Более 100 граждан в 2014 году пытались обжаловать отстранение непривитых детей и взрослых от коллективов дошкольных образовательных учреждений, однако во всех случаях была доказана законность таких мер, заявила руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Анна Попова.
Попова пояснила, что дети, непривитые в результате отказа от профилактических прививок, по закону могут быть временно выведены из коллектива. Также могут быть отстранены от работы взрослые, в целях сохранения здоровья всего коллектива.
«За последний год в службу поступило около 100 обращений граждан, которые оказались в такой ситуации, где-то мы вовлекались в судебные разбирательства, но во всех случаях, когда это дело разбиралось, ни один из таких исков не был удовлетворен, правомерность таких действий была подтверждена», – сказала Попова журналистам.
Комментарии
А как быть деткам, которым нельзя ставить прививки?
у них медотвод, это скорее касается тех, кто без противопоказаний к прививкам их не ставит
Это касается всех.
У меня у самой прививки гепатита нет, так замонали, кажды год при мед осмотре ставить допуск к работе не хотят((( окольными путями, но всеж ставлю((( столько нервов потратила по эиому вопросу, что уже готова начать делать прививки и себе и доче, хотя сын перенес прививки тяжело очень, после 2ух вакцинаций лежали в больнице и так и не вылечились(((
Алиса, а почему вы против прививки от гепатита?
Спросила сейчас потому что, недавно узнала, соседями когда-то были, в мамы мне женщина годиться, болеет гепатитом. Ее сын дружит с моим братом, печально очень... прививки она не делала ни себе не своим детям, 5 уже взрослых деток, многодетная мама.
я хоть не алиса но отвечу.Прививка от гепатита Б (от С прививки нет!) СОДЕРЖИТ ДРОЖЖИ . оБ ЭТОМ НАДО ЗНАТЬ МАМАМ ДЕТЕЙ АЛЛЕРГИКОВ . пО ДУРИ СДЕЛАЛА ПРИВИВКУ ОТ ГЕП Б В РОДДОМЕ,РЕБЕНОК ПОКРЫЛСЯ МЯСНОЙ КОРКОЙ ЭТО АЛЛЕРГИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ НА ДРОЖЖИ ,КАК ВЫЯСНИЛОСЬ ПОЗЖЕ У НАС НА НИХ АЛЛЕРГИЯ . блин капс поздно заметила .простите модераторы. перепечатывать влом
Юля, спасибо за ответ. Теперь ясно. Действительно, нам мама много чего нужно знать, но порой увы, когда узнаем бывает поздно (((
Когда лежали в Москве у многих детей гепатитная прививка дала сильную побочку на почки
это не может касаться ВСЕХ. Конституцию никто не менял.Значит добровольную вакцинацию никто не отменял.Отстранить могут в оговоренных исключительных случаях.А не всех
Когда отстраняют моего ребенка ( уже в 3 раз), никто не спрашивает причину отказа от прививки. Нас отстраняют когда прививают других детей живой вакциной, и они становятся заразными для не привитых. Какая тут рпзница по какой причине ребенок не привит?
Если в садике карантин напр. по кори, ребенка как не прривитого обязаны вывести... (на моей памяти карантинов по прививочным болячкам не было), если в группе прививают полио живой вакциной, то вас обязаны перевести в другую группу,где не прививали,либо оставить в этой с вашего письменного согласия,что вы знаете,что такое вапп и с чем его едят,пути его передачи и последствия..вот вроде и все причины по которым могут отстранить,может кто то добавит или поправит меня,если я ошибаюсь
ужас. как всегда двойные стандарты. придумали как надавить на родителей и заставить процветать фармацевтическую отрасль. Хотя есть законы, указывающие, что недопущение возможно только в случае эпидемии. Но у нас повернут все так, чтобы заставить вводить эти вакцины. непроверенные кстати в большинстве случаев - не по дозировке действующего вещества, не по условиям хранения.
Отстранение по какой причине? Что в этом нового? Тема ни о чем... Сколько подписывала отказов всегда есть пункт, кто ребенок может быть временно отстранен от посещения сада, если эпидемия по данному заболеванию, от которого не привит ребенок, или когда других детей прививают живой вакциной.
Читала, что люди подавали в суд, по поводу новых правил про манту. Но это не про прививки
а что за новые правила про манту?не расскажите?ее у нас тоже нет.
Имеют право отстранить на месяц, пока не принесете справку от фтизиатра по новому Сан-Пину
весело...спасибо,что просветили.А результаты рентгена год действуют?
я не знаю, у нас у старшего на манту нет никакой реакции, мы делаем ее, я считаю рентген более вредным. А вот прививки не все, у младшего нет вообще, кроме бцж, поэтому интересуюсь
нам пришлось делать рентген,когда педиатр решил,что у нас бронхит.из прививок есть бцж,3 от гепатита и одна от полиомиелита,которая вроде как уже не действительна.
альтернатива манту и рентгена-диаскинтест
для этого нужно идти к фтизиатру,на что нет ни малейшего желания-это раз.И я не хочу вводить в ребенка эти белки,пусть их будет меньше,чем в манту-это 2.
а по-моему его делает не фтизиатр,но я точно не знаю.Я своим детям ничего не делаю
фтизиатр должен дать направление или разрешение вроде....
если вместо манту сделаете рентген все-равно за справкой идти к фтизиатру
ну это да.
+1. и вообще статейка напоминает заказную.агитационную
если прививки эффективны и полезны (в чем уверено большинство людей ),то чего ж им бояться непривитых то? это не привитым надо друг друга бояться . Как то нелогично
Сама собираюсь отказываться от прививок, так как ребенок плохо переносит и считаю отстранение от коллектива при отсутствии прививок незаконным
именно так и есть.Младшая не привита .Манту не делаем .рентген в декабре год был.В птн в саду делали манту написала отказ.Пока тишина.Отчитаюсь потом.Старшей в среду ревакцинацию сделали.Если честно жалею уже.Делали в ногу,со среды встать не может.Температура хлыщет.
ну вот например в саду делают прививку от полиомиелита живую капельную. и чтобы у непривитых детей не развился вакциноассоциированный полиомиелит , их и отстраняют от детского сада, вот не помню на какой срок, чуть ли не менее месяца. получается это во благо именно непривитых. привитым то бояться нечего...
на месяц отстраняют.
на 40 дней у нас в группе девочку отстранили.... или на 45 дней.... что-то такое....
http://penzamama.ru/node/16030?page=1
выдержка из санпина
Я тоже написала отказ, уже 3 год пишу и проблем не было, НО в этот раз... меня медсестра в садике вызвала на ковер. И сказала, что если я не принесу справку от фтизиатра нас отстранят. У нас есть рентген от января 2015г и это медсестра знает, но все же требует справку. Вот теперь не знаю на какие законы опираться, чтоб послать ее( К фтизиатру нет времени ехать, да и не хочу я.
По поводу диаскин теста.... Да ни в коем случае его не сделаю сыну, почитав состав теста, ничем не лучше Манту.
Да. Теперь надо идти к детскому фтизиатру, рядом с глобусом поликлиника. Ходили за справкой уже 2 раза - по вечерам народа вообще нет. Врач требует ребёнка, его рентген и флюорографии всех членов семьи - мамы. папы и бабушек дедушек, если вместе живёте. Хотя, справки о составе семьи не спрашивали. Справка, как и рентген, действительна год. Как-то так....
Теоретически ещё можно просто анализ крови сделать, платно, есссесно - но принимают они это или нет?....
У меня не требовали ребенка,наверно от врача зависит)
сегодня ходили в садик,нам дали направление к фтизиатру и сказали можно без ребенка
не имеют право требовать справку от фтизиатра, ибо это уже противотуберкулиновая помощь, от которой вы отказываетесь письменно. Понимаете какое дело, вас могут отстранить от посещения детского сада, только тогда, когда вам мпедиатр поставит в медицинской карочке туберкулёз?(под вопросом),а для этого, нужны причины. Вот когда педиатр заподозрит туберкулёз, тогда могут отстранить. Отстранить вас могут только приказом с подписью директора садика. Не допустить могут тех, кто дал согласие на медвмешательство, коим и я вляется противотуберкулиновая помощь, а справку фтизиатра не предоставил. Как то так
извините, конечно же противотуберкулёзная* помощь
Кто-нибудь пробовал вместо манту сдавать кровь на туберкулез?
Вы имеете ввиду ПЦР по крови. Его не принимают (
Его( почему не принимают? На дворе 21 век, а все по руке гадают.
мы сдаём в инвитро, но больше для себя...его и правда не принимают, т.к. считается, что пцр-диагностика не достаточно информативна.
Мы вот манту делали в октябре когда в садик оформлялись. потом в садике манту делали 2 раза мы их пропустили по болезни. потом болели в марте и делали рентген. пока в сад не ходим,но нам позвонили и пригласили в понедельник на манту.
Вот не знаю стоит ли ее делать или писать отказ. (((
А ничего что 2 раза в год получится мы ее сделаем так можно? или ее только раз в год делают? или мне показать рентген может тогда не надо ее делать?
манту достаточно делать раз в год... делали в октябре, опять делайте в октябре.. а с рентгеном вам к фтизиатру идти
Интересно, у нас тоже есть рентген от 10 марта, после выздоровления от пневмонии, можно показать этот рентген и не делать манту?
а зачем к фтизиатру? что он делает? и где он принимает?
Фтизиатр принимает на Суворова, где Рембыттехника, там участки закреплены за дет.садами и школами, нужно узнать у садиковской медсестры,в какой кабинет вам,потом позвонить и записаться. Наш рентген посмотрел их местный рентгенолог и сделал дописку,что патологий со стороны легких нет, на основании этого врач написал справку-допуск в детсад.
Махина, да,ваш рентген вполне пойдет и еще год вам манту можно точно не делать
а если пока ребенок не ходит в сад?при подготовке нужно идти к тому,к кому прикреплен сад,в который мы планируем пойти?И еще вопрос-делали рентген в декабре-то есть до декабря 2015 он годен,так?
Ага! у нас тоже декабрьский рентген,он действует год
голова кругом просто(((
а манту чего все делать бояться? ладно акдс еще, а это даже не вакцина...
Потому что состав её далеко не безвреден и часто она дает ложные результаты. При появлении "виража" ребека отправляют к фтизиатру в тубдиспансер для обследования, что не может радовать маму.
а смысл ее делать?
на дворе 21 век.а мы детей обследуем с помощью прозрачной линеечки и диагноз зависит от зрения тёти.которая смотрит результат. плохое зрение нате вам вираж.хорошее нате вам хороший результат. информативность на 50 % .смысл вводить фенол в организм ребенка ????????
вот- вот... и мы попали в этот раз....в прошлом году руку раздуло так, что месяц болела, зато все хорошо, а в этом маленькая пипочка ,зато нате вам - вираж.... и поход к фтизиатру. Видимо и правда зависит от зрения врача...
А без ребенка можно с результатами бабушку к фтизиатру отправить? или обязательно родитель должен идти?
Можно и бабушку,подписи я там не ставила)
ну вот и сходила наша бабушка с результатами. в итоге спросили болел ли сын бронхитом ( а мы болели в феврале) и велели сделать флюорографию в детской п-ке, а затем в конце мая повторить манту, вот я сижу и думаю, а зажем делать манту, если мы флюорографию сделаем??? это ж одно и тоже....зачем травить дитя повторно??? и могу ли я с результатами флюшки написать отказ от мантушки?
а разве детям делают флюорографию? и как связан бронхит с этим? вы без снимка были? второй раз манту не делайте конечно, придешь со снимком и скажешь-отказываюсь,пишите справку на основании снимка
деткам же вроде рентген делают.
смайлик и другие девочки.если у вас вираж то отказ вы написать уже не можете.
почему???
нас уже на тамбовской мучали когда в сад ходили, и пришли к выводу, что аллергическая реакция...
как уж мне эта манту надоела... в детстве сама намучалась, теперь вот с сыном...
По какой причине нельзя инаписать отказ?
потому как Вираж подразумевает предварительный диагноз тубинфицирование.А если ребенок тубинфецирован,то статья конституции о добровольном обследовании на вашего ребенка не распространяется и отказ написать будет сложно. но выход есть.
К слову сказать, детей до 14 лет запрещено подвергать с профилактической целью облучению. Об этом недвусмысленно говорит федеральный закон «О радиационной безопасности населения» от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ:
«Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований».
интересно получается, т.е. тубинфицирован только сын,а я, муж и дочь нет? я думала это заразная бяка... Я конечно уверена, что у нас опять аллергическая реакция, но все таки...
ну парацетамол тоже не витаминка, но иногда его все пьют. а с виражами несколько человек знаю, ходили к фтизиатру без ребенка, с рентген-снимками, потом сдавали диаскин-тест. уж лучше так чем туберкулез проворонить.
Мы были у фтизиатра, без ребенка я там была на повторном приеме, уже с результатами анализов. Поначалу я приходила с ребенком, его де должны посмотреть. Даже одиночное посещение не вызывает у меня радости. Я не против туб диагностики, но современными надежными методами, к манту у меня веры нет.
А много случаев,когда с помощью манту туберкулез выявили? мне кажется,ложноположительных результатов в разы больше
я боюсь делать манту, так как знаю что ошибиться при измерении могут. Я на себе это проверила много лет назад. Померили неправильно, а потом лекарствами пичкали. которые все органа сажают. А дочке последний раз сделали, так у них вся группа резко за температурила, кровоподтеки были огромные
вот вот...((
От той привики слышала много было осложнений, до скорой и t 42C - но это никак не связано с привикой. Врачи говорят, что ПРОСТО ТАК СОВПАЛО. У половины детей Пензы - кто же на себя ответственность такую возьмёт? А если озвучить хоть раз, что привика не безвредна и тем более опасна осложнениями - вся страна прививаться перестанет - крах здравоохранения в стране.
Было много жалоб - сама вакцина была такая - кривая.
вы о какой прививке? манту НЕ ПРИВИВКА
по сути какая разница прививка это или проба?! Вред от них однозначно есть!!!Какая польза ,когда ребенку(это я сейчас про манту) под кожу вводят туберкулин - сильнейший аллерген, также обладает способностью нарушать расхождение хромосом при делении клеток и вызывать другие цитогенетические нарушения.
И для примера вам,приведу состав пробы Манту:
туберкулин (ослабленный вирус туберкулёза); соли фосфатного буферного раствора (вещества, угнетающие вирус туберкулёза и делающие его ослабленным); натрия хлорид (физраствор); стабилизатор Твин-80 (повышает активность эстрогена – женского полового гормона, отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены); фенол в качестве консерванта (один из сильнейших клеточных ядов). Фенол является ядом для всех клеток организма. В больших дозах он может вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Естественно, все официальные источники говорят, что доза фенола, содержащаяся в пробе Манту, безвредна. Но я не нашёл ссылок на исследования, на основании которых делается такой вывод. Нет исследований и о том, может ли фенол накапливаться в организме (Манту делают ежегодно). Зато известна способность фенола подавлять иммунную реакцию, то есть снижать защиту организма в борьбе с инфекциями. Это нужно для того, чтобы организм не отвечал анафилактическим шоком на введение запредельного количества вредных для него веществ. Видно, в случае с моей старшей дочерью, просто не попали в дозу. А результаты повышенной активности женского полового гормона – вокруг нас: всё более раннее половое созревание и развязное поведение у женщин и всё более сниженная половая функция у мужчин (сходный эффект после употребления пива – в нём то же много фитоаналога эстрогена).
Своей дочери прививку делала только два раза( БЦЖ в род.доме и АКДС в 6мес) т.к была глупа и не изучала информации,а чтоже вводят под кожу моему ребенку?! Теперь таких ошибок не допущу!
Здоровья нам и нашим деткам!!!
не пугайте народ лишний раз, туберкулин - это не ослабленный вирус туберкулёза! Если бы там был ослабленный вирус - это была бы не проба, а живая вакцина. Туберкулин - убитые бактерии туберкулеза, аллерген, который вводят в организм, чтобы посмотреть был ли у ребенка контакт с бактериями туберкулеза, в какой степени он ими обсеменен
О том, что в России началась пропаганда массовой вакцинации, пишет «МК». Как стало известно изданию, целью масштабной федеральной информационно-коммуникационной кампании станет популяризация прививок и, как следствие, достижение максимальных показателей вакцинации среди населения. Кампания рассчитана на один год и включает в себя различные мероприятия в поддержку вакцинопрофилактики и, конечно, социальную рекламу.
Проект реализуется под эгидой Минздрава и при поддержке Союза педиатров России, Российской академии педиатрии, «Национальной ассоциации специалистов по контролю инфекций, связанных с оказанием медицинской помощи» (НП «НАСКИ»), Межрегиональной ассоциации по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии (МАКМАХ) и ряда общественных организаций, включая Благотворительный Фонд Ростроповича-Вишневской «Во имя здоровья и будущего детей».
Информационная провакцинальная кампания подобного масштаба проводится в Российской Федерации впервые. «Мы поддержали широкомасштабную программу, направленную на улучшение здоровья нации и формирование доверия населения к вакцинопрофилактике, поскольку полагаем, что такая мера поможет скорректировать отношение родителей к иммунизации и нивелировать информационные угрозы со стороны противников вакцинации», – говорит советник министра здравоохранения страны Игорь Ланской.
Кстати, в 2014 году национальный календарь профилактических прививок Российской Федерации обновлен, и включает основные прививки против 13 инфекций (вирусный гепатит В, туберкулез, дифтерия, столбняк, коклюш, корь, краснуха, эпидемиологический паротит, полиомиелит, грипп, гемофильная инфекция, менингококковая инфекция, пневмококковая инфекция), а также ряд прививок по эпидемическим показаниям.
Первое мероприятие в рамках Всероссийской провакциональной кампании – запуск портала, содержащего ответы на самые актуальные и востребованные вопросы вакцинопрофилактики. «Человек, сталкиваясь с вопросом прививки, должен принимать ответственное решение, опираясь на достоверную информацию, – отмечают организаторы акции. – Портал также будет содержать познавательную информацию, для тех, кто интересуется новейшими достижениями вакцинации, будет содержать новости по ходу кампании, проводить онлайн-конференции и отвечать на самые важные вопросы людей».
Эксперты надеются, что федеральная кампания по повышению популярности иммунизации приведет к снижению количества отказов от прививок, что благоприятно отразится на общей эпидемиологической ситуации в стране.
Посмотрим-послушаем, что новенького нам расскажут про "полезные" прививки. Ликбез необходим.
Еще бы и прививки в России делали под строгим фарм. контролем, а не дешевую американскую разливуху покупали в цистернах, которая содержит не пойми что в составе.
И пусть они для начала еще всех приезжих из соседнего зарубежья-Туркменистана, Узбекистана и тп. провакцинируют, а то наволокли их сюда, вместе с заразой всевозможной, не привитых, а теперь на наших детях отрываться будут- вакцинировать.
Признание уволенного Онищенко !
https://you******tu.be/0UkmbYAnS4o
Клоун
Это должна каждая неравнодушная мама !
https://yout******u.be/eJLiBoXOFZI
щас зблокируют за ссылки
как я поняла идет речь о временном отстранении,скорее всего при наличии в группе ребенка,которого привили живой вакциной от полиомиелита,по истечении срока (вроде 45 дней,точно не помню),непривитых возвращают.
Уверилась в своих действиях, пошлю всех лесом с их походами к фтизиатру и манту.
Санпин для тех кто согласен проходить туберкулинодиагностику
Ну, исходя из вышенаписанного следует, что вообще проходить медосмотр перед принятием ребенка в детский сад не надо, ибо на то должны быть веские основания и предположения врача. Так как он, о ужас, желает исключить у вашего ребенка возможные заболевания по своему профилю. Не хотите ставить пробу, не ставьте, но будьте готовы к тому, что ребенок может быть отстранен до выяснения наличия или отсутствия заболевания.
А при чем тут медосмотр? Фтизиатр это узкий специалист, к которому направляет педиатр при обнаружении признаков туберкулеза. И справок фтизиатр дать не может без дополнительных исследований. И вообще
А кто вам сказал, что фтизиатр даст вам справку о допуске в образовательное учреждение? Он даст вам справку, что ребенок не имеет патологии по его профилю. И именно на основании этого документа ребенок не будет отстранен.
Фтизиатр дает справку, что ребенок может посещать школу или детский сад, сама брала, без особых проблем, на основании рентгена, ребенка в туберкулезный не водила.
а где вы это увидели?
Как фтизиатр может по рентгену определить болезнь? Мне медсестра сказала, что можно без ребенка, но с флюр родителей. И каким это волшебным образом фтизиатр должен определить есть ли у ребенка туберкулез кишечника, например?
имеете права вообще не ходить к фтизиатру, если у вас отказ
боже какая безграмотность.Никто не имеет права отстранить вашего (нашего) ребенка за то что вы отказались от манту
Боже, какая безграмотность. Ребенка отстраняют не потому, что вы отказались от Манту, а по причине того, что в связи с отсутствием результатов пробы невозможно сделать выводы о наличии или отсутствии туберкулеза. Именно по этой причине просят сделать рентген и посетить фтизиатра.
Мария, вы абсолютно безграмотны в этом вопросе.лично я не против.вводите своему ребенку фенол и измеряйте ложный Вираж линеечкой. Для своих детей выбор я оставлю за собой
Юлия, как несомненный гуру в этом вопросе (видимо с медицинским образованием) объясните мне и другим несведущим мамам, в чем заключается выбор для вашего ребенка в вопросе диагностики туберкулеза. Вариант с тем, что мой ребенок этим никогда не заболеет, не рассматриваю. Хотелось бы получить более исчерпывающий ответ. И еще, чем так нарушает ваши права получение заключения от ненавистного фтизиатра (без туберкулиновой пробы)?
а почему я должна таскать своего ребёнка к фтизиатру, подвергать его различным медицинским вмешательствам, и вообще рисковать его здоровьем, ведь к фтизиатру водят не только здоровых людей..
А почему я должна рисковать здоровьем своего ребенка, зная, что в коллективе есть необследованный на туберкулез?
лично у моего ребенка нет манту,но есть рентген.И что-он не обследованный?
Катя,почитай всю тему,некоторые вообще ничего не хотят-ни манту,ни рентген,ни к фтизиатру не пойду,но в садик меня пустите...молчала,молчала,но не сдержалась,я тоже не хочу своим ребенком рисковать,туберкулез часто протекает бессимптомно,заразиться можно где угодно,у меня лично две знакомые болели из приличных семей-одна молодая мама,после родов иммунитет ослаб и подхватила эту болячку
да я понимаю...просто написала,что манту-это не панацея.Делать ее я точно не буду,надеюсь,что кровь на прц в скором времени у наших местных врачей и медсестер станет официальным обследованием.
и еще-а по-Вашему,бцж-это что?
ну вы же так уверены в прививках. Значит это не привитым бояться надо ))))))))))))
прививки от туберкулеза нет,Манту это не защита ,а проба
Людмила, ну как это нет прививки от туберкулеза ? Вы что ? БЦЖ -это и есть прививка от туберкулеза. Почитайте.Но ставится она только детям, взрослым она признана неэффективной . Она не дает гарантии , что человек привитый ею не заболеет, просто возможно ( не доказано) болезнь пройдет мимо, или в более легкой форме.
Ирина,я неправильно выразилась,хотела сказать,что нет 100% прививки,которая защитит от заболевания,а девушка выше(Мирабелла) писала про Манту,а это вовсе не прививка,а диагностика заболевания
А зачем делать тогда прививку,если она не дает гарантии и защиты? Вы сами задавали себе такой вопрос?
Катя,я не делаю,но выбрала для себя способ диагностики,чтобы спать спокойно
да вы что?????????? а что же тогда БЦЖ????
И этот человек упрекает меня в безграмотности? Манту - это не прививка, а способ диагностики заболевания. Ребенок не прививается, а проходит обследование на отсутствие туберкулеза.
да,не прививка,но сути это не меняет.
Катя, суть в том, что диагностику туберкулеза проводить НАДО обязательно, а вот приемлемый способ этой диагностики вы выбираете сами.
Маш,я пишу о том,что в садиках признают либо манту,либо рентген.А,если я захочу просто сдать кровь на прц-меня,по всей видимости,пошлют лесом.Я просто хочу понять,почему и к чему все эти старые советские стереотипы?
Катя,не пошлют,везде попадаются,конечно,кто только следует буквам в бумажкам,но не думаю,что прямо наседать будут,
мы с вами полностью совпадаем во мнении,в какой-то теме про это уже писали,мамочки тоже меня чуть не съели,просто я столкнулась с этой проблемой на примере знакомых,поэтому только всеми руками ЗА диагностику,конечно,способ избирает каждый свой,но отказаться от всего-это неправильно
Да тут и речи не идет, что кто то отказывается от дигностики, официально да, а не официально сдают например кровь
Повторю вопрос выше: бцж это не прививка от туберкулеза?
Я вообще то про БЦЖ говорила. вы же так уверены в прививках,чтож вам с бцж бояться то
а чего вам бояться ?...вы же привиты...
Вы сейчас меня имеете ввиду?
Нет,Мирабеллу,смс вставляются не в том месте))
Мирабелла ,вы своим детям когда в роддоме прививки делали ,готовились к этому ? изучали литературу? состав прививок? лично с первым ребенком я как покорная овца подписала согласие ,через несколько часов выяснилось,что моему ребенку жизненно противопоказана прививка гепатита,т к она содержит дрожжи.Но выяснилось это опасным способом ,мой ребенок чудом не погиб.Со вторым я до года писала отказы,тк не могла позволить прививать НЕОБСЛЕДОВАННОГО РЕБЕНКА.Поэтому когда мамы бьют себя в грудь и кричат "я только заааа вакцинацию и пробу манту", как минимум вызывают у меня улыбку(ведь 7 лет назад я так же не понимала мам пишущих отказ).Кстати мамы которые пишут отказ на 80% это мамы на прямую столкнувшиеся с ПВО на своих детях
Вы действительно немного почитайте о манту, мнения не пензамам, а специалистов ! Именно потому что проба манту абсолютно неинформативна в вопросе диагностики туберкулеза, столько возмущения и отказов она вызывает. На наших детях ставят эксперименты, убивают иммунитет с рождения, и закладывают почву для развития аллергий с рождения. Манту-это сильнейший аллерген для многих детей. И только тотальной безграмотностью населения пользуется наш минздрав, пытаясь , сделать вид , что они что то там диагностируют и выявляют. Во всех РАЗВИТЫХ странах ( наша страна к ним не относится, и не относилась) проба манту давно запрещена, и не ставится в виду ее полной бесполезности для диагностики туберкулеза.
Ирина, я совершенно не против того, что мамы отказываются от проведения пробы Манту. Это их осознанный выбор. Но, думаю, что было бы правильным осуществлять диагностику другим способом. Вопрос: каким? От проведения рентгена - отказ, от посещения фтизиатра - отказ. В этой теме изначально вопрос ставился не о правомерности отказа от данной пробы, а об отстранении необследованных детей. Так вот, я считаю, что ответственная мама должна не просто отказаться от туберкулиновой диагностики (ввиду ее аллергичности, неинформативности или вредоносности - выбрать любое или все вместе в зависимости от осведомленности), но и обеспечить ее проведение другим, приемлемым для нее и ее ребенка, а заодно и информативным для медицинского работника ДОУ способом. И, если мама не желает отстранения ребенка, то она имеет возможность позаботиться об этом заранее, получив на руки результаты обследования и предоставив их соответственно заблаговременно. И еще, не надо думать, что окружающие люди недостаточно образованы, начитаны или не умеют пользоваться строкой поиска в интернете, если их мнение не совпадает с вашим по каким-то вопросам. В большей степени последний пассаж относился к словам предыдущего оратора (Юлии), которые вы смягчили.
Мое личное мнение, обследование на туберкулез, ввиду большой распространенности туберкулеза в нашей стране-необходимо. Но не с помощью реакции Манту. Она изжила себя еще в прошлом веке. Диаскин-тест, возможно более информативен, но не 100 %но. Обследование должно быть комплексное, включающее и анализы крови, и мочи, и диаскин -тест, и рентген-снимок, при необходимости. Туберкулез сложно диагностируемое заболевание, и надеяться на одну только пробу Манту, это глупо. Часто бывает ложноположительные пробы, или ложноотрицательные. Имунная система ребенка , это не поле для постановки экспериментов.
- да, я действительно считаю, что многие мамы недостаточно образованы, начитаны и действительно имеют представление о том, что такое туберкулез и его диагностика. Чем, собственно и пользуется наш минздрав.
С первой частью абсолютно согласна, однако, пост, который я прокомментировала отрицает саму необходимость такого обследования. И вот с этим я категорически не согласна.
По второй части: несмотря на то, что многие могут быть менее образованы и начитаны, судить об этом мы не только не можем, но и не имеем морального права. В беседе не надо переходить на личности (а именно это и сделала Юлия, обращаясь ко мне). На форуме мы комментируем мнения и высказываем оппоненту свои аргументы. "Вы безграмотны", - это не аргумент.
Ничего кроме рентгена и Манту официальная медицина не признаёт
Что значит не желает???? Её ребёнка не имеют права ПО ЗАКОНУ отстранить, если подписан отказ от ПТП!!!
сдавайте кровь
Сдавайте кровь, проводите комплексные обследования, главное, проведите диагностику этого заболевания и убедитесь, что его нет. Именно в этом вас и убеждают.
а что здесь кто то писал , что категорически от любого вида обследования? и вообще убеждать кого то в чем то дело неблагодарное. Мы же вас не убеждаем отказаться от безсмысленного введения в организм отравы в виде манту
Именно так в прокомментированном мною посте было написано, что ребенка не имеют права направить на дополнительные обследования, а также к профильному специалисту для исключения возможного заболевания, так как мама отказывается от любого вида ПТП до тех пор, пока не будут обнаружены явные симптомы.
Камень в мой огород, раз я написала про
. Медицинская помощь и мед. вмешательство в России дело добровольное. Так, почему я должна разрешить вкалывать моему ребенку фенол для их отчетности? Вот Вы согласны, я нет. Вам же государство не диктует условия при простуде Вашего ребенка обращаться к врачам, Вы идете сами за помощью. И тут тоже самое, санпин рекомендует кто отказался от манту и диктует условия кто согласен ее сделать.
при чём поход к фтизиатру это тоже медицинское вмешательство
Это не официальная медицина не признает, а недообразованные ,либо просто дибильные пензенские педиатры и фтизиатры. Во многих городах по другому. Люди сдают диаскин-тест и пцр кровь , и при отрицательном результате живут спокойно дальше. И смысла снимок делать нет. Снимок чего ? Легких ? Туберкулез не только в легких бывает, еще хуже в костях, почки поражает тоже. Снимок всего организма и каждого органа ? Это бред конечно.
Ирин,я это и имела ввиду под официальной медициной)))
Вот нашла любопытную вещь ещё, см. последний абзац, кто нибудь делал эти тесты в инвитро и что это такое...и делают ли вообще?
Мирабелла
Вот интересно, а Вы как ответственная мама своему ребенку манту сделали? И доверяете этим результатам на 100%?
Необходимую диагностику мои дети проходят, фтизиатра посетили, справку об отсутствии патологии получили. Как следствие, не имеем ограничений в посещении образовательных учреждений.
А необходимая диагностика это манту или рентген легких? И где гарантия что нет тубика костей или кишечника, фтизиатр назначал дополнительные исследования органов? Или просто посмотрел на детей и справку выдал? Где гарантия, что у обследованных нет
тубика? И еще ... дети ходят только в сад или все-таки выводятся в цирки, прогулки, театры, кино
А вообще это бессмысленная перепалка, Вы уверены в своей правоте, мы (кто не хочет делать манту) в своей. И решения будет принимать каждая мама сама для своего ребенка. Официальные данные можете привести, что проба помогла выявить больных? Я не нашла таких данных, а вот осложнения после этих проб массово. И я отказываюсь от этой пробы не просто так, вот захотелось и все, у меня есть на то причины и вообще у нас есть рентген, педиатр и медсестра в садике в курсе (делали для исключения пневмонии) и какого фига я должна ходить по фтизиатрам, чтоб допуск получить? Каждая мама старается для своего ребенка.
Повторюсь еще раз, что не настаиваю на постановке пробы Манту вашему ребенку. Мне не понятно, почему вы, имея на руках требуемый документ (в частности рентген), так противитесь получению заключения от специалиста.
а зачем я должна своего ребенка тащить туда,где скопление заразы?
туда ребенка тащить не надо, они просто по ренгену справку дают
и я туда тоже не пойду-потому что незачем.
Я тоже так думала..до поры до времени, я отказница от Манту с большим "стажем", в садике все было ровно, а вот как дочка пошла в школу, начался такой прессинг, постоянно записки у нее в дневнике, медсестра учительницу затерроризировала, учительница меня, поехала я в туб на Суворова, сказала, что ребенка я сюда не преведу, с меня попросили рентген, сделали описание в соседнем кабинете, врач написала справку и все! Год покоя! Вот поэтому до меня не доходит, зачем тратить нервы, если есть готовый рентген, и на Суворова в туб я провела максимум полчаса, т.к. там по записи.
Надо было послать медсестру лесом, пойти к директору и объяснить ситуацию по поводу террора со стороны медсестры,показать закон и мягко намекнуть, что роспотребнадзору не понравится такое отношение к вапшему ребенку в школе....я это говорю и для тех у кого инет готового рентгена в том числе.
надо послать мс лесом и идти не к директору а к главврачу в горполиклиннику Асееву
Это уже после директора наверное,если та не приструнит медсесестру....я думаю к диру легче попасть,чем к главврачу))) а вообще все средства хороши,главное занять твердую позицию , не метаться, с толком с расстановкой отстаивать свои права
Катюш медсестра школы не подчиняется директору,а директор ,как правило не грамотен в таких вопросах.многие медики то не грамотны в этих вопросах
Но в случае проверки то директор получит по шапке, а не медсестра...или я не права?там же учитель пишет записи в дневнике?
ну вот к примеру приходит проверка по поводу обследования детей. проверка это будет как минимум из городской поликлиники ,как максимум из какого нить горздравотдела,но никак не с министерства образования . и по шапке дадут как минимум медсестре и врачу курируещему данную школу,как максимум заведующей поликлиники к которой прикреплена школа .но не директору. медкабинет подчиняется только заведующей поликлиники.зп получают от поликлиники
Спасибо за разъяснение....чет я не подумала про это...вы правы
ха...и вы доверяете специалисту который не осматривая ребенка даст заключение о его здоровье на основании рентгена? ну я вот у клавы форточкиной попрошу рентген ее сына пети и все мы будем здоровы
Девочки, ваши детки наверное еще маленькие, вот пойдут в школу, тогда будет совершенно другое, если в сад я приносила ПЦР, и 3 года мы спокойно посещали группу,то в школу-нужна справка от фтизиатора, там больше ничего не признают и слышать не хотят, у меня дочка первоклашка, не хотелось сразу на конфликт идти, в следующем году не будет рентгена повоюем)
Ненадо на конфликт идти, вы объясните что по закону отказываетесь от птп, поэому не обязаны идти к фтизиатру,пусть они покажут вам где написано, что вы должны идти к фтизиатру, а заодно спросите,кто от них требует эту справку. Я ниже привела текст,будем надеяться,что скоро разрешится данный вопрос и перестанут требовать эту справку,ибо это не законно, потому что людти стали подавать в суды и вообще очень много жалоб по этому вопросу,тк получается что неправильная трактовка санпина противоречит фз. Извините пишу с планшетки...не удобно
Все эти тексты я и до этого видела, тем более много лет отказывалась без проблем, за темой Манту слежу на многих форумах, но с этого года новый Санпин, люди обращались и в прокуратуру и даже в верховный суд и везде отказ-несите справку от фтизиатра. Можете ознакомиться по ссылке http://www.1796***kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=35473&start=3420 Написано много, но решение страница 229 С готовым рентгеном ходить по прокуратурам и судам считаю бессмысленным.
Марина, я читала эту ветку и не только её, есть там и положительные исходы, поэтому и возникли противоречия, что даже прокуратура трактует по-разному, кто-то пишет, что не правомерно отстранение, кто-то пишет, что правомерно. Голова уже кругом, если честно
А можно у вас Мария Мирабелла поинтересоваться какую именно диагностику по туберкулезу проходят ваши дети ? Конкретно, что лично вы считаете, необходимой достоверной диагностикой , в которой вы уверены ? И которая , вам , как ммаме гарантирует 100 %, что ваши не больны и не представляют угрозы для других не привитых детей ?!
не...не так не имеем ограничений в посещении образовательных учреждений-по закону, т.к. права на образование у вашего ребёнка никто не может отнять, кроме того получаем противотуберкулёзную помощь ( с вашего согласия, т.к. вы законный представитель), а кто-то может и отказаться, имея на это право, как законный представитель, но это не лишает его права посещать образовательные учреждения
То есть вы, после отсутствия ребенка в образовательном учреждении (не по болезни, а, например, по причине отпуска родителей) отказываетесь приносить справку об отсутствии у вашего ребенка заболеваний и требуете принять так? Так как вы должны реализовать свое право на образование?
Одно дело пойти к педиатру в день здорового ребенка и взять справку об отсутствиии заболеваний, сдать анализы необходимые, не причииняющие вреда здоровью моего ребенка,которые являются неотъемлемой частью в диагностике заболеваний,другое дело идти к фтизиатру. Вы поймите,что закон на моей стороне, если я откажусь. Без подписи педиатра меня в садик не примут, а вот без справки от фтизиатра обязаны принять, и пусть только попробуют мне что то сказать,... один педиатр мне отказался подпиисать мед карту в дет сад в другом городе, после моего похода в роспотребнадзор,когда ей разъяснили что к чему, она подпиисала без вопросов.
ну и как пример
очень нужная темка
Делаем раз в год КТ дочери и приношу справку в школу,вопросов никаких не возникает
Людмила, а КТ - это что?
кт это что...компьютерная томография? а зачем??
Полностью смотрят организмменя это устраивает,я спокойна за ребенка,дают справку,что мы здоровы
а где вы это делаете? в смысле полностью? КТ всего тела?
В инете наберите,адресов много,как платно,так и бесплатно,дают описание,но мне все равно с этим описанием нужно к фтизиатру идти,потому что только он справку даст,но меня это не напрягает,как некоторых мамочек...я всеми руками ЗА диагностику...считаю,что заразиться можно где угодно-на улице,в маршрутке,магазине...не слышала ни одного случая,что после посещения туб.диспансера кто-то заразился,тетка в тубике взрослом санитаркой работает много лет,ни один работник у них не заразился,хотя сталкиваются с этим каждый день...согласна,рисковать не хочется,но лучше провериться и жить спокойно самой и окружающим
Работники тубучреждений имеют право на некоторые льготы, например дополнительный отпуск. Не за красивые глаза дают же, а за вредность.
а я и не говорю,что там полезно работать,просто никто из работников еще не заразился,некоторые прямо в эту поликлинику за справкой боятся зайти,а сколько больных туберкулезом по улицам ходят???
Точно, больных туберкулезом полно и на улицах, и в магазинах, и в транспорте. Многие даже не знают, что у них туберкулез. Опасна открытая форма туберкулеза. При закрытой форме, можно и не заразиться. Даже при очень близком контакте, в семье. Влияет образ жизни, питание, иммунитет, сопутствующие хронические заболевания. В общем, кому как повезет))) Кстати, по статистике, к 30 годам все взрослое население России инфицировано туберкулезом. А вот разовьется заболевание или нет, зависит от многих факторов.
девочки,если бы вы знали сколько народу в транспорте с чесоткой,заразной формой сифилиса и прочими прЭлестями медицины,вы бы даже из дома не выходили.особенно маршрут автобуса №8 "умиляет" КИМ, тубдиспансер,кожвендиспансер
Согласна с вами,поэтому не понимаю возмущение-я не пойду с ребенком в тубик за справкой-заразу собирать!!!Лучше буду спорить и доказывать м/с в садике или школе,что имею право отказаться от обследования,заразы кругом полно,поэтому любым из способов нужно провериться и быть спокойной
Просто некоторые компьютерную томографию путают с компьютерной диагносткой всего организма по Фоллю. Поэтому и спросила, что значит полностью смотрят организм? А где комьютерную томографию сделать я знаю..
*
Где можно сделать рентген ребенку без направления?
даже в платных клиниках требуют направление
нигде не сделайте,вам все равно придется идти к фтизиатру,говорить,что вы отказывайтесь от манту и выбираете рентген для обследования
Нам направление на рентген выписал наш педиатр. Мы Манту не делали ни разу и не собираемся. В поликлинике в курсе, что мы великие отказники. Оформляемся сейчас в дет. сад. Заведующая поликлиникой сказала, сделаете рентген, все подпишу. Вот только про визит к фтизиатру я только тут узнала. Большая ли очередь на прием к нему, кто в курсе?
была у фтизиатра в терновке-там никого
Я имела в виду фтизиатров, которые на Суворова. Они же дет.сады курируют.
На Суворова по времени принимает,без проблем записалась на следующий день,очередей тоже нет совсем
Светлана, а телефон конторы на Суворова не подскажете?
68-25-89
Огромное мерси)))))
мы делали в Эскулапе, пришли, говорим, нам перед аденотомией под наркозом надо сделать рентген, сделали без направления, даже не спрашивали
отм
отм
вот еще
Помогите разобраться,,,,я столкнулась с этим первый раз, делали Манту ребенку 2.4 года она оказалась положительной, направляют к фтизиатру на Суворова, ребенок аллергик и скорее всего это аллергическая реакция, Диаскинтест тоже может дать аллерг. реакцию? Что тогда делать? В сад пока не ходим,делать рентген?
дст не дает, ее как раз делают аллергикам в случае аллергической реакции на туберкулин. если направили к фтизиатру, нужно сходить, она вам и даст направление в случае необходимости на R-графию. положительная какая, какой размер? в год какая была? какой рубец от БЦЖ?
Вы видимо педиатр, подскажите пожалуйста. В год манту 5 мм была, сейчас 11 мм, руб 3 мм. Что лучше Дст или рентген?получается нам манту вообще больше не делать?А анализ крови на туб. не принимают?
я алгоритм не знаю точно, т.к. не работаю давно, но вообще если идет нарастание более 6 мм за год, то обязательно нужна консультация фтизиатра для исключения виража (то есть – инфицирования возбудителем туберкулеза). 3 мм рубец маленький, качественной считается прививка БЦЖ при наличии рубчика размером 5-8 мм, возможно иммунитет сформировался недостаточно на вакцинацию. раньше к фтизиатру мы отправляли с направлением, оак, оам, там уже они решали делать рентген или нет, иногда ограничивались только дст. если аллергия на манту, то потом будете только дст делать. без Ко фтизиатра вас в сад не возьмут к сожалению, т.к. нарастание 6 мм. насчет анализов на tbc не могу сказать, примут или нет, сравнительно недавно начали широко использовать это исследование, я не знаю какие сейчас стандарты у них
Спасибо
А в какое время года делали пробу?
Сейчас
У нас была по нарастающей Манту, отправляли к фтизиатру в тубик, делали снимок, всё хранимых на диске. Затем нам подсказали чтобы пили антигистаминные перед манту, но в школе не всегда оповещали, в итоге сейчас всё хорошо. Никаких таблеток нам никогда не приписывали.
А сколько лет вам было? Думаю 2хлетке рано делать рентген, да и не хочется мне!
Нас посылали с малышом двухлетним, рентген не делали, только диаскин. А вот с шестилеткой в том году ездили - делали уже и то и другое.
А диаскин где делали?
В тубдиспансере, туда поехали на прием к фтизиатру и сразу там же сделали диаскин.
Нам диаскин делали в детской поликлинике
А вам почему диаскин делали?
Аллергия на манту, направили в детскую поликлинику на диаскин, вроде нормально было, с результатом пошли к фтизиатру, а фтизиатр все равно направила на рентген в итоге у нас
манту+диаскин+рентген(((
Офигеть,,,,,а сколько лет вам было?как аллергия проявилась?
В два года нам поставила аллерголог аллергическую реакцию на манту (мы стояли у неё на учете), также манту+диаскин+рентген было, после фтизиатр писала в заключении аллергическая реакция. А теперь не давно перед школой в садике делали манту и опять история повторилось, как бы я не сопротивлялась фтизиатр все равно отправила на рентген.
Аллергия проявлялась как увеличение паппулы?
Да, увеличение и краснота
Школьный возраст. Начальная школа.
Как сделать диаскин в обход манту? Мой ребенок после манту месяц кашляет, сыпь и огромная блямба. В центре вакцинации говорят что нужно направление фтизиатра, фтизиатр направляет на манту. Ребенку 4 года.
А у нас обострилась крапивница и стоматит вылез!
Слишком мало исходных данных и нет анамнеза в предоставленной информации. Обратитесь к своему учпедиатру, вам все должны об'яснить, самоназначение обследования ни к чему хорошему не приведет. Кашель, сыпь и огромная блямба не обязательно говорят об аллергии
Я говорю не о назначении обследования, а о том, что в этом году не хочу делать манту. В прошлом году после манту был месячный кашель, сыпь, и реакция 15 мм. В итоге нас все равно направили на диаскин.
В этом году спросила у фтизиатра, можно ли сразу диаскин, она сказала только после манту. В эскулапе говорят, для диаскина нужно направление от фтизиатра. Замкнутый круг. Может быть у кого то был опыт сразу сделать диаскин, как это можно осуществить?
В 6 лет фтизиатр после увеличенной манту назначил диаскин, с тех пор делаем только его.
Может фтизиатр даст направление?
дело в том, что согласно письму минздрава от 07.04.2017 N 15-2/10/2-2343 "О направлении клинических рекомендаций "Выявление и диагностика туберкулеза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях"
, видимо поэтому и отказывают. Там же
Понятно((((
Ну с 6 и будут уже диаскин назначать. Манту делают до 7 лет, потому что в 7 ревакцинация БЦЖ. И при увеличенной манту бцж делать не будут.
А в каком случае на рентген посылают, а не на диаскин?
Вы сами можете написать отказ от манту и сделать рентген,принести его фтизиатру,там его смотрит их рентгенолог и фтизиатр даёт вам справку.
А что безопаснее?
Тут каждый сам для себя решает,есть ещё квантифероновый тест,но цена..
Сколько?
тысяч 5-7
У меня остался последний вопрос принимают ли фтизиатру анализ крови?
Квантифероновый тест? принимает
Квантифероновый и t spot это разные вещи?
Всё понятно:либо бесплатно рентген и/или ? ДСТ либо кровь сдать за 7000 р.!
рентген или кровь только, диаксин только после 8 лет или при инфицировании МБТ
Я правильно поняла, что после полож.Манту нас направят и на Диаскин и на рентген и поставят на учет и надо будет манту каждые полгода делать?
При наличии рентгена, ОАК и ОАМ, флюрографии родителей - нам фтизиатр дала справку, что здорова. Диаскин предложили, я отказалась.
Само посещение фтизиатра - это нечто.....я в шоке была, любезности и доброго отношения там не наблюдала, ни каких объяснений и ответов на вопросы.
Я думаю это зависит от конкретного врача, меня все устроило.
Нас фтизиатр направляет на Диаскин В своей поликлинике , и требует привести ребенка к ней (на 'Суворова).Зачем ей ребенок то?
У нас у 5-ти детей в садике после манту 4 дня держалась температура 39. И всё, больше никаких симптомов. Сказали какая-то новая вакцина, педиатр с участка вообще решила отмолчаться, ни на один вопрос не ответила, жаропонижающие выписала и все. Не нравится мне эти прививки и обязаловка делать их.
Напрашивается сакраментальное "манту не прививка" (с).
От всего можно отказаться, какие проблемы то? Не хотите манту, не делайте, делайте рентген.
Так в том то и дело, рентген тоже обязаловка, ещё и вредный
Туберкулез вреднее.
Всегда была за прививки, делали всё первому сыну, но после 'мучений' лечения со вторым 8месячным ребенком после ревакцинации создалось обратное мнение. Много вопросов возникает к качеству вакцины и прочему(делали в муниц 'бесплатной' поликлинике). Теперь я не сторонник вакцинации вообще.
От чего ревакцинацию в 8 мес делают?
У нас ревакцинация была акдс и гепатит (вакцина бубакок)
это не ревакцинация, это 3 вакцинация, ревакцинация будет через год от 3 вакцинации акдс. на 3 прививку бубо-кок такое к сожалению часто бывает, поэтому обычно назначают подготовку в виде приема антигистаминных до и после прививки в течение 3 дней. конечно такие случаи отпугивают и в дальнейшем страшновато идти опять прививать ребенка, но поверьте, дифтерия или коклюш намного страшнее(( не говоря уже о столбняке, 100% летальность при заражении. кстати, из последних новостей, и связано это с отказами от прививок, В Пензенской области дети стали чаще болеть коклюшем
Мы как раз коклюшем и заболели) чем нас прививают и от чего?!
Мы как раз коклюшем и заболели) чем нас прививают и от чего?!
Сразу после прививки?
Да
Акдс российскую делали или импортные?
Вакцина бубокок российская
лабораторно подтвержден был коклюш? если да, почему вы думаете, что это от прививки? в акдс и бубо-кок убитые возбудители, они не могут заболевание вызвать. у грудных детей продромальный период может быть уменьшен до 1-3 дней, может заразились? вот честно, за весь период моего медстажа на участке и 7 лет обучения ни разу не было такого, чтобы от прививки от коклюша ребенок заболел коклюшем, даже в литературе такого не читала
А я знаю такой случай, после 2й акдс ребенок заболел коклюшем и чуть не умер, мама медсестра, а было это в 90е годы, мама не стала больше делать акдс дочери!
Вот и взаимосвязь, налицо. А не было бы прививки этой ещё вопрос заболел ли ребенок. Каждый сам принимает решение. Я всегда была ЗА любую вакцинацию и делала всё что положено с первым ребёнком, но со вторым сыном сейчас пересмотрела свои взгляды...
Коклюш подтвержден лабораторно (РНГА).Думаю причина заболевания от прививки.Взаимосвязь потому что! Сделали прививку и заболели. А не сделали бы кто его знает.А в какой дозировке там убитые возбудители?! На сколько они снизили иммунитет ребенка и прочее..долго могу писать-рассуждать. НО я пришла к выводу что основная причина в заболении моего сына прививка.Кто сейчас контролирует качество прививки, лекарств у нас в стране?? Как они хранятся и прочее. Полный беспредел! Страшно становится( Многие препараты выпускаются зарубежом,а потом находят вредные для организма человека вещества.Как пример..на фарм рынке стран европейского союза появились сведения об отзыве ряда препаратов валсартана, нашли вещество которое провоцирует рак.И таких примеров много. Многих вещей мы не знаем, для широкой общественности сведения засекречены.Очень много побочных эффектов от прививок, поэтому и стало много противников вакцинации((( А то что на вашей практике не было такого случая это не показатель!
Можно ли отказаться от манту и не делать рентген? Даст ли педиатр направление на диаскин тест в связи с тем, что ребенок аллергик (диатез не проходит практически)? Или может можно и без диаскин теста обойтись? Т-спот не вариант, т.к. очень дорого. Каждый год делали рентген, но теперь не хотим и его делать. Мамочки, у кого была подобная практика? Поделитесь. Можно в ЛС.
Меня тоже это интересует!
Я ходила со своими детьми на Суворова, сказала Манту делать не будем.Нам предложили на выбор диаскин или Рентген. Мы делали рентген, потом с результатами рентгена и флюрографией родителей за справкой.
Что-то по-любому надо делать, просто так справку не даст фтизиатр.
а как к фтизиатру записываться,не подскажите?
Регистратура детской поликлиники 68-25-89.
К нему не надо записываться. А расписание приема в регистратуре в поликлинике уточнить можно.
Смысл приходить без записи, чтобы в живой очереди сидеть? С записью проблем никаких нет.
Я ходила год назад. Записи просто не было. Очереди, кстати, тоже. Один человек только. Может быть что то поменялось за год. Уточните в регистратуре в поликлинике.
Четвертый год ходим туда, запись всегда была.
А почему диаскин тест не захотели делать? Мы рентген года 3 уже делаем, раз в год. Но ведь тоже вредно. Вот думаем, может есть возможность взять мед. отвод от всего, т.к. ребенок аллергик.
За направлением на Диаскин надо только к фтизиатру?А педиатр не может направить?
Спасибо.Еще подскажите,нужно ли тащить с собой ребенка,если цель похода к фтизиатру-показать ей рентген и взять справку перед школой,что все ок.
Не нужно.
Смотря к кому попадете. Мне в прошлый раз категорично сказала, что должна осмотреть ребенка на предмет отсутствия признаков туберкулеза. До этого тоже без ребенка ходила.
Всегда делала манту дочкам. Младшая переносит легко,вообще никакой реакции и следа на руке. А вот у старшей всегда блямба большая. Перед 1классом сделали нам в итоге положительно. Поехали к фтизиатру,сделали диаскин тест, в итоге отрицательно.но нервов и ожиданий. Мед сестра в школе сказала что теперь только диаскин тест делать нам,он в 99% отрицальный и доставерный чем "манту" для нас