась.

Молчала. Она была хорошая жена. Гражданская. Поддерживала мужа.

Тема угасала сама собой, потому что в нее никто не подбрасывал дровишек.

... Маша, убитая горем, звонила свекрови и спрашивала, когда и во сколько ей приехать в морг, чтобы попрощаться.

- Ты кто такая? - холодно спрашивала Пашина мама. Отсутствие штампа и наличие горя дало ей право так сказать. Она все 9 лет не любила Машу. Так бывает, когда мама очень любит сына, и считает любой его выбор недостойным.

- Я - жена, - Маша всхрипывала в трубку.

- Покажи штамп, - свекровь безжалостно била наотмашь.

- Я мама вашего внука...- напоминала Маша.

- Матвей еще малыш, ему не нужны эти эмоции...

- Матвей должен попрощаться с папой...

- Не должен. Я считаю, что это лишнее. Травмировать ребенка незачем.

Пашина мама показала, кто здесь главный. Она. Она решает, где будет похоронен Паша, и что лучше для его сына. А Маша - никто. Никто такая.

Маша рыдает у меня на плече. Эта социальная несправедливость душит ее, и даже немного отодвигает на второй план саму трагедию.

- И все из-за этого чертового штампа, Оля? - спрашивает она, и поворачивает ко мне свое опухшее от слёз лицо.

- Тише, Маш, Матюшу разбудишь...

- Нет, ты мне скажи...

Я иду на кухню заварить Маше успокоительный чай. Я тоже не попала на похороны друга. Потому что я - прежде всего Машина подруга, а Маша - никто.

Но Маша узнала через друзей время прощания и пришла в морг.

Морги сейчас модные, в них тоже есть электронная очередь. Маша вошла в зал ожидания, и увидела... всех. Всех родственников и друзей. Они стояли вокруг рыдающей Пашиной мамы плотным кольцом поддержки.

Маша остановилась в нерешительности. На табло было написано, что прощание с Павлом состоится через 10 минут. Маша села напротив концентрированного скопления Пашиной родни.

К ней подошла тётя Юля, у которой они с Пашей часто гостили, дядя Гриша, которому Паша, владелец автосервиса, всегда чинил машину бесплатно, и Валерка, лучший Пашин друг. Все обняли Машу и... вернулись к маме.

Наконец, табло известило, что можно пройти в зал для прощания. Маша встала и тоже двинулась к залу.

И вот тут Пашина мама спросила громко: - Ты кто такая?

- Теть Нин, ну не надо, - сказал Валерка. - Ну не время сейчас...

- И правда, Нин, не надо... - поддержала тётя Юля.

- А кто она такая?? - грозно спросила Пашина мама у мгновенно поникшей родни.

- Я - жена, - тихо напомнила Маша. У нее не было сил на борьбу. Она просто хотела поцеловать в последний раз человека, которого целовала 9 лет.

- Мой сын не женат, - прошипела Пашина мама.

На эту сцену стали оглядываться другие родственники других усопших.

Перед Машей закрылись двери, за которыми был ее Паша. Маша села. На пол. Прямо осела, подавленная горем. Спустя пять минут из дверей выскочил Валерка, подхватил ее под руки и затащил всё-таки в зал.

Маша попрощалась с Пашей. Она не узнала его в гробу. Когда машина врезалась в столб, Пашино лицо сильно пострадало. И ему нагримировали новое. Чужое. Маша поцеловала чужого, холодного мужчину в лоб и вышла из зала в гробовом (какое подходящее слово!) молчании.

Маша рассказывает мне эту историю в десятый раз. Я понимаю, что так она по слову, по капельке выпроваживает боль. Поэтому я слушаю. Молча. Мешаю чай.

- Почему ты не дожала его, Оль? - Маша возникла за спиной так неожиданно, что я вздрогнула.

- Кого?

- Пашу.

- Маш, ты о чём?

- Ты всегда приставала к нему, почему он не женится на мне. В шутку, в прибаутку, но давила. А он отшучивался.

- Маш, а почему ты молчала? Почему давала ему возможность думать, что не хочешь за него замуж? Почему среди всех исполненных им твоих мечт не было самой заветной, самой главной?

- Он не хотел. Не считал нужным. А я хотела, чтобы он сам захотел!

- Какая глупость! Маша, он у тебя рыбак. Его лучший отдых - удочка и Селигер. Но он объездил с тобой все отели всех курортов. Потому что этого хотела ты! Ему твоя Венеция ни разу не сдалась. Он ее не хотел!!! А ты - хотела. И его счастье - видеть, что ты счастлива, исполнять твои мечты. Он любил тебя.

- Вот. Вот в этом и дело. Любил. А жениться не хотел.

Я молчу.

- Знаешь, года 4 назад мы сильно поссорились ночью, и он ушел, хлопнув дверью. А я осталась дома, сидела, обняв подушку, и думала о том, что... ведь он имеет полное право не вернуться. Он свободный мужчина. Ничей. Красивый. Высокий. Его тут же подберут. Что его тут держит? Я? У меня все как у всех. Нигде не поперек. И я поклялась себе, что если он вернется, я не буду ему перечить. Буду жить и любить. И в рот смотреть. Потому что когда он счастлив, то и я счастлива.

- Вы, ребят, в вашем соревновании, кто кого сделает счастливее, потеряли навык коммуникации, - сержусь я. - На, пей чай. Я пойду проверю Матюшу...

Я сижу у кровати Матвейки, который распластался звездочкой, выбился из-под одеяла и спит в позе летящего супермена. Он очень похож на Пашку. Копия. Вот он, Пашка, только маленький...

И вот что я думаю, ребят, про ваши гражданские-негражданские браки.

Это, конечно, ваше дело - жениться/не жениться. И все чаще мужики, качественные, хорошие, порядочные мужики выбирают не ставить штамп. Нивелируют ценность института брака.

- Мне это не нужно, - говорят мужчины.

- Это пережиток, - говорят мужчины. - Это же просто штамп, - говорят мужчины.

- Да-да, - вторят им женщины. На которых они не женятся. Молчат. Поддакивают.

Ну, чтобы не делать мозги. Потому что иначе он может взять и уйти. Навсегда. Ночью. В свою свободу. И никаких обязательств. Только общее прошлое, но его к делу не пришьешь.

Но брак, ребят, - это как бы публично зафиналить выбор. Сказать социуму, который клубится вокруг тебя, живет в соседней квартире, работает в соседнем кабинете, едет рядом с тобой в маршрутке, стоит в очереди к врачу, мол, ребят, я искал- искал, но лучше вот этой женщины - не нашел. Я ее выбираю.

Брак - это когда ты наигрался в свободу, и берешь новую высоту - ответственность. Это тоже веселая игра. Взрослый такой квест. Ты, мужик, глава семьи. Вот штамп. Вот свидетельство о браке.

У общества есть правила. Например, выбрал - женись.
Или там... проезд на электричке стоит 50 рублей. У тебя есть этот полтинник, но ты думаешь: зачем платить, если можно не платить? Можешь проехать всю жизнь бесплатно. Зайцем. И еще посмеяться над теми идиотами, кто оплатил проезд.

А может ведь и не повезти. И контролеры высадят тебя с поезда. И штраф сдерут. Понимаешь? Жизнь может содрать такой штраф, что ты похудеешь от стресса на 9 килограмм за 2 недели...

Так что, можете закидать меня примерами счастливых нерасписанных семей, но я не верю в существование женщины, которая не хочет замуж. Просто в эти ваши образцовые семьи еще не пришли контролеры...

Мужчины, женитесь на женщинах, которых любите. Женитесь и любите их законно. И в горе, и в радости. В болезни и здравии. Пока смерть не разлучит вас...

источник

Комментарии

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 27.06.2016 - 11:46 #

ay.gif

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Пнд, 27.06.2016 - 12:17 #

Очень душевно и правдиво.

mariwa аватар
mariwa Offline Пнд, 27.06.2016 - 13:31 #

bi.gif

Апрелька аватар
Апрелька Offline Пнд, 27.06.2016 - 14:16 #

ak.gif ay.gif

Маринa аватар
Маринa Offline Пнд, 27.06.2016 - 15:00 #

Так и есть, согласна с автором полностью. Штамп в паспорте это не просто штамп - это намного больше

Ninelka аватар
Ninelka Offline Пнд, 27.06.2016 - 16:22 #

ak.gif жизненно...

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Пнд, 27.06.2016 - 18:34 #

Жаль, что здесь это только женщины прочитают. Хотя... женщинам тоже полезно знать, чем все может закончится. Я по работе насмотрелась на такое. Думаете только сейчас гражданские браки появились? И только у молодых? Людям за сорок, а то и за 50, взрослые дети... Люди сходятся и живут вместе.... ДВАДЦАТЬ лет. А потом "муж" умер и пришли дети и сказали ей то же самое "ты кто такая?" и забрали всё. А как докажешь, что здесь твоё, а что его, если жили в его доме ДВАДЦАТЬ лет? Не одну ситуацию знаю. Приходят родственники - братья, сестры и выгоняют "ты здесь в гостях жила".

Last edited by Бабулька at Пнд, 27.06.2016 - 18:34.
Nattali аватар
Nattali Offline Пнд, 27.06.2016 - 20:15 #

+100000000!!!

КАТЕНЬКА аватар
КАТЕНЬКА Offline Пт, 01.07.2016 - 11:11 #

полностью согласна с вами!!!!

Солнцева аватар
Солнцева Offline Пнд, 27.06.2016 - 22:16 #

Очень правдивая история, ak.gif

origasha аватар
origasha Offline Втр, 28.06.2016 - 13:42 #
И никаких обязательств.

Какие обязательства приходят со штампом, как вы считаете? И кто и как их выполняет?

Last edited by origasha at Втр, 28.06.2016 - 13:42.
Kristi аватар
Kristi Offline Пнд, 27.06.2016 - 23:48 #

Хотя бы имущественные. Как минимум.

origasha аватар
origasha Offline Пнд, 27.06.2016 - 23:56 #

Например?

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 00:08 #

Например в случае смерти супруга, законная жена имеет право на часть имущества, а если имущество приобреталось в браке, то может получить право собственности на половину, и только половина будет делиться между всеми наследниками, т.е. между родителями, детьми и опять же супругой. Особенно это все важно, если человек уже был в браке и есть дети от того, первого брака. В случае развода опять же можно что то поделить. Если законного брака не было, то совместно нажитое имущество надо будет доказывать в суде и не факт, что докажешь. А если квартира скажем была у гражданского мужа до того как стали жить вместе, то вообще ничего по наследству не получишь, даже через суд. Законная же жена спокойно получит свою долю.

Last edited by Бабулька at Втр, 28.06.2016 - 00:08.
origasha аватар
origasha Offline Втр, 28.06.2016 - 01:32 #

Долю даже если это квартира куплена до брака? И принадлежит мужу? В гражданском браке совместное имущество можно оформить в долевую собственность при покупке.

Last edited by origasha at Втр, 28.06.2016 - 01:32.
Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 09:58 #

Если квартира куплена до брака или даже подарена мужу, то при разводе поделить нельзя, но если муж, законный муж, умирает, то жена имеет право наравне с детьми и родителями на долю во всем его имуществе. При гражданском браке, который в глазах закона никакой на самом деле не брак, а сожительство (так это звучит на казенном языке), если квартира оформлена на двоих, то жене остается только то, что оформлено на нее. Если брак законный, то жена кроме своей доли ещё имеет право на долю в доле мужа. Размер доли зависит от количества наследников.

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 28.06.2016 - 00:08 #

Режим совместной собственности на нажитое в браке имущество. Которое будет делится при разводе и смерти супруга. Наследование после смерти супруга. Право на алименты нетрудоспособного нуждающегося супруга.

katiy аватар
katiy Offline Втр, 28.06.2016 - 00:28 #
Какие обязательства приходят со штампом

а вот какие:

он может взять и уйти. Навсегда. Ночью. В свою свободу. И никаких обязательств. Только общее прошлое, но его к делу не пришьешь

- со штампом это сделать сложнее, т.к. "к делу пришить" уже можно многое

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Втр, 28.06.2016 - 10:05 #

Написала в соседней теме.Спрошу и здесь.Просто интересно.
Почему люди, сожительствующие друг с другом называют себя мужем и женой? Муж и жена? Нет, вы-сожители.Вы-родители своих детей, вы-любовники. Но не муж и жена. Называйте вещи своими именами.
А модное ныне "гражданский брак". Люди не понимают/не хотят понимать само сочетание этих слов? Гражданский брак, или светский брак — это брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви.
Искренне не понимаю, когда люди говорят, что им плевать на штамп, то зачем вы называете ваше сожительство браком? Зачем называете себя мужем и женой? Объясните. Просто интересно.

Ninelka аватар
Ninelka Offline Втр, 28.06.2016 - 11:23 #

мы никогда не называем друг друга мужем и женой и в этом тоже ещё одна проблема. Постоянно не знаешь как сказать, особенно не очень близким знакомым, типа "за меня подъедет заберёт ... ээ.. ну молодой человек", ладно, будем считать что всё ещё молодой))), если что-то связанное с ребёнком, называем друг друга папой и мамой, для друзей по именам.

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Втр, 28.06.2016 - 15:43 #

Спасибо за ответ. Пока один адекватный))

Whitesnow аватар
Whitesnow Offline Втр, 28.06.2016 - 16:13 #

Почему нельзя сказать - "мой мужчина"? Еще раз, согласно нормам языка, раз это для Вас важно, вы имеете право называть друг друга муж и жена в устной речи. А вот браком, как правильно пишет пользователь выше, отношения не называются, сам "вид отношений" называется сожительство, то есть совместное жительство)

Ninelka аватар
Ninelka Offline Втр, 28.06.2016 - 17:12 #

ну не знаю, как-то не нравится мне такая формулировка, не мой он мужчина, он свой собственный ) взрослый, самостоятельный )) и не хочу я так уж прям подчёркивать это собственничество )) если так и говорить то это точно не для всех посторонних, а какое-то интимное, очень личное название что ли.

Даня_06 аватар
Даня_06 Offline Втр, 28.06.2016 - 19:03 #

Ой, у меня на работе у коллеги закрутился служебный роман в результате чего, мы её дружно проводили в декрет. Ну так вот: её так называемый "муж" называет её "моя женщина" везде. Это выглядит вульгарно, отвратительно и, мне кажется, просто недостойно по отношению к ней. Уж пусть лучше будет "муж" и "жена".

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 19:39 #

Я конечно человек старомодный. Раньше успевали поставить штамп до декрета. Всегда беременность считалась поводом узаконить отношения. Если "муж" даже на беременной жениться не хочет, то какая она "его женщина"? Кобель он, а не "муж".

Даня_06 аватар
Даня_06 Offline Ср, 29.06.2016 - 06:26 #

Ни какой он ни кабель, нормальный, адекватный и достойный молодой человек. Наша коллега в нём души не чает. Ну просто обстоятельства у них сложились так, и сами они уже не маленькие и понимают как должно быть, да не всегда так получается.

Фифка аватар
Фифка Offline Ср, 29.06.2016 - 09:26 #

а ребенок хоть записан на адекватного, нормального молодого человека?:) Всегда поражаюсь дурам (а по другому никак не скажешь), которые реально верят в сказки в любовь и непреодолимость препятствий, когда мужик элементарно не может пойти в ЗАГС и печать в паспорт поставить, когда от него уже ребенок! Идиотки, которые думают только, как штаны дома удержать и ставят выше интересов не то что своих, а ребенка, интересы какого-то мужика, который по сути им нет никто. Если конечно ситуация не такая, что женщина просто родила для себя, а мужик ей в принципе не нужен. И надо называть вещи своими именами, не муж, а сожитель, от которого родила. Вы же не называете кота собакой, потому что слово кот вам кажется вульгарным?

Last edited by Фифка at Ср, 29.06.2016 - 09:26.
анна2040 аватар
анна2040 Offline Ср, 29.06.2016 - 10:12 #

Жёстко написали, но прям "НЕ В БРОВЬ, А В ГЛАЗ".

Даня_06 аватар
Даня_06 Offline Ср, 29.06.2016 - 10:22 #

Ну понеслось. Я, конечно, Вас понимаю, о все знающие Пензамамочки. Но в жизни бывает всякое. и всех под одну гребенку мести нельзя. Ребенок у них носит фамилию отца. Им долеко за тридцатник и с головушкой у них у обоих всё в порядке. И, поверьте мне, совсем она не дура и не идиотка, которая верит в сказки про любовь. Просто бывший её супруг, причем официальный, законный и, с которым они успели поставить штамп в паспорте, пока она не забеременела первым, вставляет им палки в колеса. И да, они не могут элементарно сходить в ЗАГС.

Фифка аватар
Фифка Offline Ср, 29.06.2016 - 15:29 #

Возраст в данной ситуации только усугубляет понимание логики женщины из данной пары, ибо не свалишь "молодо, зелено". Ребенка заделать они смогли, а в ЗАГС дойти просто нереальная проблема. Видно муж бывший за ноги их хватает. Вот если у женщины есть свой шкурный интерес, что она просто будет сожителем с отцом ребенка, это другой вопрос. А когда люблю-не могу, а в ЗАГС не могу, тут уже повод задуматься. Штамп это не признак любви и гармонии в семейной паре, а железный аргумент во многих юридических вопросах. Да если не брать в наследство, элементарно врач не имеет права говорить о пациенте, если вы не родственник. Попадется такая мать сожителя, как в топике, и врачу еще прилетит, что он разглашает данные о пациенте незнакомой тетке. 21 век на дворе. Разум должен идти впереди гениталий.

Mlada аватар
Mlada Offline Сб, 02.07.2016 - 10:07 #

Мои глаза...

долеко
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 12:57 #

Алина, потише на поворотах. Я вот, будучи не замужем за отцом своего ребенка, дурой, а тем более идиоткой, себя не считаю. И уж тем более не думаю о том, как удержать дома штаны чьи-то. Интересы ребенка соблюдены в любом случае, тк в свидетельстве о рождении есть отец, а значит ребенок - наследник, он при любом раскладе защищен. Сожитель мне не кажется вульгарным и вообще без разницы, роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет.
Самое интересное, что ни одной своей сожительствующей подруге Вы в глаза бы не сказали всю эту тирраду про дур и идиоток. Мое фу...

Фифка аватар
Фифка Offline Ср, 29.06.2016 - 15:37 #

Если кто из моих подруг влипнет в такую ситуацию, то я в числе первых в глаза скажу все, что думаю об этой ситуации без прикрас. Так как для меня "подруга" это не равно знакомая, а близкий человек, которому я желаю исключительно добра и меня реально волнуют их проблемы, а не на уровне обсудить. Если мужик не хочет жениться на матери своего ребенка, которую он как бы любит, то может он просто ищет вариант по лучше, и в случае чего ему не нужны лишние нагромождения на путях отхода, в виде штампа? А так вещи собрал, и ушел, поцеловав в лобик ребятенка. Прости, извини, себя не вини, это мой косяк. И в довершение всего "лучший вариант" он бежит регистрировать в ЗАГС. К сожалению, таких примеров уйма.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 29.06.2016 - 16:18 #
И в довершение всего "лучший
вариант" он бежит регистрировать в ЗАГС. К сожалению,
таких примеров уйма

До смешного уйма!!! А начинаешь спрашивать, почему ж раньше кричал, что штамп в паспорте себя исжил, отвечает "ну....не знаааююю"...

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 28.06.2016 - 13:40 #

Некорректно задавать такие вопросы. Адресованы они, в том числе, людям, которые живут без брака не по своей воле, а потому со вторая половинка этого не желает. Если сократить до двух слов ваш пост, то это и будет: а кто ты такая? Вот люди и отговариваются: штамп ничего не значит! Такие же некорректные вопросы о фигуре и об отсутствии детей.

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Втр, 28.06.2016 - 14:21 #

Перевернули с ног на голову. Адресован вопрос именно тем, кто кричит :нафиг мне штамп, он мне не нужен, он ничего не меняет. Сокращать (и переворачивать)мой пост до двух слов не надо. Я ваш не сокращаю. Будьте любезны не додумывать. Написано все предельно ясно. И вопрос мой сформулирован четко.

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 28.06.2016 - 15:01 #

Я ничего не переворачивала. Вам легче станет, если вы кому-то что-то докажете? Мне лично живущие без регистрации не чем не мешают. Это их выбор. У вас есть штамп, вот и радуйтесь, зачем тыкать им других?

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 28.06.2016 - 15:02 #

Пы.Сы. Я замужем.

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Втр, 28.06.2016 - 15:43 #

Тогда, тем более, вы не можете ответить на мой вопрос по причине того, что вы по другую сторону баррикад.

@Элл аватар
@Элл Offline Ср, 29.06.2016 - 13:47 #

А какие тут баррикады? Живут в гражданском по ряду причин. бывают женщины, которые наелись уже официального брака и им проще жить так.

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Втр, 28.06.2016 - 15:41 #

У вас талант переворачивать. Уже второй раз за последние два часа. В моем посте есть посыл доказать что-то? В моем посте есть радость от замужества (вы вообще не знаете замужем ли я)? Я где-то указала, что мне кто-то мешает?В моем посте есть четко сформулированный вопрос. имею полное право задавать любые вопросы. Кто вам мешает или не мешает меня не интересует.

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 28.06.2016 - 15:51 #

Также как и я имею полное право считать, что некоторые вопросы задавать некорректно и имею право говорить об этом. я написала о таких вопросах вообще, а вы на меня набросились, что я все переворачиваю.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 19:46 #
не по своей воле, а потому со вторая половинка этого не желает

И зачем такая половинка? И сколько могут длиться такие отношения? Ну год, ну два.... после этого надо или в ЗАГС или бежать от той "половинки" со всех ног, потому что не половинка это никакая.
Фигура может быть от гормонального нарушения. Бездетность от болезни. Это не зависит от женщины. А жить с человеком который не хочет связывать себя с тобой, это личный выбор, это зависит, поэтому и пишут и говорят. Как по мне - не хочет жениться, не любит. А если не любит, зачем он мне? Мы с мужем заявление подали через три месяца после того как встречаться стали. ag.gif Да, плохо знали друг друга. Так он и до сих пор сюрпризы преподносит, я и спустя 30 лет не могу сказать, что прямо очень хорошо его знаю и могу предсказать его реакцию. Вот такой он переменчивый. Так мне что, 30 лет надо было ждать?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 28.06.2016 - 22:32 #

Зачем так категорично? Зачем такая половинка... Не любит...
Мой "муж" меня любит. У нас сын. Мы шесть лет живем вместе, а роману нашему лет 10, наверное. Но жениться он не хочет, категорически. И меня это не устраивает по нескольким причинам, но все они начинаются со слов "не дай Бог случиться..." Брак для меня не доказательство любви.
У наших друзей случилось (собирались расписаться по случаю беременности) - а все имущество на нем, а они не женаты. Благо родители все ей отписали. Но так не всегда происходит...
Вот у моего бзик на штамп. Был неудачный опыт - больше не хочет. Причин не называет. В диалоги не вступает. Что мне теперь, на хер его послать? Мужик то хороший... Отшучиваюсь ото всех))) надеюсь, к пенсии пройдет...

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 23:24 #
Мужик то хороший...

Ну пусть хоть завещание напишет, хотя бы на ребенка. Вы мужественная женщина, я бы так не смогла. И рожать наверное не стала бы пока не женится. Хотя... и одиночки рожают для себя. Но главное, как я поняла, Вы то хотите сами брака, потому что последствия осознаете. А тема для тех, кто не хочет и не понимает последствий. Её бы мужикам почитать... Вы своему покажите... может быть проникнется..

Солнцева аватар
Солнцева Offline Ср, 29.06.2016 - 01:52 #

Женя, он в тебе души не чает! Думаю чуток попозже созреет! Просто опыт неудачного брака даёт о себе знать.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 06:06 #

Марьям, спасибо)) к пенсии гульнем на нашей свадьбе))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 06:05 #

Я рожала в 30, поэтому думала о ребёнке, а не о том, с браке он будет рождён или нет. Да, про завещание разговаривала с ним. Жду, спасибо)

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 06:11 #

Про непонимание последствий: тут ещё такой момент, если, например, у сожителей все имущество изначально поделено на твоё-моё, дети обеспечены жильём и все грамотно оформлено, (брачный договор или завещание), то можно и не расписываться. Единственный момент - болезнь. Тут с чужого человека вряд ди что спросят...

BLONDI аватар
BLONDI Offline Ср, 29.06.2016 - 07:51 #

Кстати, Жень, да. В случае болезни, операции только муж, а так же родители и дети (если они дееспособны) могут принимать некоторые решения, давать согласие свое. А в случае смерти, не дай Бог, сожителю и тело из морга не отдадут.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Ср, 29.06.2016 - 09:05 #

Да, моей бабушке не дали второго "мужа" похоронить( прожили лет 20 или больше, болел в конце тяжело, ухаживал, а хоронили дети и другие родственники. Мне год был, я только по рассказам взрослых помню. Почти как в теме. Тогда завещать нечего было, а сейчас есть что .
Не хочет штамп ставить - пусть перепишет недвижимость на ребенка. Но не по завещанию, а по дарственной.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 12:59 #

Вот меня торкнуло как раз, когда я с перетонитом в больнице оказалась, а у меня, кроме мужа никого. Но, правда, он все решил, даже с ребенком в больницу прорвался, хотя не пускают с детьми. Короче, все сделал, штампа в паспорте не предъявляя.

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Ср, 29.06.2016 - 09:59 #
Вот у моего бзик на штамп. Был неудачный опыт - больше не хочет. Причин не называет. В диалоги не вступает.

А потому и не хочет, что, если что-то пойдёт не так, заутро уйти и никому ничего не объяснять. Не верите? А вы спросите, почему женщины, которые уже были однажды замужем, а теперь вроде и живут счастливо с другим мужчиной, а регистрации не хотят? Да именно поэтому. Если вдруг выяснится, что и этот не принц, то смело можно будет сказать ему и всем вокруг: "Да он мне никто!" А если вдруг, спустя годы, выяснится, что он тот самый и другого не надо, то захочет женщина штампа, да ещё как!

Last edited by Медуза Горгоновна at Ср, 29.06.2016 - 09:59.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 29.06.2016 - 13:01 #

Надя, я так то замужем была и со штампом в паспорте мне с бывшем мужем ничто не помешало чему-то пойти не так и в одно прекрасное утро разойтись. Херня.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:55 #

А сложность развода в чем состоит???

@Элл аватар
@Элл Offline Ср, 29.06.2016 - 13:48 #

а брачный контракт если составить?

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:50 #

Да вот знаете некоторые живут и всю жизнь в гражданском браке и нет у них мыслей на тему расставания, а про материальную базу это другой разговор - если есть желание то все можно нотариально заверить, а если такого желания нет - то это их выбор. У меня родственники официально не расписаны, из за судимости одного из них, живут и не скажу что душа в душу, потому что скандалы часто имеют место быть. Оба всю жизнь для ребенка базу материальную создавали, сейчас для внуков стараются - я бы и не задалась вопросом глядя на них что не расписаны. Да им и в принципе наверное некогда думать о том как перед законом их отношения выглядят. У обоих есть недвижимость - не вдавалась в подробности на кого в случае смерти будет все оформлено, но и дураку понятно что не Ваньке Рогову все отойдет - а детям и внукам. Ну были бы они расписаны - и чтобы это изменило - думаю точно бы развелись когда нибудь)))) А так ругаются - мирятся - госпошлину не платят))))

Львенок аватар
Львенок Offline Ср, 29.06.2016 - 12:33 #

если вторая половинка этого не желает, значит это не ваша вторая половинка , а просто тот кто живет рядом, потом что так удобно на данный момент

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:45 #

А хахаха, наверное кто как к кому относится - так друг друга и называют, пока жили в гр браке - муж называл меня женой - я его естественно мужем, а если спрашивали поженились мы или нет отвечали нет и не стеснялись этого. Причем уважаемые, взяли ипотеку, оформив ее на меня, первоначальный взнос платил муж, и в собственность на меня оформили, а потом уже расписались (3 года в гр браке прожили). Вот вам и информация к размышлению что важно а что нет и с какими мужьями вы в законном браке живете. И не думаю что каждая замужняя может смело сказать да мой муж мне на столько доверяет, что может всю свою недвижимость на меня оформить.
И да - общих детей у нас с ним нет. А то что пишите - может уйти, может не уйти - ни в чем нельзя быть уверенной. Для меня настоящая гарантия будущего отношение и поведение, а не то что расписались.Сегодня расписались - завтра развелись. И никто и ничто не помешает человеку уйти хоть женщине, хоть мужчине.
И да вот ответ на вопрос ЗАМУЖЕМ - это значит быть за каменной стеной, то есть за мужчиной, который ею и является, и никакой штамп уверенности этой не даст, если отношение вашего супруга к вам не такие.

Last edited by титина екатерина сергеевна at Пт, 01.07.2016 - 11:45.
титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:47 #

Кто минусы ставит - аргументами закидайте хоть, а то прям в ступор вводите, то ли мой муж себя не так ведет, то ли я что не так написала))))

Фифка аватар
Фифка Offline Сб, 02.07.2016 - 15:28 #

Немногим не поняла, ипотека была выплачена до замужества?
Замужним без разницы на кого оформлено имущество: на мужа или жену. Все равно оно общее и оба на него претендуют.

zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Сб, 02.07.2016 - 18:54 #

да конечно, если ипотеку оформили на вас, то жилье в любом случае будет оформляться на вас))) Здесь уж хоть доверяй ,хоть нет - просто иначе быть не может!

Фифка аватар
Фифка Offline Сб, 02.07.2016 - 19:01 #

да вот я тоже удивилась эйфории по данному поводу, если учесть, что по другому банк просто не даст сделать при всем желании.

Солнцева аватар
Солнцева Offline Сб, 02.07.2016 - 22:33 #

Титина Екатерина, вам повезло, что так у вас вышло. А сплошь и рядом кредиты на "жёнах", а на машинах ездят " мужья", ну и про квартиры также.

origasha аватар
origasha Offline Втр, 28.06.2016 - 13:43 #

И бросились минусовать) если что, я замужем.
Просто непонятно, что все так накинулись то? Как будто брак прям идеальный у всех. И никто в ночь ни у кого не уходил из семьи...официальной. Или не делили при разводе то, что не принадлежит...и детей в том числе... Нет, это только при сожительстве бывает?!?

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения image.jpeg23.74 КБ
katiy аватар
katiy Offline Втр, 28.06.2016 - 18:39 #
И никто в ночь ни у кого не уходил из семьи...официальной

уходили, конечно же, только "уйти" из официального брака в разы сложнее. В этом, наверное, и заключаются обязательства, которые так не хотят брать на себя те, кто кричит, что штамп - это не главное))))

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 14:15 #

А смысл в минусах то? все равно не видно кто не согласен,

Cinderella аватар
Cinderella Offline Втр, 28.06.2016 - 18:50 #

девочки, вывод у меня такой - мужикам так легче жить, никаких обязательств, квартир и машин жена не отберет, на мозги капать будет меньше, а в случае чего и уйти можно сразу. Рай для мужиков же

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 19:48 #

Так вот задача женщин его этого рая лишить. Как когда-то благодаря Еве Адама из рая поперли. ab.gif

Нельсон аватар
Нельсон Виртуоз общения Offline Втр, 28.06.2016 - 22:12 #

И в браке и в сожительсве можно сразу оформитьимущественные отношения. И не юделить потом. Я в посте совсем другое увидела - человеческое невежество. Люди в горе объединяются. Внук от сына остался - кровинушка. А тут люди у гроба выясняют - нет печати - кто ты такая?

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 28.06.2016 - 23:27 #

Потому что для матери она никто. Бывает и законных жен терпеть не могут, но обязаны по закону и стиснув зубы терпят. А тут... Вот для этого и нужен штамп. Что бы и матери и родственникам сказать - я ему самый близкий и родной человек, я - жена. А без штампа ... сказать то нечего...

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:59 #

Я в чем то с Вами согласна, но знаете с такой свекровью как здесь описана и со штампом с паспорте угодна не будешь. Она заявит что это ты его до могилы довела и тд

Безуминка аватар
Безуминка Offline Пнд, 11.07.2016 - 18:51 #

Это как раз про мою свекровь...

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Онлайн Ср, 29.06.2016 - 08:06 #

Есть опыт и официального брака и гражданского. В плане личных отношейний штам ничего не гарантирует. В плане имущества сейчас надо об этом думать заранее, как в гражданском так и в официальном браке, можно остаться у разбитого корыта. Единственное дети до 18 лет имеют обязательную долю, после лучше завещание. Есть знакомая, прожила в браке 25 лет, а квартира оформлена на тетю мужа, после развода пришла к маме нисчем. Машину старенькую получила только. Хорошо, что мама жива и живет одна.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Ср, 29.06.2016 - 09:15 #

Если бы штамп ничего не значил, его бы ставили легко. Раз не ставит - значит боится ответственности. Всё. Нет других причин. Всё остальное - отговорки. Ставя штамп, узаконивая отношения -мужчина говорит всему миру, государству, людям - это моя женщина! И никто не имеет на нее прав.
Но женщин, которые просто так живут понять можно. Сложно заставить мужчин женится, если он уже и так все это имеет, без обязательств. Пересмотрите Великолепный Век, как Хюррем женила на себе султана ag.gif

анна2040 аватар
анна2040 Offline Ср, 29.06.2016 - 09:27 #

Всё верно. Покажите мне женщину, которая на предложение : " Выходи за меня замуж!" скажет: Нееееет, не хочу! зачем мне эти сложности? В ЗАГС идти??? Да там же штамп поставят в паспорт!!!т неееееет!!! ни за что! Мне и так с тобой замечательно!
Девушки, не лукавьте. Сами избаловали своих мужиков. Лишь бы рядом был, не плохой ведь, пусть хоть так будет, а то вдруг убежит ,если я буду настаивать. Хотя женщина и не должна настаивать, настоящий мужчина сам всё сделает. И предложение, и жениться с удовольствием.
Те, кто живут в сожительстве-это женщины, идущие на поводу у мужчин, не желающих быть мужчинами в полном смысле этого слова.

tatyanka аватар
tatyanka Offline Ср, 29.06.2016 - 10:07 #

Я например говорила неееет целый год, молодой человек на тот момент, (на данный момент 6 лет как муж) обижался, но терпел и ждал. И для него был важен штамп в паспорте, а я уже прошла через устранение этого штампа и не хотела повторения всего этого геморроя, боялась опять ошибиться, хотела получше узнать человека( предложение он мне сделал через 3 месяца знакомства). Спустя год мы поженились и вы не представляете как для него важен этот штамп, как говорит это печать, что ты моя! Как то очень серьезно поругались я даже уходить собралась, сказал как печать о разводе поставишь так и иди.

ТатьянамамаМаши аватар
ТатьянамамаМаши Offline Ср, 29.06.2016 - 10:32 #
Покажите мне женщину, которая на предложение : " Выходи за меня замуж!" скажет: Нееееет, не хочу! зачем мне эти сложности? В ЗАГС идти??? Да там же штамп поставят в паспорт!!!т неееееет!!! ни за что! Мне и так с тобой замечательно!

И такие есть )) Мы прожили вместе 9 лет, на 10 году расписались.

марджинна аватар
марджинна Виртуоз общения Онлайн Ср, 29.06.2016 - 10:13 #

С юридической точки зренияэто называется сожительство. А во всем остальном, кому какое дело как люди живут, со штампом или нет. У них семья, ребенок носит фамилию папы, ведут общее хозяйство, почему они перед кем то должны оправдываться или думать, "что люди скажут". Эти бабки на лавочке, у которых у самих лети не ахти "Но зато то замужем"... Поэтому люди могут называть друг друга мужем и женой, если они так себя ощущают и не перд кем не оправдываться, что и как....

Юленьчик аватар
Юленьчик Offline Ср, 29.06.2016 - 10:24 #

некоторые мужики прям как дети))) верят своим друзьям, коллегам мужского пола чтобы те не сказали
а женатые в большинстве ничего хорошего про брак не скажут
вот и думают неженатики, что хорошее дело браком не назовут и стремятся "отбояриться" всеми силами
у нас с мужем (уже бывшим) вообще хохма была с заключением брака)
лето 1999 год, встречались где то год, сказал "давай жениться", ну давай, но то одно, то другое, денег нет, зимой я беременна, а денег опять нет...решили расписаться после рождения ребенка.
и внезапно , я на 8 месяце уже, кто то из "мужиков" высказал ему какую то глупость, типа "если ребенок родится не в браке, нужно будет кучу бумаг оформлять"... поверил ведь и мухой в загс, все сам, что удивительно, с меня только справку из консультации))) вот так неожиданно мы и расписались)))

Юленьчик аватар
Юленьчик Offline Ср, 29.06.2016 - 10:27 #

а насчет гражданского брака, мне кажется, если люди разумные оба, они договорятся, что и как лучше, "так" жить или проштамповать паспорта
если же кто то один сопротивляется щтампу, только от второго зависит, как они будут жить(и будут ли жить вместе)

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Ср, 29.06.2016 - 16:08 #

Девочки, на личном опыте могу сказать, как бы хорошо нам не было с нашими мужьями - нужно иметь холодную голову и "дожимать", и как бы там ни было год ли вы проживете, или всю жизнь. Нужно все документально оформлять.

@Элл аватар
@Элл Offline Ср, 29.06.2016 - 16:34 #

А вообще есть такие мужья, с которыми имено лучше брак не регистрировать и детей на них не записывать. Всё индивидуально.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 29.06.2016 - 16:37 #

мне нравится фраза "с мужчиной должно быть хорошо, плохо я и сама смогу".

Last edited by Cinderella at Ср, 29.06.2016 - 16:37.
@Элл аватар
@Элл Offline Ср, 29.06.2016 - 21:19 #
«Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть»
Вереск. аватар
Вереск. Виртуоз общения Offline Чт, 30.06.2016 - 07:52 #

Неискоренимая прибаутка моей 89-летней бабушки)))

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 13:27 #

Так не теряет актуальности

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 29.06.2016 - 22:11 #
А вообще есть такие мужья, с которыми имено лучше брак не регистрировать и детей на них не записывать.

От такого лучше и не рожать и вообще держаться подальше.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 13:27 #

Ну так на лбу то у них часто не написано, что они... не очень)

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Ср, 29.06.2016 - 16:42 #

Да уж детей давай - а брак - это условности. Значит ребенка родить от него это сектор приз на барабане, а штамп с тобой ему поставить - это геройский поступок!

ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Ср, 29.06.2016 - 22:00 #

Не много не в тему, но вспомнила случай из детства. Я была маленькая и гостила у бабашки. С ней жил мой дядя с "сожительницей", у них был общий ребёнок. У нёё фамилия Иванова (ФИО-изменено), а у дяди с дочкой Петровы. Так вот...сотовых тогда не было. Звонят на домашний телефон и просят пригласить Олю Иванову.....и так всю неделю мне приходилось доказывать, что здесь такие не проживают. ag.gif А мне-то маленькой откуда знать-то всех дел.....Потом, когда всё выяснилось, помню, как т.Оля плакала. Когда, я стала взрослая, конечно я всё поняла, что и "сожительство" бывает, да и просто женщина решает оставить свою фамилию (хотя и в браке). Но на тот момент, для меня это было "что-то непонятное" И тогда т.Оля плакала просто от обиды, что ........."такие здесь не проживают"
P/S Он (мой дядя) всё-таки на ней женился....... ag.gif

Last edited by ИРА_М at Ср, 29.06.2016 - 22:00.
юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Ср, 29.06.2016 - 21:43 #

Чтобы не попадать в такую ситуацию, не надо начинать жить вместе. Вот и всё. Встречаться, любиться, но не иметь совместного быта.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 29.06.2016 - 22:12 #
Чтобы не попадать в такую ситуацию, не надо начинать жить вместе. Вот и всё. Встречаться, любиться, но не иметь совместного быта.

И особенно совместных детей.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 29.06.2016 - 23:00 #

не согласна, надо обязательно пожить вместе до брака. Потому что только так можно узнать друг друга.

Gli аватар
Gli Offline Ср, 29.06.2016 - 23:34 #

угу, а также сделать ремонт, родить ребенка, съездить отдохнуть. потому как именно тогда поймешь все, а не просто пожить вместе. жениться короче надо, нельзя так всего бояться

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 29.06.2016 - 23:41 #

надо пожить вместе хотя бы полгода-год. Считаю это нормой. Потому что все мы знаем какие они, когда мы встречаемся с ними, и какие когда живем вместе. Это же разные люди. Особенно это касается совсем молодых людей, которые женятся скажем до 25 лет. И разводятся очень часто через год или в лучшем случае через пару лет. Примеров подобных у меня масса

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 29.06.2016 - 23:52 #
надо пожить вместе хотя бы полгода-год.

Вот, вот, с этого все и началось. Нафига жениться если можно пожить с одной, со второй... с десятой... Потом сказать - не пошли друг другу и идти спокойно дальше. Семья это труд. труд по притиранию, по выстраиванию отношений. Но это уже никому не надо. Пожили, разбежались, пожили разбежались.... А ведь каждый "разбег" оставляет след в душе, разочаровывает, делает осторожным и недоверчивым. А главное, не надо трудиться ни над собой, ни над отношениями. Люди не пары носок, что бы перебирать подойдет - не подойдет. И в официальных браках то же самое. Была здесь тема - жене скучно стало с хорошим мужем и как многие кинулись советовать - бросай, найдешь лучше. Не разводиться надо, если что то не так, а прикладывать усилия. А сейчас никто не хочет прикладывать усилия ни к чему. Ощущение, что все хотят пропорхать по жизни как бабочки. А что дальше будет?

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 29.06.2016 - 23:59 #

еще большое разочарование - это пожить с мужем год, успеть завести ребенка и развестись. и остаться как правило без опыта работы, без собственного жилья, а уж какой след в душе останется то. А разведенных с детьми не так уж и жалуют, их знаете ли мужики так и называют "женщина с прицепом". И что лучше, попробовать пожить и разбежаться и не портить себе жизнь, или вляпаться по самое не хочу?
пс: а бывает еще хуже, живет жена и терпит, а муж ее бьет и издевается

Gli аватар
Gli Offline Чт, 30.06.2016 - 00:10 #

ну так не заводите детей сразу, этак можно и в "пробном" сожительстве их завести в первый же год. Мужчинам лучше до 25 лет не женится в большинстве своем, это дети еще, соответственно и меняется все стремительно у них. Лично я о своем муже ничего нового не узнала, до брака вместе ни дня не жили. Смотрите внимательнее вот и все.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 30.06.2016 - 00:15 #
Смотрите внимательнее вот и все.

если бы все было так просто. то что я написала выше все взято из жизни, из примеров знакомых, одноклассников, одногруппников, родственников. И по-моему многих проблем можно было бы избежать просто попробовав пожить вместе. Это вовсе не подразумевает замену браку, чтоб вы меня поняли. Я говорю о сроке максимум в год.

Last edited by Cinderella at Чт, 30.06.2016 - 00:15.
Gli аватар
Gli Offline Чт, 30.06.2016 - 12:30 #

в жизни все непросто, в крайнем случае что мешает развестись через год?

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 30.06.2016 - 13:37 #

в моем понимании гораздо проще жениться через год, пожив вместе. чем разводиться через год

Last edited by Cinderella at Чт, 30.06.2016 - 13:37.
Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 30.06.2016 - 14:44 #

Ещё долги за свадьбу не успеют раздать, а уже будут разводиться.

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 30.06.2016 - 00:17 #

Вот перед нами пара. Как нам узнать моральны они или аморальны? Они должны свидетельство предъявлять, чтобы не предстать перед общественным судом? Они могли по-тихому расписаться, а могут просто тихо жить. Я вообще за брак, но лезть в чужую постель не хочу. Если они решили жить без печати, то это их дело, минусы сожительства их коснутся, а не нас.

крошка87 аватар
крошка87 Offline Ср, 06.07.2016 - 09:14 #

не соглашусь, у меня есть хорошая знакомая, на сегодняшний день ей 47 лет
стала жить гражданским браком с 17 лет, забеременела, родила она в 19 лет по любви, но любовь за ней на выписку из роддома не пришла, спасибо ее родителям которые ее поддержали.
в 22 года знакомится с парнем(ровесник), он ей предлагал жить вместе, но она на старые грабли не захотела наступать, но вот так и встречаются уже 25 лет)))) на все вопросы говорит - уже привыкли и ничего менять не хотим.... da.gif

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 29.06.2016 - 22:22 #

Я вот читаю все комментарии и, если честно, поражаюсь. Чувствую себя мамонтом доисторическим. Имущество, наследство, болезнь... Никто не вспомнил о морали. Раньше было такое понятие "стыдно". Стыдно рожать без мужа, стыдно сожительствовать. Раньше не было собственности, но была нравственность. Ну по крайней мере она провозглашалась. Да, жили без ЗАГСА, да рожали без мужа, да разводились, но понимали, что делают не правильно. А сейчас.... Закидайте меня тапками, но я все равно скажу - молодые женщины перестали себя ценить. Понятие законного брака обесценилось. Соглашаясь на сожительство, девчонки даже не понимают, что обесценивают отношения, в том числе сексуальные. Я помню наставление мне 17 летней девчонке от женщины лет 40 (мне она казалась старой) он будет плакать просить, ты плачь, но не давай.

Лёлечкин аватар
Лёлечкин Offline Ср, 29.06.2016 - 22:31 #

Я не мамонт.Мне 28.Но к Вашим словам и добавить нечего.Мораль!!!! ау!На каком этапе своей жизни люди начали её терять и подменять истинные ценности искусственными/ навязанными? Много во
просов.
Бабулька,Вы все правильно пишете.Так было,так есть и так должно быть.

Last edited by Лёлечкин at Ср, 29.06.2016 - 22:31.
Дрёма аватар
Дрёма Offline Ср, 29.06.2016 - 22:31 #

Что стыдного рожать без мужа? Дети - это стыдно??? Тогда ну нафиг такую мораль.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 29.06.2016 - 23:43 #

Не дети стыдно, не передергивайте. Но безотцовщина всегда считалось обидным словом.

martini аватар
martini Offline Ср, 29.06.2016 - 23:54 #

Вы что такое пишете вообще? Какая безотцовщина? Если у ребенка фамилия отца, он записан отцом и любит своего ребенка.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 09:28 #

Мне вот например не стыдно было сожительствовать с теперь уже моим мужем. И на мораль мне по фиг. Для меня было главное статус законной жены. После ЗАГСа многое изменилось, и кстати в поведении моего мужа! Он более внимателен, короче изменился в лучшую сторону. А я так вообще себя королевой чувствую, хотя и раньше не жаловалась.

анна2040 аватар
анна2040 Offline Чт, 30.06.2016 - 13:03 #

Вот видите.Значит всё-таки есть жизнь после ЗАГСа)

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 12:16 #

Так и до ЗАГСа она была)))))

Veranika аватар
Veranika Offline Чт, 30.06.2016 - 22:03 #

Бабулька +100, я по жизни в мужском коллективе...институт, работа...мужики ценят недоступность женщины. Очень. Это на уровне их охотничьего инстинкта. Чем недоступнее добыча, чем больше сил он затратил на нее, тем больше ценится, а что само в руки падает, то в большинстве случаев ими не ценится.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Чт, 30.06.2016 - 23:33 #
мужики ценят недоступность женщины.

Вооот. Про это-то и забыли как раз. У меня знакомая рассказывала. Познакомилась дочь с парнем, повстречались, то да сё... он ей - давай жить вместе, она - меня родители убьют, только через ЗАГС. Он подумал, подумал... недели 3 думал, потом сделал предложение как положено, приехал к родителям и просил руки дочери. Живут шестой год. Все хорошо, двое детей уже. И никто не знает что было бы, если бы она согласилась тогда просто пожить вместе. "Жениху" на ту пору было под 30 и не известно сколько таких "поживем вместе" он уже пережил. Да, конечно была велика вероятность, что он пойдет искать более легкую "добычу", но вот вопрос - а нужен такой "добытчик" или нет?

Зубок аватар
Зубок Offline Ср, 29.06.2016 - 22:44 #
Что стыдного рожать без мужа? Дети - это стыдно??? Тогда ну нафиг такую мораль.

ну испокон веков мать одиночка считалась дамой почти легкого поведения(прямое слово называть не буду),а теперь они почти героини с льготами.Гражданский брак вчерашний день,сейчас набирает обороты ГОСТЕВОЙ брак))))

katiy аватар
katiy Offline Ср, 29.06.2016 - 23:01 #
Гражданский брак вчерашний день,сейчас набирает обороты ГОСТЕВОЙ брак

- и самое страшное, что у этого явления тоже ведь найдутся ревностные фанаты и почитатели, искренне не понимающие "что в этом такого?!"

Cinderella аватар
Cinderella Offline Ср, 29.06.2016 - 23:08 #

у меня брат двоюродный так живет.. расписан с женой, ребенку 5 лет, 2 года назад как бы ушел жить отдельно. Но как потом выяснилось жить он стал со своей коллегой и сейчас их дочке 2 года. но заметьте, он до сих пор женат на первой и даже не рассказывает ей о существующем втором ребенке и сожительнице. я хз как так можно жить.... и что там в мозгах у "новой жены" тоже не знаю..

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 13:31 #

Ну мы-то в 21 веке живём и я что-то не вижу, что одинокие мамы себя так позиционируют.

martini аватар
martini Offline Чт, 30.06.2016 - 00:06 #

Я тут напишу за себя) всех моралистов, которые лезут в мою жизнь и пытаются научить, как правильно жить, я шлю на хер . если не буквально, то в переносном смысле. Почему я должна кому-то что то обьяснять? Мораль? Морали нет, когда прыгаешь из постели одного мужика к другому, когда дети не пойми от кого, когда живешь с официальным мужем и боишься уйти, потому что -- а что люди скажут, терпя то, что женщина терпеть не должна. А если люди живут в любви, с грамотно юридически оформлеными имуществеными отношениями, когда мужчина несет ответственность за семью не потому что печать, а по совести и человеческому отношению, то какая кому разница есть печать или нет? Если кто-то моих детей назовет безотцовщиной (а один раз такое уже было) , мало этому человеку не покажется (Бабулька, обращение не лично Вам ). Государство уже влезло своим гражданам в карман, в семью, в постель буквально, чужим людям туда ко мне лезть нечего!

Last edited by martini at Чт, 30.06.2016 - 00:06.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 08:00 #

Даша, практически всем вышевысказавшимся разница есть. Все сожительницы дуры и идиотки по мнению Фифки. Я даже не знаю, что и ответить. Мне тут пытаются доказать, что мужчина, с которым я живу, последний мудак на планете, потому что жениться не хочет. По-любому в поиске бабы получше, чтоб свалить без штампа по-быстрому. А то штамп - непреодолимое препятствие...
У нас тут не будет единомышленников, только минусы и оскорбления полетят. Вокруг все идеальные. И всех своих незамужних подруг они тоже чмырят в открытую. Прям как на улице встретят и в лоб "ты, что, идиотка, до сих пор не отвела его в загс"?
Я в шоке от идеальности окружающих.

анна2040 аватар
анна2040 Offline Чт, 30.06.2016 - 08:41 #

Боже мой...Никого в ЗАГС отводить не надо!Он что козел на веревочке? Мужчина, который действительно любит,который решил раз и навсегда всему миру сказать: она моя жена, не сожительница и не любовница на года. Я за нее отвечаю и перед государством и обществом. (а как ни странно мы живем в государстве, а не в шалаше на необитаемом острове).Я не ищу оправдания в том, что свидетельство о регистрации брака бессмысленно, я не нивелирую институт брака.Мы-ячейка нашего общества.Мы-одно целое.И для меня естественно сделать предложение своей любимой женщине, жениться на ней.Это так естественно,что по-другому быть не должно.
И это не идеальность окружающих, это НОРМАЛЬНОСТЬ.Вы и сами пишете, что хотите замуж (пусть ваши причины и не совсем истинные),но вы понимаете-так должно. и не надо говорить, что никто никому ничего не должен, что всё изменилось, нормы поменялись (кто их поменял?), что мы теперь толерантные (кто это нам навязал?), кто испокон веков законный брак превратил в сожительство и гостевуху (или как то это называют?).Люди, забывающие свои традиции, свои ценности, мораль и принципы, вам не страшно? Мы должны укреплять всё это, а мы расхолаживаем, мужикам оправдания ищем ( у него несчастного опыт плохой был, он, дескать, боится...тьфу., он меня и так любит, и т.д.), тем самым обесценивая (да, именно так!) себя как женщину ( а чо, с ней можно пожить не тужить, по факту то она мне кто? никто.мне с ней удобно ) .
И я понимаю, что ни вам, ни другой сожительнице я ничего не докажу (кто я такая?), поскольку в ваших головах это уже сформировалось как норма .И дети ваши это будут видеть как норму.И вот от этого уже грустнее.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 12:54 #

Я не хочу замуж. Я не хочу в случае чего делиться с его бывшей женой.
Каждый имеет право на своё мнение, но не вам решать, любит меня мой не муж или нет. Вот это меня выбесило.

анна2040 аватар
анна2040 Offline Чт, 30.06.2016 - 13:09 #

Я и не решаю.Что же он так рьяно не хочет (как вы говорите "почти затащили" его в ЗАГС будучи беременной) регистрации отношений с любимой женщиной? Вы не назовете причин. Вы назовете оправдания его нежеланию. Некоторым женщинам свойственно оправдывать слабость мужчин.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 13:15 #

Да я не знаю причин. И оправдывать его даже не собираюсь. Единственное, что он говорит "я не знаю, что должно случиться, чтоб я захотел жениться ещё раз". А первый раз он не хотел.
Но! Никто не имеет права называть меня дурой и идиоткой и втирать мне, что он меня не любит!
Возможно, дело во мне, может, он мне не доверяет... Я тот ещё подарочек)

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 13:18 #

Не обращайте внимания, когда люди настолько озлоблены, то видимо в жизни у них не все получилось как они бы этого хотели и здесь нам расписывают.

анна2040 аватар
анна2040 Offline Чт, 30.06.2016 - 13:21 #
http://acoolakids.ru/bluzki-dlya-devochek?tab=190&sort_price=desc&min-pr...

очень нехорошо он вам говорит.Дескать, ничего такого в моей жизни с тобой не происходит, чтобы я на тебе женился.Ничего особенного.Живем и ладно.
А про доверие...тут вообще занавес.....Как может быть любовь без доверия?

анна2040 аватар
анна2040 Offline Чт, 30.06.2016 - 13:22 #

случайно ссылку не ту прикрепила.как удалить- не знаю.

martini аватар
martini Offline Чт, 30.06.2016 - 15:49 #

Етм, всезнающие чужих мужей пензамамы, к психологам не ходи, сюда просто написать надо, тебе и историю болезни напишут, и диагноз поставят. Боже, просто какая-то современная версия припродъездных лавочек.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 18:35 #

да ладно вам... Если уж всё так грустно , что ж пишите -то...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 18:56 #

действительно. Пойду соберу чемоданы.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 16:02 #

Не путайте гостевой брак и гражданский брак. Это две большие разницы. Вот гостевой брак - это свободные отношения, а гражданский - брак не узаконенный в соотв органах.

katiy аватар
katiy Offline Пт, 01.07.2016 - 19:15 #
Не путайте.............гостевой брак - это свободные отношения, а гражданский - брак не узаконенный в соотв органах

- вот гражданский брак - это как раз-таки УЗАКОНЕННЫЙ в соответствующих органах, но не подкрепленный религиозно, а вот

не узаконенный

- это просто сожительство и есть. Так что это вы путаете)))))

Last edited by katiy at Пт, 01.07.2016 - 19:15.
титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:33 #

Смысл думаю понятен, а к слову по религиозным соображениям жить только со штампом в паспорте без венчания - это грех, поэтому давайте на эту тему переходить не будем

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 20:04 #

Вы в курсе что такое гостевой брак?????

katiy аватар
katiy Offline Пт, 01.07.2016 - 22:25 #

это вот к чему вопрос? мне кажется, я просто дала настоящее определение ГРАЖДАНСКОГО брака, которое, в последнее время искажается с легкой руки таких, как вы

Last edited by katiy at Пт, 01.07.2016 - 22:25.
титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 22:35 #

Кажется и есть на самом деле разные вещи, которые выдают желаемое за действительное, такие как Вы)))

katiy аватар
katiy Offline Сб, 02.07.2016 - 00:48 #
Кажется и есть на самом деле разные вещи, которые выдают желаемое за действительное, такие как Вы)))

по-моему, вы уже иссякли в своих аргументах, раз пишите уже какой-то бессвязный бред........

Last edited by katiy at Сб, 02.07.2016 - 00:48.
martini аватар
martini Offline Чт, 30.06.2016 - 11:13 #

Хотела я еще много чего тут написать, но поняла что "это пензамама, детка "))))

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.06.2016 - 21:49 #
Я тут напишу за себя) всех моралистов, которые лезут в мою жизнь и пытаются научить, как правильно жить, я шлю на хер . если не буквально, то в переносном смысле. Почему я должна кому-то что то обьяснять? Мораль? Морали нет, когда прыгаешь из постели одного мужика к другому, когда дети не пойми от кого, когда живешь с официальным мужем и боишься уйти, потому что -- а что люди скажут

Самодостаточным проще, им пофиг на условности. И названия. И статусность. И штампы. В этом есть преимущество .
Но самодостаточными мало рождаются. Многие до пенсии от " мамкиной сиськи " оторваться не могут. Для большинства мнение общественности имеет смысл . al.gif . Хотя, нет ничего более продажного чем мнение общества at.gif

Last edited by ИРИСКА1978 at Чт, 30.06.2016 - 21:49.
Naira аватар
Naira Offline Чт, 30.06.2016 - 02:30 #

Есть женщины,которые не хотят замуж,но такие и в гражданском браке жить не станут.

Лиса аватар
Лиса Offline Чт, 30.06.2016 - 08:32 #

Осилила прочитать все, как обычно все разделились на 2 лагеря)) Наверное мамы сыновей допускают сожительство (пусть поживет, попробует).А я мама двух дочерей и для своих детей я бы точно не хотела сожителей......

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 30.06.2016 - 09:31 #

Я мама сыновей и я против сожительства! Категорично! Мой не сожительсвует. Но... девушки сами себя принижают и не понимают или не хотят понять того, что мы пытаемся донести. Все взрослые, каждая сама решает, как жить. Писать про мораль -не вижу смысла. Если мамы дочек позволяют, разрешают дочерям пожить пробным браком, заранее программируют неудачу . Бывают счастливые исключения, не спорю. Но статистика вещь упрямая.
А если люди изначально настроены на "вечные" отношения - и результат будет другой. Оба! И все это надо проговаривать ДО свадьбы.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 13:36 #
Если мамы дочек позволяют, разрешают дочерям пожить пробным браком,

И что? я жила до свадьбы где-то год? и что? Ничего это не доказывает, потому что мой опыт это одно, у Вас другое, у третьей- третье.
Даша синдерелла правильно выше писала, главное не затягивать с просто пожить, но опять же, если конкретной женщине, не хочется замуж, то и ради Бога

Kristi аватар
Kristi Offline Чт, 30.06.2016 - 14:49 #

Мы полгода до свадьбы жили вместе. На самом деле это очень распространено, но мало кто признается...

МамаКсении аватар
МамаКсении Offline Чт, 30.06.2016 - 09:32 #

И я как мама двух дочерей не хотела бы сожителей. Я считаю что лучше развестись, если уж прям совсем ошибся с выбором. А вообще правильно было сказано: работать надо над отношениями. Часто мы пытаемся со всеми найти общий язык, но только не со своими близкими.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 09:37 #

Да бросьте Вы, официально разводятся очень многие. И брак - это не гарантия "вечных" отношений, одни говорят без умолку о вечной любви, а другие просто молча живут душа в душу. А девушки чем себя принижают? Или думаете что если ваш сын не сожительствует, то и сексуальной жизнью он не живет?

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 30.06.2016 - 10:14 #

Мы сейчас будем обсуждать сексуальную жизнь моего сына? cd.gif

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 10:46 #

ну если только Вы этого хотите, мне как то без надобности

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 30.06.2016 - 13:51 #

это Вы задали вопрос

Или думаете что если ваш сын не сожительствует, то и сексуальной жизнью он не живет?

и не я минусую ag.gif

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 14:02 #

Вы об этом уже больше чем я говорите, тема указанная Вами мне не интересна. Минусуете или плюсуете - тоже.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Чт, 30.06.2016 - 10:38 #

Сколько всего понаписано, порассказано...
А спорить не о чем....
Я вышла замуж через пол года после знакомства... судили, что так рано... подозрительно....
Другие десятилетиями не расписываются... тоже плохо... и их судят....
На мой взгляд, допустимо пожить год гражданским браком: чтобы посмотреть как"он " в быту, как с лампочками, гвоздями и т.п. "дружит"
Чтоб после свадьбы не жаловаться "он меня за дом работницу держит"....
Но это я со своей колокольни сужу... имея опыт "равного брака"
Есть примеры, когда у женщин нет "права голоса", и они просто вынуждены сидеть и ждать предложения, т.к. мужчин мало, хороших- в разы меньше... И если он сейчас со мной... пусть так(пока), ребенок-хорошо(он же в любом случае мой), обеспечивает-хорошо. Но тут приходится продумывать и взвешивать все варианты развития событий. (Хотя в неравных законных браках-та же ситуация)
И да - есть примеры когда штампа не хочет женщина, как правило, которая уверена в себе, своих возможностях и не собирается полагаться полностью на какого либо мужчину.

А говорить о морали поздно... девочки, СССР распался вместе с идеологией(жаль)... какая мораль... Что говорить об отношении полов... Дети в транспорте бабушкам место не уступают... что дети... 20-40-летние хорошие и золотые мужчины ведут себя аналогично...

Гражданские брак-не есть хорошо! Но бывают ситуации... Каждый живет как умеет

Вот голова должна быть... У меня дочь растет... Я не собираюсь ее воспитывать в режиме "до свадьбы ни-ни(ничего)", посмотреть на поведение человека в быту(реальное)-полезно(ну не 5-30 лет конечно...). Лучше (на мой взгляд) с одним год прожить (притереться), чем с 300-тами переспать за тот же год и неизвестно какой заразы насобирать(тоже бывают личности).

Тем не менее каждый выберет -что ему ближе и будет защищать свой выбор.

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 30.06.2016 - 10:42 #

согласна с вами

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 11:26 #

У замужних дам я смотрю агрессия на гражданско-брачующихся)))))) Хотя сама в браке - но мне по боку кто с кем и что, а некоторые прям слюной брызгают))) Девочки сайт то ПЕНЗАМАМА- как бы душевный такой))) Хватит агрессии, прям читать неприятно, дуры и все такое. У каждого свое мнение. И женщины живущие в гражданском браке дорогу чтоль кому то перешли, давайте на позитив переходить!

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 12:55 #

Ну уж если такому примирительному посту минусов наставили - больше тут разговаривать не о чем.

Филька аватар
Филька Offline Чт, 30.06.2016 - 12:56 #

Не понимаю что значит, если мамы разрешают жить пробным браком значит заранее прораммируют на неудачу???? Полный бред, мы с мужем вместе 11 лет из них 5 лет сожительствовали и ничего разводиться пока не собираемся. У меня тоже 2 дочки и я не буду против если они захотят попробовать пожить вместе, а не сразу бежать под венец, т.к. встречаться это одно а жить вместе совсем другое.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Чт, 30.06.2016 - 14:00 #
У меня тоже 2 дочки и я не буду против если они захотят попробовать пожить вместе, а не сразу бежать под венец, т.к. встречаться это одно а жить вместе совсем другое.

ок) но потом не стоит сетовать - что же он не женится.
Надо понимать психологию мужчин, они консерваторы, менять свою жизнь не хотят. И имея что-то бесплатно и без ответственности со своей стороны - редко решаются на женитьбу.
Это если кратко. Рассуждать можно долго, жаль, некогда.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 15:10 #

Я считаю, тут у нас получается опять черное и белое, но сейчас жизнь очень разнообразная.

У замужних дам я смотрю агрессия на гражданско-брачующихся))

Агрессии нет, это просто за женщин обидно. Сейчас ведь действительно, мужчине особо стараться-то и не надо. Есть много женщин , которые и так по сути будут тянуть бытовую лямку без штампа. Хотя сколько вот исследований проводили (в принципе я им верю), мужчины живущие без брака считают себя свободными в общем-то. Наверное, это уже где -то на подкорке записано, что если без штампа, то есть ходы для отступления.

По поводу мужа Мама Дёмы тоже не вижу, где уж его прям принижают, просто мне тоже было бы странно, если уже и общий ребёнок и много живут, а так... на свободе))))) Но здесь что-то вроде на имуществе завязано.

Я мама дочки и ,конечно, решит с кем -то пожить, то что ж... но не по 5-10 и т.д. лет, потому что для меня это будет просто как доказательство того, что мужчина не настроен на серьёзные отношения.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Чт, 30.06.2016 - 15:28 #

Оскорбления - это и есть агрессия, считаю что в таком деликатном вопросе можно и без нее обойтись!

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 19:30 #

оскорбления это типа дура? так это не всем - всем, кто не в официальном браке было адресовано, а тем, кто ведётся только на заверения мужчины, что вот- вот надо подождать, да и зачем, а при этом рожают детей, мужчина обзаводится имуществом, и т.п., а женщина верит и ждёт. и никак ни себя, ни ребёнка финансово не подстраховывает.Кто они по сути? Ну можно сказать недальновидно ведут себя и других женщин демпингуют, тк если таких идущих на просто пожить много, то зачем мужикам напрягаться?) С них итак уже ответственность снимают....

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 20:24 #

Элл, ну вот две ситуации, кто из них дура:
Первая- живут двое не женатых, в его квартире. Все расходы по квартире и ее содержимому и содержанию на нем. Еда, шмотки, дети, кружки, секции - на нем. Женщина работает, чтобы хорошо выглядеть и баловать ребенка. Отдых за его счет. Он не собирается жениться. Хоть имущество и куплено в совместной жизни, но на его деньги. Такие разойдутся - каждый останется при своем.
Вторая- живут двое неженатых. В его квартире. Стенку в зал в кредит купили, бюджет совместный, расходы и долги тоже. Она пашет на работе и дома. Она платит за садик и кружки - он за коммуналку. Кто в магазин пошел - тот за все и платит. Такие разойдуться - женщина останется с голой жопой.
Дети в обоих случаях как наследники ничего не потеряют.

Last edited by Мама Дёмы at Чт, 30.06.2016 - 20:24.
ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.06.2016 - 20:34 #
Дети в обоих случаях как наследники ничего не потеряют.

Наследники, в твоем примере, это долго ждать....
Все вышеперечисленное сводится к тому, что при разводе есть возможность претендовать на что-то не дожидаясь " конца" папаши.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 20:37 #

Блин, вот вы тут о чем... Жениться надо, чтобы думать о том, с чем ты останешься по разводу... Или я чего не понимаю?

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 20:41 #

И об этом хорошо подумать...

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.06.2016 - 20:37 #

ag.gif написала и сама смеюсь...
Ну как это ни было смешно, смех сквозь слезы многих.
К сожалению, сейчас брак в половине случаев рассматривается, еще как доп.материальная гарантия. Но не у всех прокатывает. Мужики сейчас тоже пошли....

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 20:39 #

Вот с другой стороны: я со своего при разводе ничего не получу. И на кой штамп?

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.06.2016 - 20:51 #

Гарантий нет. Никаких. Жить надо в Настоящем. И радоваться. Жизни и возможности любить. Детям радоваться, что они есть. А мужики....дело наживное. Захочет умная и красивая женщина- будет у нее все. Главное захотеть. Еще не забываем себя уважать, уважаем мы себя - и нас уважают.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 20:40 #

Они обе пойдут к себе ну кто с попой, кто просто.... А Ириска ниже пояснила уже по поводу наследства.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 20:06 #

Он не на свободе. Он мой. До тех по, пока я буду поддерживать его ко мне интерес. Женаты мы или нет, если кто-то из нас захочет уйти - ничто не остановит.
Второе. Я не тяну бытовую лямку. Живу на всем готовеньком. В моем распоряжении машина, у которой я не знаю, с какой стороны бензобак. Я зарабатываю только на тряпки себе. Хер ли так не жить? Не замужем...

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 20:43 #

Ну тема то в целом ни о Вас, а вообще..

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 21:55 #

То есть мне промолчать что-ли тихонько? Тут никто из незамужних не высказался, кроме меня. Я привожу свой пример, отстаиваю свою точку зрения.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 21:58 #

Кто там про агрессивность говорил?)))) Мы говорим в общем, а вы все общие какие -то мысли конкретно к себе притягиваете. Кто ж вам запретит высказываться?))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Чт, 30.06.2016 - 22:02 #

Потому что я из тех, о ком вы говорите "вобщем".
Общие мысли звучат так, что сожительствующие женщины дуры, идиотки и им не знакомы нормы морали.
Я пытаюсь объяснить, что незамужем можно жить не так, как многие себе представляют. Не тянуть бытовую лямку. Чтоб вы не обобщали. (Вы с маленькой буквы, тк обращаюсь ко всем оппонентам).

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 01.07.2016 - 10:29 #

Мама Дёмы, вам не нужно принимать на свой счёт обидные слова. По крайней мере, вы пишете честно - меня не берут замуж, но я самодостаточная, уверенная в себе женщина и меня всё устраивает и так. А позовут - с радостью пойду. Но есть женщины, которые за своё мнение выдают неуверенность в себе и принятие мнения мужчины, как неизбежную альтернативу.
На самом деле всего две причины ГБ - нежелание мужчины жениться и нежелание женщины, которая уже была неудачно замужем и боится повторения. Я не встречала ни одной девушки, которая бы паталогически не хотела официальной регистрации брака.

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 13:19 #

Так таких умных как вы и титина.... к сожалению мало, а таких кто верно ждёт, когда муж так называемый созреет больше.....Потому и пишут про таких.
Мне вообще всё равно кто как живёт.
Про мораль не было такого, что сожительствующие аморально, просто они немного других подставляют в масштабах если рассуждать. Зачем мужчине заморачиваться, когда есть те, которым в кайф и так пожить. Причём я имею ввиду не тех, кто при этом свои интересы блюдёт, а тех, кто вот так согласился.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 13:40 #

Ну допустим и такое встречается, а чем они подставляют то?

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 15:22 #

Я уже написала чем. Общей мужской расслабленностью, уверенностью, что найдется десяток желательниц жить с ним без особых обязательств.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:25 #

Вы знаете если так рассуждать, каждый в жизни на что то влияет, я смысл не понимаю того что Вы пишите - в общем то Вы так же считаете что каждый своей головой живет так ведь?

@Элл аватар
@Элл Offline Сб, 02.07.2016 - 19:18 #

Ну не понимаете , не надо))) Я вот тоже Вас не поняла)

pjjkju аватар
pjjkju Offline Чт, 30.06.2016 - 23:03 #

как-то тема уходит в сторону содержанок..., дальше... любовниц...
есть такие, да- неплохо устраиваются, бывает.Почему бы и нет, если их все устраивает...
Но мне кажется тема-то немного о другом была...
хотя...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 01.07.2016 - 07:40 #

Давайте с этого места поподробнее. Где это речь шла о содржанках и любовницах?

pjjkju аватар
pjjkju Offline Пт, 01.07.2016 - 09:50 #
Я не тяну бытовую лямку. Живу на всем готовеньком. В моем распоряжении машина, у которой я не знаю, с какой стороны бензобак. Я зарабатываю только на тряпки себе. Хер ли так не жить?

В этом я как-то не увидела смысла "мы не ставим штамп, потому что это пережитки прошлого", а скорее "материально меня все устраивает и без штампа-пусть содержит и без штампа" - Так вот именно это , по-поему, не особо к теме относится ГБ

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 01.07.2016 - 15:50 #

А к какой теме относиться? К теме содержанок? он содержит не меня, а нашу семью.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:55 #

А что у кого то по другому чтоль, кто то мужа содержит, а он за это постель)))

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.07.2016 - 00:09 #

кстати-бывает)))))))
и даже у нас в Пензе

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.07.2016 - 00:22 #
Живу на всем готовеньком. В моем распоряжении машина, у которой я не знаю, с какой стороны бензобак. Я зарабатываю только на тряпки себе. Хер ли так не жить

Что Вы написали, то мы все и читаем))))
И,да, в этой формулировке Ваш пост о содержанках, и даже более), - хвастовство таким положением...
имеет место быть))))
кто-то "смог" выйти замуж, кто-то не хочет из-за неудачного опыта(ну или иные причины), а кто-то

Хер ли так не жить

(не смог)
тут нельзя осуждать...,но и возводить в "какие молодцы, давайте и все так будем"-тоже не стОит

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Сб, 02.07.2016 - 08:28 #

Это не содержанство. Содержанка - это когда он снимает тебе квартиру, покупает еду и приходит тебя трахает периодически. Не путайте с морковкой. Я просто живу с нормальным мужиком, который обеспечивает нашу семью. Да, у нас семья, я ощущаю себя замужем, а не на содержании.
Считаете, что я хвалюсь? Ради бога. Для меня такой семейный уклад - норма. Я не готова жить по-другому.
Когда я писала свой пост про хер ли так не жить, мне хотелось рассказать, как я живу не замужем. У меня есть еще пара подруг, живущих также, а то и получше)) мне, честно говоря, казалось, что так живут многие.

Last edited by Мама Дёмы at Сб, 02.07.2016 - 08:28.
Cinderella аватар
Cinderella Offline Сб, 02.07.2016 - 11:12 #

помню была тема давняя про семейный бюджет кажется. и очень очень многие там написали что свою зарплату они тратят только на себя, а зарплата мужа на содержание семьи. Следовательно они живут также, как Женя, разница только в штампе

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.07.2016 - 12:07 #

Просто не понятно причем здесь ваш семейный бюджет, какое отношениеон имеет к теме? Вас содер жит, вы содержите, оба друг друга. Какое это имеет отношение к теме? Если толькосодержит можно и без штампа жить, а нет тогда и со штампом не нужен?
Предложение сделает ведь распишитесь? Или будете отбрыкиваться, не не хочу и так хорошо? Конечно согласитесь и свадьбу сыграете, дойдет он когда нибудь и до этого, ну вот попался вам такой.

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 02.07.2016 - 13:05 #

если есть семейный бюджет разве это не семья? Тема про брак, а брак ради создания семьи и заключается.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.07.2016 - 14:36 #

Не поняла вопроса? При чем тут бюджет вообще? Какое он имеет отношение к штампу? Почему его обсуждают? Я так поняла тема про то что люди очень долго живут и не женятся, а обсуждать кто кого содержит это в других темках. А если имеется ввиду фраза "семейный бюджет", то как по вашему его назвать? Все кто вместе живет и называют себя семьей.

Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 02.07.2016 - 15:09 #

Бюджет имеет отношение к семье, штамп - к браку, а брак - к семье. Семья это союз мужчины и женщины, которые живут вместе и ведут общее хозяйство. Если общее хозяйство, то и бюджет тоже есть.

pjjkju аватар
pjjkju Offline Сб, 02.07.2016 - 21:32 #

ну вот пошло... , да при чем тут бюджет? как он связан со штампом и ГБ????????? Хочу трачу бюджет на ребенка, тряпки, мужчин или кошек 100-нями развожу... К этой теме-то какое отношение это имеет....?
Только если я с ним живу без штампа- за то что живу за его счет...-так в этом плане я выше говорила-это вопрос о содержании.
А вообще говоря,выше уже подмечено, что в НАСТОЯЩИХ ГБ тоже в основном, ЗП мужа - бюджет семьи, а ЗП жены- ее ЗП.
Хотя есть и официальные браки с раздельным бюджетом...
Но к теме-то это относится мало...

Посути тема о том "фиг ли вовремя штам не поставили?-пожинайте плоды..." . А вот плоды у всех разные...

Last edited by pjjkju at Сб, 02.07.2016 - 21:32.
Kristi аватар
Kristi Offline Сб, 02.07.2016 - 22:10 #

Я выше написала, как они связаны. Перемалывать опять не буду.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 09:10 #

Мой муж так же говорит что ничего и никого не остановит, уходят и от ребенка и со штампом и без, и живут всю жизнь без штампов и детей и имущество еще друг на друга оформляют. Ат если жить принципами - то хаять и обсуждать - это вообще последнее дело. Никто из нас не идеальный и живем своей головой, если женщина считает что достаточно того что мужчина с ней - ее дело, если без штампа никуда - тоже ее дело.

Львенок аватар
Львенок Offline Пт, 01.07.2016 - 11:01 #

тряпками сыт не будешь, когда мужик уйдет ,вы готовы сами обеспечивать и себя и машину и детей? тут уже рыночные отношения ты ему постель а он "жизнь на всем готовеньком".

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:06 #

Какая разница в браке или нет если мужик уйдет??? Алименты в любом случае взыскать можно. Про имущество я писать ничего не буду потому что его передел имеет много нюансов и как бы выше не писали дур среди женского пола нет. И каждая себе отдает отчет что она в результате получит (материально)

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пт, 01.07.2016 - 15:53 #

Можно по-другому, не рыночно: оба пашут на холодильник и море раз в год, но ты ему все равно постель)))
Если мне вопрос - готова.

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Чт, 30.06.2016 - 20:16 #

Штамп это тоже не гарантия чего то вечного и серьезного. Давно уже идет тенденция, что брак нужен только женщине для самоуспокоения.
По мне финансовая независимость стОит больше штампа.
Была бы у меня дочь, обеспечила бы от и до, чтобы от мужика не зависела.

Last edited by ИРИСКА1978 at Чт, 30.06.2016 - 20:16.
ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Чт, 30.06.2016 - 18:25 #

Я мама дочки. Мне муж сделал предложения через 3 мес. знакомства. Живем 15 лет. Так вот, если мой будущий зять придет ко мне домой и попросит руки дочери, познакомит со своими родителями и если дети нам скажут, примерно следующее.... "Дорогие НАШИ мамы и папы, сейчас ОСЕНЬ, а мы решили пожениться ЛЕТОМ. И поэтому до лета хотим пожить вместе, подкопить денег на свадьбу, получше подготовится и т. д. и т. п. " Вот в этом случае, я наверное не буду против совместного проживания до свадьбы. Ведь мамы и папы будут в это время детям помогать (например забить гвоздь или подсказать, как варить суп). Потихоньку покупать ложки, плошки, ковры в приданное ag.gif . Потому, что интимная жизнь у них и так уже будет, так пусть она будет в нормальных домашних условиях и в заботах о предстоящей свадьбе.

P/S Это конечно для меня не норма, но только такой расклад я смогла бы принять наверное.........

Last edited by ИРА_М at Чт, 30.06.2016 - 18:25.
zvezdochka аватар
zvezdochka Offline Чт, 30.06.2016 - 17:29 #

Я тоже мама дочек. Я скорее буду против этого. Пусть уж будет как положено. Т.к. и по себе знаю, и по родным, в первый год скандалов в семье бывает чаще , чем в последующие. Идет привыкание к характерам, привычкам и тд. и тп, быт в конце концов. Встречаться это одно, а жить другое! Когда муж и жена , все таки есть какая то нить, думаешь по другому. А так если до свадьбы сожительствовать, то сгоряча, и по глупости можно и легко расстаться, а потом жалеть всю жизнь ...

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 19:31 #

а кто положил и на что?)) Вот пусть и посмотрят, попритираются , только не годы, а максимум год.

Gli аватар
Gli Offline Чт, 30.06.2016 - 21:52 #

и что, все думают, что через год что-то обоюдно решится? вряд ли, самое вероятное развитие ситуации - мужчине все и так нравится, женщина уйти не сможет, если он женится откажется и все - пошло-поехало.

@Элл аватар
@Элл Offline Чт, 30.06.2016 - 21:54 #

Не поняла Вас... посмотреть как в быту, отношение к тебе со стороны мужчины, сама оцениваешь перспективы...

Gli аватар
Gli Offline Чт, 30.06.2016 - 23:22 #

ну хорошо, в определенном возрасте может быть, но не молодым девушкам.

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 13:21 #

а совсем молодым вообще учиться надо и карьерой заниматься, а не чужих сыночков обихаживать)))))

Cinderella аватар
Cinderella Offline Чт, 30.06.2016 - 18:21 #

дорогие мамы, вы забываете немножко о том, что это уже будет жизнь ваших взрослых детей, а жизнь за них вы не проживете. И решать они будут сами как им жить, когда расписываться и тд.

ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Чт, 30.06.2016 - 18:33 #

Вот написала свой пост сижу и думаю, а как бы муж отреагировал на то, если бы дочь решила пожить с мальчиком? Спрашиваю у него....
Ответ: "Прибил бы......." ag.gif

ИРА_М аватар
ИРА_М Offline Чт, 30.06.2016 - 18:36 #

А с Дашей наверно соглашусь......вот если бы мы все учились "на чужих ошибках", так нет....нам нужны "свои".......

И решать они будут сами как им жить, когда расписываться и тд.

И ничего с этим не сделаешь......

katiy аватар
katiy Offline Чт, 30.06.2016 - 23:43 #

статистика к размышлению:

Примерно 90 % женщин, живущих в «гражданском браке», считают, что они замужем, но известно также, что 80 % сожительствующих мужчин, считают себя холостыми
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Пт, 01.07.2016 - 10:33 #

Это потому, что мужчина прав - по факту, юридически он не женат. Всей душой он, конечно, семьянин, любит своих детей и их мать, но по факту - не женат. А женщина любой совместный быт считает семьёй и, по умолчанию, браком. Но юридически-то это не так.
Вот, к примеру, осталась вам от бабушки квартира. Зачем оформлять на неё собственность? Заходи и живи, кто ж тебя погонит-то? Однако ж люди к этому вопросу относятся рассчётливо, с холодной головой. Квартира - моя и я подтверждаю это. А с женщинами зачем?
Вот как-то так.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 07:34 #

Расскажите пожалуйста уважаемые замужние, сколько из вас по "залету" замуж взяли. Я оооочень сомневаюсь что правду здесь напишут. Идеалисты вы мои))))

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 01.07.2016 - 08:55 #

Так ведь взяли ag.gif оформили отношения официально, что здесь плохого?

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 09:05 #

Напишите это повыше, где идет обсуждение что мужику давать нельзя сколь бы он не просил несчастный))))))

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 01.07.2016 - 09:34 #

Зачем? Мне лично вообще по барабану, кто и как и с кем. Просто, если уж замужние, с оформленными отношениями женщины остаются ни с чем, то у живущих без оформления - практически нет прав, они не защищены законом. Вот и все. А объяснять, что выполнять роль жены без штампа для меня неприемлемо не только с точки зрения морали и закона - не вижу смысла. Каждый сам строит свою жизнь. Я правда, не понимаю - зачем это надо - стирать, готовить, терпеть придирки немужа , носки собирать по квартире( нужное подставить) bn.gif

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:19 #

Что ж Вы мне пишите если по барабану?
Ну если замужние остаются ни с чем, то незамужние живут зная что будущее их ребенка зависит прямиком от них и ни одна нормальная мама в финансовых вопросах обеспечения ребенка генеталиями. Еще раз пишу - брак не гарантия светлого обеспеченного будущего. Гарантия будущего это светлая голова на наших плечах!!!

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 13:23 #

ну я не по залёту. дальше что? Или у вас все замужние только пузом в ЗАГС загнали?)))) Они хоть загнали, а другие вот никак...)))))
А гарантий вообще нет никаких ни от кого, только от себя если ждать чего то.

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 13:32 #

И ничего, что Вы эти хотели сказать? Что лучше уж как нибудь законно?

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 15:23 #

нет, лучше всегда с головой) Но женой приятней быть , чем сожительницей))))

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 15:38 #

Вот и именно с головой, у каждого своя на плечах и каждый решает кому и что приятнее)))

@Элл аватар
@Элл Offline Сб, 02.07.2016 - 19:22 #

всё можно тему закрывать

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:50 #

И про постирушки мне смешно, то есть терпеть придирки можно мужа и есть готовить и носки стирать, а немужа терпеть нельзя))) Ну я Вам честно удивляюсь как бы замуж выходят не чтоб терпилой работать)))

@Элл аватар
@Элл Offline Пт, 01.07.2016 - 13:26 #

Ничьи придирки терпеть нельзя, и не все в семьях терпилы, так что обобщать тоже не надо, а то докатимся

Last edited by @Элл at Пт, 01.07.2016 - 13:26.
титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 13:51 #

Элл мне кажется мы с Вами говорим об одном разными словами)))

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 01.07.2016 - 14:12 #

Катюня, я не знаю, что с Вами происходит, и за что Вы обиделись. я в этой теме ни Вас лично, ни других не оскорбляла, не осуждала, агрессивно не высказывалась. Давайте вежливо общаться. У Вас же лично всё отлично сложилось в итоге? Вот и хорошо ag.gif

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 14:17 #

Юлия, я и до Вас призывала всех вежливо общаться. Никому не нагрубила, на личности не переходила, тем более не обижалась, просто высказываю свое мнение и отвечаю опять же на Ваши вопросы или комментарии ко мне, ничего личного.

katiy аватар
katiy Offline Пт, 01.07.2016 - 19:17 #
Расскажите пожалуйста уважаемые замужние, сколько из вас по "залету" замуж взяли

- а некоторых и по "залету" не взяли

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 20:17 #

А некоторые вообще однополым браком живут, и еще много чего делают некоторые)))). Я это к теме про женскую гордость писала а не про то кого взяли а кого нет. Если это так кого то цепляет то просьба не вопринимать на свой счет. А то начнется... добрее чтоль надо быть девочки))))

Last edited by титина екатерина сергеевна at Пт, 01.07.2016 - 20:17.
katiy аватар
katiy Offline Пт, 01.07.2016 - 22:19 #

меня это совершенно не цепляет, т.к. отношения ко мне уж точно никакого не имеет - я уж тооочно не "по залету".

по-моему, это вас здесь все цепляет, раз так бросаетесь на все

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 22:37 #

Ого. Пишите тогда где и на кого я здесь бросилась))) я посмотрю с удовольствием

Солнцева аватар
Солнцева Offline Сб, 02.07.2016 - 22:45 #

Я не по залету.провели венчание, расписались, родила через 1.5 года.и в моём окружении таких много.

ElenaSedyh аватар
ElenaSedyh Offline Пт, 01.07.2016 - 08:14 #

Я думаю, что всё очень индивидуально. Человек сам должен решать, как ему удобнее, и осуждать за его жизненную позицию не стОит, каждый сам решает, как ему жить. Одна моя знакомая была замужем (официально, в законном браке!), родила ребёнка. Но это совсем не помешало мужу уйти от неё к другой женщине, когда ребёнку было всего полгода. Просто потому, что ему понравилась другая. Всё. И штамп не помог. А сама знакомая, кстати, очень хороший человек, мягкая, добрая, и очень красивая женщина.

Медуза Горгоновна аватар
Медуза Горгоновна Offline Пт, 01.07.2016 - 09:49 #

Вот вы удивляетесь, что есть девушки, оправдывающие нежелание мужчины регистрировать отношения. Зря. Им это основательно внушают.
Шоу "Холостяк"...
Аморальное, глупое, переигранное, фальшивое, мерзко приторное шоу! В кои это веки за сердце мужчины должна бороться женщина? Привели 20 девушек "в стойло", и вот он, обесценивая каждую, выбирает... А девушки? Они искренне считают, что мужчинам нужна только их жеманность, прикусывание губок и томные взгляды.
Понятно, что это шоу, но это мало кто понимает, увы... (Не упоминаю домдва по причине того, что я его не смотрю и считаю, что в здравом уме и трезвой памяти это делать невозможно. Холостяка решила глянуть из-за Воробьёва. Все выпуски не осилила, в Воробьёве разочаровалась...)

katiy аватар
katiy Offline Пт, 01.07.2016 - 19:28 #

главная и единственная цель шоу "Холостяк" - засветиться: как "жениху" (для поднятия в цене своей физиономии), так "невестам" - помелькать на экране, авось какой продюссер, олигарх и т.д. заметит, а для этого, как известно, все средства хороши. Так что, не думаю, что эти девочки считают себя униженными (все же лучше, чем "Дом 2", хотя цель одна и та же, по-сути).

Лиса аватар
Лиса Offline Пт, 01.07.2016 - 21:38 #

Так то оно так, только вот подрастающие девочки не с этой колокольни рассматривают данное шоу((

Лиса аватар
Лиса Offline Пт, 01.07.2016 - 10:41 #

Да уж......что воспитывают в нашей молодежи(((( Была в шоке от появления этой программы....

В кои это веки за сердце мужчины должна бороться женщина? Привели 20 девушек "в стойло", и вот он, обесценивая каждую, выбирает...

Согласна,публично унижают женский пол, а мужчин как-то возвышают(((( Да, куда катимся.... В сказках всегда за женщину боролись, выполняли ряд трудновыполнимых задач, а тут на тебе - я пришла, думай и выбирай.....

титина екатерина сергеевна аватар
титина екатерин... Offline Пт, 01.07.2016 - 11:08 #

Про шоу холостяк полностью согласна!!! Меня коробит что молодые девчонки из кожи лезут, а те из них, кто показывает характер и умение держать себя - вылетают по очереди, но это думаю просто сценарий такой чтобы привлечь зрителей. Я это не воспринимаю за жизнь.

ИРИСКА1978 аватар
ИРИСКА1978 Offline Пт, 01.07.2016 - 19:03 #

Этих 20 туда не тянут насильно на аркане, сами тащатся туда и позорятся на всю страну. И сейчас это тенденция такая. Моему 12 лет старшему, а девочки во дворе ругаются из за него, до двери провожают вдвоем . Вот кто их воспитывает так с детства за пацанами бегать ?
У соседки пацану 15 лет- всю дверь " девочки " исписали признаниями , она уже устала стирать и закрашивать. Телефон домашний отрубила, чтобы не названивали круглые сутки ему. Где там мамаши у них ? На ПМ правильно рассуждают ?! Мамы эти заняты собой упорно, вышла из подъезда с задранной физиономией и поехала цаца, а доча на площадке до 11 вечера. А потом все мужики козлы....

Nastasia.ko аватар
Nastasia.ko Offline Пт, 01.07.2016 - 22:09 #

Добрый вечер! Читаю уже несколько дней эту тему и тоже решила высказаться. Лично у меня отложилась немного другая информация от этой статьи. Я не хочу лезть в чужую жизнь со своими советами, чтобы потом не оказаться крайней.

- Почему ты не дожала его, Оль? - Маша возникла за спиной так неожиданно, что я вздрогнула.

Статья очень познавательная для тех, кто находится в похожем положении и может не задумывался обо всех аспектах в плане законов и так далее. Но не более того. Решает каждый за себя. Каждый имеет свою голову и мозги. Наверное это идет из семьи, я воспитана по-другому, и ребенка своего буду стараться воспитать "по-старообрядски". Но это мой выбор и ни у кого не прошу совета, так же как и не даю, когда меня не спрашивают.

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Сб, 02.07.2016 - 12:31 #

Дело наверное не в воспитании, и не в морали а в стержне самой женщины. Для кого это не приемлемо они и не будут жить, и предлогать не будут, и пробывать они не будут. Я что пирог что бы меня год пробывали, понравлюсь или нет?
Просто была у меня одна знакомая, которая была уверенна и точно знала что первый секс будет у нее в первую брачную ночь. И вот ждала она ждала, все крутили у виска (и я в том числе) до 30 дождалась и не изменила своим принципам. Какое сожительство? Тут секса ни ни. И вот в один день познакомилась со своим принцем, который до этого 3 года "пробывал", и таки все как она хотела и
получилось. И вывод можно сделать только один, кто чем может поскупиться, от чего отказаться, тот и откажется, а кто не может тут либо все, либо ничего. И не все женщины могут ради своих правил стоять на своем, некоторые скажут уж пусть лучше так без штампа, зато мужик рядом, а придет ли тот, кто штам поставит еще не известно, да какой еще будет, а этот вот готовенький уже рядом, а там уломаю.

Last edited by Nina04.10.1984 at Сб, 02.07.2016 - 12:31.
Anny аватар
Anny Offline Сб, 02.07.2016 - 14:31 #

Когда заходишь в самую скандальную тему на Пензамаме...

Comment Upload: 
ПредпросмотрПрикрепленный файлРазмер
Иконка изображения i.jpg7.22 КБ
Россиянка аватар
Россиянка Offline Сб, 02.07.2016 - 15:17 #

У меня знакомая до сих пор ждёт принца,и никому не отдаётся.К слову ей уже 45 лет.Ни детей,ни мужика.Моралистка-девственница блин.

Anny аватар
Anny Offline Сб, 02.07.2016 - 15:50 #

А вдруг дождется)))
Надежда умирает последней)

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Вс, 03.07.2016 - 17:12 #

Прочитав всю тему, сделала следующие логично несвязанные друг с другом выводы:
1. Без штампа сожительствовать - это плохо. Женщина должна себя защитить в имущественном плане.
2. Если женщину устраивает сожительство и в целом она защищена в имущественном плане-это тоже плохо. Такая женщина - любовница, содержанка и т.д.
Поделюсь своей историей: я прожила в сожительстве со своим будущим супругом три года. После появления первого совместно нажитого имущества (телевизор), мы сели и на полном серьезе обговорили вопрос наших имущественных претензий в случае завтрашнего расставания, независимо от причины. Благосостояние нашей семьи росло, появились дорогостоящие приобретения, которые были зарегистрированы на меня, хотя основной доход в бюджет приносил мужчина. Мы называли друг друга мужем и женой. И я не считала себя содержанкой, я вела домашнее хозяйство, создавала уют и комфорт домашнего очага. Через два с половиной года мы решили, что пора поработать над прибавлением в нашем семействе. И на этом этапе нашей жизни родители продавили, воззвав к нашим этическо-моральным чувствам. На седьмом месяце беременности мы расписались. Здравствуйте первые трудности законного брака-смена документов! На наши отношения это никак не повлияло, все осталось по прежнему. В общей сумме мы прожили более 10 лет. Сейчас встала другая проблема. Муж несколько лет назад согласился быть поручителем у друга. Друг кредит не платит. Так что кроме морального аспекта штамп никаких плюсов не добавил, а в чем то от него еще и минусы.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Вс, 03.07.2016 - 17:17 #

Меня очень порадовал пункт два... Хоть кто-то понял, что я хочу донести.

@Элл аватар
@Элл Offline Вс, 03.07.2016 - 21:21 #
Если женщину устраивает сожительство и в целом она защищена в имущественном плане-это тоже плохо. Такая женщина - любовница, содержанка и т.д.

Почему ж плохо, это прагматично в принципе, просто не всем подходит сожительство такое. Всё-таки где -то в подкорке у многих хочется семьи как бы настоящей. Штамп - это как признание что ли , что вот ты избранный и в горе и радости, как бы банально не звучало.

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Пнд, 04.07.2016 - 10:35 #

Я с этим не спорю. Все женщины хотят штамп, несмотря на любые трудности замужней жизни. Это как печать на лоб "мой, руками не трогать!" Но, к сожалению, не все мужчины разбежались предлагать этот штамп. Кто-то принципиально за руль машины не садится, есть такси, кто-то рыбалку не приемлет, а есть такие, для которых штамп в паспорте страшнее всего. И здесь выбор за женщиной.

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 21:28 #
Но, к сожалению, не все мужчины разбежались предлагать этот штамп

Так а зачем им жениться, если столько желающих так жить. И чем штамп страшен-то? Как тут доказали это всего лишь формальность, не влияющая ни на что практически, кроме как на ощущения, что вот жена, муж.

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 22:05 #

"но зато какие ощущенья")

pjjkju аватар
pjjkju Offline Пнд, 04.07.2016 - 08:56 #
Такая женщина - любовница, содержанка и т.д.

не совсем верно Вы мой пост восприняли...
Эти термины применимы, если женщина жизнь без штампа оправдывает ТОЛЬКО материальной выгодой от сожительства(насколько сам факт такого сожительства приемлем-каждый решает для себя сам)...
Если причины сожительства не только в материальном... об этом много раз писали выше... и не то чобы это плохо, но женщина менее защищена в имущественном плане с точки зрения закона; и в социальном плане- с точки зрения окружающих.

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Пнд, 04.07.2016 - 10:59 #

Я не конкретно ваш пост имела ввиду. Я написала свое общее впечатление от прочитанного. Накинулись на Маму Демы. А она то не противница штампа, и вообще здесь ни одна женщина не написала, что категорично против штампа. Вот такой мужик попался в жизни, всем хорош, мечта девицы, но с одним предрассудком. Она женщина умная, что смогла сделала и живет счастливо. Или нужно было как в соседней теме-двух детей от разных браков и нищей вернуться к родителям? Подвиг! Замужем была!
В имущественном плане вообще без разницы, замужем ты или сожительствуешь. Нужно только правильно подойти к этому вопросу. Но согласно моральных устоев нашего общества, если ты сожительствуешь и создаешь материальную базу себе-значит корысти ради, о любви речи не идет. Совсем другое дело в законном браке! Можно не работать, нанять домработицу и няню для ребенка, беззаботно тратить деньги мужа... Никто не скажет, что такая женщина содержанка, она-жена, имеет право!

Россиянка аватар
Россиянка Offline Пнд, 04.07.2016 - 17:07 #

Не пойму почему зарегистрированный брак в Загсе ,но не в церкви морален,а сожительство аморально.Знаю кучу замужних дам,которые только прикрываются браком ,а сами гуляют направо и налево,причём обсуждают других.Лет так несколько назад были мы с подругой на встрече одноклассников.Я была не замужем и подруга незамужняя.Сначала кафешка как обычно,потом народ потребовал продолжения банкета.Поехали ночью на Суру купаться.Какого размера у нас с подругой были глаза,когда наши скромные замужние одноклассницы-моралистки полезли в речку купаться с мужиками голышом не описать словами.Потом дружно сидели у костра и сушили свои задницы и т.д.чтобы,мужья не дай Бог ни о чём не догадались.А по трезвому учили нас жизни и мораль читали.Больше на встречи одноклассников мы с подругой не ходили.Так почему они моральнее нас? Только потому,что у них штамп в паспорте стоит?

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 17:42 #
Не пойму почему зарегистрированный брак в Загсе ,но не в церкви морален,а сожительство аморально

У нас светское государство вообще -то))))

Про аморальность это уже защитники так называемого гражданского брака придумали. Здесь всего лишь написали , что для многих это не особо желаемо так жить. Вам в Вашем гражданском браке удобно?

Россиянка аватар
Россиянка Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:16 #

Причём здесь удобство,я о морали рассуждала.А мой гражданский брак как я уже в другой теме писала больше от безисходности нежели по любви.И неважно гражданский это брак или нет.Я могла и замуж выйти за этого человека,но сейчас не настаиваю и не хочу,но это другая история.Я просто хочу сказать,что если в семье всё хорошо, царит мир и живёт любовь,то какая разница какой это брак?Главное сохранять доверие и верность .Чего же здесь аморального?Плохо жить можно и со штампом в паспорте, и без.

юллиия аватар
юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:19 #

Церковь признает брак, зарегистрированный в ЗАГСе и не считает это блудом.

Россиянка аватар
Россиянка Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:23 #

А почему тогда священники говорят,что не венчаные во грехе живут?

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 19:16 #

Священники разные бывают, по их логике Вы в двойном грехе))) У замужних хотя бы официально разрешение есть)

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:28 #

т.е. вы считаете что понятие морали может существовать только в религиозном обществе?

Россиянка аватар
Россиянка Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:37 #

Я считаю,что мораль,совесть,любовь,верность не зависят от штампа в паспорте.А только от духовности человека и его стержня.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 18:53 #

Ура!!!! Я не одинока...

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 19:19 #

не зависят от штампа, но здесь не совсем о том речь.
Просто если выбрал уже человека , что не жениться-то?
Ну приведите свои причины, а то у одной муж отмалчивается, другой просто хорошо устроился..))))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 20:25 #

Отвечу вопросом на вопрос: зачем жениться при условии, что все материально защищены и обеспечены?

Cinderella аватар
Cinderella Offline Пнд, 04.07.2016 - 20:29 #

Жень, я тебя нисколько не осуждаю, но все-таки мое мнение, когда имеешь ребенка надо жениться.. потому что ребенок потом спросит, почему мама и папа не женаты? потом вырастет и у него тоже будет отношение к браку на подсознательном уровне не такое как у всех.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 20:45 #

Это я все понимаю... Он уже и сейчас спрашивает, почему у нас разные фамилии))) я так то не против официально оформить отношения, но такие тапки в сторону гражданских жен ловить не готова. Опять же, ребенку можно все объяснить. Отношение к браку формируется не от того, есть ли у родителей печать, а от того, какая в семье атмосфера...

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 21:25 #

Это всё на уровне самоощущения. вам всё равно, другие не будут жить просто на уровне "моя женщина")
А тапки и в замужних летали, так что не надо прибедняться))))

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 22:23 #

В замужних летали не в этой теме))

@Элл аватар
@Элл Offline Пнд, 04.07.2016 - 21:23 #

а не надо вопросом, это слишком легко.
Нечего в материальном плане терять, так что ж не жениться?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 22:30 #

А вот если мы распишемся, то в случае развода он может потерять... Я то претендовать не буду на совместно нажитое, тк оно не мной нажито. Но не в этом причина, думаю... Это решается брачным контрактом. Еще раз повторю, в моем случае истинные причины мне неизвестны. Ну не хочет - и фиг с ним, я его все равно люблю. Все равно мы семья.

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Пнд, 04.07.2016 - 22:13 #

Мама Демы, бесполезно спрашивать "зачем жениться, если все устраивает?" Вы не получите ответа. А ответ таков: потому что так решили большевики в 1917г. Несколько поколений выросло, принимая это решение как единственно верное. Так что любое действие, выбивающееся за этические рамки большинства, сродни преступлению.

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:08 #

причем здесь большевики, институт брака был во все времена практически и у всех народов. Смысл этого ритуала - показать общине, обществу, что эти люди - семья и у них есть права и обязанности по отношению друг к другу. Нежелание принципиально делать это, ну, некая трусость что ли - вроде как семья, а вроде не вроде, зависит от настроения. И вы можете сколько угодно бить себя в грудь, что друг для друга вы семья и у вас все даже лучше и любовь крепче, а на общество вам плевать, это не совсем так, пока вы живете не на необитаемом острове. Оправдываться и объяснять придется так или иначе - семье, детям, еще каким окружающим. Причину, ради которой надо переть против всех, делая этот вопрос принципиальным я не вижу вообще таких причин и не понимаю их. Вы свидетельство о рождении ребенка получаете? В школу его записываете? на квартиру документы имеете? А здесь прям принцип такой штамп поставить.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:17 #

Смысл ритуала - показать обществу... Нееет, для меня совершенно не в этом смысл. Зачем мне кому-то что-то показывать, непонятно. Ребенку я объясню, а мнение остальных мне не интересно. Могу отшутиться, могу и послать. Кому какое дело? Привыкли все краснеть и запинаться при вопросах "когда за вторым" "почему до сих пор нет детей" и "как ты поправилась". Никто не хочет учить окружающих не лезть не в свое дело. Поэтому и сформировалось такое мнение "а что люди то скажуть? Ой-ей-ей"

Last edited by Мама Дёмы at Пнд, 04.07.2016 - 23:17.
Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:24 #

это смысл такой для всех, а не для вас лично, это определение понятия брак. Т.е. вы считаете, что институт брака устарел, и что взамен?. а так вот одни назвали ребенка какой-то аббревиатурой и теперь всем доказывают, что право имеют и вообще какое кому дело, но дело будет, понимаете, хотите вы этого или нет. И вообще, пока есть государство, основанное на законах, окружающим будет до этого дело. Потому что совместное проживание включает рождение детей и накопление собственности, имущества. И вопросы эти почему нет детей и т.п. это закон самосохранения общества, если взять глобально. Нет детей - угроза выживания общины. Это в генах сидит, понимаете? От общинного строя (а жизнь крестьян в деревне 19 века, например,не что иное как та же община по сути) сто лет каких-то прошло, а вы тут "новый мир построим"

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:39 #

Я не считаю, что институт брака устарел.
Я не против брака - женитесь и размножайтесь на здоровье.
Мне плевать, будет ли кому-то дело до моей жизни - это моя жизнь.
в генах в описанном случае невоспитанность. Имхо.
Новый мир строить не собираюсь. Живу в своем.

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:53 #

я вам говорю о глобальных каких-то вещах, а вы все плевать да плевать. Ну вы можете плевать на что угодно. Некоторые без паспорта живут по своим принципиальным соображениям, имеют кучу проблем, ну и что, так веселей. Но жизнь в целом и ее законы от этого не изменятся, а вам жить среди этого. Поэтому на всех плевать слюней не хватит.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:56 #

Ну почему я должна считаться с чьим-то мнением, если дело касается моего дома, моей постели, которые находятся за закрытой от общества дверью?
Мне не плевать на законы: я не езжу пьяная за рулем, не мусорю и не курю в общественных местах и тд. При чем здесь моя ЛИЧНАЯ жизнь?

Gli аватар
Gli Offline Втр, 05.07.2016 - 00:06 #

потому что - см. пост, с которого началось обсуждение. потому что есть его родители, ваши родители, близкие родственники, дети, потому что законы есть разные, в т.ч. негласные и вы чувствуете это прекрасно, потому что воспитаны здесь и сейчас, в этом обществе с его устоями, стереотипами, мнениями. У БГ есть фраза "я ушел от закона, но так и не дошел до любви". Так вот, такое ощущение, что живущие принципиально "без штампа" уверяют себя, что дошли таки, дошли)

Kristi аватар
Kristi Offline Втр, 05.07.2016 - 00:38 #

Может хватит полоскать совесть Мама Демы? Взрослый человек, сама вправе решать свои личные вопросы. И нигде она не пишет, что ПРИНЦИПИАЛЬНО против брака, так сложилась жизнь и она не жалуется. Кому она этим дорогу перешла?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 05.07.2016 - 05:19 #

Родители при чем? Им нет дела до наших паспортов: внука видят пару раз в год и норм.
Короче, я нарушаю негласные законы светского общества, являясь таким образом образцом антиморали и блуда. И должна краснеть всякий раз, когда любой член общества, будь то родственник или случайный знакомый, попросит меня предъявить паспорт, чтобы убидиться, имеем ли мы право называть себя семьей или нет.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Втр, 05.07.2016 - 08:38 #
Родители при чем? Им нет дела до наших паспортов

Вы уверены? Ведь Вашу маму спрашивают - дочь замужем? Она наверное краснея говорит - да, понимая, что врет. Не знаю как Ваши родители, а я бы очень стильно переживала бы, если бы моя дочь оказалась в Вашей ситуации. Да, я принимала бы "зятя", отца моего внука, но любить его не смогла бы, наверное и относилась бы к нему с подозрением. И не знаю как я относилась бы к женщине живущей с моим сыном, если бы он не хотел на ней женится. Я бы подспудно думала, что он ей не доверяет. А раз не доверяет он, то как могу доверять я. Так что не все так просто. Вы не знаете, что думают родители и как их касается Ваша ситуация и как она сказывается на отношениях.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 05.07.2016 - 08:56 #
Вашу маму спрашивают - дочь замужем?
Она наверное краснея говорит - да, понимая, что врет.

Вот, кстати, да. Люди, живущие вместе, называя себя супругами, врут. В первую очередь себе, подменяя понятия. А раз они нечестны с собой, где гарантия, что они честны в принципе?
Когда мы жили до свадьбы, я всегда поправляла тех, кто говорил "твой муж", хотя мы уже и к свадьбе готовились и заявление подали.

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 05.07.2016 - 12:18 #

Моя Маман не самых строгих правил, ей по барабану. Видимся мы несколько раз в год как с ней, так и со свекровью. Свекровь, по-моему, думает, что мы расписались))

Gli аватар
Gli Offline Втр, 05.07.2016 - 11:05 #

я где-то писала про блуд, мораль и совесть? я написала не про маму Демы даже конкретно, а порассуждала почему исторически так сложилось, что люди регистрируют брак. а вы все о своем, будто весь мир сошелся на вас конкретно. Ответила именно вам, потому что вы неоднократно задавали вопрос "почему" в этой теме. Нет, изначально я даже не вам отвечала, а Кутузовой Жанне, но вы опять приняли это все на свой исключительно счет.

Last edited by Gli at Втр, 05.07.2016 - 11:05.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 05.07.2016 - 12:11 #

Gli, я просто веду диалог) люблю поспорить...

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Втр, 05.07.2016 - 13:42 #

УбЕдиться, стыд и позор мне...

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Втр, 05.07.2016 - 08:50 #
Вы свидетельство о рождении ребенка
получаете?

Вот, хорошее сравнение. Ребёнок уже есть, вот он, дышит, кушает, какает. Зачем ему документы? В больницу в случае чего примут.
Для чего нужны документы? Для ИДЕНТИФИКАЦИИ. Вот родился новый член общества - ему дают имя, которое подтверждают свидетельством. Потом человек получает паспорт. Если есть квартиры-машины, то на них тоже есть документы. И св-во о браке - это тоже идентифицурующий документ, что есть семья, у неё есть документ, подтверждающий это.
Разумеется, если у человека не будет паспорта, он не перестанет существовать. Но, тем не менее, если убрать бюрократию, как явление, наступит хаос.

Кутузова Жанна аватар
Кутузова Жанна Offline Втр, 05.07.2016 - 22:41 #

Некорректное сравнение. Законом прямо возложена обязанность на родителей по регистрации новорожденного ребенка, указаны сроки получения и замены иных документов. Несоблюдение норм закона влечет ответственность-административную или уголовную. Сожительство прямо не запрещено законом и не влечет какого-либо наказания за это.

martini аватар
martini Offline Пнд, 04.07.2016 - 20:54 #

И я )

Мама по природе аватар
Мама по природе Offline Пнд, 04.07.2016 - 16:56 #

Отлично написано!

Gli аватар
Gli Offline Пнд, 04.07.2016 - 23:02 #

Есть книга Э. Гилберт "Законный брак", автобиографическое исследование целое, где как раз такая ситуация не хотели официально оформлять отношения, но пришлось из-за законов

@Элл аватар
@Элл Offline Втр, 05.07.2016 - 12:42 #

Почитав комментарии, заметила такие нюансы. Одна вот хорошо прям без штампа жила, аж квартиру почти заимела, потом почему-то замуж вышла. Вторая в принципе не против, но мужчина не хочет и всё, хоть тресни, хотя все защищены и никто лапу к чужому не протягивает.
При этом большая часть незамужних любит называть себя муж, жена, типа удобнее. Это, конечно, не спорю. Сожительница- фи, как-то не звучит. Моя девушка, женщина, мужчина - смешно, когда живут годами.
И в принципе, плевать на общество и старорежимные уклады, но называать жена и муж приятнее)))

Оx аватар
Оx Offline Втр, 05.07.2016 - 15:22 #

Я вообще редко здесь пишу, но перечитав все, решила просто как пример привести свою ситуацию, ну и высказаться.. Я тоже отношусь к женщинам, которые до законного брака жили так называемым гражданским...Я жила так 6 лет. Да, на территории мужа, на его деньги.. Да, и называл он меня жена. Правда не помню, когда это началось, но однажды мы оказались в компании, где мой тогда еще молодой человек доказывал, что я его жена, хотя официально мы не были расписаны .. Я, и сейчас зарабатываю меньше мужа и живу опять в квартире, купленной на его деньги.. Наверное, если мужчина любит женщину, по-настоящему любит и считает ее своей, видит с ней свое будущее, хочет вместе с ней состариться и нянчить внуков (противники и ровно оносящиеся к законным бракам можете кидать тапками), он на ней все-таки женится. Этим шагом он подтверждает и серьезность своих намерений, и, (и это мое личное мнение), свою любовь. И, может быть я сентиментальная дура (но, к слову с мужем в общем живу уже больше 13 лет ), но я думаю, что отношения в которых есть любовь переходят в брак.. можно долго перечислять достоинства и недостатки брака и сожительства, ситуаций и нюансов множество, но главное, я думаю, это то на чем они основаны. Ведь и женятся по разным причинам, и не женятся тоже..
Я разные примеры знаю из жизни, есть знакомый, который женился по залету и напрямую (не при жене, конечно ), говорит, что не женился бы, если бы она не залетела. Есть подруга, которая, вышла замуж беременная, но именно это подтолкнуло сыграть свадьбу быстрее, они итак собирались.
А вообще, мы все индивидуальны, и главное, что в семьях есть взаимопонимание, взаимоуважение и любовь: друг к другу, к детям, детей к родителям..

Last edited by Оx at Втр, 05.07.2016 - 15:22.
Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 06.07.2016 - 09:30 #

А вообще, мне всё это напоминает один момент у мужчин.
"Я только один раз сказал, что тебя люблю - первый. Если что-то изменится, то сообщу". Вот у тебя что, язык отвалится? Женщина для мужчины совершает практически подвиги, которые ей присвоены природой. А мужчины что? Единственное, что они сделали - выдумали войны. Если копать ещё глубже, то мужчину воспроизвела женщина. Но, тем не менее, на протяжение веков (и, думаю, будущее не исключение) мужчины считают, что пара яиц в штанах решают всё.
Я рассуждаю немного необъективно, конечно. Есть и женщины - мамадарагая - ошибки природы, но, всё же, в основном женщина куда сложней и многогранней, а от мужчины-то только и требуется - взять в жёны, заботиться и не скупится на ласку, но они и тут внушили, что это наша прихоть и они её не разделяют.
Правильно сказали, пока женщина это позволяет мужчине, то он так и будет наглеть дальше. И, к слову, чем дальше, тем больше.

Бабулька аватар
Бабулька Симпатия форума Offline Ср, 06.07.2016 - 09:55 #
Женщина для мужчины совершает практически подвиги, которые ей присвоены природой.

Ну это если верить, что люди произошли от обезьяны. ab.gif Если знать как все было на самом деле, то подчинение женщины мужчине наказание за грех Евы, в наказание входит и стремление женщины властвовать над мужчиной. Изначально женщина была создана помощницей, но превысила свои полномочия, ввела в грех мужчину за что теперь все и наказаны. Да и болезненные роды тоже часть наказания. "в муках будешь рождать".

Nina04.10.1984 аватар
Nina04.10.1984 Offline Ср, 06.07.2016 - 10:16 #

А это здесь причем? Мне кажется имелось ввиду, что в женщине природой заложены качества по силе превосходящие мужские и так глубоко в религию не надо заглядывать.

Энче аватар
Энче Нарушитель Offline Ср, 06.07.2016 - 11:03 #
Изначально женщина была создана помощницей

Вы хотите копнуть? Окей!
Религия придумана кем? Мужчинами!
Иисус кто? мужчина!
Бог кто? МУЖЧИНА!
Всевозможные праповедники и прочие были кем? Мужчинами!
Потому что женщинам было некогда это хернёй заниматься, а дремучесть того времени, естественно, позволяла мужчинам прописывать это женщинам на подкорочку.

Бог - женщина. Он не может быть "отцом". Никогда мужчина не воспроизведёт себе подобного, никогда!
В науке: Вселенная, Земля, природа - всё женского рода, и только в религии бог.

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Ср, 06.07.2016 - 12:33 #

Более того, религия специально принижает женщину, чтобы ей управлять ибо женская сила - это СИЛА, свободной от страхов и предрассудков женщиной управлять невозможно! И мужчинам это не выгодно.
Почему в других религиях люди рождены для счастья, а христиане - страдать и страдать?

Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 06.07.2016 - 13:13 #

Ну да, воспроизведение себе подобных - процесс однобокий, мужчины в нем не участвуют практически ...
Вы что, девки, совсем что ли обалдели? Богини, блин. Одна божественней другой... Только во всех "есть проблемах" на мужиков жалитесь, тоже мне, сверхсущества. Ой, ржунимагу...

Елена 70 аватар
Елена 70 Offline Ср, 06.07.2016 - 13:26 #

Не-а, никто не говорит, что женщина выше мужчины или о принижении мужчин, однобоко не надо воспринимать слова.
А вообще, кто как думает, так и живет! Хочу - буду богиней (слово "богиня" воспринимается с точки зрения женственности и мудрости, уверенности в себе и своих силах, а не утрированно), хочу - страдалицей, для себя я выбор сделала)))))

Last edited by Елена 70 at Ср, 06.07.2016 - 13:26.
Мама Дёмы аватар
Мама Дёмы Offline Ср, 06.07.2016 - 13:48 #

Елена, это я Наде, а так я тоже богиня. Как минимум)))

martini аватар
martini Offline Ср, 06.07.2016 - 14:00 #

Мама Демы, давайте дружить )))))))))

Страницы